Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Μήνυμα ξεκίνησε από: erietta στις Ιανουαρίου 27, 2021, 01:03:21 pm
-
Ανοίγω το θέμα, λόγω της επικαιρότητας. Και μου έχει τύχει και έχω υπάρξει μάρτυρας σε παρόμοια περιστατικά. Αν οι διαχειριστές κρίνουν ότι το θέμα δεν αρμόζει στο forum, μπορούν να το διαγράψουν, αν και θεωρώ ότι είναι καλό να συζητηθεί.
-
Στην περίπτωση των αναπληρωτών-ωρομισθίων είναι καθεστώς και το διαπράττουν όχι μόνο οι διευθύνοντες αλλά και οι ομότιμοι. Προσωπικά προσπαθώ να θυμηθώ πότε δεν υπέστην εντός σχολείων και εντός δδε.
-
Εργασιακός εκφοβισμός από διευθυντή. Εκφοβισμός σε καθηγητές, γονείς και μαθητες. Απίστευτη κατάσταση, μεγάλη αναστάτωση, προσβολές, απειλές, από άνθρωπο αγράμματο, που αναρωτιόμασταν πώς πήρε όχι πτυχίο, αλλά απολυτήριο λυκείου. Έγιναν ενέργειες προς συνδικαλιστές και ΔΔΕ από εκπαιδευτικούς και γονείς, που μάλλον πήγαν στα σκουπίδια και απλώς έγιναν κάποια κατευναστικά τηλεφωνήματα. Κερασάκι στην τούρτα οι απειλές για διώξεις με αφορμές υπηρεσιακά ζητήματα λόγω της μη εκλογής, καθώς και οι εκβιασμοί αναπληρωτών για τον ψηφίσουν με αντάλλαγμα να φροντίζει κάθε χρόνο για την τοποθέτησή τους. Αν δεν ήταν ο νόμος με την ψηφοφορία, θα τον είχαμε ακόμη πάνω από το κεφάλι μας ή θα είχαμε μετακομίσει/αλλάξει σχολείο. Δυστυχώς είναι ακόμα διευθυντής σε άλλο μέρος, όπου μάλλον υπάρχει μεγαλύτερη ανοχή σε τέτοιου είδους αυταρχικές συμπεριφορές.
-
Εργασιακός εκφοβισμός από διευθυντή που κι εγώ απορούσα πώς πήρε πτυχίο πανεπιστημίου και πώς έγινε διευθυντής. Άξεστος, υπερόπτης και με χόμπυ να βγάζει τα κόμπλεξ του στους αναπληρωτές στους οποίους έβρισκε πάντα κάτι μεμπτό κι από τους οποίους είχε συνεχώς υπερβολικές απαιτήσεις. Η δε σύζυγος του διευθυντή, δασκάλα στο ίδιο σχολείο, νόμιζε πως το σχολείο είναι τσιφλίκι της κι ότι οι άλλοι εκπαιδευτικοί δεν την έφταναν σε γνώσεις και ταλέντο (άσχετα αν οι αναπληρωτές που υποτιμούσε είχαν κι ένα μεταπτυχιακό οι περισσότεροι ενώ αυτή ούτε στο όνειρό της).
-
Συνήθως αυτοί οι διευθυντές έχουν και κάποια πολιτική στήριξη, στην δική μας περίπτωση ένας τέτοιος διευθυντής ήταν και τοπικό κομματικό στέλεχος.
-
ειμαι 16 χρονια μονιμος καθηγητης πληροφορικης και παραπολλες φορες εχουν αποπειραθει να μου κανουν bulling.
-
Έχω παρατηρήσει ότι πολλές φορές όσο μικρότερο είναι το μέρος όπου βρίσκεται το σχολείο τόσο περισσότερο ευδοκιμούν "φρούτα"-διευθυντές, συνήθως χωρίς προσόντα, με εκφοβιστική συμπεριφορά απέναντι στους υπόλοιπους, με απειλές, χαρακτηρισμούς κλπ. Νομίζουν ότι δεν θα υποστούν έλεγχο και ότι δεν θα έχουν συνέπειες. Με άλλα λόγια θεωρούν το σχολείο τσιφλίκι τους και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να τα έχουν καλά με τους ντόπιους και να παίζουν το παιχνίδι των εντυπώσεων. Οι "επάνω" συνήθως βολεύονται με τέτοια νούμερα, καθώς τους χειρίζονται εύκολα. Σε ένα μεγαλύτερο μέρος και σχολείο, δεν μπορούν να σταθούν άνετα διότι δεν έχουν τα κότσια.
Ευτυχώς για τους μικρούς τόπους, δεν είναι όλοι έτσι.
-
Στα μικρά μερη επίσης ο κόσμος φοβάται να μιλήσει κ να εμπλακεί. Εμείς πχ απευθυνθήκαμε σε δικηγόρους, συγγενείς μάλιστα μελών του συλλόγου, αλλά επειδή ο εν λόγω, που δεν ήταν ντόπιος, είχε απλώσει τα πλοκάμια του σε τοπικούς φορείς, υπήρξε απροθυμία. Επίσης, φοβούνται και το να μην ακουστεί γενικα κάτι ασχημο κλπ κλπ. Τέλος, κάποια επαρχιακά μερη έχουν λίγο παρωχημένες απόψεις στο τι σημαίνει παιδαγωγός κ διευθυντής, οπότε το στιλακι δεκανέα καραβανα σε συνδυασμό με το πατρίς-θρησκεία-οικογένεια, φαίνεται ελκυστικό γιατί «επιτέλους κάποιος θα βάλει σε τάξη τα παιδιά» (λες κ τα μεγάλωσαν εξωγήινοι), «να σεβόμαστε τις παραδόσεις» κλπ.
-
Μα για ποιο λόγο να γίνει κάποιος διευθυντής εξόν του επιδόματος ανευθυνότητος και της φιλεξουσιαστικής ψυχοσύνθεσης να διατάζει; Κανονικά και μόνο η προθυμία κάποιου για προϊσταμενιλίκι θα 'πρεπε να βάζει σε υποψίες πως δεν κάνει για δάσκαλος.
-
Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Συνήθως, αν το θέμα βγει προς τα έξω και πάει παραπέρα, μαζεύονται. "Πουλάνε μούρη" μόνο εκεί που δεν βρίσκουν αντίδραση και οι περισσότεροι είναι θρασύδειλοι.
-
Συνάδελφος (με 22 χρόνια υπηρεσίας) ΠΕ03 έχει 2 ώρες εργαστήρια δεξιοτήτων ( και 16 ώρες μαθηματικά). Ο δ/ντης τον "ενημέρωσε" ότι έκαναν παράπονα κάποιοι γονείς ότι κάποιες φορές δεν έκανε δεξιότητες και έκανε μαθηματικά! Και να μην ξαναγίνει αυτό, γιατί αν οι γονείς κάνουν καταγγελία στην διεύθυνση, θα γίνει εις βάρος του ΕΔΕ!
Υπάρχει γονέας που θα πάρει τηλ στο σχολείο να κάνει παράπονα ότι ο καθηγητής δεν έκανε δεξιότητες αλλά έκανε μαθηματικά;
[Βέβαια, στο παρασκήνιο το κίνητρο του δ/ντή είναι γνωστό.]
Ερώτημα: είναι αυτός εργασιακός εκφοβισμός ή όχι;
-
Όχι, απλά μερικοί μαθητές είπαν στους γονείς τους να πιέσουν τον καθηγητή να μην τους κάνει παραπάνω από 4 ώρες μαθηματικά την εβδομάδα χρησιμοποιώντας ώρα από το εργαστήριο δεξιοτήτων. Τα μαθηματικά δεν θέλουν. Δεν θέλουν να πιέζονται, οπότε ασκούν πίεση μέσω των γονέων. Φαντάζομαι ότι όλοι καταλαβαίνετε ότι η ώρα του εργαστηρίου δεξιοτήτων είναι πιο χαλαρή από μια ώρα μαθηματικών.
-
Αυτά μπορούν να συμβούν άνετα σε σχολεία με μπόλικο παρασκήνιο.
Δεν μου έχει τύχει προσωπικά, αλλά διευθυντής κάλεσε καθηγητή και χρησιμοποίησε ως πρόσχημα παράπονα γονέων, ενώ στην πραγματικότητα το πρόβλημα ήταν του υποδιευθυντή! Ο καθηγητής το διασταύρωσε μετά από τα παιδιά.
Μπορεί στην προκειμένη περίπτωση να έχουν τον καθηγητή "στην μπούκα".
-
Όσοι κάνουμε δυο αντικείμενα συχνά κάνουμε τράμπες και όσοι επίσης θελουμε, παίρνουμε και ώρες συναδέλφων. Τέτοιες αναμορφώσεις κανονικά προβλέπονται για τις πανελλήνιες. Αλλού δεν επιτρέπεται έτσι απλα να κόβεις ώρες από μαθήματα που θεωρείς ότι η ολοκλήρωση των στοχων τους είναι λιγότερο επείγουσα από άλλα μαθήματα, καθ το γιατί μπορείτε ευλόγως να το κατανοήσετε. Εργασιακός εκφοβισμός είναι να διαμαρτυρηθείς επειδή ο καθηγητής βάζει πολλά ή δυσκολα. Να διαμαρτυρηθείς επειδή παραβιάζει το ωρολόγιο πρόγραμμα, με αυτές τις συνθήκες είναι γελοίο, μπορεί να κρύβει άλλο εμπάθεια, εκφοβισμός όμως δεν είναι.
-
Συγνώμη, δεν το έγραψα καλά, εκφοβισμός από την πλευρά του διευθυντή προς τον συνάδελφο ...όταν ο δ/ντης επικαλείται δήθεν παράπονα (!!!) γονέων
-
Συγνώμη, δεν το έγραψα καλά, εκφοβισμός από την πλευρά του διευθυντή προς τον συνάδελφο ...όταν ο δ/ντης επικαλείται δήθεν παράπονα (!!!) γονέων
Έχουμε κάποιον λόγο να πιστεύουμε ότι είναι δήθεν; Τα επινόησε ο διευθυντής δηλαδή;
Αν ο διευθυντής επικαλείται δήθεν παράπονα γιατί δεν έχει τα κότσια να πει ευθέως στον εκπαιδευτικό να προσέξει με τα μαθήματα και την τήρηση του ωρολογίου, είναι κουτοπονηριά ή κάτι πιο βαρύ. Δεν θα το έλεγα εκφοβισμό. Γιατί αν όντως οι γονείς κάνουν μια καταγγελία (λέμε τώρα...) ο διευθυντής δεν μπορεί να καλύψει τον εκπαιδευτικό σε αυτό, εκτός αν πει ότι αυτό έγινε μια φορά για να καλφυθεί κάτι για ένα διαγώνισμα και μετά θα αναπληρωθεί η ώρα κλπ κλπ για να τα μπαλώσει. Η όλη κατάσταση κρύβει κάτι από πίσω, γιατί το θέμα δεν είναι σοβαρό, αλλά δεν έχουμε αρκετές πληροφορίες για να καταλάβουμε.
-
Ο σωστός διευθυντής ενημερώνει τον εκπαιδευτικό, τον καθοδηγεί κάνοντάς του όμορφα και κομψά συστάσεις να είναι πιο προσεκτικός, επισημαίνοντάς του τυχόν κινδύνους ώστε να φροντίζει να διαφυλάττει στο μέλλον τον εαυτό του.
Ούτε αναφορές για ΕΔΕ χρειάζονται, ούτε απειλές, ούτε τίποτα άλλο.
-
Ο σωστός διευθυντής ενημερώνει τον εκπαιδευτικό, τον καθοδηγεί κάνοντάς του όμορφα και κομψά συστάσεις να είναι πιο προσεκτικός, επισημαίνοντάς του τυχόν κινδύνους ώστε να φροντίζει να διαφυλάττει στο μέλλον τον εαυτό του.
Ούτε αναφορές για ΕΔΕ χρειάζονται, ούτε απειλές, ούτε τίποτα άλλο.
Είναι όμως αλήθεια ότι αν οι γονείς κάνουν καταγγελία πιο πάνω, ο καθηγητής θα έχει θέμα. Η αλήθεια δεν είναι απειλή. Φυσικά δεν ξεκινάνε έτσι απλά οι ΕΔΕ και φυσικά οι γελοίες καταγγελίες πηγαίνουν στα σκουπίδια αφού ζ ητηθεί από τον διευθυντή να εκθέσει τις απόψεις του επί του θέματος, αλλά δεν γνωρίζουμε το ύφος της όλης συζήτησης.
-
Είναι όμως αλήθεια ότι αν οι γονείς κάνουν καταγγελία πιο πάνω, ο καθηγητής θα έχει θέμα. Η αλήθεια δεν είναι απειλή. Φυσικά δεν ξεκινάνε έτσι απλά οι ΕΔΕ και φυσικά οι γελοίες καταγγελίες πηγαίνουν στα σκουπίδια αφού ζ ητηθεί από τον διευθυντή να εκθέσει τις απόψεις του επί του θέματος, αλλά δεν γνωρίζουμε το ύφος της όλης συζήτησης.
Δεν χρειάζεται να μεταφέρει ότι μαλακία ακούει από τους γονείς ο διευθυντής, είναι απαραίτητο το φιλτράρισμα για τη διασφάλιση του καλού κλίματος στο σχολείο χωρίς να καλλιεργείται κλίμα τρομοκρατίας.
Αν είναι επαναλαμβανόμενα τα ίδια ατοπήματα από τον εκπαιδευτικό τότε οκ, μπορεί να υιοθετηθεί άλλο ύφος ή και άλλες ενέργειες.
Κατά τα λοιπά, επιμένω σε αυτά που έγραψα στο προηγούμενο μου μήνυμα.
-
Προσέξτε παιδιά π ο λ ύ. Είναι βασικό βασικότατο, για να μη βρεθείτε μπλεγμένοι με καταγγελίες ΕΔΕ και τα σχετικά, να κάνετε ο,τιδήποτε άλλο με τους μαθητές (εκδρομές περιπάτους θέατρα σινεμά δράσεις μάσημα τσιχλόφουσκας βιντεοκασσέττες διαδραστικούς παράτες γιορτάδες κτλ) ΕΚΤΟΣ από μάθημα. Προσέξτε λοιπόν. Το σχολείο ΔΕΝ είναι για μάθημα. Απαγορεύεται.
-
Παρόλο που ισχύει απόλυτα η διαπίστωση του leon. και αυτή δυστυχώς είναι η συνταγή επιτυχίας στις μέρες μας, θα κάνω την δική μου ανάγνωση του περιστατικού.
Ο καθηγητής είναι ένα διαμάντι, δεν υπάρχει λόγος να εξηγήσουμε γιατί και πώς. Το διαμάντι όμως αν το δώσεις σε κάποιον που δεν το ξεχωρίζει από το γυαλί, δεν θα καταλάβει την αξία του. Ο εκτιμητής δεν είναι ο Διευθυντής, αλλά οι μαθητές.
Ο Διευθυντής και ο κάθε συνάδελφος ξέρουν πως το εργαστήριο δεξιοτήτων δεν απαιτεί τρελές δεξιότητες από έναν καθηγητή, ενώ τα μαθηματικά απαιτούν το όλο. Συνεπώς, κανένας δεν θα κατηγορήσει τον φιλόπονο μαθηματικό για τεμπελιά. Οι μαθητές προφανώς και θα ζοριστούν, μιας και οι απαιτήσεις προσοχής και ανταπόκρισης μεταξύ των δυο μαθημάτων είναι χαοτικές.
Ο Διευθυντής δεν ενδιαφέρεται για το αν θα πάρει ώρες ο καθηγητής από το εργαστήριο δεξιοτήτων για να προχωρήσει στα μαθηματικά, δεν τον απασχολεί καν. Μην πω πως δεν το έχει καν υπόψη του. Ασχολείται μόνο όταν η πράξη αυτή του δημιουργεί πρόβλημα, δηλ γονείς του αναφέρουν πως καταστρατηγείται το ωρολόγιο πρόγραμμα, ή πως δεν γίνεται ένα μάθημα εις βάρος ενός άλλου. Δηλ όταν το πρόβλημα μετατοπίζεται στην ευθύνη του. Προσωπικά, δεν έχω καμία αμφιβολία πως του παραπονέθηκαν μαθητές (ή και γονείς που ζήτησαν να μην γίνουν γνωστά τα ονόματά τους, όπως συχνά συμβαίνει). Δεν είναι προσωπικό ένα τέτοιο θέμα. Αν ήθελε να πλήξει τον μαθηματικό, θα έβρισκε άλλον τρόπο, που δεν θα μας έκανε να αναφωνούμε πως πιάσαμε πάτο. Αν πάλι δεν έκανε κανείς αναφορά και πέφτω έξω, τότε ίσως ο καθηγητής δεν έκανε σχεδόν ποτέ εργαστήρια και θεωρώ πως ο τρόπος που βρήκε ο Διευθυντής ήταν ο πιο ευγενικός ώστε να του πει να προχωράει και εκεί, χωρίς να του την πει όμως.
Η καλή θέληση δεν αρκεί πολλές φορές. Πρέπει να σκέφτεται κάποιος όλα τα δεδομένα. Αυτό νομίζω πως ήθελε να πει και η Έσπερος. Αν πχ. σε ένα δύσκολο 7ωρο με εργαστήριο και χωρίς μαθηματικά, ο μαθηματικός ζητήσει να φέρουν μαθηματικά και να έχουν και για το σπίτι 5-6 ασκήσεις, είναι λογικό να ξεσηκώσει το τμήμα. Αν εγώ έχω δίωρο γλώσσα και ζητήσω την μια ώρα να φέρουν αρχαία, δεν θα εξετάσω.
Ο καλός καθηγητής στο παρόν ζήτημα δεν πρέπει να το φέρνει βαρέως σχετικά με τον Διευθυντή, αλλά πρέπει να εξετάσει γιατί ο κόπος του δεν εκτιμήθηκε από τους μαθητές.
-
Η καλή θέληση δεν αρκεί πολλές φορές. Πρέπει να σκέφτεται κάποιος όλα τα δεδομένα. Αυτό νομίζω πως ήθελε να πει και η Έσπερος. Αν πχ. σε ένα δύσκολο 7ωρο με εργαστήριο και χωρίς μαθηματικά, ο μαθηματικός ζητήσει να φέρουν μαθηματικά και να έχουν και για το σπίτι 5-6 ασκήσεις, είναι λογικό να ξεσηκώσει το τμήμα. Αν εγώ έχω δίωρο γλώσσα και ζητήσω την μια ώρα να φέρουν αρχαία, δεν θα εξετάσω.
Ο καλός καθηγητής στο παρόν ζήτημα δεν πρέπει να το φέρνει βαρέως σχετικά με τον Διευθυντή, αλλά πρέπει να εξετάσει γιατί ο κόπος του δεν εκτιμήθηκε από τους μαθητές.
Τα εργαστήρια είναι μια καλή ιδέα με παντελώς άκυρη εφαρμογή, ως συνήθως. Αν κάποιος θέλει να τα κάνει σωστά, πρέπει να κάνει πολλή δουλειά προετοιμασίας και πιθανότατα τότε στα παιδιά δεν θα αρέσει γιατί δεν θα είναι η ώρα του παιδιού. Σίγουρα θα είναι προτιμότερο από μαθηματικά, φυσική, αρχαία, ιστορία, αλλά αν γίνουν σωστά, που θα έπρεπε να γίνονται σωστά, τα παιδιά θα πρέπει να ασχοληθούν και πάλι θα ενοχληθούν. Όπως και να γίνονται όμως, εφόσον υπάρχουν πρέπει να κρατιούνται τα προσχήματα. Εκείνες πίσω στην ύλη; Κόψε 2-3 φορές εργαστήρια μέχρι το διαγωνισμα και εξήγησε στα παιδιά και πες ότι θα τα αναπληρωσεις. 4ωρα είναι τα μαθηματικά στο γυμνάσιο, ποσο πια δεν του φτάνουν οι ώρες του συναδέλφου; Πώς θα σας φαινόταν εσάς αν κάποιος θεωρούσε ότι πρέπει να κόβονται ώρες από μάθημα που διδάσκετε, για να γίνονται τα εξεταζόμενα;
Και όπως λέει και η ppil, αυτά θέλουν κσι μια λεπτότητα. Εγω πχ που μισώ τη γυμναστική, τη μισούσα ως μαθήτρια και με ενοχλεί απίστευτα και τώρα η γυμναστική στην αυλή λόγω θορύβου, αν θέλω να πάρω ώρα συναδέλφου για κάτι έξτρα, ποτέ δεν παίρνω γυμναστική. Ξέρω ότι θα τους κακοφανεί. Είναι μια μικρή υποχώρηση κατανόησης στη δική τους οπτική. Έτσι κι αλλιώς πάντα βρίσκονται πρόθυμοι να δώσουν ώρες τους!
-
Αυτοί οι πρόθυμοι που θα δώσουν τις ώρες τους, όμως, δεν θα κάνουν το ίδιο "λάθος"; Εδώ τηρείται το ωρολόγιο πρόγραμμα; Φιλόλογος που κάνει σε ένα τμήμα ιστορία και λογοτεχνία μπορεί να δανίζει ώρες από το ένα μάθημα στο άλλο; Ο δάσκαλος μπορεί; Ο μαθηματικός που έχει σε Α ή Β λυκείου άλγεβρα και γεωμετρία μπορεί; Ενώ 2 ώρες από εργ. δεξιοτ. σε μαθηματικά δεν μπορεί!!! Και έκαναν παράπονα οι γονείς???!!! Υπάρχει άνθρωπος που το πιστεύει αυτό; Προφανώς υπάρχει κάτι άλλο!
-
Εγω αν πάρω κάποια ώρα θα είναι για έκτακτη ανάγκη άμεσα σχετιζόμενη με προετοιμασια διαγωνισματος, επανάληψη εξετάσεων, απώλεια λόγω εκδρομής, τμήμα που δεν συμβαδίζει με τα άλλα. Φυσικά και δεν θα το κάνω συνέχεια γιατί τότε θα υπάρχει κάποιος που κάνει λιγότερες ώρες και κάποιος που κάνει απλήρωτες υπερωρίες. Αν ομως ένα τμήμα μιας τάξης δεν κάνει ποτέ εργαστήρια και κάνει αντ αυτού μαθηματικά, και τα παιδιά ξέρουν ότι τα άλλα τμήματα στα εργαστήρια περνάνε χαλαρά αντί να λύνουν ασκήσεις, ε ναι μπορεί και να διαμαρτυρηθούν γονείς γιατί τα παιδιά είναι κακομαθημένα και οι γονείς είναι γελοίοι. Τυπικα όμως ο εκπαιδευτικός δεν είναι καλυμμένος αν όντως το κάνει. Δεν θα του πει κανεις μπράβο φίλε που κανεις παραπάνω μαθηματικά. Άσε που ίσως μπλέξει γιατί θα αναρωτηθεί κανεις, αυτό το τμήμα προχωράει ανεξάρτητα από τα άλλα; ή είχε μείνει πίσω για αγνώστους λόγους και τώρα τρέχει; και τι κάνει επ αυτού ο συντονιστής αντικειμένου ή τάξης;
-
Μην το ψάχνετε. Όποιος θέλει να κάνει μάθημα ώστε τα παιδιά να εμβαθύνουν στο γνωστικό και δε θέλει να κοροϊδεύει με ανεμομαζώματα κι ανεμοσκορπίσματα ύλης και πασαλείμματα κι άντε πάμε παρακάτω τότε θα βρεθεί υπόλογος ενώπιον γονέων μαθητών συναδέλφων διευθυντών συμβούλων.
-
Μην το ψάχνετε. Όποιος θέλει να κάνει μάθημα ώστε τα παιδιά να εμβαθύνουν στο γνωστικό και δε θέλει να κοροϊδεύει με ανεμομαζώματα κι ανεμοσκορπίσματα ύλης και πασαλείμματα κι άντε πάμε παρακάτω τότε θα βρεθεί υπόλογος ενώπιον γονέων μαθητών συναδέλφων διευθυντών συμβούλων.
Τα είπες όλα! Έχεις δίκιο σε ολσ
-
Χαχαχα...καλό...μη σου πω και με καμία ΕΔΕ...
Μην το ψάχνετε. Όποιος θέλει να κάνει μάθημα ώστε τα παιδιά να εμβαθύνουν στο γνωστικό και δε θέλει να κοροϊδεύει με ανεμομαζώματα κι ανεμοσκορπίσματα ύλης και πασαλείμματα κι άντε πάμε παρακάτω τότε θα βρεθεί υπόλογος ενώπιον γονέων μαθητών συναδέλφων διευθυντών συμβούλων.