Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: barbarosa στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 12:03:34 pm

Τίτλος: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: barbarosa στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 12:03:34 pm
Αυτό το νήμα ανοίγει για να γίνει αναφορά στο καθεστώς της σύμβασης η οποία δεν έχει προβλέψει την αναγκαστική λύση για λόγους απειλής της ζωής από φυσικά φαινόμενα.
Σε αυτήν την περίπτωση, αν κάποιος υποβάλλει παραίτηση, θα του επιβληθεί ποινή αποκλεισμού;
Υπάρχει κάποια διάταξη εκτός ΦΕΚ που μπορεί να επικαλεστεί ο αναπληρωτής;
Λέει τα σχολεία θα μείνουν κλειστά μέχρι την Παρασκευή, αλλά οι σεισμολόγοι δεν ξέρουν πόσο θα διαρκέσει το φαινόμενο και πόσο επικίνδυνο είναι - ειδικά αν τα σχολείο βρίσκονται εντός εμβέλειας των σεισμικών δονήσεων ή επηρεάζονται άμεσα.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: victor123 στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 12:15:00 pm
Αυτό το νήμα ανοίγει για να γίνει αναφορά στο καθεστώς της σύμβασης η οποία δεν έχει προβλέψει την αναγκαστική λύση για λόγους απειλής της ζωής από φυσικά φαινόμενα.
Σε αυτήν την περίπτωση, αν κάποιος υποβάλλει παραίτηση, θα του επιβληθεί ποινή αποκλεισμού;
Υπάρχει κάποια διάταξη εκτός ΦΕΚ που μπορεί να επικαλεστεί ο αναπληρωτής;

Λέει τα σχολεία θα μείνουν κλειστά μέχρι την Παρασκευή, αλλά οι σεισμολόγοι δεν ξέρουν πόσο θα διαρκέσει το φαινόμενο και πόσο επικίνδυνο είναι - ειδικά αν τα σχολείο βρίσκονται εντός εμβέλειας των σεισμικών δονήσεων ή επηρεάζονται άμεσα.


Δεν υπάρχει κάτι σχετικό οπότε η απάντηση είναι ναι θα του επιβληθεί ποινή. Αν τα σχολεία είναι κλειστά οκ. Αν τυχόν κριθεί οτι πρέπει να ανοίξουν τι να πεί κάποιος; Ότι φοβάται και δεν πάει;
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: barbarosa στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 12:37:08 pm
στα σχολεία φυλακών που είναι πάγια η απειλή δεν προβλέπεται αποκλεισμός. Εδώ που είναι έκτακτη, από ισχυρά φυσικά φαινόμενα και άγνωστης μέγιστης διάρκειας δεν προβλέπεται κάτι; Στο τέλος θα γίνει και το σουρεαλιστικό: ήδη 5.000 Σαντορινιοί έχουν εγκαταλείψει το νησί και σίγουρα πολλοί έχουν και τα παιδιά τους. Στο τέλος ο αναπληρωτής θα πηγαίνει να κάθεται σε ένα άδειο σχολείο να περιμένει τη λήξη του ωραρίου με όλους τους κινδύνους
Έστω τηλεκπαίδευση δε θα έπρεπε να γίνει σε αυτήν την περίπτωση; Να φύγουν όλοι και να συνεχίσουν διαδικτυακά από το νέο τόπο εγκατάστασής τους λειτουργώντας το σχολείο σε άυλη μορφή.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Έσπερος στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 02:32:11 pm
Να σοβαρευτούμε λίγο; Τι σημαίνει απειλή ζωής από φυσικά φαινόμενα; Δηλαδή τι να προβλέψει κάποιος; Σεισμοί σε άλλα μερη της Ελλάδας δεν γίνονται; Να μην σχολιάσω ότι ακούω συναδέλφους και από άλλα νησιά των Κυκλάδων να αναρωτιούνται γιατί δεν μπορούν να φύγουν, από νησιά που ζήτημα αν έχουμε καταλάβει έναν απο τους σεισμούς.
Η σουρεαλιστική κατάσταση ξεκινα από την ιδιαίτερη φύση της ζωής στα νησιά τον χειμώνα. Από κανένα άλλο μέρος της χώρας δεν θα έφευγαν έτσι οι άνθρωποι, ακόμα και αν είχε γίνει μεγάλος σεισμός με πολλούς μετασεισμούς. Πρώτον διότι θα δούλευαν, δευτερον διότι δεν θα είχαν απαραίτητα κάπου αλλού να πάνε. Για τους νησιώτες και δη για τους ευκατάστατους νησιώτες τουριστικών νησιών ο χειμώνας είναι διακοπές, σπίτια στην Αθήνα υπάρχουν, δυνατότητα να φεύγουν υπάρχει, οπότε αυτό έκαναν. Προληπτική εγκατάλειψη ενός μέρους από εργαζόμενους, απέναντι σε έναν ασαφη κίνδυνο, δεν νομίζω ότι έχει κάποια λογική.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: barbarosa στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 03:26:16 pm
Η Σαντορίνη είναι ημιενεργό ηφαίστειο και κατ' ουσίαν η Θήρα - γιατί η Σαντορίνη είναι το αβύθιστο μέρος του ηφαιστείου - νησιού, που όμως συνδέεται με το βυθισμένο.
Πιθανότητες έκρηξης πάντα υπάρχουν και σε αυτή την περίπτωση με τον αφανισμό του υπολοίπου μέρους (καταβύθιση, διάλυση).
Οι δονήσεις συνεχίζονται και είναι ισχυρές κα πολλές καθημερινά, άνω των 4ων Ρίχτερ, πλήττοντας τα θεμέλια όλων των εγκαταστάσεων, δημιουργώντας κατολισθήσεις κ.λπ..
Δεν είναι γνωστό αν είναι ηφαιστειογενούς ή τεκτονικής αιτιολογίας, δεν μπορεί να διαψευστεί ούτε να επιβεβαιωθεί κάτι ακόμα. Εϊναι ρίσκο για όποιον μένει και για όποιον φεύγει. Το θέμα είναι όταν έχει σπίτια και δημόσια κτήρια που είναι πεπερασμένης αντοχής, προ και μετά του 1983 που άλλαξε η νομοθεσία δόμησης δεν ξέρεις από πού θα σου έρθει. αν είσαι περίεργος, κάθεσαι. Αν η περιέργεια δεν είναι το στοιχείο σου, φεύγεις. Το θέμα είναι ότι εδώ δε θα έπρεπε να είναι καν δίλημμα για τους αναπληρωτές, οι οποίοι είναι κατά κανόνα από άλλες περιοχές και δεν έχουν μάθει να μην αντιδρούν σε τέτοιες συνθήκες διαρκούς σεισμού, διατηρώντας την ψυχραιμία τους και παραμένοντας ψυχικά λειτουργικοί.
Εργαζόμενοι με παιδιά φεύγουν πάντως. Οι μη παραγωγικής ηλικίας, μένουν γιατί δεν έχουν πού αλλού να πάνε.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Έσπερος στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 03:37:55 pm
η έννοια του εργαζομένου στα τουριστικα νησιά τον χειμώνα, είναι πολύ χαλαρή. Οι νησιώτες επίσης μόνο από το σχολείο των παιδιών τους ζορίζονται τον χειμώνα, αλλιώς άνετα ταξίδευαν συνεχώς. Και αυτά τα νησιά έχουν μια παράδοση να αδειάζουν τα σχολεια, για χειμερινεσ διακοπές, στις περιόδους προ των απουσιών. Οι νησιώτες έχουν σπίτια στην Αθήνα ή έχουν συγγενείς, κατά βάση έχουν σπίτια. Έχουν άνεση. Τους παίρνει να το κάνουν αυτό. Γι αυτό και το κάνουν. Καταλαβαίνω ότι είναι ανησυχητικό, απλώς εξηγω ότι υπάρχουν και κάποιες ειδικές συνθήκες που καθιστούν εφικτή αυτήν την σχεδον εκκένωση του νησιού. Σε νησί δουλεύω και ξέρω πώς σκέφτεται ο κόσμος.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: leon. στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 04:34:41 pm
Προβλέψεις σεισμών δε γίνονται. Κανείς δεν ξέρει αν αύριο εδώ που κάθομαι στον Υμηττό δε γίνει σεισμός εφτά ρίχτερ κι αντίο ζωή. Οι σεισμολόγοι δε μπορούν να προβλέψουν. Ο σεισμός είναι χαοτικό φαινόμενο. Ένα πράγμα μπορεί να γίνει. Να χτίζονται σωστές οικοδομές απ' τους εργολάβους. Με καλά υλικά και σεβασμό στους αντισεισμικούς κανονισμούς των πολιτικών μηχανικών. Γίνεται αυτό; Όχι. Και το κράτος, οι κυβερνήσεις διαχρονικά δηλαδή, απών αδιαφορώντας ή κλείνοντας και το μάτι σε κατασκευαστικές αθλιότητες. Θυμηθείτε τη Ρικομέξ.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: barbarosa στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 06:59:06 pm
Προβλέψεις σεισμών (ίσως) δε γίνονται (και να γίνονται δε θα το μαθαίναμε πρώτοι) δηλαδή ενεργητική ασφάλεια (πρόληψη), προβλέψεις αντοχής κτιρίων στα πλαίσια παθητικής ασφάλειας γίνεται και παραγίνεται. Νόμοι για τις αντισεισμικές προδιαγραφές δόμησης υπήρξαν πρώτη φορά μετά το 1956 (μετά από τους μεγάλους καταστροφικούς σεισμούς της Σαντορίνης, της Αμοργού, της Ρόδου, του Βόλου - πρώτος Ελληνικός Αντισεισμικός Κανονισμός) και μετά ξανά μετά το 1983 με αφορμή από τους σεισμούς της Θεσσαλονίκης (αναθεωρημένος ΕΑΚ). Επίσης τα υλικά δόνησης δίνουν και το χρόνο ζωής του κτηρίου, ή μάλλον το προσδόκιμο ζωής του, ειδικά ως προς τα θεμέλιά του. Τα πέτρινα είναι "σαν" αιώνια, με διάρκεια ζωής άνω των 100 ετών, τα σκυροδέματος (μπετόν) δεν ξεπερνούν τα 60 έτη. Άρα όποιος ζει στο νησί μπορεί να καταλάβει αν μπορούν να αντέξουν σε αυτούς και σε άμεσα επερχόμενους σεισμούς.
Αν το κριτήριο μας ήταν ως εκπαιδευτικών, ειδικά των αναπληρωτών, στην 5η πιο σεισμογενή χώρα παγκοσμίως και τη 2η στη Μεσόγειο το επίπεδο αντισεισμικότητας και συντήρησης των σχολικών μονάδων, θα ήταν όλα προς το καλύτερο.
Φαντάζει φοβερό, αλλά λίγοι λαμβάνουν αυτές τις παραμέτρους υπόψιν και ακόμη λιγότεροι τις ψάχνουν,(αν και οι οργανισμοί συντήρησης σχολικών κτιρίων θα έπρεπε να τα κοινοποιεί αυτά).
Επίσης κανονικά ο,το είναι μπετόν άνω των 70 ετών, θέλει γκρέμισμα και ξαναχτίσιμο. Απίστευτο αλλά αναγκαστικά εφικτό σε σεισμογενή χώρα κι όχι να διαιωνίζουμε νοοτροπία που επαληθεύει ότι δεν έχουμε χαρακτηριστικά κανονικού κράτους. Αν δεν το απαιτήσουμε εμείς, δε θα μας δοθεί.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Dean στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 07:16:42 pm
Να σοβαρευτούμε λίγο; Τι σημαίνει απειλή ζωής από φυσικά φαινόμενα; Δηλαδή τι να προβλέψει κάποιος; Σεισμοί σε άλλα μερη της Ελλάδας δεν γίνονται; Να μην σχολιάσω ότι ακούω συναδέλφους και από άλλα νησιά των Κυκλάδων να αναρωτιούνται γιατί δεν μπορούν να φύγουν, από νησιά που ζήτημα αν έχουμε καταλάβει έναν απο τους σεισμούς.
Η σουρεαλιστική κατάσταση ξεκινα από την ιδιαίτερη φύση της ζωής στα νησιά τον χειμώνα. Από κανένα άλλο μέρος της χώρας δεν θα έφευγαν έτσι οι άνθρωποι, ακόμα και αν είχε γίνει μεγάλος σεισμός με πολλούς μετασεισμούς. Πρώτον διότι θα δούλευαν, δευτερον διότι δεν θα είχαν απαραίτητα κάπου αλλού να πάνε. Για τους νησιώτες και δη για τους ευκατάστατους νησιώτες τουριστικών νησιών ο χειμώνας είναι διακοπές, σπίτια στην Αθήνα υπάρχουν, δυνατότητα να φεύγουν υπάρχει, οπότε αυτό έκαναν. Προληπτική εγκατάλειψη ενός μέρους από εργαζόμενους, απέναντι σε έναν ασαφη κίνδυνο, δεν νομίζω ότι έχει κάποια λογική.
Γιατί είσαι εριστικός και γιατί καταφεύγεις σε λογική πλάνη; Το θέμα είναι σαφές: "σεισμοί Σαντορίνης". Γιατί αναφέρεις αναπληρωτές άλλων νησιών και δεν εστιάζεις στους της Σαντορίνης; Το 1956 με παρόμοια δραστηριότητα πέθανε κόσμος. Να το αγνοήσουμε; Τι θα πεις, αν, ο μη γένοιτο, έχουμε πάλι θανάτους από σεισμό;
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Dean στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 07:19:18 pm
Η σύμβαση δεν πρόβλεψε και κακώς. Λοιπόν τι είχε γίνει επί κορονοϊού; Νομίζω το ίδιο πρέπει να γίνει και τώρα. Επίσης τηλεκπαίδευση λόγω ακραίων φυσικών φαινομένων. Δηλαδή γιατί πλέον λόγω χιονιά κάνουμε τηλεκπαίδευση και δεν κάνουμε το ίδιο με τους σεισμούς, ειδικά τη στιγμή που οι ίδιοι οι κάτοικοι εγκαταλείπουν το νησί;

Σημ. δεν έχω σχέση με Σαντορίνη ή άλλο νησί, στεριανή είμαι.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Έσπερος στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 07:50:29 pm
Τηλεκπαίδευση κάνουν σχεδον όλες οι Κυκλαδες. Μόνο Κεα, Σέριφος δεν κάνανε σήμερα. Απλως το ανακοινώνουν μέρα με τη μέρα, όχι όπως στα άμεσα πληττόμενα μερη που έκλεισαν όλη την εβδομάδα. Ας μην το σχολιάσουμε και αυτό, ποσο λογικό είναι. Ο σεισμός είναι ένα απρόβλεπτο φαινόμενο που δεν μπορεί επ αόριστον να παραλύσει τη ζωή ενός τόπου. Δεν είναι τυφώνας που παρακολουθείς live την εξέλιξή του. Επομένως είναι τρελό να θεωρούμε ότι θα φύγουν οι εκπαιδευτικοί, οι γιατροί, οι λιμενικοί, οι αστυνομικοί, δεν ξέρω κι εγω ποιος άλλος δεν είναι από εκεί. Κι αν στο κάτω κάτω δικαιούται παραίτηση ο αναπληρωτής χωρίς ποινή, ο μόνιμος νεοδιόριστος δεν έχει ψυχή; Αυτός θα μείνει εκεί; 
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Elstam στις Φεβρουαρίου 04, 2025, 10:14:46 pm
Για αρχή θα πρέπει να καταργηθεί γενικά η ποινή. Αλλά αυτό είναι προσωπική αποψη πάμε παρακάτω. Όλοι μας κινδυνεύουμε από σεισμό επειδή είμαστε σεισμογενής χώρα. Στη Σαντορίνη αυτή τη στιγμή δεν έχει γίνει μεγάλος σεισμός οπότε τι συζητάμε..

Λογικά θα κάνουν γουεμπεξ οσονουπω οι συνάδελφοι (αν δεν κάνουν ήδη)
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: victor123 στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 08:41:09 am
στα σχολεία φυλακών που είναι πάγια η απειλή δεν προβλέπεται αποκλεισμός. Εδώ που είναι έκτακτη, από ισχυρά φυσικά φαινόμενα και άγνωστης μέγιστης διάρκειας δεν προβλέπεται κάτι; Στο τέλος θα γίνει και το σουρεαλιστικό: ήδη 5.000 Σαντορινιοί έχουν εγκαταλείψει το νησί και σίγουρα πολλοί έχουν και τα παιδιά τους. Στο τέλος ο αναπληρωτής θα πηγαίνει να κάθεται σε ένα άδειο σχολείο να περιμένει τη λήξη του ωραρίου με όλους τους κινδύνους
Έστω τηλεκπαίδευση δε θα έπρεπε να γίνει σε αυτήν την περίπτωση; Να φύγουν όλοι και να συνεχίσουν διαδικτυακά από το νέο τόπο εγκατάστασής τους λειτουργώντας το σχολείο σε άυλη μορφή.


Στις φυλακές ακριβώς επειδή οι συνθήκες είναι τέτοιες υπάρχει πρόβλεψη στη σύμβαση. Ο σεισμός δεν είναι μόνιμη απειλή αλλά έκτακτη και ως τέτοια αντιμετωπίζεται. Αν υπήρχε πρόβλεψη-δυνατότητα για κάθε σεισμό-πλημύρα-φωτιά να παραιτείται κάποιος, τότε θα άδειαζε συνέχεια το 90% των σχολείων της επικράτειας. Όπως έγραψε και ο leon και στην Αθήνα μπορεί να γίνει σεισμός (έχει γίνει πιο πρόσφατα απο τη Σαντορίνη και με περισσότερα θύματα).

Για αρχή θα πρέπει να καταργηθεί γενικά η ποινή. Αλλά αυτό είναι προσωπική αποψη πάμε παρακάτω. Όλοι μας κινδυνεύουμε από σεισμό επειδή είμαστε σεισμογενής χώρα. Στη Σαντορίνη αυτή τη στιγμή δεν έχει γίνει μεγάλος σεισμός οπότε τι συζητάμε..

Λογικά θα κάνουν γουεμπεξ οσονουπω οι συνάδελφοι (αν δεν κάνουν ήδη)

Το αντίθετο. Δεν πρέπει να καταργηθεί. Τα σχολεία δεν έχουν δημιουργηθεί για να δουλεύουν οι δάσκαλοι-καθηγητές αλλά για να κάνουν μάθημα οι μαθητές. Δεν καταλαβαίνω όλα αυτά τα χρόνια γιατί κάποιος δηλώνει περιοχή στην οποία δεν θα πάει. Μένουν τουλάχιστον 1 μήνα οι μαθητές χωρίς καθηγητή και στερεί τη θέση απο κάποιον που θα πήγαινε. Αν δηλώσεις μόνο τις περιοχές που θα πας δεν έχεις κάτι να φοβηθείς. Δηλώνει όμως ο άλλος μια περιοχή, τον παίρνουν στα πιο μακρινά σχολεία αυτής και μετά δεν του αρέσει και δεν πάει. Δεν είναι έτσι. Ας μη το δήλωνες. Η μόνη περίπτωση που θα συμφωνούσα να μην υπάρχει ποινή είναι αν απο τη στιγμή που έγιναν οι αιτήσεις προέκυψε αποδεδειγμένα σοβαρό πρόβλημα υγείας.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Elstam στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 10:29:34 am
Ξέρεις το μέλλον και μπορείς να εγγυηθείς από τον Σεπτέμβριο ότι δε θα προκύψει κάτι την χρονιά και δε θα αναγκαστείς να παραιτηθείς; Γιατί εγώ δεν την έχω αυτή την ικανότητα.
Το γεγονός ότι μένουν κενά και δεν αναπληρωνονται γρήγορα φταίει ξεκάθαρα το υπουργείο. Τέλος πάντων δεν το συνεχίζω γιατί άκρη δε θα βγάλουμε σε αυτο το ζήτημα.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: victor123 στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 10:59:47 am
Ξέρεις το μέλλον και μπορείς να εγγυηθείς από τον Σεπτέμβριο ότι δε θα προκύψει κάτι την χρονιά και δε θα αναγκαστείς να παραιτηθείς; Γιατί εγώ δεν την έχω αυτή την ικανότητα.
Το γεγονός ότι μένουν κενά και δεν αναπληρωνονται γρήγορα φταίει ξεκάθαρα το υπουργείο. Τέλος πάντων δεν το συνεχίζω γιατί άκρη δε θα βγάλουμε σε αυτο το ζήτημα.

Αυτό κατάλαβες απο αυτά που έγραψα; Έγραψα οτι καλώς υπάρχει η ποινή και θα έπρεπε να εξαιρούνται μόνο οι σοβαροί λόγοι υγείας. Όποτε και να προκύψουν αυτοί. Για οτιδήποτε άλλο καλώς υπάρχει. Ιδίως για κάποιον που δεν πηγαίνει πηγαίνεις στερώντας τη θέση απο κάποιον άλλο. Και για να απαντήσω προκαταβολικά στο "δικαίωμα του είναι" θα πω πως και "δικαίωμα του υπουργείου" είναι να βάζει ποινή (την οποία μάλιστα την ξέρεις προκαταβολικά οτι θα υπάρξει απο όταν έκανες αίτηση για να μπείς στους πίνακες).
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: automato στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 12:43:47 pm
Επειδή με αγγίζει το θέμα είμαι σε νησί κοντά στην Σαντορίνη και κουνιόμαστε τακτικά...Θέλω να πω ότι ο βηματοδότης έχει απολυτό δίκιο...
Όπως επίσης  κάθε άνθρωπος διαχειρίζεται διαφορετικά τις φοβίες του...Προσέξτε αυτό το τελευταίο...

Αυτό το νήμα ανοίγει για να γίνει αναφορά στο καθεστώς της σύμβασης η οποία δεν έχει προβλέψει την αναγκαστική λύση για λόγους απειλής της ζωής από φυσικά φαινόμενα.
Σε αυτήν την περίπτωση, αν κάποιος υποβάλλει παραίτηση, θα του επιβληθεί ποινή αποκλεισμού;
Υπάρχει κάποια διάταξη εκτός ΦΕΚ που μπορεί να επικαλεστεί ο αναπληρωτής;
Λέει τα σχολεία θα μείνουν κλειστά μέχρι την Παρασκευή, αλλά οι σεισμολόγοι δεν ξέρουν πόσο θα διαρκέσει το φαινόμενο και πόσο επικίνδυνο είναι - ειδικά αν τα σχολείο βρίσκονται εντός εμβέλειας των σεισμικών δονήσεων ή επηρεάζονται άμεσα.

Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Έσπερος στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 01:14:15 pm
Από φοβίες είναι κατανοητές και σεβαστές. Όμως ένας εργαζόμενος και μάλιστα σε επάγγελμα που απευθύνεται άμεσα στο κοινωνικό σύνολο, δεν μπορεί να θεωρεί ότι ανά πάσα στιγμή θα εγκαταλείπει την εργασία του χωρίς καμία συνέπεια, ενώ ο ίδιος έχει δηλώσει ότι επιθυμεί να πάει. Όταν πας κάπου αναλαμβάνεις και την ευθύνη ότι πας με επίγνωση των συνθηκών, και την επίγνωση ότι απρόβλεπτα ζητήματα μπορεί να προκύψουν, γιατί και ο σεισμός είναι κάτι απρόβλεπτο, σε οποιοδήποτε μέρος μιας σεισμγενούς χώρας μπορεί ανά πάσα στιγμή να γίνει ένας μεγάλος σεισμός με θύματα, όπως είναι μια πλημμύρα, όπως είναι μια πυρκαγιά. Αλίμονο αν οι εργαζόμενοι σε κρίσιμες θέσεις του κράτους έφευγαν έτσι απλα επειδή σ αυτό το μέρος προέκυπτε μια φυσική καταστροφή.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: barbarosa στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 01:19:53 pm
Επειδή με αγγίζει το θέμα είμαι σε νησί κοντά στην Σαντορίνη και κουνιόμαστε τακτικά...Θέλω να πω ότι ο βηματοδότης έχει απολυτό δίκιο...
Όπως επίσης  κάθε άνθρωπος διαχειρίζεται διαφορετικά τις φοβίες του...Προσέξτε αυτό το τελευταίο...
Νά ' σαι καλά, αυτόματο.Ρο θέμα είναι ότι ο εκπαιδευτικός παίζει με το νευρικό του σύστημα,.όπως ο ηθοποιός για να φέρει εις πέρας της διδασκαλία. Δεν είναι επάγγελμα υψηλής τυποποίησης που ανεξάρτητα από την κατάσταση του εργαζόμενου, έρχεται εις πέρας όπως και νά'χει. Η ανασφάλεια μπορεί να ρίξει το επίπεδο απόδοσης και ποιότητας αφού πρόκειται για μετάδοση λόγου εκ πρώτης και συμπεριφοράς.
Αυτό το νήμα είναι σχετικό κατ' επέκταση και με ζητήματα καταλληλότητας και στατικότητας κτιρίων. Τα κτήρια που πληρούν προδιαγραφές για σχολεία στην πραγματικότητα είναι λίγα από άποψης γήρανσης των υλικών δόμησης - αν η απειλή είναι μόνο ο σεισμός.
Αν είναι όμως και το ηφαίστειο εν προκειμένω, τότε δε σε σώζει τίποτε, μόνο η μετεγκατάσταση αν γίνει έγκαιρα.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: barbarosa στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 01:28:32 pm
Από φοβίες είναι κατανοητές και σεβαστές. Όμως ένας εργαζόμενος και μάλιστα σε επάγγελμα που απευθύνεται άμεσα στο κοινωνικό σύνολο, δεν μπορεί να θεωρεί ότι ανά πάσα στιγμή θα εγκαταλείπει την εργασία του χωρίς καμία συνέπεια, ενώ ο ίδιος έχει δηλώσει ότι επιθυμεί να πάει. Όταν πας κάπου αναλαμβάνεις και την ευθύνη ότι πας με επίγνωση των συνθηκών, και την επίγνωση ότι απρόβλεπτα ζητήματα μπορεί να προκύψουν, γιατί και ο σεισμός είναι κάτι απρόβλεπτο, σε οποιοδήποτε μέρος μιας σεισμγενούς χώρας μπορεί ανά πάσα στιγμή να γίνει ένας μεγάλος σεισμός με θύματα, όπως είναι μια πλημμύρα, όπως είναι μια πυρκαγιά. Αλίμονο αν οι εργαζόμενοι σε κρίσιμες θέσεις του κράτους έφευγαν έτσι απλα επειδή σ αυτό το μέρος προέκυπτε μια φυσική καταστροφή.
δεν υπάρχει γνώση για την κατάσταση των κτιρίων σ επίπεδο δόμησης από τους αρμόδιους φορείς - άρα ι εκπαιδευτικός δεν έχει επίγνωση.
Ο σεισμός δεν προβλέπεται - αν υπάρχουν κτήρια που πληρούν τις προδιαγραφές, έχει καλώς - και πάλι οι προδιαγραφές αφορούν μέχρι σεισμούς 6,5 Ρίχτερ. Τα γερασμένα κτήρια της Αττικής μετά βίας επιβιώνουν από 5 Ρίχτερ ως πράσινα, αν ο μη γένοιτο συμβεί.
Για να μη λέμε όμως το ο μη γένοιτο, εδώ υπάρχει η ιδιομορφία και της ηφαιστειογένειας. Από αυτήν την άποψη η Σαντορίνη έπρεπε να έχει κηρυχθεί προ.πολλού ως ακατάλληλο για κατοίκηση. Το ότι λόγω πολιτικών συμφερόντων και εθνικής κυριαρχίας δεν έχει ανακηρυχθεί, δε σημαίνει πως είναι κατάλληλο για κατοίκηση και πως όσοι ζουν εκεί δεν παίζουν στα ζάρια τη ζωή τους.
Μπορεί όλη η Ελλάδα να είναι στην ουσία σέικερ, αλλά υπάρχουν περιοχές υψηλότερου κινδύνου που τον αυξάνουν οι διαχρονική ελληνική αντιδραστικότητα, διχόνοια, βεντετισμός, ανενσυναισθησία, έλλειψη κοινωνικής νοημοσύνης, προοπτικής και πρόνοιας.
Όλη η Ελληνική επικράτεια είναι επικίνδυνη, αλλά η Σαντορίνη τα τελευταία εικοσιτετράωρα με τα τριγύρω νησιά που συδονούνται είναι επικίνδυνη στο τετράγωνο γιατί δεν εξαιρείται από την κτηριακή επικινδυνότητα μέσα σε όλα τ' άλλα που την απειλούν.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Elstam στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 01:56:31 pm
Από τη μια, δεκάδες άλλα επαγγέλματα δουλεύουν όταν υπάρχουν συνθήκες πίεσης πχ ένας σεισμός. Από την άλλη το επάγγελμα μας είναι ιδιαίτερο. Το πρόβλημα με το επάγγελμα μας είναι ότι πρακτικά σε τέτοιες περιπτώσεις εξαρτώνται 20 παιδιά από εμάς, τα οποία δεν μπορούν να προστατέψουν τον εαυτό τους. Δεν είναι ότι δουλεύω πχ σε λογιστικό γραφείο και εχω να κοιτάξω μόνο τον εαυτό μου και βγαίνΩ έξω. Έχουμε ευθύνη. Επίσης αρκετά κτήρια είναι παλιά και δεν ξέρουμε μέχρι τι σεισμό θα αντέξουν. Σε μια περιοχή που θα υπάρξει μεγάλος σεισμός, θα κάνει αρκετό καιρό κάποιοι συνάδελφοι να μπουν στο σχολείο χωρίς να έχουν κάποιο φόβο για σεισμό.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: ppil στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 02:09:53 pm
δεν υπάρχει γνώση για την κατάσταση των κτιρίων σ επίπεδο δόμησης από τους αρμόδιους φορείς - άρα ι εκπαιδευτικός δεν έχει επίγνωση.

Για να μη λέμε όμως το ο μη γένοιτο, εδώ υπάρχει η ιδιομορφία και της ηφαιστειογένειας. Από αυτήν την άποψη η Σαντορίνη έπρεπε να έχει κηρυχθεί προ.πολλού ως ακατάλληλο για κατοίκηση. Το ότι λόγω πολιτικών συμφερόντων και εθνικής κυριαρχίας δεν έχει ανακηρυχθεί, δε σημαίνει πως είναι κατάλληλο για κατοίκηση και πως όσοι ζουν εκεί δεν παίζουν στα ζάρια τη ζωή τους.
Μπορεί όλη η Ελλάδα να είναι στην ουσία σέικερ, αλλά υπάρχουν περιοχές υψηλότερου κινδύνου που τον αυξάνουν οι διαχρονική ελληνική αντιδραστικότητα, διχόνοια, βεντετισμός, ανενσυναισθησία, έλλειψη κοινωνικής νοημοσύνης, προοπτικής και πρόνοιας.
 

Γιατί δηλώνατε ένα μέρος τέτοιο που, κατά τη γνώμη σας, έπρεπε να κηρυχθεί προ πολλού ακατάλληλο για κατοίκηση;
Σέβομαι τον ανθρώπινο φόβο, αλλά μην προκαλούμε με τέτοιες κουβέντες.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: automato στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 02:10:47 pm
Καλά όταν θα σε καίει η λάβα από το ηφαίστειο βάλε τον ΔΥ κώδικα για ασπίδα...Τζιζας Κραιστ...

Από φοβίες είναι κατανοητές και σεβαστές. Όμως ένας εργαζόμενος και μάλιστα σε επάγγελμα που απευθύνεται άμεσα στο κοινωνικό σύνολο, δεν μπορεί να θεωρεί ότι ανά πάσα στιγμή θα εγκαταλείπει την εργασία του χωρίς καμία συνέπεια, ενώ ο ίδιος έχει δηλώσει ότι επιθυμεί να πάει. Όταν πας κάπου αναλαμβάνεις και την ευθύνη ότι πας με επίγνωση των συνθηκών, και την επίγνωση ότι απρόβλεπτα ζητήματα μπορεί να προκύψουν, γιατί και ο σεισμός είναι κάτι απρόβλεπτο, σε οποιοδήποτε μέρος μιας σεισμγενούς χώρας μπορεί ανά πάσα στιγμή να γίνει ένας μεγάλος σεισμός με θύματα, όπως είναι μια πλημμύρα, όπως είναι μια πυρκαγιά. Αλίμονο αν οι εργαζόμενοι σε κρίσιμες θέσεις του κράτους έφευγαν έτσι απλα επειδή σ αυτό το μέρος προέκυπτε μια φυσική καταστροφή.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: automato στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 02:18:50 pm
Ξέρει κανείς που θα χτυπήσει εκ των προτέρων μια φυσική καταστροφή...? Θυμίζω την πλημμύρα στην Θεσσαλία κτλ...
Η σύμβαση των αναπληρωτών πρέπει να προβλέπει τέτοιες περιπτώσεις...άλλα αυτά και αλλα Θέλουν αγώνα απεργίες και όχι τικτοκ και φόρουμ... 

Γιατί δηλώνατε ένα μέρος τέτοιο που, κατά τη γνώμη σας, έπρεπε να κηρυχθεί προ πολλού ακατάλληλο για κατοίκηση;
Σέβομαι τον ανθρώπινο φόβο, αλλά μην προκαλούμε με τέτοιες κουβέντες.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Έσπερος στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 02:27:30 pm
Ξέρει κανείς που θα χτυπήσει εκ των προτέρων μια φυσική καταστροφή...? Θυμίζω την πλημμύρα στην Θεσσαλία κτλ...
Η σύμβαση των αναπληρωτών πρέπει να προβλέπει τέτοιες περιπτώσεις...άλλα αυτά και αλλα Θέλουν αγώνα απεργίες και όχι τικτοκ και φόρουμ...

Θα ξαναρωτησω γιατί πρέπει η σύμβαση των αναπληρωτων να προβλέπει κάτι τέτοιο. Θα έπρεπε τότε να το προβλέπει και για όποιον
ΔΥ εργάζεται εκεί χωρίς να ειναο η μόνιμη κατοικία του; Να φεύγει ας πούμε ο μόνιμος με άνευ αποδοχών;
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: FLE στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 02:45:06 pm
 Δεν το επέλεξα όπως το εννοείτε να ειμαι στις Κυκλάδες, όταν στους μόνιμους διορισμούς μου έδιναν μόνο 15 περιοχές να επιλέξω σε όλη την Ελλάδα! Οι Κυκλάδες ήταν το πιο κοντινό χιλιομετρικα στο σπίτι μου και συνεπώς θα είχε το λιγότερο κοστος σε μετακινήσεις κλπ. γιατι πρέπει να λαμβάνουμε υποψιν και τον χαλια μισθο μας σε ολο αυτο το πακετο..Ουτε είχα κατά νου ότι θα γινόταν τέτοιο χαλι με τους σεισμούς. Επίσης να πω ότι εκτός από τη Σαντορίνη υπάρχουν κι αλλά νησιά πιο μικρά, κοντά και στη Σαντορίνη κι ακομα πιο κοντα στην Αμοργό, ( Μικρές Κυκλάδες) όπου εδώ και 3 μέρες δεν έχουμε ηρεμήσει από τους συνεχείς σεισμούς και παρόλα αυτά καλούμαστε να κάνουμε τηλεκπαιδευση εν μέσω σεισμών. Ο κίνδυνος για εμας δεν ειναι μόνο το τσουναμι,  ειναι και το κτιριακο κλπ. που θα κριθει με βαση τα Ρίχτερ που θα δωσει ο εκαστοτε δυνατος σεισμος. Είδατε και τα καινούργια κτίρια τα σχολικα στη Σαντορίνη πως εχουν γεμίσει ρωγμες.Φυσικά και δεν αναφέρονται αυτά  τα μικρα νησιά στα ΜΜΕ, μόνο τα μεγάλα γιατί σε αυτά μας ενδιαφέρει ο τουρισμός! Η Ελλάδα και δη οι Κυκλάδες δεν είναι μόνο η Σαντορίνη, η Ίος και η Αμοργός. Επίσης να σας πω ότι είναι πολύ ψυχοφθορο να γίνονται κάθε 20 λεπτά σεισμοι, σε οποιο μερος της Ελλαδας κι αν ειναι καποιος, ειδικά 4 και 5 τα ξημερώματα και να πετάγεσαι. Αν δεν το βιώσετε δεν μπορείτε να το καταλάβετε συνεπώς και να το αξιολογήσετε.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: barbarosa στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 03:04:10 pm
Γιατί δηλώνατε ένα μέρος τέτοιο που, κατά τη γνώμη σας, έπρεπε να κηρυχθεί προ πολλού ακατάλληλο για κατοίκηση;
Σέβομαι τον ανθρώπινο φόβο, αλλά μην προκαλούμε με τέτοιες κουβέντες.
Δεν προκαλούν κουβέντες, αλλά οι πράξεις που γίνονται ή - μάλλον - δε γίνονται.
Αυτό είναι το θέμα ότι υπάρχει ελλιπής πληροφόρηση γύρω από το κτηριακά.
Προσωπικά τα λαμβάνω πάντα υπόψη, αλλά πάντα πιθανολογικά διότι δεν έχω πρόσβαση σε συγκεκριμένα δεδομένα. Στην Αττική εργάζομαι. Το νήμα το ξεκίνησα διότι θεωρώ αδιανόητο μια σύμβαση να μην έχει προβλέψει μια τέτοια διάταξη με τέτοια γήρανση κτιριακών εγκαταστάσεων σε όλη τη χώρα, που είναι η άγνωστη από δω και στο εξής η ανθεκτικότητα τους στους σεισμούς. Και η Αττική έχει πρόβλημα διότι πάρα πολύ μεγάλο μέρος των κτηρίων της είναι παλιό και χτισμένο με μπετόν το οποίο έχει περιορισμένη διάρκεια ζωής - αντισεισμικής εγγύησης και προστασίας. Τα σχόλια στα οποία βρισκόμαστε οι περισσότεροι ανήκουν σε αυτή την κατηγορία.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Έσπερος στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 03:23:41 pm
Δεν μπορεί το κράτος που στελνει παιδιά να φοιτήσουν σε τετοια κτίρια να προβλέπει ότι κάποια στιγμή οι αναπληρωτές θα φοβούνται να εργαστούν σε αυτά. Δεν μπορεί να υπάρχει μια δημόσια τετοια παραδοχή. Ούτε ένας σεισμός στην Ελλάδα μπορεί να θεωρείται έκτακτη φυσική καταστροφή τετοια ώστε να ενθαρρύνεται η εγκατάλειψη μιας περιοχης. Αυτό το κράτος τα τελευταία χρόνια μας έχει μάθει αντί να ζητάμε σωστή πρόληψη μέσω των υποδομών, να σταματάμε την ανθρώπινη ζωή ώστε να μην υπάρξουν νεκροί στη βάρδιά τους. Έχουμε εθιστεί και εμείς σε αυτό όπως φαίνεται.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: ppil στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 03:30:03 pm
@FLE
Την ερώτηση "Γιατί δηλώνατε ένα μέρος τέτοιο που, κατά τη γνώμη σας, έπρεπε να κηρυχθεί προ πολλού ακατάλληλο για κατοίκηση;" την έκανα εγώ σε συγκεκριμένο μέλος που έγραψε πως γενικά η Σαντορίνη έπρεπε προ πολλού να κηρυχθεί ακατάλληλη για κατοίκηση (λογικά από την αρχαιότητα). Αυτό σαν άποψη προκαλεί επειδή αν είχε αυτή την γνώμη δεν έπρεπε να πάει με καμία δύναμη η ίδια στο ακατάλληλο για κατοίκηση μέρος το 2024-25 ακόμη και αν της έδιναν μια περιουσία. Επίσης το ίδιο μέλος δέχεται πως οι αναπληρωτές κινδυνεύουν περισσότερο από τον μόνιμο ή οποιονδήποτε άνθρωπο δουλεύει σε αυτό το νησί. Αν έστω όχι αυτό, τουλάχιστον πιστεύει πως αυτός πρέπει να έχει τη δυνατότητα να εγκαταλείπει τη θέση του χωρίς συνέπειες, επειδή βρίσκει προφανώς ευκαιριακό το ότι αναπληρώνει.

Σε φυσιολογικές ανθρώπινες αντιδράσεις σαν την δική σου, που δεν νομίζω πως και εσύ θεωρείς πως ρίσκαρες τη ζωή σου δηλώνοντας Σαντορίνη ή τελείως κοντινό μέρος τότε που δηλώνατε, αλλά τώρα αισθάνεσαι ανασφάλεια, δεν νομίζω πως πρέπει να σου γίνει καμία ερώτηση και σέβομαι τον φόβο σου. Όπως και το αίσθημα πως εσύ μένεις δεσμευμένος εκεί και οικονομικά πιεσμένος, ενώ οι ίδιοι οι μόνιμοι κάτοικοι μπορούν να φύγουν στα άλλα σπίτια τους σε άλλα μέρη. Στην τηλεκπαίδευση οι μαθητές σου είναι στο νησί; Αν είναι, τουλάχιστον προσφέρεις ψυχολογική συμπαράσταση γιατί δεν υπάρχει θέμα μαθήματος με τέτοια δεδομένα (ειδικά με τον πανικό που σπέρνουν τα ΜΜΕ). Ελπίζω να ηρεμήσει σύντομα η κατάσταση για όλους σας.

@barbarosa
Κατάλαβα πως δεν το εννοούσες ακριβώς όπως το έγραψες. Έτσι όπως έγραψες αρχικά, έμοιαζε σαν να γίνεται κάτι φοβερό για όλους εκεί και εσύ να ζητάς να σηκωθείς να φύγεις δικαιωματικά, έτσι, επειδή αναπληρώνεις. Είναι κατανοητό να φοβάσαι και να θες να φύγεις από μέρος που δεν νιώθεις σπίτι σου. Στις φυλακές δίνουν τη δυνατότητα να φύγει κάποιος χωρίς ποινή επειδή είναι μια μόνιμη κατάσταση, στο έγραψε ο συνάδελφος. Εδώ είναι κάτι που αφορά τη στιγμή αυτή και επηρεάζει όλους τους κατοίκους του νησιού. Είναι πιο λογικό να ζητήσεις εκκένωση του νησιού.


Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Έσπερος στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 06:21:41 pm
Εντωμεταξυ, αναφέρω πληροφοριακά ότι σήμερα οι σεισμοί γίνονται πιο κοντά στην Αμοργό. Για την ακρίβεια, πιο κοντά στο επίκεντρο είναι η Αμοργος, η Ίος, και οι Μικρές Κυκλαδες. Δεν ξέρω σε ποιον βαθμό αυτά τα νησιά έχουν αδειάσει από τους κατοίκους, είναι νησιά τουριστικά μεν αλλά σίγουρα έχουν διαφορετικές συνθήκες από τη Σαντορίνη. Εν παση περιπτώσει, μιας και θελουμε να είμαστε δίκαιοι, ας θυμηθούμε ότι το φαινόμενο δεν αφορά μόνο το πιο διάσημο νησί της περιοχής.

Πληροφοριακά αναφέρω επίσης ότι η γνωστή και αγαπητή σε όλους όσοι έχουν υπηρετήσει στις Κυκλαδες, αιρετή της βθμιας που ζει και διδάσκει στη Σαντορίνη, έγραψε σήμερα ότι είναι υπερβολή ότι το νησί έχει αδειάσει, και ότι κουνιούνται λιγότερο σήμερα. Λιγότεροι δεν είναι οι σεισμοί, ούτε πιο αδύναμοι. Είναι λίγο πιο μακριά, και είναι και λίγο βορειότερα, γι αυτό και στις Βόρειες Κυκλαδες σήμερα έχουν γίνει κάπως πιο αισθητοί.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: automato στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 06:36:49 pm
Κλεισανε και εμας τσ σχολεια για αυριο και μεθαυριο...
Οσο για το ηφαιστειο πιστευω δυστυχως οτι θα εκραγει...
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Έσπερος στις Φεβρουαρίου 05, 2025, 06:52:18 pm
Κλεισανε και εμας τσ σχολεια για αυριο και μεθαυριο...
Οσο για το ηφαιστειο πιστευω δυστυχως οτι θα εκραγει...

Αυτό το τελευταίο είναι κάτι που δεν υποστηρίζει κανένας επιστήμονας αυτόν τον καιρό. Και εξ όσων γνωρίζω, για τις εκρήξεις υπάρχουν ενδείξεις νωρίτερα, είναι κάτι πιο προβλέψιμο σε σχέση με τους σεισμούς, οι εξελίξεις που οδηγούν εκεί παρατηρούνται και ερμηνεύονται.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Έσπερος στις Φεβρουαρίου 06, 2025, 08:02:24 am
Η πληροφορια δημοσιοποιήθηκε χτες αργά, αλλά έχει συζητηθεί από προχτές τουλάχιστον και πολλοί ίσως το έχουν ακούσει. Σενάρια επ´αόριστον τηλεκπαίδευσης στις Κυκλαδες.

Ο περιφερειάρχης Νοτίου Αιγαίου, Γιώργος Χατζημάρκος, μίλησε στην εκπομπή «Live You», για τους αλλεπάλληλους σεισμούς σε Σαντορίνη, Ίο, Ανάφη και Αμοργό και τις ενέργειες της Περιφέρειας.

Ο περιφερειάρχης εκτός των άλλων ενημέρωσε ότι έχει γίνει συζήτηση με το Υπουργείο Παιδείας προκειμένου να εξεταστεί αν  τα σχολεία των Κυκλάδων “μπορούν να περάσουν σε κανόνες COVID, δηλαδή τηλεκπαίδευση”, όπως χαρακτηριστικά ανέφερε. Σε ερώτηση της δημοσιογράφου αν αυτό θα γίνει επ’ αόριστον, ο περιφερειάρχης διευκρίνισε ότι “το Υπουργείο Παιδείας εξετάζει τις παραμέτρους για ένα τέτοιο εγχείρημα και αναμένουμε την απάντησή του”.


Μάλλον όχι σενάρια, αλλά πολιτικό αίτημα από άτομα παντελώς άσχετα με την εκπαίδευση.

Συνάδελφοι, προσέξτε τι εύχεστε. Αυτό μόνο θα πω.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Schoolikui στις Φεβρουαρίου 08, 2025, 09:44:01 am
Δεν έχω καμία σχέση με τις Κυκλάδες. Έχω όμως ζήσει και ως μαθήτρια και ως εκπαιδευτικός μεγάλο σεισμό και αυτήν την ταραχή που μπορεί να προκαλούν οι επαναλαμβανόμενοι σεισμοι επί μήνες πριν από έναν μεγάλο σεισμό και επί μήνες για να μην πω χρόνια μετά. Το γυμνάσιο που πήγαινα είχε υποστεί μεγάλες ζημιές, είχαν δηλαδή καταρρεύσει οι εσωτερικοί τοίχοι σε έναν σεισμό που έγινε 2 παρά 15 το μεσημέρι. Οι τάξεις που είχαν εφταωρο είχαν προλάβει να βγουν επειδή 10 λεπτά πριν είχε γίνει άλλη μία δόνηση. Το κτίριο επισκευαστηκε και είχα την τύχη να εργαστώ σε αυτό. Εκείνη την χρονιά ένας σεισμός το αποτέλειωσε. Ευτυχώς Κυριακή. Από τύχη οι σεισμοι αυτοί δεν έγιναν τραγωδίες.
Τώρα στην ίδια σεισμογενη περιοχή εργάζομαι σε σχολείο με κτίριο χτισμένο το 1904. Την δεκαετία του 1950 είχε χρειαστεί εκτεταμένες επισκευές λόγω ισχυροτατων σεισμών. Σε εποχές ηρεμίας ξεχνιόμαστε αλλά ο κίνδυνος δεν αφορά εμάς ως εργαζόμενους. Η ευθύνη των παιδιών που έχουμε είναι το θέμα. Οι συνάδελφοι στις Κυκλάδες πρέπει να αναλάβουν το ρίσκο και την ευθύνη να αντιμετωπίσουν κάτι πρωτόγνωρο μαζί με τα παιδιά που τους είναι εμπιστευμενα. Άρα τα σχολεία καλώς είναι κλειστά. Η τηλεκπαιδευση από την άλλη πως θα διασφαλιστει εφόσον οι μισοί μαθητές έχουν φύγει ή δεν μπορούν να παραμείνουν μέσα σε κτίρια λόγω των συνεχών δονήσεων; Και αν εμείς ως ενήλικες μπορούμε ή πρέπει να διαχειριστουμε τις φοβίες μας αυτό δεν ισχύει και για τους μαθητές μας.


Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: erietta στις Φεβρουαρίου 08, 2025, 10:40:19 am
Όλοι ξέρουμε πως η τηλεκπαίδευση είναι μια "κοροϊδία", το ζήσαμε άλλωστε.
Το μόνο που ίσως προσδοκούν οι μαθητές είναι η απαλλαγή από τις τελικές εξετάσεις (όπως έγινε με τον κορωνοϊό), που αναρωτιέμαι αν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο.
Και κάποια σημαντική διευκόλυνση για τις Πανελλήνιες.
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Έσπερος στις Φεβρουαρίου 08, 2025, 11:37:20 am
Στα νησιά που οι σεισμοί είναι ιδιαιτέρως αισθητοί, είναι προφανές ότι με σεισμούς 3,5 ρίχτερ κάθε μισή ώρα, η σχολική διαδικασια είναι δύσκολη. Θα μπορούσε κανείς να αντιτείνει, ότι τα παιδιά δεν είναι περισσότερο ασφαλή στο σπίτι μόνα τους. Αυτό αντισταθμίζεται κάπως απ το ότι με τους μειωμένους ρυθμούς εργασίας τον χειμώνα και την εύλογη μειωμένη κίνηση του κόσμου σε άλλους τομείς, πολλοί γονείς θα μπορούν να κάτσουν σπίτι ή να φέρουν τα παιδιά στη δουλειά τους. Δεν ξέρω όμως ποσο αυτό μπορεί να κρατήσει επ αόριστον. Δεν είναι ένα κριτικό  φαινόμενο που παρακολουθείς την πορεία του και περιμένεις να περάσει. Αφού ο μεγάλος σεισμός δεν έγινε τώρα κ επειδή έχει πέσει η συχνότητα των σεισμών ήδη από χτες (αν κ έχουν γίνει κάποιοι δυνατοί, αισθητοί σε όλες τις Κυκλαδες), λίγο πολύ όλοι υποψιαζόμαστε το σενάριο. Θα μείνουν κλειστά μάλλον σε όλες τις Κυκλαδες (πραγματικά χωρίς κανένα μα κανένα λόγο) όλη την εβδομάδα, τα νησιά σε μια ακτίνα γυρω από τς ρήγματα θα πάνε έως τα τέλη Φεβρουαρίου, και είναι παρα πολύ πιθανό όταν πια ανοίξουν, να γίνει τότε ο μεγάλος σεισμός. Εντωμεταξύ μπορεί να έχει γίνει μεγάλος σεισμός και σε άλλο σημείο της χώρας, και οι εκπαιδευτικοί εκεί θα κληθούν να αναλάβουν την ευθύνη τους για ασφαλή εκκένωση του σχολικού κτιρίου, όπως κατά βάθος όλοι γνωρίζουμε ότι ανά πάσα στιγμή μπορεί να συμβεί. Στην Ελλάδα δεν έχουμε κουλτούρα πρόληψης και αγνοούμε όλες τις οδηγίες ασφαλείας. Τα κτίρια μας δεν ξέρω αν είναι ακατάλληλα για σεισμό, σίγουρα είναι πολύ επικίνδυνα για παρα πολλά άλλα θέματα πολύ πιο καθημερινά (μπαλκόνια χωρίς προστασία, σκάλες χωρίς αντιολισθητικά, παλιά κουφώματα, φώτα οροφής που πέφτουν για πλάκα, προτζεκτορες στημένοι  αυτοσχεδιαστικά από όποιον εργαζόμενο του σχολείου ξέρει να χειρίζεται black&decker κλπ). Οργανισμοί που έχουν καθημερινά εκατοντάδες άτομα και μάλιστα ανήλικα  δεν έχουν καμία εκπαίδευση στο προσωπικό τους για την αντιμετώπιση καταστασεων έκτακτης ανάγκης και είμαστε οι ίδιοι απόλυτα πεπεισμένοι ότι αυτό το έργο είναι τιτάνιο και πέρα από τις δυνάμεις μας. Ας αναλογιστούμε λίγο, σαν αυτοκριτική, ποσο λογικό είναι αυτό. Ας σκεφτούμε πόσοι συνάδελφοι παίζουν με το κινητό τους στη συνεδρίαση που εξηγούμε την εκκένωση του κτιρίου, πόσα λάθη στις ασκήσεις εκκένωσης έχουν γίνει επειδή κάποιος από εμάς δεν διάβασε ή δεν θυμόταν ή δεν κατάλαβε τις οδηγίες. Και webex μέχρι το τέλος της χρονιάς να γίνει στις Κυκλαδες, αυτά δεν θα αλλάξουν. Εκπαιδευτήκαμε όλοι στην ευθυνοφοβια και στη λύση να κλείνουμε τις φυσιολογικές ανθρώπινες δραστηριότητες, αντί να βρίσκουμε λύσεις (και δεν αναφέρομαι στα. lockdown του covid, αναφέρομαι στην κουλτούρα του 112 κλπ). 
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: automato στις Φεβρουαρίου 09, 2025, 09:18:30 pm
Έσπερε κουνάει τώρα...?
Τίτλος: Απ: Σεισμοί Σαντορίνης και αναπληρωτές
Αποστολή από: Έσπερος στις Φεβρουαρίου 09, 2025, 09:23:16 pm
Έσπερε κουνάει τώρα...?

Ναι τώρα κουνηθήκαμε και εμείς. Προς τι η ειρωνεία; Τα σχολεία στα πληττόμενα νησιά, θα μείνουν κλειστά. Και έκλεισαν για 2 μέρες και περισσότερα νησιά απ αυτά που πρότεινε η επιτροπή. Δεν νομίζω ότι ανέμενε κανείς κάτι διαφορετικό. Ούτε είπα εγω ότι είναι λογικό να γίνεται μάθημα αν κάθε μέρα γίνεται κ ένας αρκετά αισθητός σεισμός.