Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: harac στις Ιουνίου 02, 2025, 11:42:33 pm
-
Αναπληρώτρια δασκάλα στην Κρήτη καταγγέλλει ότι εκδιώχθηκε με βίαιο τρόπο από το σπίτι που νοίκιαζε, προκειμένου αυτό να διατεθεί σε τουρίστες ενόψει της σεζόν:
πηγή: alfavita
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/479815_sokaristiki-kataggelia-anaplirotrias-ekpaideytikoy-sta-hania-tis-ekane-exosi-gia (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/479815_sokaristiki-kataggelia-anaplirotrias-ekpaideytikoy-sta-hania-tis-ekane-exosi-gia)
-
Η προτροπή Μητσοτάκη αυτή είναι. Βρίστε τους εκπαιδευτικούς. Ταπεινώστε τους. Προσβάλλετε τους δασκάλους των παιδιών σας. Άφοβα. Θα σας καλύψουμε. Βγάλτε από μέσα σας κι απάνω τους ό,τι πιο σιχαμερό έχετε. Πετάξτε τους έξω απ' το σπίτι που νοικιάζουν και μπάστε τουρίστες να τα κονομήσετε. Συμπεριφερθείτε τους σα σκουπίδια. Αυτό λέει ο Μητσοτάκης εμφατικά και καθημερινά.
-
Η προτροπή Μητσοτάκη αυτή είναι. Βρίστε τους εκπαιδευτικούς. Ταπεινώστε τους. Προσβάλλετε τους δασκάλους των παιδιών σας. Άφοβα. Θα σας καλύψουμε. Βγάλτε από μέσα σας κι απάνω τους ό,τι πιο σιχαμερό έχετε. Πετάξτε τους έξω απ' το σπίτι που νοικιάζουν και μπάστε τουρίστες να τα κονομήσετε. Συμπεριφερθείτε τους σα σκουπίδια. Αυτό λέει ο Μητσοτάκης εμφατικά και καθημερινά.
Εχεις δικιο και σκεφτομαι θα το εκαναν ποτε αυτο σε ενα αστυνομικο; Σε εναν εφοριακο;
-
Σε μια τέτοια περίπτωση ποιες ενέργειες μπορεί να κάνει ο εκπαιδευτικός; Σε ποιον να απευθυνθεί; Να κινήσει το θέμα νομικά;
Στο άρθρο, πάντως, αναφέρεται ότι η συμφωνία για το πότε η εκπαιδευτικός θα έφευγε ήταν προφορική, οπότε υποθέτω ότι δεν υπήρχε συμβόλαιο. Επομένως, θα είναι δύσκολο να διεκδικήσει το δίκιο της.
-
Σε μια τέτοια περίπτωση ποιες ενέργειες μπορεί να κάνει ο εκπαιδευτικός; Σε ποιον να απευθυνθεί; Να κινήσει το θέμα νομικά;
Στο άρθρο, πάντως, αναφέρεται ότι η συμφωνία για το πότε η εκπαιδευτικός θα έφευγε ήταν προφορική, οπότε υποθέτω ότι δεν υπήρχε συμβόλαιο. Επομένως, θα είναι δύσκολο να διεκδικήσει το δίκιο της.
Εαν δεν υπαρχει συμβολαιο τα πραγματα ειναι δυσκολα. Επισης, εαν νερο και ρευμα ειναι στον ιδιοκτητη….
Εαν υπαρχει συμβολαιο, το πρωτο για πρωτη κατοικια ισχυει για 3 χρονια και δεσμευει και τις δυο πλευρες. Αρα και ο ενοικιαστής μπορει να παρει τη νομικη οδο σε περιπτωση «σπασιματος» αλλα και ο ιδιοκτητης (αλλο θεμα το ποιος θα το κανει!!!).
Επισης, εαν υπαρχει ενοικιαση χωρις συμβολαιο και αρα χωρις δηλωση στην εφορια, βρισκει το μπελα του και ο ενοικιαστης καθως βοηθουσε τον ιδιοκτητη να φοροδιαφευγει (ή συμβολαιο με μικροτερο τιμημα και καποια μαυρα)
Μπλεξιμο γενικα….
Δεν θα μπορεσει να βρει το δικιο της μαλλον
-
Εχεις δικιο και σκεφτομαι θα το εκαναν ποτε αυτο σε ενα αστυνομικο; Σε εναν εφοριακο;
Το κανουν σε γιατρους…..
-
Η προτροπή Μητσοτάκη αυτή είναι. Βρίστε τους εκπαιδευτικούς. Ταπεινώστε τους. Προσβάλλετε τους δασκάλους των παιδιών σας. Άφοβα. Θα σας καλύψουμε. Βγάλτε από μέσα σας κι απάνω τους ό,τι πιο σιχαμερό έχετε. Πετάξτε τους έξω απ' το σπίτι που νοικιάζουν και μπάστε τουρίστες να τα κονομήσετε. Συμπεριφερθείτε τους σα σκουπίδια. Αυτό λέει ο Μητσοτάκης εμφατικά και καθημερινά.
Η αντίδραση θα έπρεπε να είναι: κανένας αναπληρωτής εκπαιδευτικός δεν δηλώνει υπερτουριστικοποιημένα νησιά (ή πόλεις, όπως τα Χανιά), όπως και κανένας δεν τα δηλώνει για μόνιμο διορισμό, παρά μόνο αν είναι ντόπιος και έχει εξασφαλισμένη (και δωρεάν) στέγη εκεί. Να μείνουν τα παιδιά των νησιωτών ξύλα απελέκητα. Και αν νομίζετε ότι δεν τους νοιάζει (γιατί τα προορίζουν για της τουριστικές τους μπίζνες), η απάντηση είναι ότι αν θέλουν να μπορέσουν κάποτε τα παιδιά τους να κρατήσουν στοιχειωδώς τη μπίζνα -πόσο μάλλον να την πάνε κι ένα βήμα παραπέρα-, δεν αρκεί ο λογιστής και ο δικηγόρος. Αν μείνεις αμόρφωτος, θα είσαι φτερό στον άνεμο (του άγριου ανταγωνισμού). Μόνο αυτή τη "γλώσσα" καταλαβαίνει ο μέσος ελληναράς, που επειδή έχει πέντε "ρουμς του λετ" νομίζει ότι έπιασε τον Πάπα από τα (...).
-
Η αντίδραση θα έπρεπε να είναι: κανένας αναπληρωτής εκπαιδευτικός δεν δηλώνει υπερτουριστικοποιημένα νησιά (ή πόλεις, όπως τα Χανιά), όπως και κανένας δεν τα δηλώνει για μόνιμο διορισμό, παρά μόνο αν είναι ντόπιος και έχει εξασφαλισμένη (και δωρεάν) στέγη εκεί. Να μείνουν τα παιδιά των νησιωτών ξύλα απελέκητα. Και αν νομίζετε ότι δεν τους νοιάζει (γιατί τα προορίζουν για της τουριστικές τους μπίζνες), η απάντηση είναι ότι αν θέλουν να μπορέσουν κάποτε τα παιδιά τους να κρατήσουν στοιχειωδώς τη μπίζνα -πόσο μάλλον να την πάνε κι ένα βήμα παραπέρα-, δεν αρκεί ο λογιστής και ο δικηγόρος. Αν μείνεις αμόρφωτος, θα είσαι φτερό στον άνεμο (του άγριου ανταγωνισμού). Μόνο αυτή τη "γλώσσα" καταλαβαίνει ο μέσος ελληναράς, που επειδή έχει πέντε "ρουμς του λετ" νομίζει ότι έπιασε τον Πάπα από τα (...).
Συμφωνώ.
-
Η άλλη λύση είναι σε υπερτουριστικοποιημένα νησιά, όπως είχε προτείνει παλαιότερα άλλος παθών συνάδελφος, τα σχολεία να ανοίγουν Οκτώβριο και να κλείνουν Μάιο ;D.
-
Η προτροπή Μητσοτάκη αυτή είναι. Βρίστε τους εκπαιδευτικούς. Ταπεινώστε τους. Προσβάλλετε τους δασκάλους των παιδιών σας. Άφοβα. Θα σας καλύψουμε. Βγάλτε από μέσα σας κι απάνω τους ό,τι πιο σιχαμερό έχετε. Πετάξτε τους έξω απ' το σπίτι που νοικιάζουν και μπάστε τουρίστες να τα κονομήσετε. Συμπεριφερθείτε τους σα σκουπίδια. Αυτό λέει ο Μητσοτάκης εμφατικά και καθημερινά.
τον μητσοτακη ομως τον ψηφισαν και εκπαιδευτικοι για να εκλεγει πρωθυπουργος. το υπενθυμιζω απλα
-
τον μητσοτακη ομως τον ψηφισαν και εκπαιδευτικοι για να εκλεγει πρωθυπουργος. το υπενθυμιζω απλα
Λες να μην το ξέρω; ::)
-
Η αντίδραση θα έπρεπε να είναι: κανένας αναπληρωτής εκπαιδευτικός δεν δηλώνει υπερτουριστικοποιημένα νησιά (ή πόλεις, όπως τα Χανιά), όπως και κανένας δεν τα δηλώνει για μόνιμο διορισμό, παρά μόνο αν είναι ντόπιος και έχει εξασφαλισμένη (και δωρεάν) στέγη εκεί. Να μείνουν τα παιδιά των νησιωτών ξύλα απελέκητα. Και αν νομίζετε ότι δεν τους νοιάζει (γιατί τα προορίζουν για της τουριστικές τους μπίζνες), η απάντηση είναι ότι αν θέλουν να μπορέσουν κάποτε τα παιδιά τους να κρατήσουν στοιχειωδώς τη μπίζνα -πόσο μάλλον να την πάνε κι ένα βήμα παραπέρα-, δεν αρκεί ο λογιστής και ο δικηγόρος. Αν μείνεις αμόρφωτος, θα είσαι φτερό στον άνεμο (του άγριου ανταγωνισμού). Μόνο αυτή τη "γλώσσα" καταλαβαίνει ο μέσος ελληναράς, που επειδή έχει πέντε "ρουμς του λετ" νομίζει ότι έπιασε τον Πάπα από τα (...).
Εχετε απολυτο δικιο.
Επιπλεον, στοιχειωδης αξιοπρεπεια των εργαζομενων στον χωρο της εκπαιδευσης επιβαλλει να μην γινονται ανεκτες τετοιες συμπεριφορες. Δεν γινεται να διαθετει το καθε νησι δασκαλο, αλλα να μην διατιθεται στεγη γι αυτον, διοτι "δεν συμφερει". Το ιδιο ισχυει προφανως, και με αλλες κατηγοριες εργαζομενων σε τετοια μερη.
Παντως παρ ολα τα αυτονοητα που προανεφερα, παρατηρω οτι ακομα οι υποψηφιοι εκπαιδευτικοι δηλωνουν μαζικα τετοιου ειδους μερη. Αυτο, δειχνει οτι ακομα θεωρουν ελκυστικη αυτου του ειδους την εργασια (εννοειται οτι υπαρχουν πολλες παραμετροι που διαμορφωνουν αυτη τη σταση).
Αναρωτιεμαι ποια θα ειναι η εξελιξη επ αυτου, τωρα που θα καταργηθει η μονιμοτητα στο συγκεκριμενο επαγγελμα.
Φανταζομαι οτι για την ωρομισθια (πλεον) απασχοληση σε τετοια μερη, θα ενδιαφερονται μονο τυχον "ντοπιοι" που θα εχουν το πατρικο τους σπιτι εκει.
Δεν ειμαι σιγουρη ομως.
-
Παντως παρ ολα τα αυτονοητα που προανεφερα, παρατηρω οτι ακομα οι υποψηφιοι εκπαιδευτικοι δηλωνουν μαζικα τετοιου ειδους μερη. Αυτο, δειχνει οτι ακομα θεωρουν ελκυστικη αυτου του ειδους την εργασια (εννοειται οτι υπαρχουν πολλες παραμετροι που διαμορφωνουν αυτη τη σταση).
Φαίνεται ότι ακόμα είναι ελκυστική, αν και οι κυβερνήσεις διαχρονικά κάνουν ότι μπορούν για να το αλλάξουν.
Μπορεί οι υποψήφιοι να είναι περισσότερο σκεπτικιστές με τις περιοχές που δηλώνουν σε σχέση με το παρελθόν αλλά όταν μόνο οι φιλόλογοι είναι πάνω από 20.000, πάντα θα βρίσκονται κάποιοι, συνήθως νεαροί, χωρίς οικογενειακές υποχρεώσεις, να πηγαίνουν σε αφιλόξενα μέρη, ίσως και από τα πέριξ.
Δεν είναι αποκλειστικό προνόμιο των εκπαιδευτικών πάντως. Απλά εμείς έχουμε τη χειρότερη αντιμετώπιση σε σχέση με άλλους κλάδους.
Από κει και πέρα αρκετοί που αναγκάζονται να πάνε είναι αυτό ακριβώς, αναγκασμένοι, γιατί ήδη έχουν ξεκινήσει να γράφουν προϋπηρεσία και πλέον είναι πέρα από το σημείο γυρισμού. Δε τους παίρνει να κάνουν εκπτώσεις για να μη μείνουν πίσω.
Αναρωτιεμαι ποια θα ειναι η εξελιξη επ αυτου, τωρα που θα καταργηθει η μονιμοτητα στο συγκεκριμενο επαγγελμα.
Αν! Και με ποιο τρόπο.
Πάντως σε περίπτωση που είσαι υπέρ, δε λέω ότι είσαι αλλά ο αποστασιοποιημένος τρόπος γραφής σου δεν βοηθά, τότε κατά την ταπεινή μου γνώμη μου, κακώς φιλοξενείσαι εδώ.
-
Δεν είναι νέο φαινόμενο. Και σε μη τουριστικά νησιά σε βγάζουν από το σπίτι κάθε καλοκαίρι. Στην Λήμνο συνέβαινε αυτό ήδη από το 2000. Ο τότε διευθυντής του γυμνασίου για διευκόλυνση μας είχε πει ότι αν θέλαμε μπορούσαμε να αφήσουμε τις κούτες με τα πράγματα μας μέσα στο σχολείο. Μια συγκεκριμένη κυρία που νοίκιαζε ένα στούντιο ημιυπόγειο στην Μυρινα ήθελε να μάθει αν θα μας επισκέπτονται κατά διαστήματα οι δικοί μας γιατί σε αυτή την περίπτωση άλλαζε το ποσό του ενοικίου! Ενοικιαζόμενα με την υγρασία να τρέχει, με κλιματιστικό και όχι καλοριφέρ και φυσικά χωρίς συμβόλαιο…. Απλά τώρα ακούγονται περισσότερο, ίσως και για λόγους πολιτικής σκοπιμότητας
-
Φαίνεται ότι ακόμα είναι ελκυστική, αν και οι κυβερνήσεις διαχρονικά κάνουν ότι μπορούν για να το αλλάξουν.
Μπορεί οι υποψήφιοι να είναι περισσότερο σκεπτικιστές με τις περιοχές που δηλώνουν σε σχέση με το παρελθόν αλλά όταν μόνο οι φιλόλογοι είναι πάνω από 20.000, πάντα θα βρίσκονται κάποιοι, συνήθως νεαροί, χωρίς οικογενειακές υποχρεώσεις, να πηγαίνουν σε αφιλόξενα μέρη, ίσως και από τα πέριξ.
Δεν είναι αποκλειστικό προνόμιο των εκπαιδευτικών πάντως. Απλά εμείς έχουμε τη χειρότερη αντιμετώπιση σε σχέση με άλλους κλάδους.
Από κει και πέρα αρκετοί που αναγκάζονται να πάνε είναι αυτό ακριβώς, αναγκασμένοι, γιατί ήδη έχουν ξεκινήσει να γράφουν προϋπηρεσία και πλέον είναι πέρα από το σημείο γυρισμού. Δε τους παίρνει να κάνουν εκπτώσεις για να μη μείνουν πίσω.
Αν! Και με ποιο τρόπο.
Πάντως σε περίπτωση που είσαι υπέρ, δε λέω ότι είσαι αλλά ο αποστασιοποιημένος τρόπος γραφής σου δεν βοηθά, τότε κατά την ταπεινή μου γνώμη μου, κακώς φιλοξενείσαι εδώ.
Χρησιμοποιω αποστασιοποιηνενο τροπο γραφης, γιατι πιστευω οτι αυτο ταιριαζει εδω.
Με την τελευταια σας φραση, διαφωνω: δεν πιστευω οτι εδω θα πρεπει να φιλοξενουνται μονο οι υποστηρικτες της μονιμοτητας, αλλα και οσοι διαφωνουν με αυτην.
Μια και ρωτησατε ομως, προσωπικα διαφωνω με την καταργηση της, ωστοσο ειμαι απολυτως βεβαιη οτι θα καταργηθει. Κατα τη γνωμη μου δε, υπαρχει μονο μια πιθανοτητα να εξαιρεθουν καποιες κατηγοριες (δεν περιλαμβανεται αυτη των εκπαιδευτικων σε αυτες).
Ο δε τροπος με τον οποιο θα γινει η καταργηση της μονιμοτητας, δεν ειναι κρυφος. Εχει ανακοινωθει επισημα: με συνταγματικη αλλαγη και καταργηση του αρθρου που την προβλεπει.
Σχετικα με οσα λετε για νεοτερους τποψηφιους που μαζευουν μορια, προφανως εχετε απολυτο δικιο, αλλα η καταργηση της μονιμοτητας για τον εν λογω χωρο και η μετατροπη του σε ωρομισθιου τοπικου χαρακτηρα απασχοληση, θα αλλαξει πιστευω ριζικα το ποσοι και ποιοι θα συνεχισουν να ενδιαφερονται για κατι τετοιο.
-
Μη μου πειράζετε την athanasiad. Παλιότερα έλεγε πως ήταν αγόρι κι είχε άλλο nickname. Ήταν πριν το 2020. Τότε που 'γραφε καθημερινά πως δεν πρόκειται να γίνει ούτε ένας διορισμός. Έγιναν πενήντα χιλιάδες τελικά. Εξαφανίστηκε για χρόνια. Επανήλθε με τις εξαγγελίες (σανός για μητσοτακοψηφοφόρους) περί άρσης μονιμότητας ελπίζοντας πως θ' απολυθούν όσοι διορίστηκαν. Μιλάμε για ναυάγιο ζωής. Πόνεσε πάρα πολύ έχοντας κλειστεί για χρόνια στο λαγούμι του. Ένας γιατρός θα τον βοηθούσε (ίσως). Δε γνωρίζω αν έχει προσπαθήσει να βοηθηθεί. Όμως όλοι οι εκπαιδευτικοί του συμπαραστεκόμαστε στο δράμα που ζει. :'(
-
Νομιζω οτι η ουσια ειναι πως ακομα, η εν λογω απασχοληση θεωρειτα ελκυστικη απο πληθωρα ανθρωπων. Κι ετσι αυτη η πληθωρα δηλωνει και τετοιους προορισμους, οποτε δεν υπαρχει κανενας πρακτικος λογος για τον οποιο καποιος θα θελησει να αλλαξει τη σταση του.
Σου λεει ο αλλος: "βεβαιως και θα τον πεταξω εξω τον δασκαλακο οταν με βολευει, διοτι μπορω αλλα και διοτι ετσι με συμφερει". "Απο δασκαλους αλλο τιποτα-ουρα κανουν" (βεβαια αυτο ειναι κοντοφθαλμη προσεγγιση, αλλα δυστυχως οταν υπαρχει "ουρα" υποψηφιων, ο λιγο πονηρος ετσι θα σκεφτει).
-
Το θέμα αν το επάγγελμα του εκπαιδευτικού θεωρείται ελκυστικό ή όχι, σίγουρα έχει ενδιαφέρον, αλλά έχει συζητηθεί και αλλού στο forum. Εδώ, το θέμα μας είναι με ποιο τρόπο μπορεί να κινηθεί ο εκπαιδευτικός σε περίπτωση αιφνιδιαστικής έξωσης.
-
Το θέμα αν το επάγγελμα του εκπαιδευτικού θεωρείται ελκυστικό ή όχι, σίγουρα έχει ενδιαφέρον, αλλά έχει συζητηθεί και αλλού στο forum. Εδώ, το θέμα μας είναι με ποιο τρόπο μπορεί να κινηθεί ο εκπαιδευτικός σε περίπτωση αιφνιδιαστικής έξωσης.
Αν καταλαβα καλα, δεν ειχε συμβολαιο.
Συνεπως, δεν μπορει να αντιδρασει.
Ωστοσο η συσχετιση του "ελκυστικου η μη" του επαγγελματος με το πρακτικο προβλημα αυτων των ανθρωπων, ειναι αμεση:
Αφου "κανουν ουρα" οι δασκαλοι για τοποθετηση σε τετοια μερη, δεν υπαρχει κανενας πρακτικος λογος τροποποιησης της συμπεριφορας απεναντι τους (ουτε απο την πολιτεια, ουτε απο την τοπικη κοινωνια).