Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: smet στις Οκτωβρίου 06, 2013, 03:41:38 pm
-
Παιδια θεωρώ άδικο η προϋπηρεσία της ειδικής αγωγής να προσμετραει στους πίνακες γενικής παιδείας. Ειδικά τώρα που οι πρόσληψεις στη γενικη παιδεία ειναι περιορισμένες σε περιπτωση που οι πίνακες ανοιξουν θα γινει χαμός. Επίσης απο τη στιγμή που υπάρχει ισότητα δε μπορει η προϋπηρεσία της ειδικής να μετράει στους πίνακες γενικής παιδείας και να μη μπορει να συμβεί το αντίθετο. Το δίκαιο ειναι η προϋπηρεσία γενικής να μετράει στους πίνακες γενικής και ειδικής στους πίνακες ειδικής. Παρακαλω όσοι συμφωνείτε με την παραπάνω θέση μου να συντάξουμε ενα κείμενο με ονόματα εκπαιδευτικων και να το στείλουμε στο υπουργείο παιδείας. Δε νομίζω οτι αυτο που λέω ειναι παράλογο. Δεν υπάρχει ισότητα.
-
Να συντάξεις ένα κείμενο για τους μηδενικούς διορισμούς, για τις λίγες προσλήψεις αναπληρωτών, για τους συναδέλφους σου που διαγράφηκαν από το χάρτη σε μία νύκτα, για του ΑΜΩ των 5 ωρών, τους ΑΜΩ των 15 ωρών, τα εκκλησιαστικά, το σχολείο του Αυλώνα (των φυλακών), αυτούς που μπήκαν από τον ΟΑΕΔ και ένα σωρό θέματα. Δεν γράφω κάτι άλλο γιατί θα μπω σε προσωπική αντιπαράθεση.
-
Οι πίνακες δεν θα ανοίξουν χωρίς την παράμετρο ΑΣΕΠ.
-
Υπάρχουν δυνάμεις στο υπουργείο οι οποίες πιέζουν στην κατεύθυνση να ανοίξουν οι πίνακες και χωρίς να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ.
-
Είναι πράγματι άδικο η προϋπηρεσία της ειδικής αγωγής να μετράει και στον πίνακα της γενικής. Συμφωνώ με smet. noname όλα αυτά που αναφέρεις είναι σίγουρα προβλήματα αλλά όλα αυτά δεν αναιρούν τη συγκεκριμένη αδικία.
-
Να συντάξεις ένα κείμενο για τους μηδενικούς διορισμούς, για τις λίγες προσλήψεις αναπληρωτών, για τους συναδέλφους σου που διαγράφηκαν από το χάρτη σε μία νύκτα, για του ΑΜΩ των 5 ωρών, τους ΑΜΩ των 15 ωρών, τα εκκλησιαστικά, το σχολείο του Αυλώνα (των φυλακών), αυτούς που μπήκαν από τον ΟΑΕΔ και ένα σωρό θέματα. Δεν γράφω κάτι άλλο γιατί θα μπω σε προσωπική αντιπαράθεση.
Αν διαφωνείς στην ουσία των όσων γράφει ο συνάδελφος να το κάνεις με επιχειρήματα. Προφανώς και δεν έχεις απέναντι σου κάποιον που να μπορεί να λύνει και να δένει μέσα στο υπουργείο.Διαμαρτύρεται( το μόνο που μπορεί να κάνει) για μια ακόμη διαφαινόμενη αδικία όπως πιθανότατα έκανε και στις αντίστοιχες περιπτώσεις για τις οποίες κάνεις λόγο.
-
Noname, δεν ειπε κατι κακο η παραλογο ο smet.Αλλωστε και οι καθηγητες της ειδικης αγωγης εχουν κανει δικο τους συλλογο για να προασπισουν τα δικαιωματα τους.Και αυτα που λες εσυ σωστα ειναι...μας εχουν στερησει θεσεις εργασιας.Ας μην προστεθει και ενα ακομα στη λιστα,ετσι?
-
Troktiko και Maria μας πεταξατε μια τουβλια και εξαφανιστηκατε???Τι εννοειτε με τα γραφομενα σας;Ειμαστε και σε επικινδυνες ηλικες!!!
-
το υπουργείο έχει καταφέρει να μας χωρίσει σε δεκάδες ομάδες (με υποομάδες πολλές φορές) που κάθε μία έχει επιχειρήματα για το δίκιο της. Το ζήτημα είναι να υπερβούμε αυτή την προσέγγιση και να στραφούμε με ενιαίο τρόπο στα πραγματικά αίτια
-
το υπουργείο έχει καταφέρει να μας χωρίσει σε δεκάδες ομάδες (με υποομάδες πολλές φορές) που κάθε μία έχει επιχειρήματα για το δίκιο της. Το ζήτημα είναι να υπερβούμε αυτή την προσέγγιση και να στραφούμε με ενιαίο τρόπο στα πραγματικά αίτια
Αυτό που λες είναι σωστό αλλά δεν απαντά στην ουσία του θέματος που θέτει ο smet.Το υπουργείο φέτος είναι ιδιαίτερα φειδωλό στις προσλήψεις αναπληρωτών κρατικού προυπολογισμού. Αντίθετα στις προσλήψεις ειδικής αγωγής που γίνονται από το έσπα είναι ιδιαίτερα ανοιχτοχέρικο μια και πρόκειται για χρήματα της ευρωπαικής ένωσης.Υπάρχουν οι ίδιες ευκαιρίες για άτομα της ίδιας ειδικότητας;Αυτό μπορείς να το απαντήσεις με ένα ΝΑΙ ή ΟΧΙ.
-
Δικο....το σκεφτομαι και εγω πολλες φορες.Ισως ομως καποια στιγμη το ''εκαστος εφ ω εταχθη''να πρεπει να γινει και προσωπικος αξιακος κωδικας.Αυτο το πραγμα που ολοι σ αυτο το υπουργειο ψαχνουν να βρουν μια τρΟΥπα να τρΟΥπωσουν παρακαμπτοντας και ποδοπατωντας ποτε θα σταματησει?Ελεος με τη νοοτροπια που γαλουχησε ολοκληρη γενια η ελασσων αντιπολιτευση οτι ολοι μπορουμε να τα κανουμε ολα αρκει να χωθουμε και μετα βλεπουμε...Δεν απευθυνομαι σε εσενα προσωπικα-μην παρεξηγηθω,ετσι?
-
το ότι η προυπηρεσία της ειδικής θα μετρήσει στους πίνακες γενικής είναι σίγουρο; αν είναι έτσι σίγουρα θα πρέπει να κινηθούμε, αφού οι προσλήψεις τους έγιναν υπό διαφορετικό καθεστώς. στην ειδική δουλεύουν άτομα που στους πίνακες γενικής βρισκοντι πολύ χαμηλά και δε θα είχαν καμία ελπίδα να δουλέψουν. θα πρέπει η προυπηρεσία τους να εξακολουθήσει να μετριέται μόνο στους πίνακες ειδικής.
-
το ότι η προυπηρεσία της ειδικής θα μετρήσει στους πίνακες γενικής είναι σίγουρο;
μέχρι 30/06/10 πάντως που σταμάτησε να προσμετράται, η προϋπηρεσία της ειδικής υπολογιζόταν στην γενική. Το τι θα γίνει στο μέλλον ούτε οι ίδιοι πιστεύω το ξέρουν...προσωπική εκτίμηση ότι θα κάνουν ξεχωριστούς ασεπ επομένως ίσως γίνει και διαχωρισμός της προυπηρεσίας ειδικής/γενικής.
-
αν ισχύσει αυτό, όταν ανοίξουν οι πίνακες την πατήσαμε, με δεδομένο ότι πολλοί από εμας φέτος ακόμη δεν έχουν προσληφθεί και μάλλον δε θα προσληφθούμε, όσο για του χρόνου θα είναι χειρότερα τα πράγματα. επίσης αυτό στέκει νομικά; δε μας έφταναν όλοι αυτοί που μπαίνουν στους πίνακες θα ανησυχούμε τώρα και για της ειδικής;
-
Καλά δεν ξέρω τι βλακείες σκέφτεται ο καθένας, αλλά αφού πχ. κάποιος ΠΕ 70 έχει δηλώσει κουτάκι για ΕΣΠΑ, γιατί να μην μετράει η προυπηρεσία του στον πίνακα της γενικής. Δηλ. αυτούς που για ολοήμερα να μετράει μόνο για ολοήμερα του ΖΕΠ μόνο για ΖΕΠ κτλ. ???
Κι για την πλάκα να χωρίσουμε και τις τάξεις, τα 1\Θ, αυτούς που είχαν 5 παιδιά στην τάξη κτλ. :-X
Δεν ξέρω πως μπορούν κάποιοι να ασχολούνται με το παραμικρό...
-
Παιδια θεωρώ άδικο η προϋπηρεσία της ειδικής αγωγής να προσμετραει στους πίνακες γενικής παιδείας. Ειδικά τώρα που οι πρόσληψεις στη γενικη παιδεία ειναι περιορισμένες σε περιπτωση που οι πίνακες ανοιξουν θα γινει χαμός. Επίσης απο τη στιγμή που υπάρχει ισότητα δε μπορει η προϋπηρεσία της ειδικής να μετράει στους πίνακες γενικής παιδείας και να μη μπορει να συμβεί το αντίθετο. Το δίκαιο ειναι η προϋπηρεσία γενικής να μετράει στους πίνακες γενικής και ειδικής στους πίνακες ειδικής. Παρακαλω όσοι συμφωνείτε με την παραπάνω θέση μου να συντάξουμε ενα κείμενο με ονόματα εκπαιδευτικων και να το στείλουμε στο υπουργείο παιδείας. Δε νομίζω οτι αυτο που λέω ειναι παράλογο. Δεν υπάρχει ισότητα.
Το μόνο που είναι παράλογο είναι. Που βρισκόσαστε να ζητάτε από το Υπουργείο τι θα κάνει.... Το κουτάκι μπορεί να το βάλει ο καθένας. Και στο Γ πίνακα 2 χρονιές ειδική να δουλέψει κάποιος γιατί να μην μετράει η προυπηρεσία στη γενικη. Που το παράξενο δηλαδή. Μεν για κάποιους μπορεί να φαίνεται παράλογο, αλλά για πηγαίνεται μακριά για παράλληλη σαν μερικούς να δείτε πως είναι. Εγώ προσωπικά δεν πήγα ποτέ για παράλληλη αλλά αν δήλωνα τα πάντα μπορεί και να ήμουν.
-
Καλά δεν ξέρω τι βλακείες σκέφτεται ο καθένας, αλλά αφού πχ. κάποιος ΠΕ 70 έχει δηλώσει κουτάκι για ΕΣΠΑ, γιατί να μην μετράει η προυπηρεσία του στον πίνακα της γενικής. Δηλ. αυτούς που για ολοήμερα να μετράει μόνο για ολοήμερα του ΖΕΠ μόνο για ΖΕΠ κτλ. ???
Κι για την πλάκα να χωρίσουμε και τις τάξεις, τα 1\Θ, αυτούς που είχαν 5 παιδιά στην τάξη κτλ. :-X
Δεν ξέρω πως μπορούν κάποιοι να ασχολούνται με το παραμικρό...
Ο συνάδελφος προφανώς δεν αναφέρεται σε όσους εργάζονται ή εργάστηκαν στην ειδική αγωγή μέσω του πίνακα της γενικής αγωγής.Φυσικά και θα πρέπει να προσμετράται η προυπηρεσία στον πίνακα της γενικής αγωγής. Ο τσακωμός γίνεται για την επόμενη μέρα,όποτε έρθει αυτή είτε με άνοιγμα των πινάκων είτε με τη διενέργεια ασεπ. Προσωπικά εγώ το έβρισκα άδικο, και το βρίσκω ακόμη περισσότερο τώρα που δεν υπάρχουν πιστώσεις για την γενική αγωγή αλλά υπάρχουν ατελείωτες για την ειδική να συμβαίνει προσμέτρηση της προυπηρεσίας που προσφέρεται στην ειδική αγωγή και στην γενική αγωγή.
-
έτσι είναι. στη βθμια δεν ισχύει ό,τι και στη αθμια. στη βθμια ακόμη και αν δηλώσουμε παράλληλη, ένταξη κτλ δεν έχουμε καμία τύχη να δουλέψουμε. τα ζεπ και τα ολοήμερα δεν ανήκουν στην ίδια κατηγορία με την ειδική, όπου οι προσλήψεις γίνονται με διαφορετικά κριτήρια.
-
Καθίστε λίγο ρε παιδιά, ισχυρίζεστε ότι ένας ΠΕ71 μπορεί να μπει στους πίνακες του ΠΕ70; Όχι βέβαια. Τώρα αν κάποιος ΠΕ70 είχε τα κότσια(γιατί θέλει πολλά) να δουλέψει σε τμήμα ένταξης, γιατί να μην προσμετρηθεί η προυπηρεσία του στον πίνακα γενικής? Ακόμα και όσοι ΠΕ70 δούλεψαν στην παράλληλη δικαιούνται να προσμετρηθεί η προυπηρεσία τους(να υπενθυμίσω ότι η παράλληλη στήριξη μέχρι πέρυσι ήταν ο μόνος τρόπος για πολλούς ΠΕ70 από το Γ πίνακα να μπουν σε τάξη). Δε δούλεψαν δα αποσπασμένοι σε κάποιο πολιτικό γραφείο και στην τελική οι περισσότεροι ΠΕ70 του
-
Καλησπέρα σε όλους!Αν κάποιοι από το υπουργείο διαβάζουν αυτά για τα οποία εμείς "τρωγόμαστε" θα τρίβουν τα χέρια τους από ικανοποίηση.Ξέρω ότι η προυπηρεσία της Ειδικής περνάει κανονικότατα στον πίνακα της Γενικής.Αδικία ,ναι,για μένα και φέτος ειδικά που η Ειδική σαρώνει (για κάποιο λόγο πάντα), η Γενική πάτωσε!Και του χρόνου μπορεί να αντιστραφούν!;
Είναι και ο ΑΣΕΠ άλλο ναρκοπέδιο από κει,είναι τα ιδιωτικά, είναι ο ΟΑΕΔ,τα σεμινάρια της Ειδικής,τα μεταπτυχιακά των
-
αν ισχύσει αυτό, όταν ανοίξουν οι πίνακες την πατήσαμε, με δεδομένο ότι πολλοί από εμας φέτος ακόμη δεν έχουν προσληφθεί και μάλλον δε θα προσληφθούμε, όσο για του χρόνου θα είναι χειρότερα τα πράγματα. επίσης αυτό στέκει νομικά; δε μας έφταναν όλοι αυτοί που μπαίνουν στους πίνακες θα ανησυχούμε τώρα και για της ειδικής;
Μέχρι 30/6/2010 μετρούσε κανονικά η προϋπηρεσία ειδικής στη γενικη....
Προσωπικά το θεωρώ άδικο....η ειδική να μέτρα στην ειδική και η γενικη στη γενικη ξεκάθαρα πράγματα.
Κανει ένας μεταπτυχιακο στην ειδική δουλεύει 4-5 χρονια στην ειδική και ξαφνικά ανοίγουν οι πίνακες κ βρίσκεται στον αφρό της γενικής.
-
συμφωνώ μαζί σου. δεν ξέρω γιατί οι συνάδελφοι της αθμιας τα συγχέουν με ολοήμερα και ζεπ. η πρόσληψη στην ειδική γίνεται μόνο από τους πίνακές της στόυς οποίους μπαίνεις με σεμινάριο ή μεταπτυχιακό, άρα η πρόσληψη σε αυτήν γίνεται με άλλο καθεστώς. εφόσον η δική μας προυπηρεσία της γπ δε μετράει στους πίνακες ειδικής, για να μπορούμε να εργαστούμε και εμείς σε αυτήν (αφού και κουτάκι να βάλουμε, δεν ελπίδα) είναι άδικο να γίνει το αντίστροφο, όταν ανοίξουν οι πίνακες. μου θυμίζει οαεδ, εκκλησιαστικά κλπ. και είναι πιο άδικο φέτος που η ειδική έχει εσπα και εμείς τα ψίχουλα του κρατικού
-
συμφωνώ μαζί σου. δεν ξέρω γιατί οι συνάδελφοι της αθμιας τα συγχέουν με ολοήμερα και ζεπ. η πρόσληψη στην ειδική γίνεται μόνο από τους πίνακές της στόυς οποίους μπαίνεις με σεμινάριο ή μεταπτυχιακό, άρα η πρόσληψη σε αυτήν γίνεται με άλλο καθεστώς. εφόσον η δική μας προυπηρεσία της γπ δε μετράει στους πίνακες ειδικής, για να μπορούμε να εργαστούμε και εμείς σε αυτήν (αφού και κουτάκι να βάλουμε, δεν ελπίδα) είναι άδικο να γίνει το αντίστροφο, όταν ανοίξουν οι πίνακες. μου θυμίζει οαεδ, εκκλησιαστικά κλπ. και είναι πιο άδικο φέτος που η ειδική έχει εσπα και εμείς τα ψίχουλα του κρατικού
Ποιός σου είπε ότι η πρόσληψη στην ειδική γίνεται μόνο από τους πίνακες της ειδικής :o
Η 2η παράλληλη δεν έγινε από τον ΠΕ 70 της γενικής.... ;)
PS. Αυτό με τα μεταπτυχιακά στην ειδική, όπου κάποιο του Γ πίνακα με πτυχίο 7 2013 δουλεουν ήδη κι ας βρίσκονται σειρά πίνακα 6000 και κάτι, παρόλο που ο νόμος έλεγε ότι δεν μετρούν πλέον τα μεταπτυχιακά που το πάτε... Θα ανέβουν και πολύ μάλιστα.
Και έτσι δεν μπορούν να χωρίσουν αυτούς που μπήκαν με προυπηρεσία 12 μηνών νομίζω στον πίνακα της ειδικής με αυτούς που πήραν μέσω γενικής. Θα γίνει ένα μπάχαλο....
Αυτούς που πήραν ΠΕ 70.5 στην 1η φάση ειδικής ας πούμε ότι πιάσανε Α' Αθήνας.
Και κάποιος που πήραν μέσω γενικής στην 2η φάση παράλληλης έπιασε και αυτός Α' Αθήνας.
Γιατί στον ένα να μην μετρούν τα μόρια στον γενικής και στον άλλο να μετρούν.
Και όπως ανάφερε κάποιος πριν οι του
-
Μέχρι 30/6/2010 μετρούσε κανονικά η προϋπηρεσία ειδικής στη γενικη....
Προσωπικά το θεωρώ άδικο....η ειδική να μέτρα στην ειδική και η γενικη στη γενικη ξεκάθαρα πράγματα.
Κανει ένας μεταπτυχιακο στην ειδική δουλεύει 4-5 χρονια στην ειδική και ξαφνικά ανοίγουν οι πίνακες κ βρίσκεται στον αφρό της γενικής.
Συμφωνώ.Τα μόρια της γενικής για τη γενική και της ειδικής για την ειδική.
-
tele 5, στη βθμια κανείς με τα μόρια της γενικής δεν μπορεί να δουλέψει στην ειδική, γιατί ποτέ δεν εξαντλείται ο πίνακάς της. οπότε και να θέλουμε δεν μπορούμε.
-
Νομίζω πως δεν θα ήταν άδικο για κανέναν αν ζητήσουμε να προσμετράται η προϋπηρεσία για τον καθένα που έχει δουλέψει, στον πίνακα από τον οποίο έγινε η πρόσληψή του. Κατά τη γνώμη μου, με αυτόν το τρόπο δε θα αδικηθεί κανείς.