Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: animanim στις Φεβρουαρίου 03, 2015, 03:42:18 pm
-
Παρακαλώ να ψηφίζετε χωρίς να προσβάλλετε με τα σχόλια σας όποιον διαφωνεί. Μια απλή ψηφοφορία είναι...
-
Η σκέψη για ψηφοφορία είναι καλή, αλλά θα ήταν χρήσιμο να δίνονταν λεπτομέρειες με το τι περικλείει η κάθε επιλογή. Τι σημαίνει "ένας πίνακας" με τι μόρια και από πού αντλούνται. Δεν έχουμε καταλήξει σε προτάσεις και αυτό είναι εις βάρος μας. Πιστεύω ότι πρέπει να καταρτιστούν 2, 3 προτάσεις και να ψηφίσουμε ως κλάδος και η οριστική πρόταση να κατατεθεί στο υπουργείο παιδείας. Αν δεν γίνει αυτό θα περάσει η στρατηγική κάποιων ομάδων και μετά καλά να πάθουμε. Πιστεύω ότι στην παρούσα φάση ο πιο δυναμικός κερδίζει διορισμό για τον ίδιο και τους ομοϊδεάτες του, είμαστε φουλ διασπασμένοι.
Μόνο αν καθίσουμε και σκεφτούμε έναν τρόπο διορισμών και προσλήψεων για παλιούς και νέους που να ικανοποιούνται όλοι όσο περισσότερο γίνεται - γιατί δεν γίνεται εξ ολοκλήρου- θα δούμε ευημερία και ευδαιμονία και σε ατομικό επίπεδο και σε συλλογικό. Προτείνω εδώ να καταθέσουν όσοι θέλουν προτάσεις με έναν τίτλο π.χ. "Ένας πίνακας" και τι σημαίνει αυτό.
Μετά να οριστεί ημερομηνία ψηφοφορίας σε τοπικό επίπεδο σε κάθε πόλη και στη συνέχεια οι σύλλογοι μας να σεβαστούν τις δημοκρατικές διαδικασίες και να προωθήσουν αυτές και μόνο αυτές τις προτάσεις.
-
Ο υπάρχοντας πίνακας αναπληρωτών θα μπορούσε κάλλιστα να μετατραπεί σε πίνακας διορισμών. Δεν περιλαμβάνει κριτήρια μεταπτυχιακών ή παλαιότητας πτυχίου που αρκετοί από εμάς έχουμε, όμως μπορεί να περιλάβει το σύνολο της προϋπηρεσίας μας που περνά για πολλούς τους 60 μήνες. Είναι μια πρόταση καθαρή που δίνει άμεσα τη δυνατότητα στους δια βίου αναπληρωτές να διοριστούν.
Επιπλέον, αποφεύγουμε τη δαιδαλώδη συζήτηση: πώς θα πριμοδοτήσουμε το κάθε χωριστό προσόν ώστε να ευχαριστήσουμε τον καθένα (τελικά όλοι είναι δυσαρεστημένοι στο τέλος αφού ο απώτερος στόχος είναι να προταθούν και δεν θα καταστεί εφικτό, θα γίνει σφαγή). Πιστεύω ότι το καθολικό αίτημα πρέπει να ναι μαζικοί διορισμοί των δια βίου αναπληρωτών τώρα!
-
Ο υπάρχοντας πίνακας αναπληρωτών θα μπορούσε κάλλιστα να μετατραπεί σε πίνακας διορισμών. Δεν περιλαμβάνει κριτήρια μεταπτυχιακών ή παλαιότητας πτυχίου που αρκετοί από εμάς έχουμε, όμως μπορεί να περιλάβει το σύνολο της προϋπηρεσίας μας που περνά για πολλούς τους 60 μήνες. Είναι μια πρόταση καθαρή που δίνει άμεσα τη δυνατότητα στους δια βίου αναπληρωτές να διοριστούν.
Επιπλέον, αποφεύγουμε τη δαιδαλώδη συζήτηση: πώς θα πριμοδοτήσουμε το κάθε χωριστό προσόν ώστε να ευχαριστήσουμε τον καθένα (τελικά όλοι είναι δυσαρεστημένοι στο τέλος αφού ο απώτερος στόχος είναι να προταθούν και δεν θα καταστεί εφικτό, θα γίνει σφαγή). Πιστεύω ότι το καθολικό αίτημα πρέπει να ναι μαζικοί διορισμοί των δια βίου αναπληρωτών τώρα!
Συμφωνώ με την προσθήκη μιας επιτυχιας ασεπ από 98 και μετά από 55 και πάνω δηλαδή προϋπηρεσια +ασεπ
-
Συμφωνώ με την προσθήκη μιας επιτυχιας ασεπ από 98 και μετά από 55 και πάνω δηλαδή προϋπηρεσια +ασεπ
Δεν πρόσεξες αυτό: "αποφεύγουμε τη δαιδαλώδη συζήτηση: πώς θα πριμοδοτήσουμε το κάθε χωριστό προσόν ώστε να ευχαριστήσουμε τον καθένα".
Δεν πριμοδοτούμε επιπλέον τον ασεπ αναδρομικά μόνο και μόνο για να ξεσκαρτάρουμε τον πίνακα από τους παλιούς (30% σε κάθε κλάδο) και να τους βγάλουμε από τη μέση.
Πάμε όλοι μαζί!
-
αν πάμε όλοι μαζί δεν θα φάμε κι όλοι μαζί... ;)
-
αν πάμε όλοι μαζί δεν θα φάμε κι όλοι μαζί... ;)
Δεν καταλαβαίνω τι λες, βασικά στοιχεία του πολιτισμού στο διάλογο είναι η σαφήνεια... χωρίς τσιτάτα, εξυπνάδες και ... όχι τρικλοποδιές στους παλιούς. Λίγος σεβασμός δεν βλάπτει.
-
καταρχήν τα.... ''παλιός'' στο στρατό...
απλώς η πίτα είναι μικρή,μην το ξεχνάς και αν οριακά χάσεις την πρόσληψη εσύ με επιτυχίες ασεπ 2 και 3 φορές από κάποιον που από σπόντα μπήκε στον πίνακα από ιδιωτικό σχολείο και τον ασεπ δεν τον είδε ούτε απ'έξω, θα σε τσούξει....
-
καταρχήν τα.... ''παλιός'' στο στρατό...
απλώς η πίτα είναι μικρή,μην το ξεχνάς και αν οριακά χάσεις την πρόσληψη εσύ με επιτυχίες ασεπ 2 και 3 φορές από κάποιον που από σπόντα μπήκε στον πίνακα από ιδιωτικό σχολείο και τον ασεπ δεν τον είδε ούτε απ'έξω, θα σε τσούξει....
Οι παλιοί υπάρχουν και στον στρατό και στην εκπαίδευση και σε κάθε εργασιακό χώρο. Είναι οι έχοντες την εμπειρία σε αντίθεση με όσους δεν την έχουν. Πώς να το κάνουμε;
Η πίτα δεν είναι μικρή (μετά από τόσα χρόνια αδιοριστίας και συνταξιοδοτήσεων). Η δική μας μικρότητα την κάνει μικρή. Είναι μικροπρέπεια το να προσπαθείς να πετάξεις έξω από τους πίνακες όσους είναι μπροστά σου για να "προλάβεις". Έτσι δεν θα δημιουργηθούν ποτέ υγιείς προϋποθέσεις για διορισμούς και θα δουλεύει το κράτος με αναπληρωτές. Μην ξεχνάμε ότι η αναπλήρωση σα θεσμός δημιουργήθηκε για αναπλήρωση των εκπαιδευτικών που παίρνουν άδεια στη μέση της χρονιάς και έχει καταντήσει το ... όνειδος του κλάδου!
-
Τώρα που πλησιάζει η ώρα για φαγητό, βγήκαν τα μαχαίρια......
-
ακριβώς, είναι ώρα φαγητού και θα ξεράσουμε...
άμα θες υγιείς προϋποθέσεις παραχώρησε τη θέση σου τον Σεπτ. σε κάποιον από αυτούς τους αλεξιπτωτιστές....κι όταν δεν διοριστείς έλα να τα πουμε...
όσο για επίκληση παλαιότητας αυτό μαρτυρά παχυλή ανασφάλεια....στους γέρους σηκώνομαι μόνο στο λεωφορείο...στο σχολείο αν ο παλιός μου πει βλακεία του ξεγυμνώνω την βλακεία που τον δέρνει.... κι έχω συναντήσει πολλούς παλιούς κομπλεξικούς και νεώτερους με μεγαλύτερη σεμνότητα....
στο θέμα μας τώρα γιατί είσαι εκτός του θέματος που έβαλες...
η πίτα κύριοι είναι μικρή: 15.000 είπε ο Κατρούγκαλος για το δημόσιο: παιδεία,υγεία, ελεγκτικοί μηχανισμοί....πείτε πόσοι θα΄πάνε στην παιδεία;: αβαθμια -βθμια...7.ΟΟΟ λέει η ΟΛΜΕ πως θέλει. πάμε λοιπόν:
28645 οι αναπληρωτές βρίσκονται στους πίνακες με ασεπ και προϋπηρεσία
http://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/783093/perissoteroi-apo-30000-ekpaideutikoi-stous-pinakes-proupiresias-kai-asep/
κάνε την αφαίρεση και θα δεις...21645 εκτός...όταν φτάσει στη σειρά σου και δεν σε πάρουν γιατί θα εχουν πάρει κάποιον/ους που φιγουράρει/ουν με βαρβάτη από ιδιωτικό σχ. προϋπηρεσία έλα να μου πεις γιατί ζητώ και ασεπ +προϋπηρεσία...
ΚΑΜΙΑ ΘΕΣΗ ΧΑΡΙΣΜΕΝΗ ΚΑΜΙΑ ΘΕΣΗ ΔΕΝ ΠΕΡΙΣΣΕΥΕΙ :ΑΣΕΠ (ΑΠΟ 55 ΚΑΙ ΕΠΑΝΩ ΑΠΌ ΤΟ1998 ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΚΑΙ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΟΛΗ ΜΕΣΑ ΠΡΙΝ ΤΟ 2010 ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΙΟΥΝΙΟΣ 2015
-
Άρα να πάρουν τη σημερινή λίστα αναπληρωτών (όπου υπάρχουν τα μόρια των 2 τελευταίων ΑΣΕΠ); Ή η βάση του ΑΣΕΠ θέλετε να είναι απλά ως προϋπόθεση, και θέλετε να μετρούν μόνο τα μόρια προϋπηρεσίας; ???
-
Τώρα που πλησιάζει η ώρα για φαγητό, βγήκαν τα μαχαίρια......
Γύρω απ το τραπέζι φαίνεται η αγωγή του καθένα... άλλοι τρώνε με τα δάχτυλα, άλλοι τρώνε απ το πιάτο, άλλοι τρώνε τα δάχτυλα των άλλων κι άλλοι τρώγονται με τα ρούχα τους. Στο χέρι μας είναι οι ζουλού να μην μπούνε στο χώρο αυτό μεταφέροντας ήθη και έθιμα από άλλες εποχές
-
ακριβώς, είναι ώρα φαγητού και θα ξεράσουμε...
άμα θες υγιείς προϋποθέσεις παραχώρησε τη θέση σου τον Σεπτ. σε κάποιον από αυτούς τους αλεξιπτωτιστές....κι όταν δεν διοριστείς έλα να τα πουμε...
όσο για επίκληση παλαιότητας αυτό μαρτυρά παχυλή ανασφάλεια....στους γέρους σηκώνομαι μόνο στο λεωφορείο...στο σχολείο αν ο παλιός μου πει βλακεία του ξεγυμνώνω την βλακεία που τον δέρνει.... κι έχω συναντήσει πολλούς παλιούς κομπλεξικούς και νεώτερους με μεγαλύτερη σεμνότητα....
στο θέμα μας τώρα γιατί είσαι εκτός του θέματος που έβαλες...
η πίτα κύριοι είναι μικρή: 15.000 είπε ο Κατρούγκαλος για το δημόσιο: παιδεία,υγεία, ελεγκτικοί μηχανισμοί....πείτε πόσοι θα΄πάνε στην παιδεία;: αβαθμια -βθμια...7.ΟΟΟ λέει η ΟΛΜΕ πως θέλει. πάμε λοιπόν:
28645 οι αναπληρωτές βρίσκονται στους πίνακες με ασεπ και προϋπηρεσία
http://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/783093/perissoteroi-apo-30000-ekpaideutikoi-stous-pinakes-proupiresias-kai-asep/
κάνε την αφαίρεση και θα δεις...21645 εκτός...όταν φτάσει στη σειρά σου και δεν σε πάρουν γιατί θα εχουν πάρει κάποιον/ους που φιγουράρει/ουν με βαρβάτη από ιδιωτικό σχ. προϋπηρεσία έλα να μου πεις γιατί ζητώ και ασεπ +προϋπηρεσία...
ΚΑΜΙΑ ΘΕΣΗ ΧΑΡΙΣΜΕΝΗ ΚΑΜΙΑ ΘΕΣΗ ΔΕΝ ΠΕΡΙΣΣΕΥΕΙ :ΑΣΕΠ (ΑΠΟ 55 ΚΑΙ ΕΠΑΝΩ ΑΠΌ ΤΟ1998 ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΚΑΙ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΟΛΗ ΜΕΣΑ ΠΡΙΝ ΤΟ 2010 ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΙΟΥΝΙΟΣ 2015
Στην τάξη όταν μπαίνεις τα ίδια κάνεις;
Μάλλον πρέπει να διεκδικήσουμε και ιατρική γνωμάτευση ψυχιάτρου ως προαπαιτούμενο για διορισμο!!!!
-
Στην τάξη όταν μπαίνεις τα ίδια κάνεις;
Μάλλον πρέπει να διεκδικήσουμε και ιατρική γνωμάτευση ψυχιάτρου ως προαπαιτούμενο για διορισμο!!!!
Υπάρχει ήδη αυτό για διορισμό ή πρόσληψη αναπληρωτή..
-
Υπάρχει ήδη αυτό για διορισμό ή πρόσληψη αναπληρωτή..
Mην ειρωνευεστε συναδελφους.Οι εκπαιδευτικοι πρεπει να διακρινομαστε απο ηθος.Κοροιδιες και ειρωνιες θα διδασκετε αυριο μεθαυριο?
-
ακριβώς, είναι ώρα φαγητού και θα ξεράσουμε...
Παρακαλώ να ψηφίζετε χωρίς να προσβάλλετε με τα σχόλια σας όποιον διαφωνεί. Μια απλή ψηφοφορία είναι...
Υπάρχει η 5η και η 6η επιλογή για να εκφράσεις την ψήφο σου χωρίς εμπάθειες ... προς τα εκεί κινείσαι αλλά δεν το χεις ψηφίσει! ή μήπως το χεις; Τελικά κάποιοι ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να γίνουν παρά ελάχιστοι διορισμοί! Προφανώς σ ενδιαφέρει να χαλάσεις το νήμα...
-
Στην τάξη όταν μπαίνεις τα ίδια κάνεις;
Μάλλον πρέπει να διεκδικήσουμε και ιατρική γνωμάτευση ψυχιάτρου ως προαπαιτούμενο για διορισμο!!!!
είσαι εκτός θέματος ....
συνάδελφε Landau δεν λέω να πάρουν τη σημερινή λίστα αναπληρωτών, αλλά προσλήψεις να (θα) γίνουν από τον πίνακα της πραγματικής προϋηρεσίας +ασεπ όσο για τον πίνακα που λες με τα μόρια ασεπ από που διορίζουν σημερα αναπληρωτές να παραμείνει ως έχει
με τα διπλάσια των δυσπρόσιτων που δεν πρέπει να χαθούν πριν το 2010 στη μεταβατική και έως σήμερα. Να εξακολουθεί να πριμοδοτεί δυσπρόσιτα και από εκεί να διορίζει αναπληρωτές κάθε χρονίας...δύο πίνακες: ένας πραγματικής και ένας με διπλάσια για δυσπρόσιτα...
-
είσαι εκτός θέματος ....
Στην τάξη σου μιλάς έτσι; "μην ξεράσω τώρα... τι ναι αυτά που λες;"
Είναι εκτός θέματος η έλλειψη αγωγής σε ένα εκπαιδευτικό φόρουμ; Μάλλον εσύ βρίσκεσαι σε λάθος χώρο ...
-
Παρακαλώ να ψηφίζετε χωρίς να προσβάλλετε με τα σχόλια σας όποιον διαφωνεί. Μια απλή ψηφοφορία είναι...
Υπάρχει η 5η και η 6η επιλογή για να εκφράσεις την ψήφο σου χωρίς εμπάθειες ... προς τα εκεί κινείσαι αλλά δεν το χεις ψηφίσει! ή μήπως το χεις; Τελικά κάποιοι ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να γίνουν παρά ελάχιστοι διορισμοί! Προφανώς σ ενδιαφέρει να χαλάσεις το νήμα...
Εγώ θέλω να γίνουν ελάχιστοι διορισμοί ή τόσους σηκώνει ο προϋπολογισμός;....είπες: προϋπηρεσία αδιακρίτως...και λέω προϋπηρεσία και ασεπ...
-
είσαι εκτός θέματος ....
συνάδελφε Landau δεν λέω να πάρουν τη σημερινή λίστα αναπληρωτών, αλλά προσλήψεις να (θα) γίνουν από τον πίνακα της πραγματικής προϋηρεσίας +ασεπ όσο για τον πίνακα που λες με τα μόρια ασεπ από που διορίζουν σημερα αναπληρωτές να παραμείνει ως έχει
με τα διπλάσια των δυσπρόσιτων που δεν πρέπει να χαθούν πριν το 2010 στη μεταβατική και έως σήμερα. Να εξακολουθεί να πριμοδοτεί δυσπρόσιτα και από εκεί να διορίζει αναπληρωτές κάθε χρονίας...δύο πίνακες: ένας πραγματικής και ένας με διπλάσια για δυσπρόσιτα...
Ο ΑΣΕΠ με τη μορφή γραπτού διαγωνισμού για την εκπαίδευση, τελείωσε είτε το θέλεις είτε όχι.
Οσοι είχαν μόρια από ΑΣΕΠ τα χρησιμοποιούν "παράτυπα" από το 2005 και 2008, αφού δεν έγινε επόμενος ΑΣΕΠ, και δουλεύουν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι. Εχουν εξαργυρώσει την επιτυχία στον ΑΣΕΠ και με το παραπάνω....
-
....και να σβηστούν; από που θα παίρνει αναπληρωτές; τα δυσπρόσιτα που θα μπαίνουν;...σε ποιον πίνακα; εκείνον της πραγματικής προϋπηρεσίας;...
-
Οπου και τώρα χωρίς τα μόρια απο παλαιούς ΑΣΕΠ!!!
-
ενδιαφέρουσα άποψη....αλλά τίθεται ένα ερώτημα...τους νέους πτυχιούχους πως τους παίρνεις;...με πτυχίο; άρα γυρίζουμε σε επετηρίδα (;)....μήπως είναι ''αναγκαίο κακό'' ένα κάποιος ασεπ με διορθώσεις στα επιμέρους ώστε να τροφοδοτούνται οι πίνακες των αναπληρωτών....μια σκέψη κάνω ίσως λάθος...και να δίνεται η ευκαιρία σε κάποιους να δουλέψουν αναπληρωτές και κάποια στιγμή μόνιμοι;...
πάντως το θέμα μας έιναι: ''Διορισμοί στην εκπαίδευση: πώς θα καταφέρουμε να... γίνουν!''
κι επαναλμάνω την θέση μου, ασεπ +προϋπηρεσία
-
μήπως είναι ''αναγκαίο κακό'' ένα κάποιος ασεπ με διορθώσεις στα επιμέρους ώστε να τροφοδοτούνται οι πίνακες των αναπληρωτών....μια σκέψη κάνω ίσως λάθος...και να δίνεται η ευκαιρία σε κάποιους να δουλέψουν αναπληρωτές και κάποια στιγμή μόνιμοι;...
πάντως το θέμα μας έιναι: ''Διορισμοί στην εκπαίδευση: πώς θα καταφέρουμε να... γίνουν!''
κι επαναλμάνω την θέση μου, ασεπ +προϋπηρεσία
Αυτο το μπαχαλο μονο με ΑΣΕΠ λυνεται, ακομα και αν ειναι να τον καταργησεις την επομενη μερα, πρεπει να τον κανεις. Χωρις αξιολογηση ή καποια μορφη αξιολογησης δεν διαφερει απο τον στρατο.
-
ενδιαφέρουσα άποψη....αλλά τίθεται ένα ερώτημα...τους νέους πτυχιούχους πως τους παίρνεις;...
Με προϋπηρεσία σε δυσπρόσιτα... ήδη φέτος προσλήφθηκαν αρκετοί... κι ας μην το θες, ... κι ας μην σε ρώτησαν! Κι είναι πολλοί... παραπάνω απ όσοι χρειάζονται... παρεπιπτόντως κάποια πανεπιστημιακά τμήματα υπολειτουργούν ενώ άλλα έκλεισαν! Ποιο ασεπ; Πού ζείτε;
πάντως το θέμα μας έιναι: ''Διορισμοί στην εκπαίδευση: πώς θα καταφέρουμε να... γίνουν!''
κι επαναλμάνω την θέση μου, ασεπ +προϋπηρεσία
Μην επαναλμάνεις τα ίδια... δεν προσθέτει κάτι η επανάλμνηψη... επανάληψη... ψήφισες, μας τα πες, μην χαλάς το νήμα! Μια απλή ψηφοφορία είναι.
-
Θες να πεις ότι με ΑΣΕΠ+ προυπηρεσία δεν θα δημιουργείται επιτηρίδα. Και ότι οι νέοι (καημένοι) που θα δίνουν ΑΣΕΠ θα έχουν πιθανότητα να περάσουν κάποιους με ΑΣΕΠ+προυπηρεσία.. Δύσκολο μου φαίνεται. Η όποια επιτηρίδα φαίνεται σαν αναγκαιο κακό όσο δεν γινονται ικανοι διορισμοι.
-
Θες να πεις ότι με ΑΣΕΠ+ προυπηρεσία δεν θα δημιουργείται επιτηρίδα. Και ότι οι νέοι (καημένοι) που θα δίνουν ΑΣΕΠ θα έχουν πιθανότητα να περάσουν κάποιους με ΑΣΕΠ+προυπηρεσία.. Δύσκολο μου φαίνεται. Η όποια επιτηρίδα φαίνεται σαν αναγκαιο κακό όσο δεν γινονται ικανοι διορισμοι.
Η επετηρίδα καταργήθηκε συνάδελφε!....η πιτυρίδα όχι ακόμα
-
Πέθανα στο γέλιο!!!!
Να είσαι καλά!!!!!
-
Πέθανα στο γέλιο!!!!
Να είσαι καλά!!!!!
Γελάς με αυτά που λες?
Κι εμείς.
-
Εσύ το έκανες ακόμα καλύτερο..
Αλλά επί της ουσίας φαντάζομαι δεν έχεις να πεις κάτι.
-
Θες να πεις ότι με ΑΣΕΠ+ προυπηρεσία δεν θα δημιουργείται επιτηρίδα. Και ότι οι νέοι (καημένοι) που θα δίνουν ΑΣΕΠ θα έχουν πιθανότητα να περάσουν κάποιους με ΑΣΕΠ+προυπηρεσία.. Δύσκολο μου φαίνεται. Η όποια επιτηρίδα φαίνεται σαν αναγκαιο κακό όσο δεν γινονται ικανοι διορισμοι.
Η επετηρίδα είναι μια αξιοπρεπής λύση για όλους τη δεδομένη στιγμή. Δεν αδικεί τους έχοντες προϋπηρεσία, αφήνει περιθώρια και στους νέους να αποκτήσουν. Προϋποθέτει δέσμευση προς το επάγγελμα.