Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μετατάξεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: dreaming στις Δεκεμβρίου 28, 2016, 12:52:45 am
-
Υπάγονται οι εκπαιδευτικοί στις μεταβατικές διατάξεις του νόμου ή όχι; Oι υπηρεσιακές μεταβολές (μεταθέσεις ,αποσπάσεις κλπ )των εκπαιδευτικών ορίζονται από ειδικές διατάξεις
-
Οι εκπαιδευτικοί έχουν ειδικές διατάξεις για τις μετατάξεις οι οποίες αναφέρουν ότι επιτρέπεται να μεταταχθούν!!!!
-
Υπάγονται οι εκπαιδευτικοί στις μεταβατικές διατάξεις του νόμου ή όχι; Oι υπηρεσιακές μεταβολές (μεταθέσεις ,αποσπάσεις κλπ )των εκπαιδευτικών ορίζονται από ειδικές διατάξεις
Οι εκπαιδευτικοί έχουν ειδικές διατάξεις για τις μετατάξεις οι οποίες αναφέρουν ότι επιτρέπεται να μεταταχθούν!!!!
Edesta, αναφέρεται συγκεκριμένα στο άρθρο 18, παρ.3....έχει σταλεί ειδικό ερώτημα από την δνση ανθρωπίνου δυναμικού του υππεθ προς το υπουργείο διοικητικής ανασυγκρότησης για το αν εντάσσονται οι εκπαιδευτικοί στο εν λόγω άρθρο, αλλά μέχρι πριν λίγο που μίλησα με το υππεθ δεν είχε έρθει απάντηση στο συγκεκριμένο ερώτημα.
-
Οι εκπαιδευτικοί έχουν ειδικές διατάξεις για τις μετατάξεις οι οποίες αναφέρουν ότι επιτρέπεται να μεταταχθούν!!!!
Δε νομίζω. Περί μετατάξεων οι εκπαιδευτικοί υπάγονται στο νέο νόμο. Περί αποσπάσεων όχι.
-
Άρθρο 18 Παράγραφος 3.
Τακτικοί υπάλληλοι δημοσίων υπηρεσιών, Ν.Π.Δ.Δ.
και ΟΤΑ α΄ και β΄ βαθμού και Ν.Π.Ι.Δ. που ανήκουν στη
Γενική Κυβέρνηση, οι οποίοι κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος είναι αποσπασμένοι με γενικές ή ειδικές διατάξεις, σε άλλες δημόσιες υπηρεσίες, Ν.Π.Δ.Δ. και ΟΤΑ α΄ και β΄ βαθμού, επιτρέπεται να μεταταγούν με αίτησή τους στην υπηρεσία που είναι αποσπασμένοι, μετά από
γνώμη του οικείου υπηρεσιακού συμβουλίου εφόσον υφίσταται. Η μετάταξη διενεργείται σε κενή θέση κλάδου της ίδιας ή ανώτερης κατηγορίας, και αν δεν υπάρχει με μεταφορά της θέσης που κατέχει ο υπάλληλος, με την ίδια σχέση εργασίας και διατήρηση της τυχόν προσωπικής διαφοράς στις αποδοχές.
Τι ακριβώς ρωτάει το Υπουργείο;
Όπως το ξαναδιαβάζω μάλλον δε θεωρούμαστε τακτικοί υπάλληλοι δημοσίων υπηρεσιών. Δημιουργούνται όμως διάφορα προβλήματα, όπως είναι διατυπωμένος ο νόμος, στις περιπτώσεις όπου προβλέπονται μεταθέσεις στην υπηρεσία που κάποιος θέλει να πάει. Θεωρητικό παράδειγμα: δυ (όχι εκπαιδευτικός) που είναι αποσπασμένος σε μία διεύθυνση εκπαίδευσης παίρνει μετάταξη, ενώ άλλος υπάλληλος που ανήκει σε άλλη διεύθυνση και θέλει να πάρει μετάθεση στη διεύθυνση που μετατάχθηκε ο προηγούμενος υπάλληλος ίσως δε θα μπορεί να πάει.
-
Άρθρο 18 Παράγραφος 3.
Τακτικοί υπάλληλοι δημοσίων υπηρεσιών, Ν.Π.Δ.Δ.
[/i]και ΟΤΑ α΄ και β΄ βαθμού και Ν.Π.Ι.Δ. που ανήκουν στη
Γενική Κυβέρνηση, οι οποίοι κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος είναι αποσπασμένοι με γενικές ή ειδικές διατάξεις, σε άλλες δημόσιες υπηρεσίες, Ν.Π.Δ.Δ. και ΟΤΑ α΄ και β΄ βαθμού, επιτρέπεται να μεταταγούν με αίτησή τους στην υπηρεσία που είναι αποσπασμένοι, μετά από
γνώμη του οικείου υπηρεσιακού συμβουλίου εφόσον υφίσταται. Η μετάταξη διενεργείται σε κενή θέση κλάδου της ίδιας ή ανώτερης κατηγορίας, και αν δεν υπάρχει με μεταφορά της θέσης που κατέχει ο υπάλληλος, με την ίδια σχέση εργασίας και διατήρηση της τυχόν προσωπικής διαφοράς στις αποδοχές.
Τι ακριβώς ρωτάει το Υπουργείο;
Όπως το ξαναδιαβάζω μάλλον δε θεωρούμαστε τακτικοί υπάλληλοι δημοσίων υπηρεσιών. Δημιουργούνται όμως διάφορα προβλήματα, όπως είναι διατυπωμένος ο νόμος, στις περιπτώσεις όπου προβλέπονται μεταθέσεις στην υπηρεσία που κάποιος θέλει να πάει. Θεωρητικό παράδειγμα: δυ (όχι εκπαιδευτικός) που είναι αποσπασμένος σε μία διεύθυνση εκπαίδευσης παίρνει μετάταξη, ενώ άλλος υπάλληλος που ανήκει σε άλλη διεύθυνση και θέλει να πάρει μετάθεση στη διεύθυνση που μετατάχθηκε ο προηγούμενος υπάλληλος ίσως δε θα μπορεί να πάει.
Αυτό που ρωτάει το υπουργείο είναι αυτό που λες και εσύ...μάλλον είμαστε ή μάλλον δεν είμαστε τακτικοί υπάλληλοι κλπ...για αυτό και ζητούν επεξήγηση επί του θέματος αυτού...επειδή το υπουργείο δεν μπορεί να απαντά με μάλλον...για αυτό και ρωτούν το εσωτερικών...
-
https://el.wikipedia.org/wiki/Δημόσια_υπηρεσία
-
Στο Νόμο 4440/2016 στο άρθρο 3 (έκταση εφαρμογής), παρ. 6:
...Οι εκπαιδευτικοί πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης δύναται να μεταταγούν ή να αποσπαστούν σε φορείς της παραγράφου 1 μόνο μέσω του ΕΣΚ, τηρουμένων των ισχυουσών διατάξεων για την αποδέσμευσή τους από την άσκηση εκπαιδευτικών καθηκόντων.
Ποιοι είναι οι φορείς της παρ. 1;
...υπηρεσίες, κεντρικές και περιφερειακές, του Δημοσίου, των Ανεξάρτητων Αρχών, των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης (ΟΤΑ) α' και β' βαθμού και των Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου (Ν.Π.Δ.Δ.), καθώς και των Νομικών Προσώπων Ιδιωτικού Δικαίου (Ν.Π.Ι.Δ.), εφόσον ανήκουν στη Γενική Κυβέρνηση όπως εκάστοτε οριοθετείται από την Ελληνική Στατιστική Αρχή στο Μητρώο Φορέων Γενικής Κυβέρνησης.
Στο άρθρο 19 όμως έχουμε ρητή αναφορά:
...οι ειδικές διατάξεις περί αποσπάσεων εκπαιδευτικών σε υπηρεσίες του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων,...διατηρούνται σε ισχύ.
Στην εφαρμοστική εγκύκλιο του Υπ. Διοικητικής Ανασυγκρότησης αναφέρει στο 3.:
Επισημαίνεται ότι οι φορείς, για τους οποίους εξακολουθούν και ισχύουν ειδικές διατάξεις για αποσπάσεις και μετατάξεις,
διότι εξαιρούνται σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 19 του ν.4440/2016, δεν εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του
Ενιαίου Συστήματος Κινητικότητας (ΕΣΚ), ούτε και στο πεδίο εφαρμογής των μεταβατικών διατάξεων του άρθρου 18 του ν.4440/2016.
Και παραθέτω και ολόκληρο το άρθρο 19 στο οποίο υπάρχουν οι εξαιρέσεις στο 1:
Κάθε γενική ή ειδική διάταξη για τη διενέργεια απόσπασης ή μετάταξης που αντίκειται στις διαδικασίες, τους όρους και τις προϋποθέσεις που θέτει το ΕΣΚ καταργείται, με την επιφύλαξη του άρθρου 18, με εξαίρεση
τις εξής ειδικές διατάξεις για τις αποσπάσεις:
α) σε πολιτικά γραφεία (π.δ. 63/2005), σε γραφεία αιρετών σε ΟΤΑ α' και β' βαθμού, σε γραφεία βουλευτών, σε κόμματα, στην Προεδρία της Δημοκρατίας,
β) στη Γενική Γραμματεία του Πρωθυπουργού, στη Γενική Γραμματεία της Κυβέρνησης και στη Γενική Γραμματεία Συντονισμού,
γ) στο γραφείο του Γενικού Επιθεωρητή Δημόσιας Διοίκησης,
δ) στα Ελεγκτικά σώματα της Διοίκησης, για θέσεις επιθεωρητών - ελεγκτών,
ε) σε Ειδικές Υπηρεσίες και Κοινές Γραμματείες των ΕΠ Ευρωπαϊκής Εδαφικής Συνεργασίας του ν. 4314/ 2014 (Α'265) και στη ΜΟΔ Α.Ε., καθώς και σε υπηρεσίες συντονισμού, εφαρμογής ή διαχείρισης άλλων συγχρηματοδοτούμενων ενωσιακών και διεθνών προγραμμάτων,
στ) στην Αρχή Καταπολέμησης της Νομιμοποίησης Εσόδων από Εγκληματικές Δραστηριότητες και της Χρηματοδότησης της Τρομοκρατίας και Ελέγχου των Δηλώσεων Περιουσιακής Κατάστασης (άρθρο 7 του ν. 3691/2008, Α' 166),
η) στη Γενική Γραμματεία για την Καταπολέμηση της Διαφθοράς (άρθρο 9 του ν. 4320/2015, Α'29),
θ) στην ΕΣΔΔΑ, για όσο χρόνο διαρκεί ο χρόνος φοίτησης των υπαλλήλων,
ι) στην Κεντρική Ένωση Δήμων Ελλάδος (Κ.Ε.Δ.Ε.), την Ένωση Περιφερειών Ελλάδος (ΕΝ.Π.Ε.), την Ελληνική Εταιρεία Τοπικής Ανάπτυξης και Αυτοδιοίκησης (Ε.Ε.Τ.Α.Α) και τις Περιφερειακές Ενώσεις Δήμων (Π.Ε.Δ.),
ια) στα Περιφερειακά Ταμεία Ανάπτυξης. Οι αποσπάσεις σε θέσεις που προβλέπονται από τον Κανονισμό της
-
@mlm
Στο θέμα της μετάταξης με τις μεταβατικές μετατάξεις δεν έχει να κάνει με το αν είμαστε αποσπασμένοι ή όχι με ειδικές διατάξεις. Έχει να κάνει με το αν τα σχολεία θεωρούνται δημόσια υπηρεσία. Πάντως άτομα που έχουν αποσπαστεί από το υπόλοιπο δημόσιο σε διευθύνσεις εκπαίδευσης μέσω της γενικής νομοθεσίας περί αποσπάσεων έχουν το δικαίωμα να μεταταχθούν.
-
From: ΔΝΣΗ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ ΤΟΜΕΩΝ ΠΑΙΔΕΙΑΣ & ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ-Τμ.
-
Αυτό σημαίνει ΝΑΙ. Χαμός θα γίνει!!!
-
Το έγγραφο λέει με λίγα λόγια: κάντε αιτήσεις κ βλέπουμε, θα σας πούμε αργότερα αν γίνεται ή όχι.
-
@mlm Απόλυτα δίκιο έχεις. Αυτά παθαίνει αν είναι βιαστικός κανείς :)
-
Οι μεταβατικές διατάξεις προφανέστατα και ΔΕΝ ισχύουν για εκπαιδευτικούς!!
Γιατί:
1. "...Όσοι υπάλληλοι δεν υποβάλλουν αίτηση ή δεν επιλεγούν προς μετάταξη επιστρέφουν στην υπηρεσία στην οποία ανήκει η οργανική θέση τους μέχρι τις 15.4.2017, έναρξη εφαρμογής του ΕΣΚ." (Αρ.18, Παρ.3)
2. Μεταξύ των άλλων διατηρούνται σε ισχύ "...οι ειδικές διατάξεις περί αποσπάσεων εκπαιδευτικών σε υπηρεσίες του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων..."(Αρ.19, Παρ.2)
Το Υπουργείο δεν είχε σκοπό να κάνει ερώτημα στο Διοικητικής Μεταρρύθμισης, απλά "πιέστηκε" και το έκανε για λόγους εσωτερικής κατανάλωσης...
Καλή χρονιά σε όλους!!
-
Στην εφαρμοστική εγκύκλιο του Υπ. Διοικητικής Ανασυγκρότησης αναφέρει στο 3.:
Επισημαίνεται ότι οι φορείς, για τους οποίους εξακολουθούν και ισχύουν ειδικές διατάξεις για αποσπάσεις και μετατάξεις,
διότι εξαιρούνται σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 19 του ν.4440/2016, δεν εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του
Ενιαίου Συστήματος Κινητικότητας (ΕΣΚ), ούτε και στο πεδίο εφαρμογής των μεταβατικών διατάξεων του άρθρου 18 του ν.4440/2016.
Και παραθέτω και ολόκληρο το άρθρο 19 στο οποίο υπάρχουν οι εξαιρέσεις στο 1:
Κάθε γενική ή ειδική διάταξη για τη διενέργεια απόσπασης ή μετάταξης που αντίκειται στις διαδικασίες, τους όρους και τις προϋποθέσεις που θέτει το ΕΣΚ καταργείται, με την επιφύλαξη του άρθρου 18, με εξαίρεση
τις εξής ειδικές διατάξεις για τις αποσπάσεις:
α) σε πολιτικά γραφεία (π.δ. 63/2005), σε γραφεία αιρετών σε ΟΤΑ α' και β' βαθμού, σε γραφεία βουλευτών, σε κόμματα, στην Προεδρία της Δημοκρατίας,
β) στη Γενική Γραμματεία του Πρωθυπουργού, στη Γενική Γραμματεία της Κυβέρνησης και στη Γενική Γραμματεία Συντονισμού,
γ) στο γραφείο του Γενικού Επιθεωρητή Δημόσιας Διοίκησης,
δ) στα Ελεγκτικά σώματα της Διοίκησης, για θέσεις επιθεωρητών - ελεγκτών,
ε) σε Ειδικές Υπηρεσίες και Κοινές Γραμματείες των ΕΠ Ευρωπαϊκής Εδαφικής Συνεργασίας του ν. 4314/ 2014 (Α'265) και στη ΜΟΔ Α.Ε., καθώς και σε υπηρεσίες συντονισμού, εφαρμογής ή διαχείρισης άλλων συγχρηματοδοτούμενων ενωσιακών και διεθνών προγραμμάτων,
στ) στην Αρχή Καταπολέμησης της Νομιμοποίησης Εσόδων από Εγκληματικές Δραστηριότητες και της Χρηματοδότησης της Τρομοκρατίας και Ελέγχου των Δηλώσεων Περιουσιακής Κατάστασης (άρθρο 7 του ν. 3691/2008, Α' 166),
η) στη Γενική Γραμματεία για την Καταπολέμηση της Διαφθοράς (άρθρο 9 του ν. 4320/2015, Α'29),
θ) στην ΕΣΔΔΑ, για όσο χρόνο διαρκεί ο χρόνος φοίτησης των υπαλλήλων,
ι) στην Κεντρική Ένωση Δήμων Ελλάδος (Κ.Ε.Δ.Ε.), την Ένωση Περιφερειών Ελλάδος (ΕΝ.Π.Ε.), την Ελληνική Εταιρεία Τοπικής Ανάπτυξης και Αυτοδιοίκησης (Ε.Ε.Τ.Α.Α) και τις Περιφερειακές Ενώσεις Δήμων (Π.Ε.Δ.),
ια) στα Περιφερειακά Ταμεία Ανάπτυξης. Οι αποσπάσεις σε θέσεις που προβλέπονται από τον Κανονισμό της
-
εκ παραδρομής έγραψα παραπάνω ζητούν μετάθεση σε διοικητική θέση...εννοώ μετάταξη...
-
Αλήθεια, με το περίφημο ερώτημα της κ.Χρήστου προς το Διοικητικής Ανασυγκρότησης, σχετικά με τις μεταβατικές-διατηρούμενες και καταργούμενες διατάξεις του Ν.4440/2016, έχουμε κάτι νεότερο;;
Πάντως, κάποιος στο Τμήμα
-
Αλήθεια, με το περίφημο ερώτημα της κ.Χρήστου προς το Διοικητικής Ανασυγκρότησης, σχετικά με τις μεταβατικές-διατηρούμενες και καταργούμενες διατάξεις του Ν.4440/2016, έχουμε κάτι νεότερο;;
Πάντως, κάποιος στο Τμήμα
-
Έχουμε κάποια νεότερα για αυτές τις μετατάξεις;
-
Έχουμε κάποια νεότερα για αυτές τις μετατάξεις;
Μίλησα με το αρμόδιο τμήμα του υππεθ, τμήμα Α΄, δνση ανθρωπινου δυναμικού τομέων παιδείας και θρησκευμάτων. Μου είπαν ότι έχει έρθει απάντηση από την προηγούμενη εβδομάδα από το υπουργείο διοικ. ανασυγκρότησης, σχετικά με το ερώτημα αν το άρθρο 18,3 αφορά και εκπαιδευτικούς πθμιας και δθμιας εκπαίδευσης. Η απάντηση που έστειλαν στο υππεθ είναι ότι δεν αφορά εκπαιδευτικούς το 18,3. Πάει και αυτό.
-
Θα μας τρελάνουν αυτοί, ούτε ξέρουν τι τους γίνεται !!!!
και εξηγούμε , ο ν. 4440/ 2016 είναι ακριβώς αντιγραφή του ν. 4057/2012 στο σημείο που αφορούσε τις μετατάξεις των αποσπασμενων και τότε το υπουργείο διοικητικής μεταρρυθμισης είχε την άποψη ότι οι εκπαιδευτικοι δεν εμπίπτουν στις συγκεκριμένες διατάξεις του νόμου.
Το Φεβρουάριο 2013 το Ν.Σ.Κ. με την αριθμ. 74/2013 γνωμοδότηση εντάσσει και τους εκπαιδευτικους στην διαδικασία μετατάξεων.
-
Θα μας τρελάνουν αυτοί, ούτε ξέρουν τι τους γίνεται !!!!
και εξηγούμε , ο ν. 4440/ 2016 είναι ακριβώς αντιγραφή του ν. 4057/2012 στο σημείο που αφορούσε τις μετατάξεις των αποσπασμενων και τότε το υπουργείο διοικητικής μεταρρυθμισης είχε την άποψη ότι οι εκπαιδευτικοι δεν εμπίπτουν στις συγκεκριμένες διατάξεις του νόμου.
Το Φεβρουάριο 2013 το Ν.Σ.Κ. με την αριθμ. 74/2013 γνωμοδότηση εντάσσει και τους εκπαιδευτικους στην διαδικασία μετατάξεων.
Νομίζω ότι έχει πάει και ερώτημα στο ΝΣΚ για το θέμα αυτό του 4440/2016....ωστόσο πολλοί/ες συνάδελφοι εκπαιδευτικοί που τηλεφωνούσαν στο υπ.διοικ.ανασ. τους έλεγαν προφορικώς οι υπάλληλοι, ότι αν εφαρμοστεί το άρθρο 18,3 και για τους εκπαιδευτικούς, θα πρέπει να εφαρμοστεί ολόκληρο το άρθρο και όχι μόνο ότι μας συμφέρει...δηλαδή, για όσους δεν το θυμούνται το άρθρο 18, 3 προβλέπει ότι όσοι/ες αποσπασμένοι δεν έκαναν αίτηση μετάταξης με το 18, 3 και όσοι μεν έκαναν αίτηση μετάταξης με το 18,3, αλλά δεν μετατάχθηκαν τελικώς, μετά την 15/4 επιστρέφουν στις οργανικές τους θέσεις...τέτοια αρνητική πρόβλεψη δεν είχε ο 4057 anasta26...
-
ΑΝ εφαρμοστεί ο νόμος! Τελικά αυτούς τους νόμους ποιος πραγματικά τους συντάσσει;
-
Ναι chris75 δεν υπάρχει αυτός ο περιορισμός στον 4440/2016, άλλα το πλαίσιο εφαρμογής του νόμου είναι "...τακτικοί υπάλληλοι δημοσίων υπηρεσιών, Ν. Π.Δ.Δ. και ΟΤΑ α' και β' βαθμού και Ν.Π.Ι.Δ. που ανήκουν στη Γενική Κυβέρνηση, οι οποίοι κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος είναι αποσπασμένοι με γενικές ή ειδικές διατάξεις, σε άλλες δημόσιες υπηρεσίες, Ν. Π.Δ.Δ. και ΟΤΑ α' και β' βαθμού, επιτρέπεται να μεταταγούν με αίτησή τους στην υπηρεσία που είναι αποσπασμένοι, μετά από γνώμη του οικείου υπηρεσιακού συμβουλίου εφόσον υφίσταται....." αναφέρεται και σε ειδικές διατάξεις όπως ισχύει με τους εκπ/κους.
Δηλαδή το πρόβλημα τους είναι τι θα γίνει με όσους δεν μεταταχθούν;; δε νομίζω!!!
-
ΑΝ εφαρμοστεί ο νόμος! Τελικά αυτούς τους νόμους ποιος πραγματικά τους συντάσσει;
Μα αυτό λένε ότι η παρ.3 του άρθρου 16 του 4440 δεν αφορά εκπαιδευτικούς. Edesta οι νόμοι αυτοί συντάσσονται σε υπουργεία που αγνοούν την ύπαρξή μας, στους υπολογισμούς τους είχαν κατά βάσιν διοικητικούς υπαλλήλους και ναι προφανώς για να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας είναι ως εκεί που δεν παίρνει ρουσφετολογικού και φωτογραφικού χαρακτήρα. Τι νόμισες ότι ξαφνικά μια μέρα τους έπιασε ο πόνος για τις μετατάξεις τις δικές μας;;;!!!
anasta26 στην πραγματικότητα το πρόβλημα είναι ότι κατά την σύνταξη του νόμου δεν μας είχαν υπολογίσει, στο μυαλό τους είχαν μόνο διοικητικούς υπαλλήλους, όπως δεν είχαν υπολογίσει και τις πάνω από χίλιες αιτήσεις μετάταξης με το άρθρο 18,3 που έκαναν οι εκπαιδευτικοί...με 0 διορισμούς κανείς υπουργός παιδείας δεν θα υπογράψει τόσες μετατάξεις εκπαιδευτικών στην διοίκηση...προχθές στην ερτ1 ο γαβρόγλου δήλωσε ότι το επόμενο σχολικό έτος οι αποσπάσεις σε γραφεία θα είναι μειωμένες κατά 20%, ενδεικτικό των προβλημάτων έλλειψης προσωπικού που υπάρχoυν, αλλά κυρίως των διαθέσεων της ηγεσίας...με λίγα λόγια θέλω να πω ότι ένας υπουργός που δημόσια δηλώνει ότι θα κόψει αποσπάσεις στην διοίκηση για να επιστρέψει εκπαιδευτικούς στα σχολεία, δεν μπορεί να υπογράφει την άλλη ώρα αρκετά πάνω από χίλιες μετατάξεις στην διοίκηση!!!!
-
κατά λάθος έγραψα παραπάνω παρ. 3 του άρθρου 16, εννοούσα του άρθρου 18...και αυτό εννοούν edesta ότι το άρθρο 18,3 του 4440 δεν έχει εφαρμογή στους εκπαιδευτικούς.
-
Μα αυτό λένε ότι η παρ.3 του άρθρου 16 του 4440 δεν αφορά εκπαιδευτικούς. Edesta οι νόμοι αυτοί συντάσσονται σε υπουργεία που αγνοούν την ύπαρξή μας, στους υπολογισμούς τους είχαν κατά βάσιν διοικητικούς υπαλλήλους και ναι προφανώς για να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας είναι ως εκεί που δεν παίρνει ρουσφετολογικού και φωτογραφικού χαρακτήρα. Τι νόμισες ότι ξαφνικά μια μέρα τους έπιασε ο πόνος για τις μετατάξεις τις δικές μας;;;!!!
anasta26 στην πραγματικότητα το πρόβλημα είναι ότι κατά την σύνταξη του νόμου δεν μας είχαν υπολογίσει, στο μυαλό τους είχαν μόνο διοικητικούς υπαλλήλους, όπως δεν είχαν υπολογίσει και τις πάνω από χίλιες αιτήσεις μετάταξης με το άρθρο 18,3 που έκαναν οι εκπαιδευτικοί...με 0 διορισμούς κανείς υπουργός παιδείας δεν θα υπογράψει τόσες μετατάξεις εκπαιδευτικών στην διοίκηση...προχθές στην ερτ1 ο γαβρόγλου δήλωσε ότι το επόμενο σχολικό έτος οι αποσπάσεις σε γραφεία θα είναι μειωμένες κατά 20%, ενδεικτικό των προβλημάτων έλλειψης προσωπικού που υπάρχoυν, αλλά κυρίως των διαθέσεων της ηγεσίας...με λίγα λόγια θέλω να πω ότι ένας υπουργός που δημόσια δηλώνει ότι θα κόψει αποσπάσεις στην διοίκηση για να επιστρέψει εκπαιδευτικούς στα σχολεία, δεν μπορεί να υπογράφει την άλλη ώρα αρκετά πάνω από χίλιες μετατάξεις στην διοίκηση!!!!
Δεν είναι η πρώτη φορά που υπουργός άλλα λέει και άλλα κάνει...
-
@chris75
1. Για να είχε εφαρμογή ο νόμος στους εκπαιδευτικούς θα πρέπει το σχολείο να είναι δημόσια υπηρεσία. Δεν υπάρχει πίνακας για το τι και τι δε θεωρείται δημόσια υπηρεσία; Για να δοθεί απάντηση στο αν είναι ή όχι πόση αναμονή και πόσες υπηρεσίες ρωτήθηκαν;
2. Πώς είναι δυνατό να υπάρχουν κενά και ανάγκες ώστε να μην μπορεί να μεταταχθεί κάποιος ενώ δεν υπάρχουν κενά και ανάγκες για να πάρει μετάθεση; Τι ποσοστά ικανοποίησης υπάρχουν στις μεταθέσεις; Τελικά αφού κανένας εκπαιδευτικός δεν κάθεται που συμπληρώνεται το ωράριο;
-
Το έγγραφο με αρ. πρωτ. ΔΙΔΑΔ/Φ.49Κ/8/31614π.ε. της 25-01-2017 του υπουργείου διοικ.ανασυγκ. είναι η απάντηση στο ερώτημα του υππεθ για την εφαρμογή του άρθρου 18, 3 στους εκπαιδευτικούς. Αναφέρει ότι δεν εμπίπτουν οι εκπαιδευτικοί στις εν λόγω διατάξεις και παραπέμπει στην πρώτη ερμηνευτική εγκύκλιο που εξέδωσε το υπ. ανασυγκ. για τον νόμο 4440/2016( η πρώτη ερμηνευτική εγκύκλιος είναι αυτή: ΔΙΔΑΔ/Φ.49Κ/5/οικ.32342/19-12-2016, ΑΔΑ: ΩΝ46465ΦΘΕ-Ω93). Σε αυτήν την πρώτη ερμηνευτική αναφέρεται: Επισημαίνεται ότι φορείς, για τους οποίους εξακολουθούν και ισχύουν ειδικές διατάξεις για αποσπάσεις και μετάταξεις, διότι εξαιρούνται σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 19 του ν. 4440/2016, δεν εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του ΕΣΚ, ούτε και στο πεδίο εφαρμογής των μεταβατικών διατάξεων του άρθρου 18 του ν. 4440/2016. Στις ανωτέρω εξαιρέσεις εμπίπτουν μεταξύ άλλων και οι εκπαιδευτικοί, είναι το συμπέρασμα της δεύτερης ερμηνευτικής της 25-01-2017.
-
Η ανωτέρω δεύτερη ερμηνευτική-απάντησ του υπ. διοικ. ανασυγκ. εκδόθηκε από την δνση διαχείρησης ανθρωπίνου δυναμικού, τμήμα κινητικότητας ανθρωπίνου δυναμικού δημόσιας διοίκησης και το υπογράφει η υπουργός Όλγα Γεροβασίλη. Στις πληροφορίες έχει και τηλ. 2131313201.
-
Οι περιοχές εκπαίδευσης εξαιρούνται. Άρα ένας που έχει πάρει απόσπαση στο ΠΥΣΔΕ Α' Αθήνα προφανώς δεν μπορεί να ζητήσει μετάταξη. Νομίζω αυτό λέει το απόσπασμα που παρατέθηκε. Έχω καταλάβει κάτι λάθος;
-
Οι περιοχές εκπαίδευσης εξαιρούνται. Άρα ένας που έχει πάρει απόσπαση στο ΠΥΣΔΕ Α' Αθήνα προφανώς δεν μπορεί να ζητήσει μετάταξη. Νομίζω αυτό λέει το απόσπασμα που παρατέθηκε. Έχω καταλάβει κάτι λάθος;
Τι εννοείς περιοχές εκπαίδευσης...όλες οι αιτήσεις που έγιναν τον Δεκέμβριο έγιναν για διοικητικές θέσεις, με βάση το άρθρο 18, παρ.3.....σε αυτές αναφέρονται οι εγκύκλιοι...τα συμπεριλαμβάνει όλα...είτε πρόκειται για την δθμια Κέρκυρας, είτε για τα γακ καρδίτσας, είτε για την δημόσια βιβλιοθήκη αιγίου, είτε για την κυ...εφόσον εξακολουθεί και ισχύει ο 1824 δεν εντασσόμαστε στο άρθρο 18,3. Θα πρέπει να περιμένουμε την 15 Απριλίου οπότε και θα αρχίσει να εφαρμόζεται ο 4440, τότε θα πάψει να ισχύει ο 1824, για όλους και για εμάς...θα ελέγχουμε ποια υπηρεσία μας ενδιαφέρει και εφόσον τηρούμε τις προϋποθέσεις θα κάνουμε αίτηση..
-
Η ΚΥ του Υπουργείου Παιδείας εντάσσεται στο ΕΣΚ;
-
Τι εννοείς περιοχές εκπαίδευσης...όλες οι αιτήσεις που έγιναν τον Δεκέμβριο έγιναν για διοικητικές θέσεις, με βάση το άρθρο 18, παρ.3.....σε αυτές αναφέρονται οι εγκύκλιοι...τα συμπεριλαμβάνει όλα...είτε πρόκειται για την δθμια Κέρκυρας, είτε για τα γακ καρδίτσας, είτε για την δημόσια βιβλιοθήκη αιγίου, είτε για την κυ...εφόσον εξακολουθεί και ισχύει ο 1824 δεν εντασσόμαστε στο άρθρο 18,3. Θα πρέπει να περιμένουμε την 15 Απριλίου οπότε και θα αρχίσει να εφαρμόζεται ο 4440, τότε θα πάψει να ισχύει ο 1824, για όλους και για εμάς...θα ελέγχουμε ποια υπηρεσία μας ενδιαφέρει και εφόσον τηρούμε τις προϋποθέσεις θα κάνουμε αίτηση..
Μα θα μπορούμε να κάνουμε αίτηση ή θα εξαιρούμαστε από το νέο νόμο; Οι αποσπάσεις σε φορείς θα συνεχίσουν να γίνονται όπως σήμερα;
-
Η ΚΥ του Υπουργείου Παιδείας εντάσσεται στο ΕΣΚ;
ναι εντάσσεται στην εσκ...θα δούμε μετά τις 15 Απριλίου τι θα έχει γίνει με οργανογράμματα και που μπορούμε να κάνουμε αίτηση...
-
Μα θα μπορούμε να κάνουμε αίτηση ή θα εξαιρούμαστε από το νέο νόμο; Οι αποσπάσεις σε φορείς θα συνεχίσουν να γίνονται όπως σήμερα;
Αυτό είναι ένα καλό ερώτημα...οι αποσπάσεις σε διοικητικές θέσεις εκπαιδευτικών θα γίνονται όπως σήμερα σύμφωνα με το άρθρο 19 του 4440...οι μετατάξεις εκπαιδευτικών σε διοικητικές θέσεις, σύμφωνα με το άρθρο 3, παρ.6 του ίδιου νόμου από 15 Απριλίου θα γίνονται σύμφωνα με τον νέο νόμο...περιμένουμε τα οργανογράμματα κυ δνσεων κλπ...
-
Είναι πάντως λίγο μπερδεμένο το θέμα. Από τη μια ισχύουν ειδικές διατάξεις για τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών και εξαιρούμαστε από τις μεταβατικές διατάξεις για μετατάξεις και από την άλλη θα συνεχίσουν να ισχύουν οι ειδικές διατάξεις για αποσπάσεις αλλα θα έχουμε δικαίωμα μετάταξης... Θα δούμε βέβαια και πόσες θέσεις θα υπάρχουν γενικώς με τα νέα οργανογράμματα ...
-
Και θα πρέπει να σκεφτούμε επίσης πως για τις θέσεις αυτές των φορέων του Υπουργείου Παιδείας θα "συναγωνιστούμε" με ενδιαφερόμενους από όλο το δημόσιο... Και βέβαια αφού καλυφθούν οι θέσεις με μετατάξεις θα πρέπει εκ των πραγμάτων να ξεχάσουμε τις αποσπάσεις...
-
Η δυνατότητα να μεταταχθούν μόνιμα -με συνοπτικές διαδικασίες- στις υπηρεσίες όπου εργάζονται σήμερα προσφέρεται σε αποσπασμένους δημόσιους υπαλλήλους εν όψει της πλήρης εφαρμογής του νέου συστήματος κινητικότητας.
Η πρόβλεψη αυτή αφορά όλων των ειδών τις αποσπάσεις και προωθείται με διάταξη του υπουργείου Διοικητικής Ανασυγκρότησης σε πολυνομοσχέδιο του υπουργείου Εσωτερικών - το οποίο κατατέθηκε χθες βράδυ (Παρασκευή) στη
-
Οι αποσπάσεις σε φορείς όμως με ποια κριτήρια έγιναν; Ουσιαστικά μιλάμε για μετατάξεις με όμοια κριτήρια αποσπάσεων αν δεν κάνω λάθος. Ενδιαφέρον!
-
Η δυνατότητα να μεταταχθούν μόνιμα -με συνοπτικές διαδικασίες- στις υπηρεσίες όπου εργάζονται σήμερα προσφέρεται σε αποσπασμένους δημόσιους υπαλλήλους εν όψει της πλήρης εφαρμογής του νέου συστήματος κινητικότητας.
Η πρόβλεψη αυτή αφορά όλων των ειδών τις αποσπάσεις και προωθείται με διάταξη του υπουργείου Διοικητικής Ανασυγκρότησης σε πολυνομοσχέδιο του υπουργείου Εσωτερικών - το οποίο κατατέθηκε χθες βράδυ (Παρασκευή) στη
-
Η δυνατότητα να μεταταχθούν μόνιμα -με συνοπτικές διαδικασίες- στις υπηρεσίες όπου εργάζονται σήμερα προσφέρεται σε αποσπασμένους δημόσιους υπαλλήλους εν όψει της πλήρης εφαρμογής του νέου συστήματος κινητικότητας.
Η πρόβλεψη αυτή αφορά όλων των ειδών τις αποσπάσεις και προωθείται με διάταξη του υπουργείου Διοικητικής Ανασυγκρότησης σε πολυνομοσχέδιο του υπουργείου Εσωτερικών - το οποίο κατατέθηκε χθες βράδυ (Παρασκευή) στη
-
Ας δούμε πρώτα αν ψηφίστηκε και πώς είναι ακριβώς η παράγραφος που ψηφίστηκε και το συζητάμε....
-
Έχετε απόλυτο δίκιο περί της ασάφειας όλων αυτών που ψηφίζονται...και οι ερμηνευτικές τα κάνουν χειρότερα...για παράδειγμα ένα σφάλμα που εντόπισα στην δεύτερη ερμηνευτική του διοικ. ανασ. έχει να κάνει μετο εξής...παραπέμπει στο άρθρο 19 του Ν. 4440/2016 και γράφει η ερμηνευτική ότι ισχύουν ειδικές διατάξεις για αποσπάσεις και μετατάξεις...αν πάει όμως κανείς στο άρθρο 19 του νόμου θα δείτε ότι η φράση είναι ειδικές διατάξεις για αποσπάσεις..πουθενά δεν υπάρχει η φράση και μετατάξεις...την πρόσθεσαν στο διοικ. ανασ. από μόνοι τους στην ερμηνευτική!!!!!Χρειάζεται ψάξιμο όλο αυτό γιατί μου φαίνεται ότι όλα αυτά γράφονται στο πόδι και με το πόδι!!!!
-
Σωστή παρατήρηση chris75!!!
Γιατί σύμφωνα με τις μεταβατικές διατάξεις άρθρο 18, "......τακτικοί υπάλληλοι δημοσίων υπηρεσιών, Ν. Π.Δ.Δ. και ΟΤΑ α' και β' βαθμού και Ν.Π.Ι.Δ. που ανήκουν στη Γενική Κυβέρνηση, οι οποίοι κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος είναι αποσπασμένοι με γενικές ή ειδικές διατάξεις, σε άλλες δημόσιες υπηρεσίες, Ν. Π.Δ.Δ. και ΟΤΑ α' και β' βαθμού, επιτρέπεται να μεταταγούν με αίτησή τους στην υπηρεσία που είναι αποσπασμένοι, μετά από γνώμη του οικείου υπηρεσιακού συμβουλίου εφόσον υφίσταται....." αναφέρεται και σε ειδικές διατάξεις όπως ισχύει με τους εκπ/κους.
Στη συνέχεια η ερμηνευτική εγκύκλιος επισημαίνει ότι οι φορείς, για τους οποίους εξακολουθούν και ισχύουν
ειδικές διατάξεις για αποσπάσεις και μετατάξεις, διότι εξαιρούνται[/b] σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 19 του ν.4440/2016, δεν εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του Ενιαίου Συστήματος Κινητικότητας (ΕΣΚ), ούτε και στο πεδίο εφαρμογής των μεταβατικών διατάξεων του άρθρου 18 του ν.4440/2016.
Για τους εκπαιδευτικους όμως διατηρούνται σε ισχύ οι ειδικές διατάξεις περί αποσπάσεων σε υπηρεσίες του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων.
Σύμφωνα με το άρθρο 3 παρ. 6 του ν.4440/2016 "..... οι εκπαιδευτικοι δύναται να μεταταγούν ή να αποσπαστούν σε φορείς της παραγράφου 1 μόνο μέσω του ΕΣΚ, τηρουμένων των ισχυουσών διατάξεων για την αποδέσμευσή τους από την άσκηση εκπαιδευτικών καθηκόντων. "
Επομένως γιατί δεν εμπίπτουν οι εκπαιδευτικοι στις μεταβατικές διατάξεις. Γιατί μας εξαιρούν αφού καταργείται ο 1824/1988 που αφορά τις δικές μας μετατάξεις.
Άραγε τι παιχνίδι παίζεται ;;; και πως μια εγκύκλιος καταργεί το νόμο;;;
-
Ο νόμος είναι συγκεκριμένος και το ερώτημα συγκεκριμένο. Τα σχολεία θεωρούνται δυ για τους εκπαιδευτικούς;
-
μπορείς να μας δωσεος το link από το ΔΙΔΑΔ/Φ.49Κ/8/31614π.ε. της 25-01-2017 που επικαλείσαι. δεν μπορώ να το βρω πουθενα
Το έγγραφο με αρ. πρωτ. ΔΙΔΑΔ/Φ.49Κ/8/31614π.ε. της 25-01-2017 του υπουργείου διοικ.ανασυγκ. είναι η απάντηση στο ερώτημα του υππεθ για την εφαρμογή του άρθρου 18, 3 στους εκπαιδευτικούς. Αναφέρει ότι δεν εμπίπτουν οι εκπαιδευτικοί στις εν λόγω διατάξεις και παραπέμπει στην πρώτη ερμηνευτική εγκύκλιο που εξέδωσε το υπ. ανασυγκ. για τον νόμο 4440/2016( η πρώτη ερμηνευτική εγκύκλιος είναι αυτή: ΔΙΔΑΔ/Φ.49Κ/5/οικ.32342/19-12-2016, ΑΔΑ: ΩΝ46465ΦΘΕ-Ω93). Σε αυτήν την πρώτη ερμηνευτική αναφέρεται: Επισημαίνεται ότι φορείς, για τους οποίους εξακολουθούν και ισχύουν ειδικές διατάξεις για αποσπάσεις και μετάταξεις, διότι εξαιρούνται σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 19 του ν. 4440/2016, δεν εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του ΕΣΚ, ούτε και στο πεδίο εφαρμογής των μεταβατικών διατάξεων του άρθρου 18 του ν. 4440/2016. Στις ανωτέρω εξαιρέσεις εμπίπτουν μεταξύ άλλων και οι εκπαιδευτικοί, είναι το συμπέρασμα της δεύτερης ερμηνευτικής της 25-01-2017.
-
-
Γνωρίζει κανείς ποιες είναι οι ειδικές διατάξεις για τις αποσπάσεις εκπαιδευτικών σε φορείς του υπουργίου παιδείας που εξαιρούνται από την λήξη 15/4/2017 και παραμένουν σε ισχύ; 9σύμφωνα με τον νεό νόμο για μετατάξεις). Ποιες αποσπάσεις αφορά; Γιατί οι υπόλοιπες λήγουν στις 15/4/2017 (εφόσον δεν γίνει μετάταξη)
-
15/4/2018 διορθώνει η εγκύκλιος της 10/3/2017. Μάλλον λάθος θα ήταν το 17. Γιατί δεν στέκει να επιστρέψουν όσους δεν ήθελαν να μεταταγούν. Κι εξάλλου τους εκπαιδευτικους μόνο σε ΑΕΙ ΤΕΙ τους έδωσε το "δικαίωμα " αυτό... Στο θέμα αποσπασεις σε φορείς το ποσταρε κάποιος στο φόρουμ.