Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Olia στις Οκτωβρίου 31, 2024, 02:12:34 pm
-
Συνάδελφοι .
-
Το ζητάς απ' το διευθυντή. Αν δεχτεί, ok. Αν αρνηθεί συγκεντρώνεις υπογραφές απ' τους εκπαιδευτικούς. Αν θυμάμαι καλά απαιτείται το ένα τρίτο του συλλόγου.
-
Από περιέργεια, γιατί; Τιμωρία σε μαθητή;
-
.
-
Όχι. Εργασιακό.
-
καλή επιτυχία!
Αλλά η διοίκηση κατά 99% θα προσπαθήσει να σε αποτρέψει
Έχει καταντήσει ο σύλλογος διδασκόντων να είναι διακοσμητικός
-
Όχι. Εργασιακό.
Τα εργασιακά ρυθμίζονται από νόμους και είναι αντικειμενικά. Παρανομεί σε κάτι ο διευθυντής;
-
.
-
Σε πολλα
Ίσως δεν θέλετε να δώσετε λεπτομερειες και είναι κατανοητό. Επειδή όμως επαναλαμβανω ότι τα εργασιακά είναι πολύ σαφή, είστε απόλυτα σίγουρη ότι μιλάμε για παρανομίες; Τι παρανομίες; έχει ανατεθεί λάθος ωράριο; έχει ανατεθεί εφημερία σε εκπαιδευτικό που είναι σε πολλά σχολεία; Έχει ανατεθεί εξωδιδακτικο σε υπεύθυνο εργαστηρίου; Αυτά είναι παρανομίες. Αλλά δεν νομίζω ότι έτσι εύκολα τα κάνουν οι διευθυντές. Αν είναι εργασιακά του στιλ εγω έχω πιο πολλές έβδομες ώρες από τον άλλον, ή με βρήκαν κορόιδο και μου φόρτωσαν πολλά εξωδθδαξτικ, δεν είναι παρανομίες, είναι αδικίες αλλά όχι θέμα συνεδρίασης.
-
1) τα εργασιακά είναι μετρημένα κουκιά κ ελάχιστοι Δντες είναι στόκοι πλέον για να κάνουν κάτι "παράνομο", 2) ο σύλλογος στο σχολείο δεν ειν συγκλητος κ το σχολείο ΔΕΝ έχει αυτοδιοικητο, αυτό π λεει η νομοθεσία ακολουθεί κ ο Δντης κ ο σύλλογος κ για εργασιακό ωράριο κ εξδωδιδακτικά κλπ.
-
1) τα εργασιακά είναι μετρημένα κουκιά κ ελάχιστοι Δντες είναι στόκοι πλέον για να κάνουν κάτι "παράνομο", 2) ο σύλλογος στο σχολείο δεν ειν συγκλητος κ το σχολείο ΔΕΝ έχει αυτοδιοικητο, αυτό π λεει η νομοθεσία ακολουθεί κ ο Δντης κ ο σύλλογος κ για εργασιακό ωράριο κ εξδωδιδακτικά κλπ.
Το 1) που γράφεις είναι δικιά σου υπόθεση (περί του πόσο στόκοι είναι ή δεν είναι οι διευθυντές).
Το 2) που γράφεις δε βγάζει νόημα. Τι σόι απόφθεγμα είν' τούτο ότι το σχολείο δεν είναι... σύγκλητος; Ό,τι να 'ναι. Για παράδειγμα οι αναθέσεις μαθημάτων γίνονται απ' το σύλλογο κατά την κρίση του κάθε μέλους και πλειοψηφικά. Ούτε απ' το διευθυντή ούτε απ' τον υπουργό.
-
Το 1) που γράφεις είναι δικιά σου υπόθεση (περί του πόσο στόκοι είναι ή δεν είναι οι διευθυντές).
Το 2) που γράφεις δε βγάζει νόημα. Τι σόι απόφθεγμα είν' τούτο ότι το σχολείο δεν είναι... σύγκλητος; Ό,τι να 'ναι. Για παράδειγμα οι αναθέσεις μαθημάτων γίνονται απ' το σύλλογο κατά την κρίση του κάθε μέλους και πλειοψηφικά. Ούτε απ' το διευθυντή ούτε απ' τον υπουργό.
Ναι οι αναθέσεις γίνονται πλειοψηφικά, άρα αν υπάρχει εργασιακή παραβίαση, παρανομεί όλος ο Σύλλογος και πρώτα απ όλα ο Διευθυντής που επικυρώνει την παρανομία. Αυτά όμως δεν είναι εύκολα. Τα τελευταία χρόνια όμως ο καθένας που διορίζεται έχει μια μόνιμη έγνοια μήπως παραβιάζεται κάποιο δικαίωμα του επειδή έχει ένα κενό παραοανω στο πρόγραμμα ή του ανέθεσαν κάποιο εξωδιδακτικο. Αν δείτε τις ομάδες των νεοδιόριστων, είναι η βασική μέριμνα τους. Που από πίσω φαίνεται η νοοτροπία ότι το σχολείο το θεωρούν καθισιό. πας κανεις 4-5 ώρες μάθημα και φεύγεις, έχοντας εξαντλήσει και όλες σου τις άδειες. Οπότε εινσι παράδοξο κάποιος να θεωρεί ότι παίζει στα δαχτυλα όλη την εκπαιδευτική νομοθεσία για να είναι τόσο βέβαιος ότι ο διευθυντής του παρανομεί σε πολλά, αλλά ταυτόχρονα να ρωτάει σε ένα φορουμ πώς συγκαλείς συνεδρίαση συλλόγου.
-
Αυτός, όμως, είναι και ο ρόλος των διάφορων fora. Να δίνονται απαντήσεις στα ερωτήματα που θέτει το κοινό τους, άσχετα αν φαίνονται ανόητα σε κάποιους ή όχι. Κάποιον λόγο θα έχει ο άλλος για να ρωτά, που ίσως είναι αρκετά προσωπικός και να μη θέλει να τον κοινοποιήσει.
Αν δεν θέλουμε ή δεν είμαστε σίγουροι, απλώς, δεν απαντάμε.
-
Ναι οι αναθέσεις γίνονται πλειοψηφικά, άρα αν υπάρχει εργασιακή παραβίαση, παρανομεί όλος ο Σύλλογος και πρώτα απ όλα ο Διευθυντής που επικυρώνει την παρανομία. Αυτά όμως δεν είναι εύκολα. Τα τελευταία χρόνια όμως ο καθένας που διορίζεται έχει μια μόνιμη έγνοια μήπως παραβιάζεται κάποιο δικαίωμα του επειδή έχει ένα κενό παραοανω στο πρόγραμμα ή του ανέθεσαν κάποιο εξωδιδακτικο. Αν δείτε τις ομάδες των νεοδιόριστων, είναι η βασική μέριμνα τους. Που από πίσω φαίνεται η νοοτροπία ότι το σχολείο το θεωρούν καθισιό. πας κανεις 4-5 ώρες μάθημα και φεύγεις, έχοντας εξαντλήσει και όλες σου τις άδειες. Οπότε εινσι παράδοξο κάποιος να θεωρεί ότι παίζει στα δαχτυλα όλη την εκπαιδευτική νομοθεσία για να είναι τόσο βέβαιος ότι ο διευθυντής του παρανομεί σε πολλά, αλλά ταυτόχρονα να ρωτάει σε ένα φορουμ πώς συγκαλείς συνεδρίαση συλλόγου.
Ωχ, ρε Έσπερε. Ήταν όλα μια χαρά στα σχολειά οι παλιοί εκπαιδευτικοί όλοι ευσυνείδητοι κι ήλθαν οι νεοδιόριστοι να τα διαλύσουν όλα με το καθισιό και την αδιαφορία τους. Αυτές είναι γενικεύσεις που ακόμη κι αν βασίζονται σε προσωπικές εμπειρίες δεν πρέπει να γίνονται από συναδέλφους. Επιστήμονες είμαστε και πρέπει να προσπαθούμε γι' αντικειμενικότητα.
-
Ωχ, ρε Έσπερε. Ήταν όλα μια χαρά στα σχολειά οι παλιοί εκπαιδευτικοί όλοι ευσυνείδητοι κι ήλθαν οι νεοδιόριστοι να τα διαλύσουν όλα με το καθισιό και την αδιαφορία τους. Αυτές είναι γενικεύσεις που ακόμη κι αν βασίζονται σε προσωπικές εμπειρίες δεν πρέπει να γίνονται από συναδέλφους. Επιστήμονες είμαστε και πρέπει να προσπαθούμε γι' αντικειμενικότητα.
Σ'ωραίος!
-
Συμφωνώ με τον leon. και επαυξάνω μάλιστα σε ό,τι έχει γράψει.
Κατά τη γνώμη μου η Έσπερος έχει δίκιο στην αρχική της επιφύλαξή της για μια τέτοια κίνηση αν αφορά σε θέμα που έχει ήδη αποφασίσει ο Σύλλογος. Σε τιμωρία μαθητών ή νέο θέμα που αντιμετωπίζει το σχολείο και σε προβλήματα όλων των εκπαιδευτικών του σχολείου έχει νόημα φυσικά και είναι και απαραίτητη ενέργεια. Σε εργασιακά προσωπικά μας ζητήματα -που φυσικά και μπορεί να υπάρξει παρανομία του διευθυντή- δεν συμφέρει κανέναν να ζητήσει κάτι τέτοιο για να αποφύγει μια αναφορά στον διευθυντή. Η μόνη πραγματική λύση είναι αυτή, η αναφορά. Η πιο ηθική κατά τη γνώμη μου, η μόνη που δεν εμπλέκει κανέναν άλλο από όσους αφορά και η μόνη που αντιμετωπίζει ευθέως τα πράγματα. Ο φόβος δεν χωράει στη ζωή κανενός εκπαιδευτικού που σέβεται τον εαυτό του.
-
Δεν είναι κακό αν υπάρχει παρανομία να γίνει συνεδρίαση. Τα περισσότερα ανατίθενται ακόμη από τον σύλλογο, άρα συμμετέχουν στην παρανομία κι οι ίδιοι και οφείλουν να εμπλακούν. Ή ο διευθυντής εισηγήθηκε κάτι με ελλιπή στοιχεία που πέρασε από τον σύλλογο και τους παραπλάνησε οπότε πάλι οφείλουν να ενημερωθούν. Απλα αναρψτιεμαι για το ποσο βέβαιος είναι ο/η συνάδελφος για εργασιακή παρανομία γιατί αυτά τα πράγματα κανονικά είναι κραυγαλέα και υπάρχει και το my school που ελέγχει τα πάντα.