Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: xrpap στις Ιανουαρίου 09, 2021, 11:41:17 pm

Τίτλος: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: xrpap στις Ιανουαρίου 09, 2021, 11:41:17 pm
Τελικά ο Γραπτός έρχεται πάρα τον ανασχηματισμό.Δεν θα ισχύει για εκπαιδευτικούς αλλά...τα πάντα ριρι...


Παράθεση

"Στις 13 Ιανουαρίου ψηφίζονται οι αλλαγές στο ΑΣΕΠ κι ο γραπτός διαγωνισμός για τις προσλήψεις στο δημόσιο
Στις 13 Ιανουαρίου 2021 ψηφίζεται από την ολομέλεια της βουλής το νομοσχέδιο του υπουργείου Εσωτερικών (από τον νέο υπουργό)για τις αλλαγές στο ΑΣΕΠ και την καθιέρωση πανελλήνιου γραπτού διαγωνισμού για τις προσλήψεις στο δημόσιο.
Στο Σχέδιο Νόμου, μεταξύ άλλων,προβλέπονται και τα εξής:
☆Όλες οι προσλήψεις για μόνιμο προσωπικό και για προσωπικό με συμβάσεις αορίστου χρόνου ,στο δημόσιο,θα γίνονται,πλέον, με γραπτό πανελλήνιο διαγωνισμό που θα γίνεται κάθε 2 χρόνια.
Ο πρώτος πανελλήνιος γραπτός διαγωνισμός θα γίνει,το αργότερο,μέχρι το τρίτο τρίμηνο του 2022(άρθρο 8 του Σ/Ν).
☆Στις διατάξεις του Νόμου υπάγονται όλοι οι φορείς του δημόσιου τομέα ,όπως αυτός οριοθετείται στο άρθρο 14 του Ν4270/14.Επιπλέον υπάγονται η Προεδρία της Δημοκρατίας,η
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: xrpap στις Ιανουαρίου 09, 2021, 11:45:39 pm
Ενα πρωτο σχολιο

Α)μεταπτυχιακα και διδακτορικα εξαφανιζονται...
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: kelif στις Ιανουαρίου 09, 2021, 11:56:35 pm
Ενα πρωτο σχολιο

Α)μεταπτυχιακα και διδακτορικα εξαφανιζονται...
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: topsy στις Ιανουαρίου 10, 2021, 12:00:30 am
Ενα πρωτο σχολιο

Α)μεταπτυχιακα και διδακτορικα εξαφανιζονται...
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: kelif στις Ιανουαρίου 10, 2021, 12:03:31 am
Λογικό για να προηγηθεί έτσι ώστε να καλυφθεί η θέση από κάποιον που θα μείνει, παρά από κάποιον που με τον διορισμό θα ψάχνει τρόπο να φύγει και να μην υπηρετησει
[/quote

]Αυτο ευκολα κανονιζεται αμα θελουν..το να μη μπορει δλαδη ο αλλος να φυγει..αλλωστε και οι ντοπιοι αν το μερος τους ειναι μικρο δε σημαινει δεν θελουν να φυγουν απαραιτητα...
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: xrpap στις Ιανουαρίου 10, 2021, 12:05:49 am
Αφου δεν μπορουμε να τους δωσουμε επιδοματα (και αυτους) τους δινουμε μορια σε διαγωνισμο...
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: xrpap στις Ιανουαρίου 10, 2021, 12:08:02 am
Ποιος εξασφαλιζει οτι δεν θα υπαρχει 'πλαστικό' κυμα μεταδημοτευσης...This is Greece  you know... :(

Λογικό για να προηγηθεί έτσι ώστε να καλυφθεί η θέση από κάποιον που θα μείνει, παρά από κάποιον που με τον διορισμό θα ψάχνει τρόπο να φύγει και να μην υπηρετησει
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: kelif στις Ιανουαρίου 10, 2021, 12:11:15 am
Αφου δεν μπορουμε να τους δωσουμε επιδοματα (και αυτους) τους δινουμε μορια σε διαγωνισμο...
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: kelif στις Ιανουαρίου 10, 2021, 12:13:38 am
Τα εδικα ποσοστα με διαγωνισμο ή και χωρις αυτον οπως γινοταν και σε εμας οταν ειχαμε;;;
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: xrpap στις Ιανουαρίου 10, 2021, 12:21:14 am
Αν το προσέξετε το νέο σύστημα χαντακώνει τα δυο κύρια κριτήρια διορισμού του συστήματος Γαβρογλου την προϋπηρεσία και τα μεταπτυχιακά...Τυχαίο...?
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: kelif στις Ιανουαρίου 10, 2021, 12:23:08 am
Προυπηρεσια γιοκ...αυτα για οσους λενε οτι η προυπηρεσια ηταν παντα γερο χαρτι..γιατι και σε εμας θα ερθει...να ειστε σιγουροι ...αλλα και να μην ερθει ετσι ακριβως καπως στο περιπου.να θυμομαστε τι προυπηρεσια εδινε η Αννουλα....
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουαρίου 10, 2021, 08:26:03 am
Αφού περάσει κάποιος τη βάση 50 + 50 θα προσμετράται το διδακτορικο -μεταπτυχιακό;
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουαρίου 10, 2021, 08:46:50 am
Φυσικά, ο συγκεκριμένος νόμος δίνει ακόμα τη δυνατότητα για κλασικό μοριοδοτικο για όπου αποφασιστεί. Επειδή λοιπόν υπάρχουν αρκετοί κλάδοι (π.χ. στο ΕΣΥ) που το προτεινόμενο μοντέλο (μόνο γραπτός, χωρίς προϋπηρεσία) είναι ridiculous, πιστεύω ότι θα συνεχίσουν και οι μοριοδοτικοι.

Το πρόβλημα ειναι ότι αν πραγματικά θέλεις τον κατάλληλο άνθρωπο για τη θέση, οφείλεις να χρησιμοποιήσεις πολλαπλά κριτήρια: γραπτή δοκιμασία, προϋπηρεσία, ακαδημαϊκα σε μια ισορροπία μεταξύ τους.

Εδώ είναι εμφανές ότι οι επιλογές εγιναν και με αρκετή δόση ψηφοθηριας, κάτι που φαίνεται και από τη γενναία ποσόστωση στις ειδικές κατηγορίες: σύνολο 35% σε κάθε προκήρυξη.
 
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουαρίου 10, 2021, 09:07:38 am
Το υπουργείο μας κλείνει το μάτι για ένα ακόμη παιδάκι. Καραντίνα, νέο σχέδιο νόμου προσλήψεων...μην πείτε ότι δεν το ξέρατε μετά ;D
Ζήτω ο εκσυγχρονισμός του συστήματος διορισμών για το δημόσιο. Λέτε να εφαρμοστεί και για τους μετακλητούς του κάθε υπουργού / βουλευτή;;; ;D
Πόση αριστεία πχιά 8)
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουαρίου 10, 2021, 09:18:35 am
Που ακριβώς φαίνεται ότι δίνει τη δυνατότητα για μόριοδοτικό  διαγωνισμό;
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουαρίου 10, 2021, 09:19:51 am
Που ακριβώς φαίνεται ότι δίνει τη δυνατότητα για μοριοδοτικο διαγωνισμό;
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: Patreas στις Ιανουαρίου 10, 2021, 09:21:43 am
https://www.pde.gr/index.php?topic=35892.msg1087843#msg1087843

Έχουν κατά καιρούς νομοθετηθεί διάφορες ισοπεδωτικές ρυθμίσεις. Το συγκεκριμένο νομοσχέδιο (εμπνεύσεως Θεοδωρικάκου και υπογραφής
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: markos1976 στις Ιανουαρίου 10, 2021, 10:16:53 am
Καλημέρα

Πρώτα από όλα αυτό το σύστημα έχω
την άποψη ότι θα ισχύσει αν και εφόσον
ψηφιστεί στο υπόλοιπο δημόσιο πλην
εκπαιδευτικών .Σε ότι αφορά το νόμο αυτό
θεωρώ ότι είναι πολύ ποιο δίκαιο
από το έκτρωμα που υπάρχει τόσα χρόνια
με το οποίο διορίζονται όλοι με φωτογραφικές
προκηρύξεις τυπου ΚΕΠ,
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουαρίου 10, 2021, 03:16:32 pm
https://www.pde.gr/index.php?topic=35892.msg1087843#msg1087843

Έχουν κατά καιρούς νομοθετηθεί διάφορες ισοπεδωτικές ρυθμίσεις. Το συγκεκριμένο νομοσχέδιο (εμπνεύσεως Θεοδωρικάκου και υπογραφής
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: maximaria στις Ιανουαρίου 10, 2021, 03:30:27 pm
Το υπουργείο μας κλείνει το μάτι για ένα ακόμη παιδάκι. Καραντίνα, νέο σχέδιο νόμου προσλήψεων...μην πείτε ότι δεν το ξέρατε μετά ;D
Ζήτω ο εκσυγχρονισμός του συστήματος διορισμών για το δημόσιο. Λέτε να εφαρμοστεί και για τους μετακλητούς του κάθε υπουργού / βουλευτή;;; ;D
Πόση αριστεία πχιά 8)
Ακροδεξιά αριστεία.... τόση αριστεία
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουαρίου 10, 2021, 03:32:24 pm
Γιατί είναι απαραίτητα κακό να συμβαίνει αυτό; Δεν θα βόλευε, για παράδειγμα, ένας μαθηματικός από τη Λήμνο, να διοριστεί στη Λήμνο και να μην θέλει και να μην μπορεί να φύγει;
Όχι όπως τώρα που διορίζεται κάποιος εκεί και φεύγει κάθε χρόνο, διαταράσσοντας τη λειτουργία του σχολείου..
γιατι που ειναι το κακο να δουλέψει καποιος στη λημνο που δεν ειναι απο εκει?
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουαρίου 10, 2021, 03:36:42 pm
γιατι που ειναι το κακο να δουλέψει καποιος στη λημνο που δεν ειναι απο εκει?

Δεν είπα ότι είναι κακό. Αυτό που είναι κακό, είναι να διοριστεί κάποιος στη Λήμνο, και να φεύγει κάθε χρόνο από τη Λήμνο, οπότε τα παιδιά θα είναι κάθε χρόνο με άλλον εκπαιδευτικό.

Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουαρίου 10, 2021, 03:38:46 pm
Δεν είπα ότι είναι κακό. Αυτό που είναι κακό, είναι να διοριστεί κάποιος στη Λήμνο, και να φεύγει κάθε χρόνο από τη Λήμνο, οπότε τα παιδιά θα είναι κάθε χρόνο με άλλον εκπαιδευτικό.
σε αυτο δε φταιει το σύστημα διορισμών...
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: maximaria στις Ιανουαρίου 10, 2021, 03:42:51 pm
σε αυτο δε φταιει το σύστημα διορισμών...
++++++
... ακριβώς, κάποιοι χτυπάνε το σαμάρι, καταλαβαίνεις
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουαρίου 10, 2021, 03:43:53 pm
σε αυτο δε φταιει το σύστημα διορισμών...

Το εναλλακτικό σενάριο είναι η απαγόρευση των αποσπάσεων από περιοχές με υψηλή μοριοδότηση συνθηκών διαβίωσης, σε περιοχές χαμηλής μοριοδότησης. Πιστεύεις ότι είναι εφικτό να ψηφιστεί κάτι τέτοιο;
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: Patreas στις Ιανουαρίου 10, 2021, 10:20:49 pm
Κατ’ αρχάς το Νομοσχέδιο δεν αφορά τους διορισμούς εκπαιδευτικών αλλά τους διορισμούς στο υπόλοιπο Δημόσιο.
Κατά δεύτερον, το Νομοσχέδιο υποχρεώνει όσους είναι μόνιμοι κάτοικοι των συγκεκριμένων Δήμων να υπηρετήσουν στις προκηρυσσόμενες θέσεις (εφόσον επιλεγούν) επί μία τουλάχιστον δεκαετία. Θα μπορούσε αυτός ο όρος να αφορά οποιονδήποτε επιλεγεί σε αυτή τη θέση, ώστε να αποτρέπεται η χρησιμοποίησή της ως εφαλτήριο διορισμού στο Δημόσιο και μετά μιας γρήγορης μετάθεσης σε άλλο μέρος. Έτσι όσοι από άλλο Δήμο διεκδικούσαν τη θέση, θα ήξεραν εξ αρχής τι τους περιμένει και ενδεχομένως θα τους δινόταν η ευκαιρία να φτιάξουν και τη ζωή τους σε ένα άλλο μέρος (κίνητρο για αποκέντρωση).

Η ένστασή μου έχει να κάνει με το εξής: από τη στιγμή που η δυσανάλογα υπέρμετρη πριμοδότηση της εντοπιότητας σε αυτούς τους Δήμους (ενώ άλλα κριτήρια που ξέραμε πλέον εκμηδενίζονται: εμπειρία, τίτλοι σπουδών, ξένες γλώσσες, γνώσεις πληροφορικής) την καθιστά αποφασιστικό παράγοντα στην επιλογή των διοριστέων (στη δε περίπτωση της επιλογής προσωπικού με σειρά προτεραιότητας, δηλ. με μόρια, χωρίς γραπτό διαγωνισμό, όχι απλά αποφασιστικό αλλά αποκλειστικό), κατά πόσο η εντοπιότητα καθιστά κάποιον ικανότερο και καταλληλότερο για την κατάληψη της θέσης.

Επίσης θεωρώ ότι τίθεται και θέμα Συνταγματικότητας (Σ.Σ. προφανώς είναι άλλοι αρμόδιοι να αποφανθούν για αυτό), διότι μπορεί μεν το άρθρο 101 παρ.4 του Συντάγματος να λέει ότι:
«4. Ο κοινός νομοθέτης και η Διοίκηση, όταν δρουν κανονιστικά, υποχρεούνται να λαμβάνουν υπόψη τις ιδιαίτερες συνθήκες των νησιωτικών και ορεινών περιοχών, μεριμνώντας για την ανάπτυξή τους.»
αλλά αυτό θα μπορούσε να εξασφαλιστεί με τον όρο της υπηρέτησης επί δεκαετία οποιουδήποτε διοριστέου, ανεξαρτήτως Δήμου μόνιμης κατοικίας.
Επειδή δικαίωμα στην εργασία και διεκδίκησης των θέσεων προς διορισμό δεν έχουν μόνο οι κάτοικοι αυτών των Δήμων, έχει ενδιαφέρον να δούμε εάν θα λέει κάτι για αυτό και σε σχέση με το άρθρο 22 του Συντάγματος η σχετική Έκθεση της Επιστημονικής Υπηρεσίας της
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: kelif στις Ιανουαρίου 10, 2021, 10:29:51 pm
Κατ’ αρχάς το Νομοσχέδιο δεν αφορά τους διορισμούς εκπαιδευτικών αλλά τους διορισμούς στο υπόλοιπο Δημόσιο.
Κατά δεύτερον, το Νομοσχέδιο υποχρεώνει όσους είναι μόνιμοι κάτοικοι των συγκεκριμένων Δήμων να υπηρετήσουν στις προκηρυσσόμενες θέσεις (εφόσον επιλεγούν) επί μία τουλάχιστον δεκαετία. Θα μπορούσε αυτός ο όρος να αφορά οποιονδήποτε επιλεγεί σε αυτή τη θέση, ώστε να αποτρέπεται η χρησιμοποίησή της ως εφαλτήριο διορισμού στο Δημόσιο και μετά μιας γρήγορης μετάθεσης σε άλλο μέρος. Έτσι όσοι από άλλο Δήμο διεκδικούσαν τη θέση, θα ήξεραν εξ αρχής τι τους περιμένει και ενδεχομένως θα τους δινόταν η ευκαιρία να φτιάξουν και τη ζωή τους σε ένα άλλο μέρος (κίνητρο για αποκέντρωση).

Η ένστασή μου έχει να κάνει με το εξής: από τη στιγμή που η δυσανάλογα υπέρμετρη πριμοδότηση της εντοπιότητας σε αυτούς τους Δήμους (ενώ άλλα κριτήρια που ξέραμε πλέον εκμηδενίζονται: εμπειρία, τίτλοι σπουδών, ξένες γλώσσες, γνώσεις πληροφορικής) την καθιστά αποφασιστικό παράγοντα στην επιλογή των διοριστέων (στη δε περίπτωση της επιλογής προσωπικού με σειρά προτεραιότητας, δηλ. με μόρια, χωρίς γραπτό διαγωνισμό, όχι απλά αποφασιστικό αλλά αποκλειστικό), κατά πόσο η εντοπιότητα καθιστά κάποιον ικανότερο και καταλληλότερο για την κατάληψη της θέσης.

Επίσης θεωρώ ότι τίθεται και θέμα Συνταγματικότητας (Σ.Σ. προφανώς είναι άλλοι αρμόδιοι να αποφανθούν για αυτό), διότι μπορεί μεν το άρθρο 101 παρ.4 του Συντάγματος να λέει ότι:
«4. Ο κοινός νομοθέτης και η Διοίκηση, όταν δρουν κανονιστικά, υποχρεούνται να λαμβάνουν υπόψη τις ιδιαίτερες συνθήκες των νησιωτικών και ορεινών περιοχών, μεριμνώντας για την ανάπτυξή τους.»
αλλά αυτό θα μπορούσε να εξασφαλιστεί με τον όρο της υπηρέτησης επί δεκαετία οποιουδήποτε διοριστέου, ανεξαρτήτως Δήμου μόνιμης κατοικίας.
Επειδή δικαίωμα στην εργασία και διεκδίκησης των θέσεων προς διορισμό δεν έχουν μόνο οι κάτοικοι αυτών των Δήμων
, έχει ενδιαφέρον να δούμε εάν θα λέει κάτι για αυτό και σε σχέση με το άρθρο 22 του Συντάγματος η σχετική Έκθεση της Επιστημονικής Υπηρεσίας της
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: Patreas στις Ιανουαρίου 10, 2021, 11:03:47 pm
Επειδή το συγκεκριμένο Νομοσχέδιο αφορά τους διορισμούς στο υπόλοιπο Δημόσιο, αλλά διαπνέεται από μία ακόμα γερή αβάντα προς τους ΟΤΑ, θεωρώ ότι για την εκπαίδευση το μεγαλύτερο θέμα δεν είναι αν αλλάξει το σύστημα διορισμών των εκπαιδευτικών, όσο το ότι αν προχωρήσει η αναφερόμενη ως «αυτονομία των σχολικών μονάδων», αυτό θα σηματοδοτήσει την παράδοση της εκπαίδευσης στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, επειδή έτσι κάνουν κάπου εις τας Ευρώπας.
Αυτός είναι ο μεγαλύτερος κίνδυνος που βλέπω να έρχεται πίσω από το συγκεκριμένο Νομοσχέδιο.
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: xrpap στις Ιανουαρίου 10, 2021, 11:14:36 pm
O κινδυνος για ποιον...? Για τον μόνιμο προφανώς... διοτι η ελληνικη οικογενεια ελαχιστα αποκομιζει απο το δημοσιο συστημα εκπαιδευσης... 8)

Επειδή το συγκεκριμένο Νομοσχέδιο αφορά τους διορισμούς στο υπόλοιπο Δημόσιο, αλλά διαπνέεται από μία ακόμα γερή αβάντα προς τους ΟΤΑ, θεωρώ ότι για την εκπαίδευση το μεγαλύτερο θέμα δεν είναι αν αλλάξει το σύστημα διορισμών των εκπαιδευτικών, όσο το ότι αν προχωρήσει η αναφερόμενη ως «αυτονομία των σχολικών μονάδων», αυτό θα σηματοδοτήσει την παράδοση της εκπαίδευσης στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, επειδή έτσι κάνουν κάπου εις τας Ευρώπας.
Αυτός είναι ο μεγαλύτερος κίνδυνος που βλέπω να έρχεται πίσω από το συγκεκριμένο Νομοσχέδιο.
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: Patreas στις Ιανουαρίου 10, 2021, 11:35:23 pm
Γενικά θεωρώ ότι ο Έλληνας φορολογούμενος αποκομίζει ανταποδοτικά πολύ λίγα από το Ελληνικό Δημόσιο σε σχέση με τη φορολογία που υφίσταται. Η λύση σε αυτό δεν είναι να παραδοθούν όλα στους ΟΤΑ. Εκτός εάν κάποιος πιστεύει ότι εάν παραδοθεί η εκπαίδευση στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, τότε θα "απογειωθεί", οπότε η ελληνική οικογένεια θα αποκομίζει περισσότερα από το δημόσιο σύστημα εκπαίδευσης. Αρκεί να δούμε πόσο "πετάνε" οι νυν υπηρεσίες των Δήμων.
Αρχίζουμε, όμως, να ξεφεύγουμε από το θέμα του νήματος και μπορούμε να το συνεχίσουμε σε κάποιο άλλο.
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: English στις Ιανουαρίου 11, 2021, 12:02:16 am
Γενικά θεωρώ ότι ο Έλληνας φορολογούμενος αποκομίζει ανταποδοτικά πολύ λίγα από το Ελληνικό Δημόσιο σε σχέση με τη φορολογία που υφίσταται. Η λύση σε αυτό δεν είναι να παραδοθούν όλα στους ΟΤΑ. Εκτός εάν κάποιος πιστεύει ότι εάν παραδοθεί η εκπαίδευση στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, τότε θα "απογειωθεί", οπότε η ελληνική οικογένεια θα αποκομίζει περισσότερα από το δημόσιο σύστημα εκπαίδευσης. Αρκεί να δούμε πόσο "πετάνε" οι νυν υπηρεσίες των Δήμων.
Αρχίζουμε, όμως, να ξεφεύγουμε από το θέμα του νήματος και μπορούμε να το συνεχίσουμε σε κάποιο άλλο.
Καλά, αν πάρουμε ως βάση το τι κάνουν οι νυν υπηρεσίες των περισσότερων δήμων στην Ελλάδα, θα είναι για γέλια και για κλάματα αν η εκπαίδευση περάσει στους ΟΤΑ. Αλλά, όντως, αυτό είναι κάτι που ξεφεύγει από το παρόν θέμα.
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: JURE στις Ιανουαρίου 11, 2021, 06:59:25 pm
Γενικά θεωρώ ότι ο Έλληνας φορολογούμενος αποκομίζει ανταποδοτικά πολύ λίγα από το Ελληνικό Δημόσιο σε σχέση με τη φορολογία που υφίσταται. Η λύση σε αυτό δεν είναι να παραδοθούν όλα στους ΟΤΑ. Εκτός εάν κάποιος πιστεύει ότι εάν παραδοθεί η εκπαίδευση στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, τότε θα "απογειωθεί", οπότε η ελληνική οικογένεια θα αποκομίζει περισσότερα από το δημόσιο σύστημα εκπαίδευσης. Αρκεί να δούμε πόσο "πετάνε" οι νυν υπηρεσίες των Δήμων.
Αρχίζουμε, όμως, να ξεφεύγουμε από το θέμα του νήματος και μπορούμε να το συνεχίσουμε σε κάποιο άλλο.
Ρίξε μια ματιά στη φορολόγηση των Σκανδιναβικών χωρών. Όταν αρρωστήσει κανείς σοβαρα και το φάρμακο του 1000 το παίρνει τσάμπα και όταν μεθά και πηγαίνει πολυτραυματίας στο νοσοκομείο, περιθάλπεται τσάμπα και όταν ζητά φάρμακα ή εξετάσεις του γράφονται τσάμπα...και και και...πού νομίζετε αλλού ότι γίνονται αυτά; Για ρωτήστε κατά δύση μεριά να δείτε. Στα σχολεία...επειδή δεν ξέρουν να διαβάζουν μόνα τους τα μικρά ελληνόπουλα και θεωρούν ότι θα τα σώσει το φροντιστήριο, η ελληνική εκπαίδευση παίρνει μηδέν; Γιατί ξεχωρίζουν έξω τα μικρά ελληνόπουλα που μελετούν; Επειδή έμαθαν ό,τι έμαθαν στον φροντιστή τους; Έχουν απολαύσει τα αγαθά του ελληνικού σχολείου και κυρίως του Έλληνα δασκάλου. Μακάρι σε αυτούς τους δυο τομείς θα δίνονταν περισσότερα, κόβοντας από μετακλητούς και υπηρεσίες-φαντάσματα με μόνο λόγο ύπαρξης το βόλεμα των κομματοθρεμμένων...Μακάρι!! Θα ξεχωρίζαμε περισσότερο. Αφαίμαξη της φαιάς ουσίας τους υπόκεινται οι μαθητές μας με τόσες ώρες να ακούν τα ίδια και τα ίδια δεξιά και αριστερά...νησάφι πια με τα πληρωμένα μαθήματα!! Φταίνε βέβαια κάποιοι καλοπληρωμένοι δημόσιοι δάσκαλοι που θέλουν να τα παίρνουν...πότε θα ρθει το τέλος αυτής της ιστορίας!!! Γιατί στον ιδιωτικό τομέα, τη δουλειά τους κάνουν, υποτιμούν το ελληνικό σχολείο για να ζήσουν...απλούστατα!! Μια λύση υπάρχει: εξετάσεις χωρίς ύλη για τα απολυτήρια και μόνο, δημοτικού, γυμνασίου και λυκείου!!!!
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: Serraios στις Ιανουαρίου 11, 2021, 09:34:48 pm
Γενικά θεωρώ ότι ο Έλληνας φορολογούμενος αποκομίζει ανταποδοτικά πολύ λίγα από το Ελληνικό Δημόσιο σε σχέση με τη φορολογία που υφίσταται. Η λύση σε αυτό δεν είναι να παραδοθούν όλα στους ΟΤΑ. Εκτός εάν κάποιος πιστεύει ότι εάν παραδοθεί η εκπαίδευση στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, τότε θα "απογειωθεί", οπότε η ελληνική οικογένεια θα αποκομίζει περισσότερα από το δημόσιο σύστημα εκπαίδευσης. Αρκεί να δούμε πόσο "πετάνε" οι νυν υπηρεσίες των Δήμων.
Αρχίζουμε, όμως, να ξεφεύγουμε από το θέμα του νήματος και μπορούμε να το συνεχίσουμε σε κάποιο άλλο.

Απλα οπως γινεται σε ολη την Ευρωπη αργα η γρηγορα θα γινει και εδω το ονομαζουν αποκέντρωση και τα σχολεία θα περασουν στους Δήμους. Ετσι ενας δήμος με πολλα χρήματα θα εχει καλα σχολεία, ενας Δήμος σε αγροτική περιοχη θα δωσει περισσοτερο βάση στα ΕΠΑΛ για να δημιουργήσει γρήγορα εργάτες που θελει. Με λίγα λογια με το πέρασμα του σχολείου στους Δήμους θα υπάρχουν πολλες ανισοτητες οπως και στο εξωτερικο..
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουαρίου 11, 2021, 09:53:24 pm
https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/n-s-asep-allages-se-synenteyxi-xenes-glosses-empeiria-didaktorika/amp/ (https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/n-s-asep-allages-se-synenteyxi-xenes-glosses-empeiria-didaktorika/amp/)
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: TimPap στις Ιανουαρίου 11, 2021, 10:02:53 pm
Απλα οπως γινεται σε ολη την Ευρωπη αργα η γρηγορα θα γινει και εδω το ονομαζουν αποκέντρωση και τα σχολεία θα περασουν στους Δήμους. Ετσι ενας δήμος με πολλα χρήματα θα εχει καλα σχολεία, ενας Δήμος σε αγροτική περιοχη θα δωσει περισσοτερο βάση στα ΕΠΑΛ για να δημιουργήσει γρήγορα εργάτες που θελει. Με λίγα λογια με το πέρασμα του σχολείου στους Δήμους θα υπάρχουν πολλες ανισοτητες οπως και στο εξωτερικο..
Στην Αγγλία μόνο ξέρω ότι συμβαίνει αυτό. Σε ποιες ευρωπαικές χώρες αναφέρεσαι εσύ;
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουαρίου 11, 2021, 10:04:59 pm
https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/n-s-asep-allages-se-synenteyxi-xenes-glosses-empeiria-didaktorika/amp/ (https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/n-s-asep-allages-se-synenteyxi-xenes-glosses-empeiria-didaktorika/amp/)

Μοριοδοτείται η εμπειρία άνευ συνάφειας;;;;; Χαχαχαχαχαχαχα!!!!
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: Serraios στις Ιανουαρίου 11, 2021, 10:08:53 pm
Μοριοδοτείται η εμπειρία άνευ συνάφειας;;;;; Χαχαχαχαχαχαχα!!!!

Που ειναι το κακο; Ta ελεγε ενας συνάδελφος οτι η προυπηρεσια ειναι το δυνατο χαρτι! Που να ηξερε να μην πηγαινε Ροδο αναπληρωτης αλλα στην ΔΕΗ μπουφετζης πιο ψηλα θα ηταν στον πινακα :P
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: kelif στις Ιανουαρίου 11, 2021, 10:10:19 pm
Μοριοδοτείται η εμπειρία άνευ συνάφειας;;;;; Χαχαχαχαχαχαχα!!!!



Εεεμμμμμ οτι πιανει ο καθενας..
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: Patreas στις Ιανουαρίου 11, 2021, 10:27:56 pm
Και από Ξένες Γλώσσες μόνο η άριστη γνώση (ούτε καν η πολύ καλή) και αυτή με... 1 μόριο (sic).
Και κάτι για το διαχρονικό διαδούλεμα: έγινε διαβούλευση, έπεσαν εις ώτα μη ακουόντων όλες οι προτάσεις (Σ.Σ. είναι που τις λαμβάνουν υπόψη τους) και αντί αυτές να έχουν ήδη ενσωματωθεί στο κείμενο του νομοσχεδίου (μετά τη διαβούλευση), έρχονται τώρα κάποιες ελάχιστες εξ αυτών με τη μορφή νομοτεχνικών βελτιώσεων.
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουαρίου 11, 2021, 11:43:04 pm
Επιτέλους οι ξένες γλώσσες πήραν την θέση που τις αξίζουν... Ποτέ δεν μπόρεσα να καταλάβω γιατί σε όλες τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης ο καθένας μιλάει την γλώσσα του και μόνο όσοι ξένοι θέλουν να μεταναστεύσουν αναγκάζονται να μάθουν την γλώσσα της χώρας και πολύ σωστά. Οι δε Γάλλοι αν και πολλοί γνωρίζουν αγγλικά, στους ξένους κάνουν την παλαβή και μιλάνε μόνο γαλλικά, σου λέει κύριε ήρθες στην χώρα μου οφείλεις να μάθεις γαλλικά, το ίδιο και οι γερμανοί, τόσο απλά και αυτονόητα. Μόνο οι Έλληνες πρέπει να ξέρουν 12 γλώσσες για να συνενοούνται με τις 12 φυλές του ισραήλ στην
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: xrpap στις Ιανουαρίου 14, 2021, 08:16:28 pm
Επιτέλους κάποιος είπε την αλήθεια...Κανονικά δεν θα έπρεπε καν να γίνουν προσλήψεις  για να υπάρχει τάξη στα Πανεπιστήμια...και φυσικα ολοι αυτοι στα "μουλωχτα"...Live your myth in Greece as a policeman... >:(

(https://i.imgur.com/f76uTvs.png)
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: vstrom στις Ιουνίου 15, 2021, 09:35:14 am
Επιτέλους κάποιος είπε την αλήθεια...Κανονικά δεν θα έπρεπε καν να γίνουν προσλήψεις  για να υπάρχει τάξη στα Πανεπιστήμια...και φυσικα ολοι αυτοι στα "μουλωχτα"...Live your myth in Greece as a policeman... >:(

(https://i.imgur.com/f76uTvs.png)
Και μετα σου λέει θα σταματήσω το Brain Drain. Όταν προσλαμβάνεις αστυνομικούς για φρούρηση των ΑΕΙ και οι μηχανικοί, ιατροί, προγραμματιστές βγαίνουν εξωτερικό για να μην εργάζονται για 500 ευρώ , αναπόφευκτο είναι να απομείνει το πιο χαμηλά καταρτισμένο προσωπικό στη χώρα και να επέλθει η ανάπτυξη ως δια μαγείας
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: Debaser στις Ιουνίου 15, 2021, 04:00:06 pm
Και μετα σου λέει θα σταματήσω το Brain Drain. Όταν προσλαμβάνεις αστυνομικούς για φρούρηση των ΑΕΙ και οι μηχανικοί, ιατροί, προγραμματιστές βγαίνουν εξωτερικό για να μην εργάζονται για 500 ευρώ , αναπόφευκτο είναι να απομείνει το πιο χαμηλά καταρτισμένο προσωπικό στη χώρα και να επέλθει η ανάπτυξη ως δια μαγείας

Δια ιδιωτικής μαγείας..
Τίτλος: Απ: Νεο Συστημα Διορισμων στο Δημόσιο
Αποστολή από: vstrom στις Ιανουαρίου 18, 2022, 11:58:16 pm
Το υπουργείο μας κλείνει το μάτι για ένα ακόμη παιδάκι. Καραντίνα, νέο σχέδιο νόμου προσλήψεων...μην πείτε ότι δεν το ξέρατε μετά ;D
Ζήτω ο εκσυγχρονισμός του συστήματος διορισμών για το δημόσιο. Λέτε να εφαρμοστεί και για τους μετακλητούς του κάθε υπουργού / βουλευτή;;; ;D
Πόση αριστεία πχιά 8)
Θα ισχύσει μέχρι να βγει μια αλλη κυβέρνηση και να το αλλάξει. Τι σταθερό υπάρχει σε αυτή τη χώρα; Εδώ ο αναπτυξιακός νόμος και οι επενδύσεις δεν είναι σταθερές.