Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μετατάξεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: praitor στις Αυγούστου 23, 2013, 09:58:27 am
-
Έχεις κερδίσει το λόττο πρόσφατα, και δεν σε ενδιαφέρει η εκπαίδευση όσον αφορά το βιοποριστικό της κομμάτι.
Ξαφνικά σε κάνουν υπουργό παιδείας, και σου λένε να αποφασίσεις.
Ποια κριτήρια νομίζεις ότι είναι σωστό να λαμβάνονται υπόψη κατά την μετάταξη μιας ειδικότητας από την
-
Θα ήθελα να μπορούσαμε να ψηφίζουμε δίνοντας και το ανάλογο βάρος στις επιλογές (δηλαδή ποιο κριτήριο θεωρείται σημαντικότερο), αλλά δυστυχώς δεν το υποστηρίζει το παρόν φόρουμ.
παραθέτω λοιπόν εδώ γραπτώς την ψήφο μου, με τα κριτήρια που θεωρώ σημαντικά, με πρώτο το σημαντικότερο.
1)άλλο (πείτε μου να το προσθέσω)
2)Παιδαγωγική Επάρκεια
3)Προυπηρεσία στην Αθμια
4)Οικογενειακός λόγος των παιδιών
5)Οικογενειακός λόγος της συνυπηρέτησης συζύγου
6) Εντοπιότητα
7)Μόρια Δυσμενών συνθηκών υπηρέτησης σε απομακρυσμένες περιοχές της
-
Γόνιμη η πρωτοβουλία, το κενό που εντοπίζετε στην δυνατότητα να προσδίδεται και το ανάλογο βάρος στην εκάστοτε επιλογή, μπορεί να λυθεί, εάν φτιαχθεί ερωτηματολόγιο με google form, οπότε όποιος θέλει θα βρίσκει εδώ το λινκ και θα ψηφίζει.
Από εκεί και πέρα, σαν κριτήρια θα μπορούσαν να προστεθούν:
Πρότερη εμπειρία στην Α/θμια Εκπ/ση
Πρότερη εμπειρία σε Διοικητικό έργο
-
Πρότερη εμπειρία στην Α/θμια Εκπ/ση
Πρότερη εμπειρία σε Διοικητικό έργο
Το πρώτο το καταλαβαίνω.
Το δεύτερο όχι, αφού μιλάμε πάντα για θέσεις εκπαιδευτικών και όχι διοικητικών.
Τέλος πάντων το έβαλα ως επιλογή, και αν ψηφιστεί θα έχει κάποιο νόημα που εγώ δεν βλέπω.
-
Προφανώς δεν αντιλήφθηκα την εκφώνηση..
Οπότε εννοείται ότι αγνοείτε το β) 8)
-
Πρόσθεσα την επιλογή
Να έχεις υπηρετήσει στην ίδια περιοχή ως
-
Κατά την άποψή μου η εντοπιότητα (ή η μόνιμη κατοικία) είναι το χαρακτηριστικό που πρέπει να αλλάξει και να πριμοδοτηθεί με περισσότερα μόρια, σε όλες τις υπηρεσιακές μεταβολές!
Επειδή το βασικό που μας καίει και έχουμε γράψει σελίδες επί σελίδων (όχι μόνο τώρα, αλλά και παλιότερα) είναι το να τοποθετηθούμε όσο το δυνατόν πιο κοντά στον τόπο συμφερόντων μας και επειδή η κυβέρνηση πρέπει μεσούσης της οικονομικής κρίσης να βοηθήσει στο να αποφευχθεί η οικονομική αφαίμαξη όσο το δυνατόν περισσότερων οικογενειών εκπαιδευτικών, πρέπει να φροντίσει, όσο το δυνατόν περισσότεροι να είναι κοντά στα σπίτια τους. Αυτό μπορεί να γίνει με γενναία μοριοδότηση της εντοπιότητας (ή της μόνικης κατοικίας).
-
Τα συνολικά μόρια
και τιποτ' άλλο!!!
-
Τα συνολικά μόρια
και τιποτ' άλλο!!!
Τι εννοείς τα συνολικά μόρια;
Δεν μπορώ να το βάλω αυτό σαν επιλογή, εδώ αναλύουμε τα συνολικά μόρια σε επιμέρους, για να δούμε ποιο έχει μεγαλύτερη βαρύτητα.
-
Κατά την άποψή μου η εντοπιότητα (ή η μόνιμη κατοικία) είναι το χαρακτηριστικό που πρέπει να αλλάξει και να πριμοδοτηθεί με περισσότερα μόρια, σε όλες τις υπηρεσιακές μεταβολές!
Δεν ξέρω τι μοριοδότηση θα αποφασίσει ο υπουργός greedo, ο υπουργός praitor πάντως θα αποφασίσει για μοριοδότηση ανάλογη με το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας αυτής.
-
Τα κομματικά κριτήρια φυσικα!
Αν ήμουν υπουργός, σιγά που δεν θα βόλευα τα "δικά μας παιδιά" :P
-
Τα κομματικά κριτήρια φυσικα!
Αν ήμουν υπουργός, σιγά που δεν θα βόλευα τα "δικά μας παιδιά" :P
Μα και εμείς εδώ, τα "δικά μας παιδιά" προωθούμε.
Δεν βλέπεις ότι η ψηφοφορία παίρνει συντεχνιακή μορφή;
Οι περισσότεροι κοιτάνε την οικογένειά τους, και το συντεχνιακό τους συμφέρον, και έτσι δεν φαίνονται να προκρίνονται κριτήρια που έχουν να κάνουν με την αξιοσύνη αυτου που θα μεταταχτεί στην Αθμια.
Δηλαδή κατά την γνώμη μου το κριτήριο της παιδαγωγικής επάρκειας και της προϋπηρεσίας στην Αθμια εκπαίδευση.
Δυστυχώς ο "αγαπημένος μας" υπουργός έχει πέσει θύμα των συμβούλων του, που ικανοποιούν αιτήματα βυσμάτων. Με συνέπεια όλες οι πράξεις του και ότι νομοθετεί να είναι άδικο, να είναι αντιλαϊκό και να έχει τεράστιο πολιτικό κόστος.
Αν ήμουν υπουργός, θα έβαζα το συγκεκριμένο θέμα σε δημοσκόπιση-δημόσια διαβούλευση, και θα όριζα την βαρύτητα των κριτηρίων ανάλογα με το αποτέλεσμα της δημοσκόπησης αυτής.
Η αίσθηση που έχω είναι ότι τα κριτήρια που θα έπρεπε να προκρίνονται, και η σωστή σειρά των κριτηρίων αυτών θα έπρεπε να είναι η εξής:
1)Παιδαγωγική Επάρκεια
2)Προυπηρεσία στην Αθμια
3)Οικογενειακός λόγος των παιδιών
4)Οικογενειακός λόγος της συνυπηρέτησης συζύγου
5) Εντοπιότητα
6)Μόρια Δυσμενών συνθηκών υπηρέτησης σε απομακρυσμένες περιοχές της
-
Δηλαδή συμφωνούμε και δεχόμαστε τις μετατάξεις και τώρα κάνουμε διάλογο για το ποιος θα έχει τα πιο πολλά μόρια. Θα χαίρονται κάποιοι για αυτή την προσέγγιση.
-
Κριτήρια:
1) το βύσμα σου (όσο πιο μεγάλο τόσο πιο καλό!!!)
2) το χρώμα των μαλλιών σου: προτιμώνται σίγουρα οι καστανοί γιατί οι ξανθοί έχουν και μια φήμη...
3) ο ωροσκόπος σου ( πρέπει οπωσδήποτε να έχεις ωροσκόπο ζυγό ή σκορπιό)
Αυτό θα ήταν αξιοκρατικό και "τίμιο"!!!
-
Δηλαδή συμφωνούμε και δεχόμαστε τις μετατάξεις και τώρα κάνουμε διάλογο για το ποιος θα έχει τα πιο πολλά μόρια. Θα χαίρονται κάποιοι για αυτή την προσέγγιση.
Σε καμιά περίπτωση δεν συμφωνώ με τις μετατάξεις που γίνονται τώρα, και ειδικότερα με τον τρόπο και τις συνθήκες με τις οποίες αυτές γίνονται.
Προσπαθούμε να προσδιορίσουμε με σωστό και αντικειμενικό τρόπο τα κριτήρια των μετατάξεων που θα πρέπει να ισχύουν. Από τώρα και για πάντα, για όσες μετατάξεις ακολουθήσουν στο μέλλον.
Σκοπός είναι να βγάλουμε μια απόφαση βασισμένη στην λογική και στην κοινή γνώμη. Μια τέτοια απόφαση, στην οποία θα έχουν συμμετέχει πολλά άτομα θα είναι σταθερή (μιας και δεν αλλάζει η κοινή γνώμη άποψη εύκολα) και δεν θα επιδέχεται αλλαγές και καιροσκοπισμούς. Μια τέτοια απόφαση θα είναι ένας μπούσουλας πάνω στον οποίο θα μπορεί ο άλλος να βασιστεί, να βασίζει τον προγραμματισμό του και την ζωή του, χωρίς το άγχος από τις ανατροπές στους κανόνες που προκαλούν τα βύσματα.
-
praitor είσαι ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ή κάτι τέτοιο?
έτσι μου φαίνεται...
χωρίς ίχνος πλάκας
-
praitor είσαι ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ή κάτι τέτοιο?
έτσι μου φαίνεται...
χωρίς ίχνος πλάκας
Δεν είμαι κυβερνητικός εκπρόσωπος. Είμαι υπουργός (σε ένα παράλληλο σύμπαν).
-
Νομίζω, ότι η ερώτηση σου θα έπρεπε να χωριστεί σε 2 μέρη
(α) Ποιά θα έπρεπε να είναι τα κριτήρια για τη μετάταξη?
και
(β) Ποιά θα έπρεπε να είναι τα κριτήρια για το μέρος όπου θα ικανοποιηθεί η μετάταξη σου.
Πιστευώ οτι οι περισσότεροι θα απαντήσουν στο 2ο ερώτημα, υποβαθμίζοντας τα κριτήρια της ερώτησης (α).
-
Ένα αντικειμενικό κριτήριο είναι η κλήρωση. Κάποτε στην αρχαία Αθήνα έτσι έβγαζαν κυβερνώντες.. όποιος κληρωθεί μετατάσσεται, και δώρο τσίχλες για τη διαδρομή!
-
Νομίζω, ότι η ερώτηση σου θα έπρεπε να χωριστεί σε 2 μέρη
(α) Ποιά θα έπρεπε να είναι τα κριτήρια για τη μετάταξη?
και
(β) Ποιά θα έπρεπε να είναι τα κριτήρια για το μέρος όπου θα ικανοποιηθεί η μετάταξη σου.
Πιστευώ οτι οι περισσότεροι θα απαντήσουν στο 2ο ερώτημα, υποβαθμίζοντας τα κριτήρια της ερώτησης (α).
Αν και έχεις δίκιο θεωρητικά, στην πράξη ο κάθε εργαζόμενος θέλει να βλέπει αυτά τα δύο ενωμένα.
Αν τα διαχωρήσουμε, αν δημιουργήσουμε δηλαδή κριτήρια μετάταξης στην Αθμια που αρχικά βασίζονται στην κατάρτηση του εκπαιδευτικού, και μετά αφού γίνει η εισαγωγή δημιουργήσουμε μια νέα δεξαμενή για να τους τοποθετήσουμε σε τόπους, αυτό θα είναι ισχυρό αντικίνητρο για να αιτήται ο άλλος μετάταξη.
Τώρα τι είναι πιο σωστό, να κοιτάξουμε το συμφέρον της υπηρεσίας, ή να δώσουμε κίνητρα στους εργαζόμενους να αιτηθούν μετάταξη, ή εναλλακτικά να πρέπει να γίνονται οι μετατάξεις υποχρεωτικά, αυτό είναι ένα άλλο θέμα προς συζήτηση και ψηφοφορία.
Η παρούσα ψηφοφορία θεωρεί δεδομένο ότι έχουμε επιλέξει να ενοποιήσουμε τις προϋποθέσεις εισαγωγής με την τοποθεσία διορισμού, για να δώσουμε κίνητρα στους υπαλλήλους να αιτηθούν. Ας θεωρήσουμε αυθαίρετα (για την οικονομία της συζήτησης), ότι αυτή η προϋπόθεση είναι η δημοφιλέστερη και ότι αντανακλά την κοινή γνώμη ακριβέστερα.
-
Ένα αντικειμενικό κριτήριο είναι η κλήρωση. Κάποτε στην αρχαία Αθήνα έτσι έβγαζαν κυβερνώντες.. όποιος κληρωθεί μετατάσσεται, και δώρο τσίχλες για τη διαδρομή!
Το πρόσθεσα στις επιλογές.
-
To επαναλαμβάνω για όσους δεν έχουν ψηφίσει (όσοι ψήφισαν, δυστυχώς το σύστημα δεν μας αφήνει να αλλάξουμε την ψήφο μας)
Μπες στο κλίμα πριν ψηφίσεις και ξέχνα τα συντεχνιακά σου, τα οικογενειακά σου και τα οικονομικά σου προβλήματα. Είσαι ο υπουργός, και έχεις πολλά λεφτά.
Έχεις κερδίσει το λόττο πρόσφατα, και δεν σε ενδιαφέρει η εκπαίδευση όσον αφορά το βιοποριστικό της κομμάτι.
Ξαφνικά σε κάνουν υπουργό παιδείας, και σου λένε να αποφασίσεις.
-
Ώπα.. τώρα τίθενται νέες παράμετροι! Αν έχω πολλά λεφτά, σιγά μην κάθομαι να ασχολούμαι με εσάς τους εκπαιδευτικούς! Θα πάω 3μηνο ταξίδι ανά τον κόσμο (για αρχή) και δεν πάνε να πνιγούν όλοι;! 8)
-
Ώπα.. τώρα τίθενται νέες παράμετροι! Αν έχω πολλά λεφτά, σιγά μην κάθομαι να ασχολούμαι με εσάς τους εκπαιδευτικούς! Θα πάω 3μηνο ταξίδι ανά τον κόσμο (για αρχή) και δεν πάνε να πνιγούν όλοι;! 8)
Όντως, χρειάζονται κάποιες αλλαγές στις προυποθέσεις για να μπεις στο κλίμα και εσύ.
Έχεις κερδίσει το λόττο πρόσφατα, και δεν σε ενδιαφέρει η εκπαίδευση όσον αφορά το βιοποριστικό της κομμάτι. Μόλις έχεις γυρίσει από 3μηνο ταξίδι ανά τον κόσμο, έχεις βαρεθεί την χλιδή, τα ποτά, τους χορούς και τα ξενύχτια και θέλεις να κάνεις κάτι δημιουργικό για την κοινωνία. Ξαφνικά σε κάνουν υπουργό παιδείας, και σου λένε να αποφασίσεις.
-
να πω ντροπη σε όσους ψηφιζουν ή και εβαλαν το θέμα; .... λίγο θα είναι!
-
Τα συνολικά μόρια
και τιποτ' άλλο!!!
Τι εννοείς τα συνολικά μόρια;
Δεν μπορώ να το βάλω αυτό σαν επιλογή, εδώ αναλύουμε τα συνολικά μόρια σε επιμέρους, για να δούμε ποιο έχει μεγαλύτερη βαρύτητα.
τοτε γιατι
δεν ειδα να μπαινει και σαν επιμερους κριτηριο
π.χ.
το διαζυγιο και θελω να φυγω απο τον τοπο του γαμου μου
ή
το ειμαι γκευ και θελω να φυγω απο τον τοπο κραξιματος μου
ή
δεν εχω παιδια και επειδη εχω εξαντλησει το ψαξιμο
σ' αυτην την περιοχη,θελω να δω γαμπρους-νυφες και σ' αλλη
για να κανω επιτελους νομιμα τεκνα
-
να πω ντροπη σε όσους ψηφιζουν ή και εβαλαν το θέμα; .... λίγο θα είναι!
Νομίζω είναι και αυτό μια επιλογή στην ψηφοφορία. Θα το προσθέσω.
Νέα επιλογή: "Δεν μου αρέσει αυτή η ψηφοφορία"
-
Τα συνολικά μόρια
και τιποτ' άλλο!!!
Τι εννοείς τα συνολικά μόρια;
Δεν μπορώ να το βάλω αυτό σαν επιλογή, εδώ αναλύουμε τα συνολικά μόρια σε επιμέρους, για να δούμε ποιο έχει μεγαλύτερη βαρύτητα.
τοτε γιατι
δεν ειδα να μπαινει και σαν επιμερους κριτηριο
π.χ.
το διαζυγιο και θελω να φυγω απο τον τοπο του γαμου μου
ή
το ειμαι γκευ και θελω να φυγω απο τον τοπο κραξιματος μου
ή
δεν εχω παιδια και επειδη εχω εξαντλησει το ψαξιμο
σ' αυτην την περιοχη,θελω να δω γαμπρους-νυφες και σ' αλλη
για να κανω επιτελους νομιμα τεκνα
Η επιλογή "δεν μου αρέσει η ψηφοφορία" σε καλύπτει;
Αν όχι μπορείς να μου εξηγήσεις περισσότερο τις προτάσεις σου, για να δω αν έχουν λογική και αν μπορούν να προστεθούν σαν επιλογές.
Αν δεν έχουν λογική, ακόμα και να τις προσθέσω δεν θα πάρουν ψήφους, και απλά θα είναι θόρυβος στην ψηφοφορία και τίποτα άλλο. Θόρυβος ο οποίος εδώ θα μας ενοχλήσει, αλλά τεχνικά δεν είναι μεγάλο πρόβλημα. Αφού σε ένα καλόσχεδιασμένο φόρουμ (που θα μπορεί να υποστηρίζει και όλα τα παραπάνω που ζητήσαμε π.χ. αλλαγή ψήφου, σειρά επιλογών κλπ) ο θόρυβος μπορεί να αποκλειστεί με ένα απλό φιλτράκι.
-
εχουν την λογικη
των "αναγκών"
ενος ατομου
-
εχουν την λογικη
των "αναγκών"
ενος ατομου
Οι ανάγκες ενός ατόμου, στο επίπεδο της ψηφοφορίας και της συλλογικής απόφασης είναι θόρυβος. Οι ανάγκες ενός ατόμου, όταν ικανοποιούνται εις βάρος των πολλών, ταυτίζονται με τις ανάγκες των βυσμάτων.
Ο πρώτος στόχος της ψηφοφορίας είναι ακριβώς αυτός, η ψηφοφορία είναι βυσματοκτόνος.
Γιαυτό και οι πολλοί αγαπάνε την ψηφοφορία, ενώ τα βύσματα και οι εγωπαθείς την εχθρεύονται. Φυσικά υπάρχει και η σπάνια περίπτωση, οι πολλοί να είναι εγωπαθείς και φερέλπιδα βύσματα, οπότε τότε οι πολλοί δεν αγαπάνε την ψηφοφορία.
-
Ώπα.. τώρα τίθενται νέες παράμετροι! Αν έχω πολλά λεφτά, σιγά μην κάθομαι να ασχολούμαι με εσάς τους εκπαιδευτικούς! Θα πάω 3μηνο ταξίδι ανά τον κόσμο (για αρχή) και δεν πάνε να πνιγούν όλοι;! 8)
Όντως, χρειάζονται κάποιες αλλαγές στις προυποθέσεις για να μπεις στο κλίμα και εσύ.
Έχεις κερδίσει το λόττο πρόσφατα, και δεν σε ενδιαφέρει η εκπαίδευση όσον αφορά το βιοποριστικό της κομμάτι. Μόλις έχεις γυρίσει από 3μηνο ταξίδι ανά τον κόσμο, έχεις βαρεθεί την χλιδή, τα ποτά, τους χορούς και τα ξενύχτια και θέλεις να κάνεις κάτι δημιουργικό για την κοινωνία. Ξαφνικά σε κάνουν υπουργό παιδείας, και σου λένε να αποφασίσεις.
Τώρα μιλάμε πιο σωστά..
Πρώτον, θα σε απέλυα (αν είσαι μόνιμος). Δεύτερον, θα απέλυα όσους εκπαιδευτικούς δεν πατάνε - με δική τους ευθύνη - στην τάξη. Τρίτον, θα έθετα το εξής δίλλημα σε όσους κάθονται στην Κ.Υ. και σε διευθύνσεις, χωρίς ιδιαίτερο έργο, αντί να είναι σε τάξεις "ή επιστροφή στις τάξεις ή απόλυση". Τέταρτον, θα άλλαζα πολλά σχολικά βιβλία. Πέμπτον, οι συνδικαλιστές θα έπρεπε να είναι στις τάξεις με πλήρες ωράριο και τα ψευτοσυνδικαλιστικά" τους το απόγευμα ή τα σ/κ. Έκτον, θα άλλαζα σε μεγάλο βαθμό τα μαθήματα σε γυμνάσιο και λύκειο, π.χ. κάθε μέρα υποχρεωτική γυμναστική! Έχουμε την πιο παχύσαρκη νεολαία στην Ευρώπη! Αίσχος! Έβδομον, όσοι ανέλαβαν θέσεις ευθύνης μόνο με κομματικά κριτήρια, θα τους απέλυα άμεσα και θα οδηγούσα στη δικαιοσύνη αυτούς που τους προσέλαβαν.
Αυτά για τον πρώτο μήνα (όχι απαραίτητα με αυτή τη σειρά) και μετά θα πήγαινα για άλλο ένα 3μηνο ταξίδι στην Παταγονία και την Ανταρκτική (μακρυά από κρεπάλες και ξενύχτια αυτή τη φορά).
-
Ώπα.. τώρα τίθενται νέες παράμετροι! Αν έχω πολλά λεφτά, σιγά μην κάθομαι να ασχολούμαι με εσάς τους εκπαιδευτικούς! Θα πάω 3μηνο ταξίδι ανά τον κόσμο (για αρχή) και δεν πάνε να πνιγούν όλοι;! 8)
Όντως, χρειάζονται κάποιες αλλαγές στις προυποθέσεις για να μπεις στο κλίμα και εσύ.
Έχεις κερδίσει το λόττο πρόσφατα, και δεν σε ενδιαφέρει η εκπαίδευση όσον αφορά το βιοποριστικό της κομμάτι. Μόλις έχεις γυρίσει από 3μηνο ταξίδι ανά τον κόσμο, έχεις βαρεθεί την χλιδή, τα ποτά, τους χορούς και τα ξενύχτια και θέλεις να κάνεις κάτι δημιουργικό για την κοινωνία. Ξαφνικά σε κάνουν υπουργό παιδείας, και σου λένε να αποφασίσεις.
Τώρα μιλάμε πιο σωστά..
Πρώτον, θα σε απέλυα (αν είσαι μόνιμος). Δεύτερον, θα απέλυα όσους εκπαιδευτικούς δεν πατάνε - με δική τους ευθύνη - στην τάξη. Τρίτον, θα έθετα το εξής δίλλημα σε όσους κάθονται στην Κ.Υ. και σε διευθύνσεις, χωρίς ιδιαίτερο έργο, αντί να είναι σε τάξεις "ή επιστροφή στις τάξεις ή απόλυση". Τέταρτον, θα άλλαζα πολλά σχολικά βιβλία. Πέμπτον, οι συνδικαλιστές θα έπρεπε να είναι στις τάξεις με πλήρες ωράριο και τα ψευτοσυνδικαλιστικά" τους το απόγευμα ή τα σ/κ. Έκτον, θα άλλαζα σε μεγάλο βαθμό τα μαθήματα σε γυμνάσιο και λύκειο, π.χ. κάθε μέρα υποχρεωτική γυμναστική! Έχουμε την πιο παχύσαρκη νεολαία στην Ευρώπη! Αίσχος! Έβδομον, όσοι ανέλαβαν θέσεις ευθύνης μόνο με κομματικά κριτήρια, θα τους απέλυα άμεσα και θα οδηγούσα στη δικαιοσύνη αυτούς που τους προσέλαβαν.
Αυτά για τον πρώτο μήνα (όχι απαραίτητα με αυτή τη σειρά) και μετά θα πήγαινα για άλλο ένα 3μηνο ταξίδι στην Παταγονία και την Ανταρκτική (μακρυά από κρεπάλες και ξενύχτια αυτή τη φορά).
Ωραία όλα αυτά που θα κάνεις, αλλά το ερώτημα είναι συγκεκριμένο, και όχι γενικά τι θα κάνεις σαν υπουργός.
Σε βάζω στο κλίμα, για να απαντήσεις-ψηφίσεις όμως σε συγκεκριμένη ερώτηση.
Προσπαθούμε να προσδιορίσουμε με σωστό και αντικειμενικό τρόπο τα κριτήρια των μετατάξεων που θα πρέπει να ισχύουν. Από τώρα και για πάντα, για όσες μετατάξεις ακολουθήσουν στο μέλλον.
Ο λόγος που θέλω να σε βάλω στο κλίμα δεν είναι για να μου αραδιάσεις τι θα έκανες γενικά ως υπουργός (αυτά σε άλλες ψηφοφορίες). Σε βάζω σε αυτό το κλίμα για να μπορέσεις με αυτήν την ψυχολογία να απαντήσεις-ψηφίσεις στο συγκεκριμένο θέμα όσο γίνεται αντικειμενικά, και όχι συντεχνιακά ή από συμφέρον.
Είσαι λοιπόν υπουργός, και πρέπει να λύσεις το συγκεκριμένο θέμα.
-
Και πάλι θα σε απέλυα. Είτε μπαίνεις ως praitor, είτε ως arvyla, είτε με άλλο ψευδώνυμο, δεν αλλάζει κάτι.
Αυτά να τα δουν οι διαχειριστές και να λάβουν τα μέτρα τους για πολλαπλούς λογαριασμούς ορισμένων.
-
Και πάλι θα σε απέλυα. Είτε μπαίνεις ως praitor, είτε ως arvyla, είτε με άλλο ψευδώνυμο, δεν αλλάζει κάτι.
Αυτά να τα δουν οι διαχειριστές και να λάβουν τα μέτρα τους για πολλαπλούς λογαριασμούς ορισμένων.
Συγνώμη αλλά τώρα σε έχασα τελείως.
Δεν υπάρχει πια επικοινωνία μεταξύ μας.
over
Παρόλαυτά σε ευχαριστώ για την συμμετοχή στην συζήτηση και για την ψήφο σου στο "Δεν μου αρέσει αυτή η ψηφοφορία."
-
Είναι εντυπωσιακό πάντως ότι το κριτήριο της εντοπιότητας-μόνιμης κατοικίας, ενώ έχει αποδοχή 80% (12/15) , απουσιάζει πλήρως ως κριτήριο από τις τρέχουσες μετατάξεις. Θεωρώ δηλαδή το κριτήριο αυτό μη συντεχνιακό, και ότι θα έχει αποδοχή και γενικά, αν η ψηφοφορία απευθυνόταν σε όλους και όχι σε ένα φόρουμ εκπαιδευτικών.
Απόδειξη τρανή ότι τα βύσματα και οι συμβουλάτορες έχουν τυφλώσει την κρίση του "αγαπημένου μας" υπουργού, και έχουν διαβρώσει σε τεράστιο βαθμό την λογική και το σωστό.
-
Νομίζω οτι το κριτήριο αυτό είναι το απόλυτο κριτήριο για τις (γεωγραφικές) τοποθετήσεις. Είναι το κριτήριο του μή ξεσπιτώματος!
Όλα τα άλλα είναι "απλές οδοντόκρεμες"!! ;D ;D ;D
-
Νομίζω οτι το κριτήριο αυτό είναι το απόλυτο κριτήριο για τις (γεωγραφικές) τοποθετήσεις. Είναι το κριτήριο του μή ξεσπιτώματος!
Όλα τα άλλα είναι "απλές οδοντόκρεμες"!! ;D ;D ;D
Είναι το απόλυτο κριτήριο, αλλά πιστεύω ότι είναι συντεχνιακό.
Νομίζω το απόλυτο κριτήριο σε μια ψηφοφορία που απευθύνεται σε όλη την κοινωνία, είναι η παιδαγωγική επάρκεια και η προϋπηρεσία σε δημοτικά. Δηλαδή ο προς μετάταξη συνάδελφος ειδικότητας να είναι πάνω από όλα ένας ολοκληρωμένος δάσκαλος που να μπορεί να αντιμετωπίζει τα παιδιά χωρίς να τους προκαλεί τραύματα. Και μετά ακολουθούν η εντοπιότητα και όλα τα υπόλοιπα.
Παρόλαυτά ναι, η εντοπιότητα είναι για μας το απόλυτο συντεχνιακό κριτήριο. Πρέπει η ολμε να το διακυρήξει αυτό παντού, και να στοχοποιήσει τα βύσματα του υπουργού που προκρίνουν άλλα άσχετα και ακατάλληλα κριτήρια.
-
Ο πρώτος στόχος της ψηφοφορίας είναι ακριβώς αυτός, η ψηφοφορία είναι βυσματοκτόνος.
μα...
και τα κριτηρια της ψηφοφοριας
ειναι "βυσματικα"...
αυτο σου λεω...
και αυτο θα επιμεινω να λεω!!!!
Τι δουλεια εχει...
το οτι εχεις ή δεν εχεις οικογενεια ή παιδια
ή μεταπτυχιακο ή τν βούλα του πάπα
για να παρεις μεταταξη..μεταθεση..ή οτι αλλο...
Τα μορια γενικα
ειναι βυσματικα!!!
δεν επρεπε να υπηρχαν...
εχεις πτυχιο και διοριστηκες τοτε;;;
ωραια
αρα υπηρετεις χ μηνες..
αρα χ μορια
καθαρα
ξαστερα
γουσταρες μεταπτυχιακο;;
δικαιωμα!!!
πλουτος σου!!!
μπραβο σου και με τις υγειες σου!!!
γουσταρες οικογενεια;;
δικαιωμα!!!
πλουτος σου!!!
μπραβο σου και με τις υγειες σου!!!
εχεις τα 1000 μπραβο
στα μορια γιατι τα μπλεκεις;;;
-
Ο πρώτος στόχος της ψηφοφορίας είναι ακριβώς αυτός, η ψηφοφορία είναι βυσματοκτόνος.
μα...
και τα κριτηρια της ψηφοφοριας
ειναι "βυσματικα"...
αυτο σου λεω...
και αυτο θα επιμεινω να λεω!!!!
Τι δουλεια εχει...
το οτι εχεις ή δεν εχεις οικογενεια ή παιδια
ή μεταπτυχιακο ή τν βούλα του πάπα
για να παρεις μεταταξη..μεταθεση..ή οτι αλλο...
Τα μορια γενικα
ειναι βυσματικα!!!
δεν επρεπε να υπηρχαν...
εχεις πτυχιο και διοριστηκες τοτε;;;
ωραια
αρα υπηρετεις χ μηνες..
αρα χ μορια
καθαρα
ξαστερα
γουσταρες μεταπτυχιακο;;
δικαιωμα!!!
πλουτος σου!!!
μπραβο σου και με τις υγειες σου!!!
γουσταρες οικογενεια;;
δικαιωμα!!!
πλουτος σου!!!
μπραβο σου και με τις υγειες σου!!!
εχεις τα 1000 μπραβο
στα μορια γιατι τα μπλεκεις;;;
Από τα λεγόμενά σου είναι προφανές ότι είσαι οπαδός της επιλογής
"Χρόνια υπηρεσίας στην εκπαίδευση"
Ψήφισε λοιπόν μόνο αυτή την επιλογή, και τελείωσες. Και η δικιά σου άποψη είναι σεβαστή.
Πάντως τώρα που το σκέφτομαι, η παρατήρησή σου έχει να κάνει και με άλλο ένα τεχνικό πρόβλημα των ψηφοφοριών αυτού του φόρουμ. Εκτός του ότι μας απαγορεύει να αλλάζουμε ψήφου, εκτός του ότι δεν μας επιτρέπει να βάζουμε με σειρά προτίμησης τις επιλογές μας, σημειώνω και αυτό που λες εσύ, ότι δεν μας αφήνει να εκφραστούμε αρνητικά για μια επιλογή.
Δηλαδή η δικιά σου ψήφος δεν είναι 1 για τα χρόνια υπηρεσίας, και 0 για όλα τα άλλα.
Είναι 1 για τα χρόνια υπηρεσίας, και -1 για όλα τα άλλα.
-
Ψήφισε λοιπόν μόνο αυτή την επιλογή, και τελείωσες. Και η δικιά σου άποψη είναι σεβαστή.
Πάντως τώρα που το σκέφτομαι, η παρατήρησή σου έχει να κάνει και με άλλο ένα τεχνικό πρόβλημα των ψηφοφοριών αυτού του φόρουμ. Εκτός του ότι μας απαγορεύει να αλλάζουμε ψήφου, εκτός του ότι δεν μας επιτρέπει να βάζουμε με σειρά προτίμησης τις επιλογές μας, σημειώνω και αυτό που λες εσύ, ότι δεν μας αφήνει να εκφραστούμε αρνητικά για μια επιλογή.
Δηλαδή η δικιά σου ψήφος δεν είναι 1 για τα χρόνια υπηρεσίας, και 0 για όλα τα άλλα.
Είναι 1 για τα χρόνια υπηρεσίας, και -1 για όλα τα άλλα.
καλα το καταλαβες...
τωρα θα ψηφισω
:)
-
και οσο για την "εντοποιοτητα"
....
μ' αρεσει που "διαρρηγνυουμε" τα ιματια μας
για τις χρυσαυγιτικες θεσεις...
χα!
-
Ψήφισε λοιπόν μόνο αυτή την επιλογή, και τελείωσες. Και η δικιά σου άποψη είναι σεβαστή.
Πάντως τώρα που το σκέφτομαι, η παρατήρησή σου έχει να κάνει και με άλλο ένα τεχνικό πρόβλημα των ψηφοφοριών αυτού του φόρουμ. Εκτός του ότι μας απαγορεύει να αλλάζουμε ψήφου, εκτός του ότι δεν μας επιτρέπει να βάζουμε με σειρά προτίμησης τις επιλογές μας, σημειώνω και αυτό που λες εσύ, ότι δεν μας αφήνει να εκφραστούμε αρνητικά για μια επιλογή.
Δηλαδή η δικιά σου ψήφος δεν είναι 1 για τα χρόνια υπηρεσίας, και 0 για όλα τα άλλα.
Είναι 1 για τα χρόνια υπηρεσίας, και -1 για όλα τα άλλα.
καλα το καταλαβες...
τωρα θα ψηφισω
:)
Εσύ το κατάλαβες.
Και εγώ το κατάλαβα μετά από εσένα.
Οι διαχειριστές όμως του φόρουμ δεν το καταλαβαίνουν, και εξακολουθούν να έχουν αυτές τις κακοσχεδιασμένες τεχνικά ψηφοφορίες, στις οποίες δεν μπορούμε να εκφραστούμε σωστά.
Ελπίζω κάποια στιγμή να αλλάξει αυτό, και να δούμε εδώ ψηφοφορίες με δυνατότητες σαν και αυτές που λέμε.
Είναι στοιχειώδης σεβασμός στην γνώμη του άλλου, να παρέχεις ως φόρουμ σωστές τεχνικά ψηφοφορίες.
Κάτι είπε ένας συνάδελφος για το google docs. Έχει το google docs δυνατότητες σας και αυτές που χρειάζεται η vlemma για να εκφραστεί στην ψηφοφορία;
-
Και να μην έχει...μπορούν τα ερωτήματα να διαμορφωθούν με τέτοιο τρόπο
ώστε να αποτυπώνει την άποψη του συμμετέχοντα.
Με αρνητική διατύπωση και επιλογή 1 2 3 4 5
όπου 1 = διαφωνώ πλήρως
όπου 2 = διαφωνώ μερικώς
όπου 3 = δεν γνωρίζω / δεν απαντώ
όπου 4 = συμφωνώ μερικώς
όπου 5 συμφωνώ απόλυτα..
-
διδακτορικο, μαστερ, δευτερο πτυχιο, ξενες γλωσσες, επιμορφωσεις και μετα τα μορια που επαιρνε απο καθε σχολειο καθε χρονια