Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ανακοινώσεις και θέματα σχετικά με το PDE => Η Κοινότητα του PDE => Μήνυμα ξεκίνησε από: pati στις Ιούλιος 15, 2015, 01:18:28 πμ
-
Αγαπητοί φίλοι του φόρουμ, ανοίγω αυτό το θέμα μετά την ξαφνική απόφαση του ΔΟΑΤΑΠ πριν λίγες μέρες να σταματήσει την αναγνώριση των μάστερ di secondo livello από όλα τα πανεπιστήμια της Ιταλίας για όσους εγγραφούν από 1/9/2015!
Δείτε εδώ την απόφαση:
http://www.doatap.gr/gr/news_extended.php?post_id=528
Η απόφαση αυτή έρχεται λίγους μόνο μήνες μετά από την απόφαση που είχε λάβει ο ΔΟΑΤΑΠ στο τέλος του 2014, στην οποία επιτέλους ζητούσε το αυτονόητο, δηλαδή πιστοποιητικό γνώσης της γλώσσας για τα μεταπτυχιακά εξ αποστάσεως.
Ο κύριος αποδέκτης αυτής της απόφασης ας μη γελιώμαστε, ήταν κυρίως τα μεταπτυχιακά της Ιταλίας που τα αναγνώριζαν σωρηδόν χωρίς να ζητάνε κανένα πιστοποιητικό.
Ποιος ο λόγος λοιπόν να παρθεί μια τόσο λογική απόφαση που έστω και αργά θα έβαζε μια τάξη σε όλο αυτό το θέατρο του παραλόγου που συνέβαινε, αφού μετά από λίγους μήνες είχαν σκοπό να σταματήσουν την αναγνώριση του συγκεκριμένου τίτλου;
Τελικά θα αναγνωρίζεται κάποιο μεταπτυχιακό από την Ιταλία και ποιο θα είναι αυτό;
-
Δεν αναγνωρίζεται για όσους κάνουν εγγραφή σε μεταπτυχιακά προγράμματα από 1/9 ή κάνουν αίτηση στον δοαταπ απο 1/9; Ξερει κανεις;
-
Αφορα αυτους που θα κανουν εγγραφη απο το Σεπ στα συγκεκριμενα μεταπτυχιακα σε αυτο το πανεπιστημιο. Ετσι μου εγραφαν εμενα τουλαχιστον στην ανακοινωση τους.
-
Αγαπητοί φίλοι του φόρουμ, ανοίγω αυτό το θέμα μετά την ξαφνική απόφαση του ΔΟΑΤΑΠ πριν λίγες μέρες να σταματήσει την αναγνώριση των μάστερ di secondo livello από όλα τα πανεπιστήμια της Ιταλίας για όσους εγγραφούν από 1/9/2015!
Δείτε εδώ την απόφαση:
http://www.doatap.gr/gr/news_extended.php?post_id=528
Η απόφαση αυτή έρχεται λίγους μόνο μήνες μετά από την απόφαση που είχε λάβει ο ΔΟΑΤΑΠ στο τέλος του 2014, στην οποία επιτέλους ζητούσε το αυτονόητο, δηλαδή πιστοποιητικό γνώσης της γλώσσας για τα μεταπτυχιακά εξ αποστάσεως.
Ο κύριος αποδέκτης αυτής της απόφασης ας μη γελιώμαστε, ήταν κυρίως τα μεταπτυχιακά της Ιταλίας που τα αναγνώριζαν σωρηδόν χωρίς να ζητάνε κανένα πιστοποιητικό.
Ποιος ο λόγος λοιπόν να παρθεί μια τόσο λογική απόφαση που έστω και αργά θα έβαζε μια τάξη σε όλο αυτό το θέατρο του παραλόγου που συνέβαινε, αφού μετά από λίγους μήνες είχαν σκοπό να σταματήσουν την αναγνώριση του συγκεκριμένου τίτλου;
Τελικά θα αναγνωρίζεται κάποιο μεταπτυχιακό από την Ιταλία και ποιο θα είναι αυτό;
Καλημέρα
και οχι μόνο απο παλιά τα ιταλικά πανεπιστημια αναγνωριζονταν χωρις καν μαθηματα, λογω της "καλης φιλιαςς" των ελληνικών πανεπιστημιων και συντεχνιών με τα ιταλικα. βεβαια στην ιταλια για να πιασεις δουλεια σε οποιοδηποτε τομεα δινεις εξετασεις, οχι το μπαχαλο το ελληνικο.
Την δεκαετια του 90 αμετρητες περιπτωσεις ανθρωπων που δεν μπορουσαν καν να τελειωσουν το λυκειο (περιπτωση που εμεινε 2 φορες στην τριτη λυκειου) για ποιες πανελλαδικες μιλάμε, πηγε στην ιταλια ΚΑΙ ΠΗΡΕ ΠΤΥΧΙΟ, ερχομενο εδω μετα απο 13 χρονια σπουδες (τον βαρεθηκανε) το παιζει φτυχιουχος.
Αυτη η ελλάδα ΕΝΑ ΜΠΑΧΑΛΟ
Φαινεται πλέον αλλαξανε μπαιρακι , μετα απο 25 χρονια
-
δεν πληρεί λεει τις προύποθέσεις για αναγνώριση. Τώρα το θυμήθηκαν μετά από τόσα χρόνια που μπουκώθηκαν οι πίνακες με τα μάστερ?
έλεγχο στους αποφοίτους παλιότερων ετών θα γίνει? και όσοι δεν πληρούν τις προύποθέσεις να ξεκαθαρίσει το τοπίο?
ρητορικές απορίες ::) ::)
-
Αν λετε για τα μεταπτυχιακα ειδικης αγωγης οχι ειναι αντισυνταγματικο.και για τα μεταπτυχιακα της βουλγαριας τοτε να γινει το ιδιο αφου αν και γινεται στα αγγλικα οι περισσοτεροι δεν ηξεραν αγγλικα και φυσικα τις πτυχιακες τους τις εδωσαν για μεταφραση εξω.οσοι τις εκαναν μονοι τους.αλλα αν δεν μοριοδοτησουν της ιταλιας και της βουλγαριας να μην μοριοδοτησουν ουτε της κυπρου που ειναι απο ιδιωτικο πανεπιστημιο. Το θεμα ειναι οτι ολα ειναι αγορασμενα μεταπτυχιακα και μας εβαλαν σε αυτη την διαδικασια για να μην χασουμε την δουλεια μας.κι εγω εκανα αιτηση σε ελληνικα μεταπτυχιακα, αλλα δεν με δεχτηκαν λογω υψηλου ανταγωνισμου. 6000 δεν ειχα για να κανω της Κυπρου(σορυ δεν μου περισσευουν) οποτε κι εγω εκανα της Ιταλιας,τα οποια 4000 με το ζορι μαζεψα.βεβαια θα μπορουσα να μην κανω μεταπτυχιακο και να κατηγορουσα οσους εκαναν αλλα του χρονου θα εβλεπα να με προσπερνανε ατομα με ενα τετοιο μεταπτυχιακο χωρις προυπηρεσια.θα ειχε τα 4 μορια κι εγω απο την διετη προυπηρεσια μου θα ειχα μολις 3.8 μορια.
αυτα ηθελα να σας πω για να σκεφτειτε λιγο πριν κατηγορησετε τους συναδελφους σας. Ποια λυση θα προτεινατε;να μην μετρανε καθολου τα μεταπτυχιακα,παρα μονο η προυπηρεσια; Α και να πω οτι οι περισσοτεροι με αγορασμενα σεμιναρια δουλεψαμε.
-
το θέμα είναι ότι δεν μπορεί να βγάζει τώρα μια απόφαση ο δοαταπ για το πώς λειτουργούσε τόσα χρόνια ένα πρόγραμμα. Το τι παίζεται με τα μαστερ είτε εδω είτε στο εξωτερικο είναι γνωστό....
ερώτηση γιατί κάποιος που έχει ήδη ένα μαστερ και πλεον εργαζεται και επιθυμεί να κανει αυτο το μαστερ εξάποστασης με πτυχίο ιταλικών να μην μπορεί πλεον? είναι αξιοκρατικο αυτο? Πίσω από την ανικανοτητα λειτουργίας και ελέγχου του κρατους μια ζωη άτομα θα "τρυπώνουν"....
-
Φταίξιμο του Δοαταπ είναι και μόνο.Ας πρόσεχε.Τώρα που κάποιοι θέλουν να μην αναγνωρίζεται αναδρομικά και χιλιάδες άνθρωποι να χάσουν την σειρά τους ή την δουλειά τους ασχολίαστο.Ας μην το αναγνώριζαν από την αρχή τότε να τρέχαμε κι εμείς στην Κύπρο.+2000 ευρώ από κάθε άτομο να έφευγε στο εξωτερικό.Ουστ.
-
δεν τα έχω με τους συναδέλφους είδαν μια ανακοίνωση και έπραξαν. Αυτοί στο δοαταπ αν εβλεπαν ότι δεν πληρεί τις προύποθεσεις από την αρχή ας μην το αναγνωριζαν. Βέβαια σε ιταλικο μαστερ ή αγγλοφωνα έπρεπε να γίνεται έλγχος σε γλωσσομάθεια.
Το πρόβλημα είναι και για όσους το έχουν κάνει ήδη διότι όταν ο φορέας που το αναγνωρίζει λεει δεν πληρεί τις προυποθεσεις δίνει πάτημα για νομικό έρεισμα. ...... και το πρόβλημα δεν αφορά μόνο αναπληρωτές αλλά ενδεχομένως και μονίμους.... ασε τα λεφτα που πληρωσαν όλοι....
-
Ας μας αποζημιώσουν τα λεφτά που δώσαμε για να τα κάνουμε (μιας και τα αναγνώριζαν κανονικά τότε) και ας μην τα αναγνωρίζουν. Δεν μπορούν να κάνουν ότι τους κατεβαίνει στο κεφάλι.
-
το θέμα είναι ότι δεν μπορεί να βγάζει τώρα μια απόφαση ο δοαταπ για το πώς λειτουργούσε τόσα χρόνια ένα πρόγραμμα. Το τι παίζεται με τα μαστερ είτε εδω είτε στο εξωτερικο είναι γνωστό....
ερώτηση γιατί κάποιος που έχει ήδη ένα μαστερ και πλεον εργαζεται και επιθυμεί να κανει αυτο το μαστερ εξάποστασης με πτυχίο ιταλικών να μην μπορεί πλεον? είναι αξιοκρατικο αυτο? Πίσω από την ανικανοτητα λειτουργίας και ελέγχου του κρατους μια ζωη άτομα θα "τρυπώνουν"....
Το ότι οι αποφάσεις του ΔΟΑΤΑΠ, σχεδόν πάντα ξαφνικές και από το πουθενά, δεν έχουν αναδρομικό χαρακτήρα, πρέπει να μας προβληματίσει όλους για το κατά πόσο μπορεί να τις στηρίξει αν αρχίσουν όλοι να κάνουν αγωγές. Γι΄αυτό και φυλάει τα νώτα του!!
Από την άλλη αυτό ακριβώς και ρωτώ με το άνοιγμα αυτού του θέματος. Κάποιος που αποδεδειγμένα γνωρίζει την Ιταλική γλώσσα ποιο μάστερ θα μπορεί να κάνει στην Ιταλία από δω και στο εξής;
Επικοινώνησα με το ΔΟΑΤΑΠ αλλά όπως πάντα τα τηλέφωνα δεν απαντούν και με κάποια που μίλησα,ενώ δήλωσε εξαρχής ότι δεν είναι ειδική επί του θέματος ,μου είπε παρόλα αυτά ότι βεβαίως και θα μπορεί να κάνει κάποιος μάστερ στην Ιταλία, αλλά το ΚΑΝΟΝΙΚΟ!!! Ποιο είναι το κανονικό;;; Μια στιγμή να ψάξω μου λέει....Έψαχνε, έψαχνε,στο τέλος αποφάνθηκε ότι δεν γνωρίζει και με παρέπεμψε στα τηλ. της διεύθυνσης αναγνώρισης τίτλων που απλά δεν απαντούν!!!
Γι΄αυτό αγαπητοί φίλοι όποιος γνωρίζει ποιο ειναι αυτό το περιβόητο μάστερ που θα αναγνωριζεται από δω και στο εξής, να μας διαφωτίσει!!!! Κι ας σταματήσουμε επιτέλους τους τσακωμούς και τις προσβολές για το ποιος έχει κάνει καλύτερο μάστερ, για το ποιος είχε μια γνωριμία παραπάνω και το έκανε επί ελληνικού εδάφους και για το ποιος το έκανε έξω και άρα πρέπει να πάει να πνιγεί!!!
-
Καλημέρα
και οχι μόνο απο παλιά τα ιταλικά πανεπιστημια αναγνωριζονταν χωρις καν μαθηματα, λογω της "καλης φιλιαςς" των ελληνικών πανεπιστημιων και συντεχνιών με τα ιταλικα. βεβαια στην ιταλια για να πιασεις δουλεια σε οποιοδηποτε τομεα δινεις εξετασεις, οχι το μπαχαλο το ελληνικο.
Την δεκαετια του 90 αμετρητες περιπτωσεις ανθρωπων που δεν μπορουσαν καν να τελειωσουν το λυκειο (περιπτωση που εμεινε 2 φορες στην τριτη λυκειου) για ποιες πανελλαδικες μιλάμε, πηγε στην ιταλια ΚΑΙ ΠΗΡΕ ΠΤΥΧΙΟ, ερχομενο εδω μετα απο 13 χρονια σπουδες (τον βαρεθηκανε) το παιζει φτυχιουχος.
Αυτη η ελλάδα ΕΝΑ ΜΠΑΧΑΛΟ
Φαινεται πλέον αλλαξανε μπαιρακι , μετα απο 25 χρονια
Δεν θα κάνω το συνήγορο κανενός, αλλά και δεν θα ρίξω στον καιάδα κανέναν!!! Είμαι πτυχιούχος ελληνικού πανεπιστημίου αλλά αυτό δεν σημαίνει επειδή μπήκα με πανελληνίες ότι όλοι οι άλλοι που πήγαν έξω είναι για πέταμα!! Μπορείς να παραβλέψεις το γεγονός ότι στα ελληνικά πανεπιστημία μπαίνουν με βαθμολογία κάτω από τη βάση;; Αγράμματοι λοιπόν είναι μόνο όσοι δεν περνάνε στην Ελλάδα και δίνουν τον αγώνα τους έξω; Αν θέλουμε να μιλήσουμε για μπάχαλο,να το δούμε συνολικά και όχι διαχωρίζοντας το εδώ με το εκεί!
Από την άλλη η απόφαση αφορά τα μάστερ και όχι τις προπτυχιακές σπουδές οπότε είσαι λίγο εκτός θέματος...
Επίτρεψέ μου επίσης να γνωρίζω έχοντας φίλους που τελειώσαν στην Ιταλία και όχι μόνο τη δεκαετία του '90, ότι έδωσαν αμέτρητα μαθήματα στον τότε ΔΙΚΑΤΣΑ για την αναγνώριση του πτυχίου τους και πολλές φορές το χρονικό διάστημα της αναγνώρισης ξεπερνούσε και τα χρόνια των σπουδών τους...Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα...
-
Ρωτησα και δικηγορο και ιταλιδα καθηγητρια ιταλικων για αυτη την αποφαση ρωτωντας αν υπαρχουν μεταπτυχιακα δευτερου επιπεδου και "κανονικα" μεταπτυχιακα.Δεν ειχαν ιδεα.Στην ιστοσελιδα του υπουργειου τους δεν εβγαλα ακρη.Αν ξερει καποιος να μας πει.
-
υπάρχουν αυτά με φυσική παρουσία πλήρης ή μερικής φοίτησης και τα εξ'απόστασης. Τα μάστερ χωρίζονται σε 1 επιπέδου και μπαίνουν απόφοιτοι με 3 ετη σπουδών και του 2 εππέδου που μπαίνουν αυτοί από 3+ χρόνια σπουδών
-
Δεν θα κάνω το συνήγορο κανενός, αλλά και δεν θα ρίξω στον καιάδα κανέναν!!! Είμαι πτυχιούχος ελληνικού πανεπιστημίου αλλά αυτό δεν σημαίνει επειδή μπήκα με πανελληνίες ότι όλοι οι άλλοι που πήγαν έξω είναι για πέταμα!! Μπορείς να παραβλέψεις το γεγονός ότι στα ελληνικά πανεπιστημία μπαίνουν με βαθμολογία κάτω από τη βάση;; Αγράμματοι λοιπόν είναι μόνο όσοι δεν περνάνε στην Ελλάδα και δίνουν τον αγώνα τους έξω; Αν θέλουμε να μιλήσουμε για μπάχαλο,να το δούμε συνολικά και όχι διαχωρίζοντας το εδώ με το εκεί!
Από την άλλη η απόφαση αφορά τα μάστερ και όχι τις προπτυχιακές σπουδές οπότε είσαι λίγο εκτός θέματος...
Επίτρεψέ μου επίσης να γνωρίζω έχοντας φίλους που τελειώσαν στην Ιταλία και όχι μόνο τη δεκαετία του '90, ότι έδωσαν αμέτρητα μαθήματα στον τότε ΔΙΚΑΤΣΑ για την αναγνώριση του πτυχίου τους και πολλές φορές το χρονικό διάστημα της αναγνώρισης ξεπερνούσε και τα χρόνια των σπουδών τους...Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα...
Οταν θα μου αποδειξεις οτι εισαι πτυχιουχος ελληνικου πανεπιστημιου και μπηκες εστω και με 2 σε σχολη μεσω παννελαδικων μιλαμε,,,μεχρι τοτε δεν θα λάβεις απαντηση
-
Οταν θα μου αποδειξεις οτι εισαι πτυχιουχος ελληνικου πανεπιστημιου και μπηκες εστω και με 2 σε σχολη μεσω παννελαδικων μιλαμε,,,μεχρι τοτε δεν θα λάβεις απαντηση
Αγαπητέ mustang, νόμιζα ότι ήδη κατάλαβες ότι δεν περιμένω κάποια απάντηση από κάποιον που εννοείται ότι δεν μπορεί να μου τη δώσει, εξάλλου μην με αναγκάζεις να το επαναλάβω, είσαι απλά εκτός θέματος ( ο τίτλος εδώ, αν δεν το πρόσεξες, δεν έχει θέμα "πτυχιούχοι ελληνικών πανεπιστημίων vs πτυχιούχων εξωτερικού")!!! Αν υπήρχε τέτοιο θέμα στο φόρουμ ίσως και να ενδιέφεραν κάποιους οι απαντήσεις σου, εδώ δεν......
Ο καθένας κρίνεται από τον τρόπο που σκέφτεται και γράφει και αν κάτι με έμαθε η τετραετής φοίτησή μου στη Φιλοσοφική Αθηνών, μέσα σ΄εκείνα τα " υπέροχα" αμφιθέατρα με τα εμφανή μπετά, είναι να μην κρίνω τους ανθρώπους σε παιδευμένους και απαίδευτους με βάση την απόκτηση οποιουδήποτε τίτλου και πτυχίου, πολλώ δε μάλλον με βάση την προέλευση της χώρας που αποκτήθηκε!
Προφανώς δεν συμφωνούμε, δεν είναι ανάγκη να χαλάμε τις καρδιές μας απλά, έτσι για την πληροφόρησή σου, στο φόρουμ δεν μοιράζουμε αποδείξεις, μοιραζόμαστε απόψεις.
-
Δεν εχω καταλαβει γιατι μαλωνετε,αλλα καταλαβε κανεις για ποιον λογο δεν αναγνωριζονται τα μεταπτυχιακα;
-
Δεν εχω καταλαβει γιατι μαλωνετε,αλλα καταλαβε κανεις για ποιον λογο δεν αναγνωριζονται τα μεταπτυχιακα;
Δεν νομίζω ότι "μαλώνω" με κανέναν, υπήρξε μια διαφωνία και είναι κάτι παραπάνω από εμφανής ο λόγος!
Από κει και πέρα εγώ ό,τι γνωρίζω μέχρι στιγμής τουλάχιστον γι' αυτήν την απόφαση, το κατέθεσα ήδη.
Αν γνωρίζει κάποιος κάτι παραπάνω ας μας το πει, γι΄αυτό και ανοίχθηκε αυτό το θέμα.
-
http://xenesglosses.eu/2016/07/aferesi-metaptichiakou-titlou-spoudon/
Και η τελική απόφαση αφορά μόνο όσους το ξεκίνησαν τον 9ο του 2015.
-
http://xenesglosses.eu/2016/07/aferesi-metaptichiakou-titlou-spoudon/
Και η τελική απόφαση αφορά μόνο όσους το ξεκίνησαν τον 9ο του 2015.
Απ΄την αρχή που ανοίχθηκε το θέμα επισυνάφθηκε η απόφαση του ΔΟΑΤΑΠ που ξεκάθαρα αναφέρει ότι αφορά αυτούς που θα ξεκινούσαν το Σεπτέμβριο του 2015.
Το θέμα είναι κατά πόσο ευσταθεί μια τέτοια απόφαση. Αυτό που ξέρω είναι ότι το laurea magistrale είναι ακαδημαϊκός τίτλος στην Ιταλία ήδη από το 2004 που θεσμοθετήθηκε και μάλιστα αντικατέστησε το laurea specialistica. Είναι και αυτός τίτλος di secondo livello αλλά νομίζω διετής.
'Ολα αυτά όμως δεν ειναι καινούρια, πάνω από δεκαετία έγινε αυτή η αλλαγή στο εκπ.σύστημα της Ιταλίας.....Γιατί ξαφνικά εδώ πάρθηκε αυτή η απόφαση για τα master di secondo livello? Μήπως γιατί ήδη ετοιμαζόταν το ΕΑΠ να κάνει πρόγραμμα στην ειδική, άρα ένα ένα τα μεταπτυχιακά του εξωτερικού έπρεπε να τα τελειώσουν;; Λέω εγώ τώρα...Ας μας διαφωτίσει κάποιος που γνωρίζει περισσότερα....