Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναθέσεις/Ωράριο => Μήνυμα ξεκίνησε από: upsidedown στις Σεπτεμβρίου 18, 2022, 07:50:28 pm
-
Καλησπέρα,
ζητάω τη βοήθειά σας αυτή την φορά για φίλη συνάδελφο.
Έχει την οργανική της στο Α σχολείο με 10 ώρες μόνο και περιμένει να διατεθεί σε άλλο σχολείο.
Εν τω μεταξύ η διευθυντριά της της βάζει στο πρόγραμμα να κάνει μέσα στη βδομάδα περισσότερες ώρες από ότι τις αναλογούν.
πχ διδάσκεται το μάθημα 2 ώρες/βδομάδα και τις βάζει να διδάξει το μάθημα 3 ή 4 ώρες το μάθημα με τη λογική:
1. αφού σου περισσεύουν ώρες δε θα κάθεσαι εσύ και οι άλλοι θα δουλεύουν
2. να συμπληρώνεται το πρόγραμμα το μαθητών ώστε να μην αποχωρούν νωρίς ή να μην κάνουν κενό και να απασχολούνται τα παιδιά.
Τι ισχύει; Μπορεί να κάνει η διευθύντρια ό,τι θέλει;
Μπορεί η συνάδελφος να αρνηθεί να μπει στην τάξη πάνω από 10 ώρες/εβδομάδα; την καλύπτει ο νόμος και αν ναι ποιος είναι αυτός;
ευχαριστώ ξανά
-
Καλησπέρα,
ζητάω τη βοήθειά σας αυτή την φορά για φίλη συνάδελφο.
Έχει την οργανική της στο Α σχολείο με 10 ώρες μόνο και περιμένει να διατεθεί σε άλλο σχολείο.
Εν τω μεταξύ η διευθυντριά της της βάζει στο πρόγραμμα να κάνει μέσα στη βδομάδα περισσότερες ώρες από ότι τις αναλογούν.
πχ διδάσκεται το μάθημα 2 ώρες/βδομάδα και τις βάζει να διδάξει το μάθημα 3 ή 4 ώρες το μάθημα με τη λογική:
1. αφού σου περισσεύουν ώρες δε θα κάθεσαι εσύ και οι άλλοι θα δουλεύουν
2. να συμπληρώνεται το πρόγραμμα το μαθητών ώστε να μην αποχωρούν νωρίς ή να μην κάνουν κενό και να απασχολούνται τα παιδιά.
Τι ισχύει; Μπορεί να κάνει η διευθύντρια ό,τι θέλει;
Μπορεί η συνάδελφος να αρνηθεί να μπει στην τάξη πάνω από 10 ώρες/εβδομάδα; την καλύπτει ο νόμος και αν ναι ποιος είναι αυτός;
ευχαριστώ ξανά
Τι νόμος; Που να λέει ότι απαγορεύεται να δουλεύει παραπάνω από τις ώρες που έχει διατεθεί; Ασοβαρα πράγματα. Ο νόμος λέει ότι διατίθεται κάπου με απόφαση ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ για Χ ώρες. Απαγορεύεται να μπει έστω και μια ώρα παραπάνω. Όχι μόνο η διευθύντρια (που πιθανώς θα κάνει την πάπια) αλλά κυρίως η ίδια θα βρει το μπελά της αν γίνει κάτι. Αν χτυπήσει πχ κάποιο παιδάκι σε έξτρα ώρα που μπήκε; Εγώ θα έπαιρνα κατευθείαν τηλ στη διεύθυνση να πω έτσι και έτσι. Προσοχή τα παραπάνω ισχύουν αν όντως υπάρχει απόφαση για διάθεση 10 ωρών μόνο.
-
Από τη στιγμή που δεν έχει βγει ακόμα η διάθεση της, ο διευθυντής της αναθέτει εργασίες στο σχολείο της οργανικής !
-
Από τη στιγμή που δεν έχει βγει ακόμα η διάθεση της, ο διευθυντής της αναθέτει εργασίες στο σχολείο της οργανικής !
Ακριβώς αυτό!
-
Τι νόμος; Που να λέει ότι απαγορεύεται να δουλεύει παραπάνω από τις ώρες που έχει διατεθεί; Ασοβαρα πράγματα. Ο νόμος λέει ότι διατίθεται κάπου με απόφαση ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ για Χ ώρες. Απαγορεύεται να μπει έστω και μια ώρα παραπάνω.
Δεν κατάλαβα αυτό εγώ, αλλά ότι είναι στην οργανική και δεν έχει ώρες πάνω από 10 (δεν συμπληρώνει ωράριο) και εν αναμονή της διάθεσης, την βάζει η διευθυντρια να καλύπτει ώρες. Το ωράριό της δεν υπερβαίνεται έτσι; Και πάλι υπάρχει θέμα , αν πχ γίνονται περισσότερες ώρες μαθήματος στο τμήμα. Προφανώς τη βάζει στα "κενά" της να κάνει παιδοφύλαξη/απασχόληση (προβλέπεται αλλά...). Δύσκολο ζήτημα να πεις κάτι και διοικητικά.
-
Μπορεί να μην είναι αρεστό αλλά η διευθύντρια πράττει το σωστό, το σώφρον και το νόμιμο.
Εφόσον υπάρχουν εκπαιδευτικοί με διαθέσιμες ώρες κάνει τροποποίηση προγράμματος, δεν μπορεί να αφήσει να φύγουν τα παιδιά νωρίτερα.
-
Από τη στιγμή που δεν έχει βγει ακόμα η διάθεση της, ο διευθυντής της αναθέτει εργασίες στο σχολείο της οργανικής !
δεν είναι όμως διοικητική εργασία...είναι μάθημα.
πάντως οι απόψεις διίστανται ::)
-
δεν είναι όμως διοικητική εργασία...είναι μάθημα.
πάντως οι απόψεις διίστανται ::)
Θα μπορούσε απλά να θεωρηθεί ότι απασχολείς ένα τμήμα, εφόσον έχεις μόνο 10 ώρες την εβδομάδα μάθημα.
Το βλέπω έτσι, επειδή κάποτε μου είχε τύχει να περιμένω να διατεθώ και ο διευθυντής μου είχε ζητήσει ακριβώς το ίδιο.
Δεν είναι κακό να βοηθάς τη λειτουργία του σχολείου που ανήκεις οργανικά, αν δεν συμπληρώνεις ακόμα ωράριο.
-
Δεν μου κάνει εντύπωση... Το έχω δει κι άλλες φορές να γίνεται, όχι επιτακτικά αλλά σου λέει αφού κάθεσαι και περιμένεις γιατί δεν βοηθάς και λίγο εδώ που πνιγομαστε;
-
Δεν κατάλαβα αυτό εγώ, αλλά ότι είναι στην οργανική και δεν έχει ώρες πάνω από 10 (δεν συμπληρώνει ωράριο) και εν αναμονή της διάθεσης, την βάζει η διευθυντρια να καλύπτει ώρες. Το ωράριό της δεν υπερβαίνεται έτσι; Και πάλι υπάρχει θέμα , αν πχ γίνονται περισσότερες ώρες μαθήματος στο τμήμα. Προφανώς τη βάζει στα "κενά" της να κάνει παιδοφύλαξη/απασχόληση (προβλέπεται αλλά...). Δύσκολο ζήτημα να πεις κάτι και διοικητικά.
Το έγραψα αυτό. Αν δεν έχει βγεί ακόμα απόφαση ΠΥΣΔΕ ναι μπορεί να το κάνει η διευθύντρια και έτσι πρέπει. Αν έχει βγεί απόφαση που να λέει οτι διατίθεται και σε άλλο σχολείο όχι δεν μπορεί να το κάνει.
-
Καλησπέρα,
ζητάω τη βοήθειά σας αυτή την φορά για φίλη συνάδελφο.
Έχει την οργανική της στο Α σχολείο με 10 ώρες μόνο και περιμένει να διατεθεί σε άλλο σχολείο.
Εν τω μεταξύ η διευθυντριά της της βάζει στο πρόγραμμα να κάνει μέσα στη βδομάδα περισσότερες ώρες από ότι τις αναλογούν.
πχ διδάσκεται το μάθημα 2 ώρες/βδομάδα και τις βάζει να διδάξει το μάθημα 3 ή 4 ώρες το μάθημα με τη λογική:
1. αφού σου περισσεύουν ώρες δε θα κάθεσαι εσύ και οι άλλοι θα δουλεύουν
2. να συμπληρώνεται το πρόγραμμα το μαθητών ώστε να μην αποχωρούν νωρίς ή να μην κάνουν κενό και να απασχολούνται τα παιδιά.
Τι ισχύει; Μπορεί να κάνει η διευθύντρια ό,τι θέλει;
Μπορεί η συνάδελφος να αρνηθεί να μπει στην τάξη πάνω από 10 ώρες/εβδομάδα; την καλύπτει ο νόμος και αν ναι ποιος είναι αυτός;
ευχαριστώ ξανά
Συγνώμη αλλά δεν το λες και «κατάχρηση». Αυτή τη στιγμή είναι στην οργανική της και δεν έχει διατεθεί αλλού.Πως να αρνηθεί να μπει στην τάξη; Αφού δεν συμπληρώνει το ωράριό της.
Πάντως είναι κάτι που συμβαίνει. Δεν είναι περίεργο μέχρι να γίνουν οι διαθέσεις. Και σε εμένα έχει συμβεί. Ήμουν στη διάθεση και τοποθετημένη προσωρινά σε μεγάλο γυμνάσιο πόλης αλλά «περίσσευα» . Ενώ περίμενα να τοποθετηθώ- διατεθώ ολικά αλλού η διευθύντρια μου είχε ζητήσει να μπαίνω σε κάποια τμήματα να τα απασχολώ. Το θεώρησα φυσιολογικό και το έκανα αγόγγυστα . Γιατί αισθανόμουν άσχημα που εγώ καθόμουν και οι άλλοι δούλευαν .
-
Καλησπέρα,
ζητάω τη βοήθειά σας αυτή την φορά για φίλη συνάδελφο.
Έχει την οργανική της στο Α σχολείο με 10 ώρες μόνο και περιμένει να διατεθεί σε άλλο σχολείο.
Εν τω μεταξύ η διευθυντριά της της βάζει στο πρόγραμμα να κάνει μέσα στη βδομάδα περισσότερες ώρες από ότι τις αναλογούν.
πχ διδάσκεται το μάθημα 2 ώρες/βδομάδα και τις βάζει να διδάξει το μάθημα 3 ή 4 ώρες το μάθημα με τη λογική:
1. αφού σου περισσεύουν ώρες δε θα κάθεσαι εσύ και οι άλλοι θα δουλεύουν
2. να συμπληρώνεται το πρόγραμμα το μαθητών ώστε να μην αποχωρούν νωρίς ή να μην κάνουν κενό και να απασχολούνται τα παιδιά.
Τι ισχύει; Μπορεί να κάνει η διευθύντρια ό,τι θέλει;
Μπορεί η συνάδελφος να αρνηθεί να μπει στην τάξη πάνω από 10 ώρες/εβδομάδα; την καλύπτει ο νόμος και αν ναι ποιος είναι αυτός;
ευχαριστώ ξανά
Πές της φίλης σου ξέρω ένα σχολείο με 5 ώρες την εβδομάδα μία ώρα την ημέρα να στείλει εδώ πμ. Ρε πάτε καλά ; τέτοια ακούνε οι άλλες επαγγελματικές ομάδες (πχ στρατιωτικοί που μπαίνουν Δευτέρα πρωί και Φεύγουν απ την μονάδα Τρίτη μεσημέρι, γιατροί με εφημερίες και φούλ περιστατικά, νοσηλευτές κα ) και μας βρίζουν και καλά κάνουν. όποιος δεν μπορεί σπιτι του να έχει απεριόριστο χρόνο για καφέ
-
Δεν έχει δικαίωμα ο διευθυντής να κάνει αναθέσεις για διδασκαλία σε Α,
-
Θα μπορούσε απλά να θεωρηθεί ότι απασχολείς ένα τμήμα, εφόσον έχεις μόνο 10 ώρες την εβδομάδα μάθημα.
H απασχόληση τμήματος είναι έκτακτη εργασία.
Δεν μπορεί η απασχόληση τμήματος να εντάσσεται στο ωρολόγιο πρόγραμμα, ούτε να προγραμματίζεται.
Η διευθύντρια παρανομεί και σε αυτή την περίπτωση. Ακόμα δηλαδή και αν θεωρηθεί ότι δεν αναθέτει διδασκαλία Α,
-
συνεπώς, κατά την άποψη αυτή, το νόμιμο είναι να τη βάζει κάθε μέρα πρώτη ώρα και να της ανακοινώνει αυθημερόν τα κενά που θα καλύψει, δεν το λες κ πολύ πρακτικό
-
συνεπώς, κατά την άποψη αυτή, το νόμιμο είναι να τη βάζει κάθε μέρα πρώτη ώρα και να της ανακοινώνει αυθημερόν τα κενά που θα καλύψει, δεν το λες κ πολύ πρακτικό
Το να την βάζει κάθε μέρα να απασχολεί τμήμα, καταργεί τον έκτακτο και μη προγραμματισμένο χαρακτήρα που πρέπει σύμφωνα με τον νόμο να έχει η απασχόληση τμήματος.
-
άντε καλά, έχεις δίκιο!
-
άντε καλά, έχεις δίκιο!
Για το θέμα της ανάθεσης διδακτικού ωραρίου:
1) Ο Ν. 1566/85 κάνει σαφή διάκριση μεταξύ εργασιακού και διδακτικού ωραρίου, ορίζοντας με σαφήνεια ότι οποιαδήποτε απασχόληση στην τάξη εντάσσεται σε διδακτικό ωράριο. Κατά συνέπεια σε καμία περίπτωση δεν ευσταθεί ότι μπορεί συνάδελφος να «απασχολήσει» παιδιά στην τάξη στο πλαίσιο του εργασιακού του ωραρίου, για να καλύψει το κενό συναδέλφου που απουσιάζει, αφού διαχωρίζεται με σαφήνεια η παροχή διδακτικού έργου και το είδος της εξωδιδακτικής απασχόλησης (Ν. 1566/85 άρθρο 13 παρ. 8 και άρθρο 14 παρ. 20).
https://www.kodiko.gr/nomothesia/document/276374/nomos-1566-1985
2) Το διδακτικό ωράριο των εκπαιδευτικών είναι απαραβίαστο και καθορίζεται από το άρ. 14 παρ. 13 Ν. 1566/85 και άρ. 48 παρ. 3 Ν. 2413/96 (Φ.Ε.Κ. 124 Α'), όπως αυτές τροποποιήθηκαν με τους μνημονιακούς νόμους που το αύξησαν κατά δύο (2) ώρες, λαμβάνοντας υπόψη την ιδιότητα του εκπαιδευτικού (π.χ. ως διευθυντή σχολικής μονάδας), την οργανικότητα των σχολικών μονάδων και τα έτη υπηρεσίας τους.
2. Ο Σύλλογος Διδασκόντων, ύστερα από εισήγηση του Διευθυντή ή του Προϊστάμενου της σχολικής μονάδας, αποφασίζει την ανάθεση στο διδακτικό προσωπικό της διδασκαλίας των μαθημάτων. Μόνο στην περίπτωση μη λήψης της απόφασης από τον σύλλογο, και αφού αυτή η μη λήψη απόφασης καταγραφεί στα πρακτικά, την απόφαση μπορεί να λαμβάνει ο Διευθυντής. (Άρθρο 100 του νόμου 4823/2021)
Πάμε να δούμε τώρα και το θέμα της "απασχόλησης".
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2022-09/dimotika_1.pdf
12. Απουσία εκπαιδευτικού
Σε περίπτωση έκτακτης απουσίας εκπαιδευτικού στο Δημοτικό Σχολείο το ωράριο αποχώρησης των μαθητών/τριών από το σχολείο δε διαφοροποιείται από το προβλεπόμενο, όπως αυτό ορίζεται στο Εβδομαδιαίο Ωρολόγιο Πρόγραμμα διδασκαλίας. Ο τρόπος κάλυψης έκτακτης απουσίας εκπαιδευτικού αποφασίζεται από τον Σύλλογο Διδασκόντων και καταγράφεται στο
-
Ευχαριστούμε για το χρόνο σας!
Σε σχέση με αυτό που λένε κάποιοι συνάδελφοι, ότι θέλει να κάθεται κλπ, δεν ισχύει. Όλοι μας νομίζω έχουμε καλύψει κενά χωρίς να γίνει θέμα είτε κάνοντας μάθημα είτε απλή απασχόληση (τύπου εφημερίας ακόμα) και φυσικά προηγείται η ασφάλεια των παιδιών. Και εννοείται όποτε μπορούμε βοηθάμε το σχολείο σε κάθε περίπτωση, είτε καλύπτουμε το ωράριό μας είτε όχι.
Η αλήθεια είναι ότι αυτό που ενόχλησε είναι περισσότερο ο τρόπος με τον οποίο επιβάλλεται αυτή η "ανάθεση" περισσοτέρων ωρών από την διευθύντρια παρά οι ίδιες οι ώρες... ::)
-
Ευχαριστούμε για το χρόνο σας!
Σε σχέση με αυτό που λένε κάποιοι συνάδελφοι, ότι θέλει να κάθεται κλπ, δεν ισχύει. Όλοι μας νομίζω έχουμε καλύψει κενά χωρίς να γίνει θέμα είτε κάνοντας μάθημα είτε απλή απασχόληση (τύπου εφημερίας ακόμα) και φυσικά προηγείται η ασφάλεια των παιδιών. Και εννοείται όποτε μπορούμε βοηθάμε το σχολείο σε κάθε περίπτωση, είτε καλύπτουμε το ωράριό μας είτε όχι.
Η αλήθεια είναι ότι αυτό που ενόχλησε είναι περισσότερο ο τρόπος με τον οποίο επιβάλλεται αυτή η "ανάθεση" περισσοτέρων ωρών από την διευθύντρια παρά οι ίδιες οι ώρες... ::)
Σε αυτή την περίπτωση ας συνεδριάσει ο Σύλλογος, και ας αποφασίσει ότι "απασχόληση" θα κάνει η ίδια η διευθύντρια.
Είναι καθ' όλα νόμιμο, και θα της κοπεί η φόρα και ο τσαμπουκάς.
Από την άλλη βέβαια, μετά από κάτι τέτοιο, μην περιμένετε η διευθύντρια να σας εγκρίνει εύκολα άδειες.
-
@upsidedown μην τα λες έτσι απλα και άνετα αυτά τα περί κάλυψης και εφημερίας στα κενά. Είναι παρα πολύ σοβαρό ζήτημα αυτό. Το τι θα γίνει στα κενά είναι ευθύνη του διευθυντή να βρει λύση, που φυσικά για τη βθμια είναι η αναμόρφωση προγραμματος με σχόλασμα νωρίτερα γιατί το σχολείο δεν είναι χώρος φύλαξης ή απασχόλησης. Και στο δικό μου σχολείο παγιώθηκε πέρσι που με τις απουσίες (ασθενείς καθηγητές ή παιδιά τους) γινόταν χαμός, να υπάρχει επιτήρηση τύπου εφημερίας. Και κάποιοι έξυπνοι μάλιστα είπαν ότι δεν δέχονται να τα προσέχουν στο προαύλιο και προτιμούν σε αίθουσα ή στη βιβλιοθήκη, για να το κάνουν χειρότερο. Δεν είναι δυνατόν να τα δεχόμαστε αυτά. Το κενό είναι χρόνος εργασίας ούτως ή άλλως, γιατί έχουμε και άλλες υποχρεώσεις. Τα δικά μας το έχουν βρει και χαβαλέ, προτιμούν το κενό από το σχόλασμα γιατί στο κενό παίζουν μπάλα και ενοχλείται όλο το σχολείο. Λες και χαλαει το babysitting αν αντί για 2 σχολάσουν 1.20, παιδιά που το καλοκαίρι τα ξαμολάνε μόνα τους μέχρι τα μεσάνυχτα και παραπάνω. Κανονικά ούτε σταν αθμια έπρεπε να βρίσκονται διάφορες πατέντες, Να γινόταν μια ωραία αναστάτωση κάθε φορά με όλους τους εργαζόμενους να ζητάνε άδεια, να τεθεί επιτέλους σοβαρα το θέμα, της ύπαρξης ανθρώπων σε σχολεία ή ομάδες σχολείων χωρίς ωράριο, που να κάνουν αυτή τη δουλειά, να αφήνει ο διδάσκων κάποιο υλικό να κάνουν τα παιδιά ασκήσεις με κάποια επίβλεψη ή να τους κάνει κάτι εκπαιδευτικό, όχι απλή φύλαξη.
-
@Να γινόταν μια ωραία αναστάτωση κάθε φορά με όλους τους εργαζόμενους να ζητάνε άδεια, να τεθεί επιτέλους σοβαρα το θέμα, της ύπαρξης ανθρώπων σε σχολεία ή ομάδες σχολείων χωρίς ωράριο, που να κάνουν αυτή τη δουλειά, να αφήνει ο διδάσκων κάποιο υλικό να κάνουν τα παιδιά ασκήσεις με κάποια επίβλεψη ή να τους κάνει κάτι εκπαιδευτικό, όχι απλή φύλαξη.
εδώ να συμφωνήσω στο τελευταίο με πρόταση , για τα αστικά κέντρα περισσότερο (να ακουστώ λίγο και σαν τον λεμονόπιτα, donkey και λοιπούς ομοίους με τσίτα νεύρα και καταγγελτικό λόγο) : να στέλνουν οι δπε/δδε κάποιους από όσους παίρνουν με διάθεση στα γραφεία ! ε, δεν θα χάσει η βενετιά βελόνι , δεν κάνουν και πλήρες ωράριο γραφείου και στα αστικά κέντρα - ο θεός να τα κάνει μερικά - πλην Αττικής δεν είναι δα και δύσκολο στη μετακίνηση... λέω τώρα... εκεί κι αν έχει βόλεμα . θα μάθουμε άραγε πόσοι διατίθενται; εντάξει οι αποσπάσεις αλλά και αυτές οι διαθέσεις (παλιά κάποια στελέχη έβγαζαν επίσημα λίστα με διαφάνεια αλλά πολύ σπανίως ιστορικώς).