Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ11 Φυσικής Αγωγής => Μήνυμα ξεκίνησε από: oveliks στις Οκτωβρίου 26, 2007, 04:11:05 pm

Τίτλος: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: oveliks στις Οκτωβρίου 26, 2007, 04:11:05 pm
Δικαιώθηκαν από την ΚΕΑΤ αυτοί οι οποίοι κατέθεσαν ένσταση εναντίον του Νόμου Αναπληρωτών (Ελλάς το μεγαλείο σου) και θα μετακινηθούν από το Καλλιπάτειρα στα ΤΑΔ.
Καλώ όλους τους συναδέλφους σε κινητοποίηση για να μην περάσει αυτή η αδικία.
Αν τους αφήσουμε να το κάνουν θα είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
Είμαστε ήδη αρκετοί (όσο περισσότεροι τόσο καλύτερα) και δια μέσου Δικηγόρου θα κινηθούμε δικαστικά εναντίον όποιου μετακινηθεί από το Καλλιπάτειρα στα ΤΑΔ.
Είναι βέβαιο πως θα δικαιωθούμε αρκεί να γίνουν γρήγορα οι απαραίτητες κινήσεις.
Αυτός που θα μετακινηθεί κινδυνεύει με 2 χρόνια διαγραφή από τον ενιαίο πίνακα.
Όποιοι ενδιαφέρονται ας στείλουν μήνυμα στο  email
peribak@pathfinder.gr
ΥΓ ο τρόπος που το πέτυχαν είναι με γερό πολιτικό μέσο.
Όσο για την νομοθετική ρύθμιση που λένε ότι θα γίνει αυτό θα έχει ισχύ για την νέα χρονική χρονιά  και σε καμιά περίπτωση φέτος
Μην αφήνετε κάποιους να θεωρούνται έξυπνοι επειδή έχουν μπάρμπα βουλευτή.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: giotamike στις Οκτωβρίου 26, 2007, 10:00:08 pm
Exω ξαναρωτήσει, αλλά δεν έχω λάβει απάντηση. Γιατί να είναι απόφαση σκάνδαλο; Υπάρχει κάποια νομοθεσία που οριοθετεί αυτό που συμβαίνει;

Οι των ΤΑΔ-ΕΤΑΔ διορίζονται από πίνακα ανεξάρτητο από τον Ενιαίο. Εφόσον, δεν δέχτηκαν την Καλλιπάτειρα ή δεν επιθυμούν να εργαστούν εκεί αλλά στα ΤΑΔ-ΕΤΑΔ που έχουν τα προσόντα, γιατί αυτό να είναι παράνομο; Πραγματικά αδυνατώ να το καταλάβω.  ???

Άσε που πέρυσι η άρνηση κάποιων άνοιξε και επιπλέον προσλήψεις στον Ενιαίο. Εγώ δεν το βλέπω ως κακό και φυσικά σε καμία περίπτωση ως παράνομο. Δεν είναι ότι αρνούνται να πάνε ως αναπληρωτές, πάνε αναπληρωτές στα ΤΑΔ-ΕΤΑΔ.

Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι επειδή θίγονται τα συμφέροντα αυτών που είναι πίσω στη Λίστα των ΤΑΔ-ΕΤΑΔ, -και αυτό τους ενοχλεί- γίνεται λόγος για παρανομίες.

Σαφώς και μπορεί να κάνω κάποιο λάθος στη σκέψη μου, όμως θα ήθελα να το κουβεντιάσουμε.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: oveliks στις Οκτωβρίου 26, 2007, 10:35:11 pm
Αναφέρομαι σε αυτούς που δέχθηκαν τη θέση αναπληρωτή στο Καλλιπάτειρα (ήδη δουλεύουν) και βάση του νόμου περί αναπληρωτών και ωρομοσθίων αν παραιτηθούν από τη θέση που κατέχουν χάνουν το δικαίωμα να ξαναδουλέψουν την ίδια σχολική χρονιά

Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: panik στις Οκτωβρίου 27, 2007, 01:05:40 am
Αναφέρομαι σε αυτούς που δέχθηκαν τη θέση αναπληρωτή στο Καλλιπάτειρα (ήδη δουλεύουν) και βάση του νόμου περί αναπληρωτών και ωρομοσθίων αν παραιτηθούν από τη θέση που κατέχουν χάνουν το δικαίωμα να ξαναδουλέψουν την ίδια σχολική χρονιά



Μα καλά και πέρυσι έφυγαν , δεν είχαν καμία κύρωση και πήραν και τις 9 μέρες διαφορά σε σχέση με εμάς(καλλιπάτειρα).
Το ίδιο δεν έγινε και φέτος?
Πού είναι το σκάνδαλο?
Πέρυσι κανείς δε μίλησε για σκάνδαλο.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: giotamike στις Οκτωβρίου 27, 2007, 01:34:26 am
Μα το δικαίωμα να δουλέψουν το χάνουν εφόσον ξανακαλέσουν αναπληρωτές ΠΕ-11. Δηλαδή, το σύστημα τους βλέπει εκτός από εδώ και πέρα για πιθανές θέσεις αναπληρωτών.

 Οι κλήσεις για τα ΤΑΔ-ΕΤΑΔ είναι ανεξάρτητες.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: panik στις Οκτωβρίου 27, 2007, 03:39:04 am
Μα το δικαίωμα να δουλέψουν το χάνουν εφόσον ξανακαλέσουν αναπληρωτές ΠΕ-11. Δηλαδή, το σύστημα τους βλέπει εκτός από εδώ και πέρα για πιθανές θέσεις αναπληρωτών.

 Οι κλήσεις για τα ΤΑΔ-ΕΤΑΔ είναι ανεξάρτητες.

Μα αυτοί δε φεύγουν από το καλλιπάτειρα για να ξαναδουλέψουν αναπληρωτές.

Φεύγουν συγκεκριμένα για τα ΤΑΔ, όπου σίγουρα ξέρουν ότι και που θα δουλέψουν.
Αυτό έκαναν και πέρυσι.

Από ότι κατάλαβα φέτος -φωνάζουν- οι συνάδελφοι αυτοί που ήταν πιο πίσω στις λίστες των ονομάτων για τ α ΤΑΔ, και θα δούλευαν αν έμειναν οι πρώτοι στο Καλλιπάτειρα.
Ενώ τώρα, μένουν από έξω.

σωστά?
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: oveliks στις Οκτωβρίου 27, 2007, 09:18:06 am
Αυτοί που δουλεύουν στα ΤΑΔ συμπληρώνουν ώρες διδασκαλίας στα Σχολεία της Πρωτοβάθμιας ή της Δευτεροβάθμιας ανάλογα με τα κενά . Ισχύει γιαυτούς ότι ισχύει για τους αναπληρωτές γενικά .Το παράνομο της υπόθεσης είναι ότι δεν μπορούν να παραιτηθούν από θέση που κατέχουν (Καλλιπάτειρα). Αυτός είναι ο νόμος των αναπληρωτών. Οταν κάνεις ανάληψη υπηρεσίας υπογράφεις υπεύθυνη δήλωση. Διάβασε προσεχτικά την εγκύκλιο με την οποία προσλήφθηκες και θα καταλάβεις.
Επίσης όταν κάνεις κάτι παράνομο μία φορά και δεν τιμωρήσε δεν σημαίνει πως μπορείς να το ξανακάνεις.(επειδή έγινε πέρυσι δεν σημαίνει πως είναι σωστό).  Είναι σωστό αυτοί να πάρουν 9 μέρες προϋπηρεσία περισσότερο από σένα.
Εμένα αυτό με ενοχλεί και γιαυτό φωνάζω. Και δεν είμαι μόνο εγώ.

Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: giotamike στις Οκτωβρίου 27, 2007, 01:19:23 pm

Μα αυτοί δε φεύγουν από το καλλιπάτειρα για να ξαναδουλέψουν αναπληρωτές.

Φεύγουν συγκεκριμένα για τα ΤΑΔ, όπου σίγουρα ξέρουν ότι και που θα δουλέψουν.
Αυτό έκαναν και πέρυσι.

Από ότι κατάλαβα φέτος -φωνάζουν- οι συνάδελφοι αυτοί που ήταν πιο πίσω στις λίστες των ονομάτων για τ α ΤΑΔ, και θα δούλευαν αν έμειναν οι πρώτοι στο Καλλιπάτειρα.
Ενώ τώρα, μένουν από έξω.

σωστά?

Ναι ακριβώς αυτό εννοώ.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: giotamike στις Οκτωβρίου 27, 2007, 01:24:21 pm
Αυτοί που δουλεύουν στα ΤΑΔ συμπληρώνουν ώρες διδασκαλίας στα Σχολεία της Πρωτοβάθμιας ή της Δευτεροβάθμιας ανάλογα με τα κενά . Ισχύει γιαυτούς ότι ισχύει για τους αναπληρωτές γενικά .Το παράνομο της υπόθεσης είναι ότι δεν μπορούν να παραιτηθούν από θέση που κατέχουν (Καλλιπάτειρα). Αυτός είναι ο νόμος των αναπληρωτών. Οταν κάνεις ανάληψη υπηρεσίας υπογράφεις υπεύθυνη δήλωση. Διάβασε προσεχτικά την εγκύκλιο με την οποία προσλήφθηκες και θα καταλάβεις.
Επίσης όταν κάνεις κάτι παράνομο μία φορά και δεν τιμωρήσε δεν σημαίνει πως μπορείς να το ξανακάνεις.(επειδή έγινε πέρυσι δεν σημαίνει πως είναι σωστό).  Είναι σωστό αυτοί να πάρουν 9 μέρες προϋπηρεσία περισσότερο από σένα.
Εμένα αυτό με ενοχλεί και γιαυτό φωνάζω. Και δεν είμαι μόνο εγώ.

Το ότι συμπληρώνουν τα κενά της Πρωτοβάθμιας ή Δευτεροβάθμιας είναι γεγονός και είναι άδικο έναντι των υπόλοιπων συναδέλφων. Ομως στο ΤΑΔ κάνουν 12 ώρες.Τις υπόλοιπες τι να έκαναν; Θα μου πείτε -δικαίως- και οι άλλοι τι φταίνε. Αυτό είναι ένα θέμα που θέλει επίλυση.

Σχετικά με το θέμα που συζητάμε όμως, δεν είναι παράνομο να παραιτηθούν από την Καλλιπάτειρα. Δηλαδή δεν υποστηρίζεται από την ισχύουσα νομοθεσία. Μπορούν συνεπώς να παραιτηθούν από την Καλλιπάτειρα και να πανε στα ΤΑΔ, γιατί οι διορισμοί στα ΤΑΔ γίνονται με άλλα κριτήρια.
Αν θα πάρουν παραπάνω προυπηρεσία δεν είναι δικό τους θέμα, αλλά του Υπουργείου που θα έπρεπε να ξεκαθαρίσει το τοπίο, εν'όψει διορσμών ή να θέσει θέμα σχετικά με τις μετακινήσεις. Μέχρι να υπάρχει νομικό πλαίσιο, δεν βλέπω κάτι παράνομο.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: oveliks στις Οκτωβρίου 27, 2007, 03:53:40 pm
Αγαπητή(έ) giotamike έχεις σίγουρα λάθος ως προς το αν μπορούν ή όχι να παραιτηθούν. Η νομοθεσία είναι ξεκάθαρη.
Ακόμη και οι ίδιοι το παραδέχονται απλώς αυτοί λένε ότι εξαναγκάστηκαν να δεχθούν τη θέση και άρα θα έπρεπε να τους επιτραπεί η μετακίνηση. Κανείς όμως δεν εξαναγκάζει κανέναν . Η απληστία και η πονηριά τους κάνει να φέρονται έτσι και το ότι κάποιοι από μας (για να μην πω οι περισσότεροι) αδιαφορούν.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: giotamike στις Οκτωβρίου 27, 2007, 07:23:26 pm
Αγαπητέ oveliks, ίσως να έχω και λάθος. Όμως η νομοθεσία είναι ξεκάθαρη σχετικά με τους αναπληρωτές και όχι εξειδικευμένα με τους αναπληρωτές των ΤΑΔ-ΕΤΑΔ. Όπως και να έχει, το γεγονός ότι αυτή η μετακίνηση πιθανόν να "απελευθερώσει" και νέες θέσεις για συναδέλφους του Ενιαίου, είναι γεγονός.

Τέλος, δεν ξέρω αν είναι πονηροί και άπληστοι, αλλά εφόσον το ΥΠΕΠΘ επιτρέπει, καλά κάνουν και χρησιμοποιούν τις αποφάσεις προς όφελός τους, κατά τη γνώμη μου. Και βέβαια, μην παραβλέπουμε ότι και οι ενδιαφερόμενοι για να πάρουν τις θέσεις στο ΤΑΔ και ΕΤΑΔ που άφησαν οι πρώτοι κοιτάνε και αυτοί το συμφέρον τους και καλά κάνουν. Αν αναλογιστούμε ότι είναι και συνάδελφοι που δεν κλήθηκαν στην Καλλιπάτειρα σημαινει ότι είναι αρκετά πίσω στον πίνακα του Ενιαίου. Εδώ, ίσως θα έπρεπε να σκεφτούν και αυτοί της Καλλιπάτειρας να μην μετακινηθούν για να βοηθήσουν και τους νέους συναδέλφους. Είναι όμως τόσο εύκολο να καταδικάσουμε κάποιους που κοιτάνε το καλύτερο γι' αυτούς, όπως και εμείς άλλωστε; Δεν ξέρω. Το θέμα είναι και ηθικό χωρίς να σημαίνει ότι οι μετακινηθέντες είναι ανήθικοι. Αλλοίμονο.

Εγώ πάντως πέρυσι δεν δέχτηκα την Καλλιπάτείρα από την αρχή.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: oveliks στις Οκτωβρίου 27, 2007, 09:25:19 pm
Συμφωνώ σε αρκετά από αυτά που λες (giotamike). Στο μόνο που διαφωνώ μαζί σου είναι στην παρανομία. Εγώ πιστεύω πως υπάρχει παρανομία. Αυτό δεν το λέω εγώ αλλά οι δικηγόροι. Σίγουρα το θέμα είναι και ηθικό και γιαυτό και μόνο το λόγο δεν θάπρεπε να μετακινηθούν. Είναι αντισυναδελφικό αυτό που κάνανε .Αυτοί όμως κινήθηκαν νομικά. Εμείς οι άλλοι τι πρέπει να κάνουμε? Να πούμε χαλάλι τους?
Και δεν δικαιώθηκαν όπως νομίζουν. Υπάρχει και συνέχεια.
Και στο τέλος τέλος  το υπουργείο μετά από τόσο ντόρο πρέπει να βγει και να ξεκαθαρίσει οριστικά το θέμα.

Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: ladouko στις Οκτωβρίου 28, 2007, 09:07:50 am
Συνάδελφοι ο καθένας απο την οπτική του γωνία εχει δικιο .........
Δεν θα εκφράσω άποψη για το νόμιμο η το παράνομο του πράγματος (δεν είναι δική μου δουλειά)
Θα ήθελα όμως να βάλω μια παράμετρο ακόμα στην συζήτηση:
-Με την μετακίνηση απο το Καλλιπατειρα στα ΤΑΔ αδειαζουν θεσεις που θα καλυφθουν απο καποιους που επονται στον ενιαιο (απο 791 και μετα)
-Αν δεν μετακινηθουν παλι αδειαζουν θεσεις (στα ΤΑΔ αυτη τη φορα) που και αυτες θα καλυφθουν απο καποιους που επονται στους πινακες (των ΤΑΔ)
Η διαφορά είναι οτι αυτός που ακολουθεί στους πίνακες των ΤΑΔ μπορεί να είναι με σειρά 1000 η 2000 η 3000 στον ενιαίο .......

-Η νομοθεσία δεν αναφέρεται στην παραίτηση αλλά στη μη αποδοχή θέσης 

προς αποφυγή παρεξηγήσεων έχω προσληφθεί σαν αναπληρωτής και δεν έχω κάνει αίτηση στα ΤΑΔ
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: salao στις Οκτωβρίου 28, 2007, 01:05:55 pm
Ο  oveliks μας προσκαλεί σε κινητοποιήσεις . Εγώ λέω να πάμε μπας και τον πείσουμε ότι λέει ΜΠΟΥΡΔΕΣ. Τον χαλάει και αυτόν και πολλούς άλλους που δε θα δουλέψει. Αυτό ξεπερνά κάθε θράσος. Με τι προσόντα απαιτεί να δουλέψει? Τι έχει? προϋπηρεσία ή μόρια ΑΣΕΠ. 
Ο  oveliks επιμένει ότι η μεταφορά από ΤΑΔ σε ΚΑΛΛΙΠΑΤΕΙΡΑ είναι παράνομη. Η εγκύκλιος είναι ξεκάθαρη. Διαγράφεσαι από τον Πίνακα Αναπληρωτών για αυτό το σχολικό έτος. Αυτά περί δύο χρόνια διαγραφής τα λέει για να κερδίσει εντυπώσεις και να πανικοβάλει τον κόσμο.
Δε λέει πουθενά ο νόμος ότι διαγράφεσαι από τον πίνακα των ΤΑΔ των ΣΜΕΑ των ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΩΝ ΣΧΟΛΩΝ.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: oveliks στις Οκτωβρίου 28, 2007, 01:35:32 pm
Ασφαλώς και είναι καλό κίνητρο ο ένας μήνας προϋπηρεσίας που αναφέρεις. Ομως μεγαλύτερο και καλύτερο κίνητρο είναι το να μην μείνει κάποιος άνεργος. Εσύ δηλαδή είσαι με το μέρος αυτών που θέλουν να έχουν δύο θέσεις και όχι μ'αυτούς που παλεύουν για μία. Ιδεολογικά παίρνεις άριστα.
Η προκύρηξη για τα ΤΑΔ είναι σίγουρα διαφορετική , αλλά 12 ώρες την εβδομάδα οι ταδίτες συμπληρώνουν σε σχολεία (Γυμνάσια και Δημοτικά).
Οσο για τον αν ρώτησα δικηγόρο θα το μάθεις πολύ σύντομα. Μόνο να μην μας παρακαλάνε να αποσύρουμε τις ενστάσεις αυτοί που θα μείνουν άνεργοι ενώ θα μπορούσαν να δουλεύουν.
Και κάτι ακόμη. Θράσος δεν είναι να θέλεις να δουλέψεις. ΘΡΑΣΟΣ είναι η πλεονεξία. Θράσος είναι η παρανομία. Για 9 μέρες επιπλέον προϋπηρεσία κάποιων έξυπνων γίνετε η φασαρία. Οχι μόνο πλεονεξία είναι αυτό αλλά και κάτι παραπάνω.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: oveliks στις Οκτωβρίου 28, 2007, 01:58:19 pm
Και κάτι για τις ασυναρησίες.
Αφού λοιπόν λέω ασυναρτησίες απάντησέ μου εσύ που είσαι παντογνώστης και έξυπνος σ’ αυτό:
Γιατί τα Γραφεία Φυσικής Αγωγής όλης της χώρας καλέσανε στα ΤΑΔ (και υπογράψανε υπεύθυνη δήλωση) όλους όσους δεν δουλεύουν και προσπεράσανε αυτούς που δουλεύουν στο ΚΑΛΛΙΠΑΤΕΙΡΑ?
Προφανώς όλοι οι προϊστάμενοι των Γραφείων Φυσικής Αγωγής συνωμοτούν εναντίον των αδικημένων αναπληρωτών του ΚΑΛΛΙΠΑΤΕΙΡΑ που θέλουν να προσλαμβάνονται στην πρωτοβάθμια και να απολύονται από την δευτεροβάθμια?
Αυτοί δηλαδή που μένουν στο ΚΑΛΛΙΠΑΤΕΙΡΑ είναι ηλίθιοι , αυτό λες?

Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: meli στις Οκτωβρίου 28, 2007, 03:04:52 pm
oveliks, μπορεί και να έχεις δίκιο, αλλά άκου και εμένα που δουλεύω 5 χρόνια ωρομισθία και πάω για τα 6 φέτος, είμαι επιτυχούσα του ΑΣΕΠ με πάρα πολύ καλή σειρά και πολύ κοντά στο 791. Εγώ δεν πρέπει να δουλέψω; Γιατί να δουλέψει ο 2000 στον ενιαίο στα ΤΑΔ; Όπως βλέπεις ο καθένας θα μπορούσε να κινητοποιηθεί για να διεκδικήσει τα δικά του και μόνο συμφέροντα.... Πίστεψε με , κατανοώ την αγωνία σου αλλά κατανόησε και εσύ την δική μου καθώς και εκατοντάδων άλλων συναδέλφων που τα συμφέροντά τους συγκρούονται με τα δικά σου. Και εγώ στη θέση σου το ίδιο θα έκανα, είμαι όμως σε άλλη θέση και σκέφτομαι διαφορετικά. Σου εύχομαι το καλύτερο. Μακάρι να μπορούσαμε να δουλεύουμε όλοι. Αυτό όμως δεν γίνεται......
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: salao στις Οκτωβρίου 28, 2007, 03:15:49 pm
Φίλε oveliks έχεις δίκιο σε πολλά από αυτά που λες. Εγώ όμως διαφωνώ μαζί σου σε ένα και μόνο πράγμα.
Έχουν δικαίωμα να παραιτηθούν και να πάνε στα ΤΑΔ.
Δεν φτιάχνω εγώ τους νόμους σου εξηγώ το νομικό πλαίσιο και σε διαβεβαιώνω ότι τους δικηγόρους τους έχω χρυσοπληρώσει στο παρελθόν με ομαδικές ενστάσεις αλλά δίκιο ποτέ δε βρήκαμε

ΝΑΙ  είναι άδικο να το έχουν δίπορτο
ΝΑΙ είναι άδικο να πάρουν παραπάνω προϋπηρεσία
ΝΑΙ όλοι πρέπει να έχουμε δικαίωμα στην εργασία  Και σε αυτό συμφωνώ μαζί σου.

Για μένα το ΘΡΑΣΟΣ προοριζόταν για αυτούς που στον Ενιαίο είναι στο 2000 στο 3000 ακόμα και στο 4000 και φέτος ΑΠΑΙΤΟΥΝ  να δουλέψουν αναπληρωτές και μάλιστα μέσα στο σπίτι τους, όταν ο 800 ο900 ο 1000 ίσως να μην πιάσει καν ολοήμερο.
Αυτό δε μου αρέσει όπως δεν αρέσει ούτε σε εσένα φαντάζομαι.

Είναι ένας από τους λόγους που έδωσε το ΥΠΕΠΘ αυτό το δικαίωμα αλλαγής. Καταλαβαίνεις για να υπάρχει μία πιο ομοιόμορφη απορρόφηση του Ενιαίου.
Φέτος θα δούλευαν συνάδελφοι ακόμα και με μηδέν προϋπηρεσία και άλλοι με 32 μήνες θα καθόταν .
Συμφωνούμε φαντάζομαι ότι όλοι θα το κατακρίναμε αυτό.

Φέτος ΤΑΔ ΣΜΕΑ ΚΑΛΛΙΠΑΤΕΙΡΑ θα πάρει 2300 συνάδελφους. Θα προτιμούσα να δούλευαν οι 2300 πρώτοι συνάδελφοι του Ενιαίου. Αυτό για μένα είναι το ίσο δικαίωμα στην εργασία και όχι το ότι ξέρω τον ταδε  στο νομό μου και μου βγάζει τη θέση.

Συνάδελφε oveliks.
Δεν ήθελα να θίξω ούτε εσένα προσωπικά ούτε κανέναν άλλο. Ήθελα να θίξω αυτόν που από το πουθενά απαιτεί να είναι αναπληρωτής.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: oveliks στις Οκτωβρίου 28, 2007, 04:12:43 pm
salao το πρώτο σου μήνυμα ήταν προκλητικό , τώρα δεν διαφωνώ μαζί σου εκτός του αν μπορούν ή όχι να μετακινηθούν.
Να είσαι σίγουρος όμως πως φέτος θα ξεκαθαρίσει μια και καλή αυτό. Είμαι αισιόδοξος πως θα διακαιωθούμε και θα πάψει αυτή η αδικία
meli Χαίρομαι όταν ακούω διαφορετικές απόψεις από ανθρώπους που ξέρουν να κάνουν διάλογο και όχι να βρίζουν. Επομένως το πιο δίκαιο ίσως θα ήτανε η πρόσληψη των αναπληρωτών(ΤΑΔ ΚΑΛΛΙΠΑΤΕΙΡΑ κλπ) να γίνετε από τον ενιαίο.
Μακάρι πάντως να γίνει κάτι και να δουλέψουν όλοι. Ομως με ευχές κανείς (ειδικά στην Ελλάδα) δεν κερδίζει τίποτα.
Ο μόνος τρόπος είναι να ενωθούμε όλοι (ΤΑΔ ΚΑΛΛΙΠΑΤΕΙΡΑ ΑΣΕΠ κλπ) και να διεκδικήσουμε τρίτη ώρα Γυμναστικής στα Δημοτικά. Αντί γιαυτό όμως εμείς βγάζουμε ο ένας το μάτι του άλλου.
Διαίρει και
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: leonkonsta στις Οκτωβρίου 29, 2007, 08:44:04 pm
να σε ρωτήσω ! όσους γνωρίζουν ! τι ισχύει με τις συνδιδασκαλίες τάξεων ; τα 5/θ τα δουλέυω 4/θ και το ίδιο σε άλλα
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: bougy στις Οκτωβρίου 29, 2007, 09:26:33 pm
Νομίζω πως ο καθένας βλέπει το θέμα από εκεί που τον συμφέρει. Πάντως έχετε υπόψιν σας πως ο ενιαίος πίνακας δεν είναι ο μοναδικός τρόπος να μπει κανείς έστω και ωρομίσθιος σε σχολείο. Υπάρχει και ο ΑΣΕΠ. Το λεγόμενο 60-40, που φέτος έχει γίνει 0-100, ισχύει ακόμα. Είναι νόμος του κράτους αλλά αυτό κανένας δεν φαίνεται να το αναλογίζεται και έχει δημιουργηθεί για να έχουν και οι νέοι συνάδελφοι μια πιθανότητα να μπουν και να διδάξουν. Αν ίσχυε μόνο η προυπηρεσία, τότε θα έμπαιναν στα σχολεία μόνο οι παλιοί συνάδελφοι και αφού θα ίσχυε αυτό,ποιός ο λόγος κατάργησης της επετηρίδας. Meli θεωρείς ότι έχεις πολύ καλή σειρά στον ΑΣΕΠ κοντά στο 791. Εγώ είμαι κοντά στο 450 και δεν νομίζω να με καλέσουν φέτος γιατί δεν έχω προυπηρεσία σε σχολείο. Στον ενιαιο έιμαι κοντα στο 2500. Γιατί λοιπόν φίλε salao να μην δουλέψω εγώ που διάβασα για να γράψω καλά και να δουλέψει κάποιος που που δεν έχει προσπαθήσει τα τελευταία χρόνια γιατί ξέρει ότι θα είναι και την επόμενη χρονιά σε σχολείο.Αυτό δεν είναι άδικο?
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: meli στις Οκτωβρίου 29, 2007, 10:37:16 pm
boygy στον ενιαίο έχω σειρά κοντά στο 791, στον ΑΣΕΠ είμαι στους πρώτους 120 με προσαύξηση προϋπηρεσίας  μόνο 0.5 μόρια. Αλλά σκέφτομαι και τους συναδέλφους με πολύ καλύτερη σειρά  (στον ΑΣΕΠ) από μένα που ούτε ωρομίσθιοι δεν θα δουλέψουν φέτος....
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: leonkonsta στις Οκτωβρίου 30, 2007, 07:11:08 pm
τι ισχύει με τις συνδιδασκαλίες τάξεων ; τα 5/θ τα δουλέυω 4/θ και το ίδιο σε άλλα
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: salao στις Νοεμβρίου 01, 2007, 07:18:51 pm
Φίλε bougy
Ποτέ δεν είπα να μην δουλέψει, δε ξέρω πως έβγαλες αυτό το συμπέρασμα. 2500 στον ενιαίο δεν είναι άσχημη σειρά. Όμως πιστεύω πριν δουλέψει ο 2500 πρέπει να δουλέψει ο 2499.
Αυτό που εξηγούσα στον oveliks είναι ότι τη φασαρία στα ΤΑΔ φέτος την κάνουν αυτοί που είναι πίσω από σενα.5000-6000 στον ενιαίο και έχουν ακόμα και μηδέν προϋπηρεσία.

Αυτό που πάντα πίστευα είναι να μπουν όλα στον ΕΝΙΑΙΟ και να τελειώνει αυτό το τσίρκο.

Φέτος θα πάρει για ΤΑΔ ΚΑΛΛΙΠΑΤΕΙΡΑ ΣΜΕΑ κλπ 2300 γυμναστές δηλαδή τους 2300 πρώτους του ΕΝΙΑΙΟΥ. Ακόμα και τους Ταδιτες τους συμφέρει, θα πάψουν να είναι όμηροι των συλλόγων. Αν μετά πάρει π.χ 2000 ωρομίσθιους για ολοήμερα οι επόμενοι 2000 από τον ΕΝΙΑΙΟ.

Το 60%- 40% είναι νόμος του κράτους αλλά δεν ισχύει για τους αναπληρωτές. Είναι μόνο για μόνιμο διορισμό
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: salao στις Νοεμβρίου 02, 2007, 03:09:48 pm
Συνάδελφε είναι παράδειγμα.
Παίρνει 2300 αναπληρωτές. Οι 2300 πρώτοι του ενιαίου.
Παίρνει μετά 2000 για ολοήμερα κλπ Οι επόμενοι 2000 του ενιαίου
Δηλαδή θα δουλέψουν οι 4300 πρώτοι.

Είναι αυτό που γίνεται σε όλους τους άλλους κλάδους (μπορεί να δουλέψει ο 500 δάσκαλος φιλόλογος μαθηματικός κλπ αν δε δουλέψει ο 499?
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: drazenpetrovic77 στις Νοεμβρίου 02, 2007, 10:59:32 pm
ΑΦΟΥ Ο ΑΡΧΗΓΟΣ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ ΕΣ
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: giotamike στις Νοεμβρίου 03, 2007, 08:08:38 am
Ο υπεύθυνος διαχειριστής έσβησε τα μηνύματά σου γιατί χρησιμοποιήσες υβριστικές λέξεις. Εκτός του ότι φαίνεται ότι φωνάζεις με το να χρησιμοποιείς κεφαλαία, με το να βρίζεις έστω και με λέξεις που χρησιμοποιείς στην καθομιλουμένη, είναι ενάντια στους κανόνες αυτού του φόρουμ.

Σχετικά με τα ΤΑΔ, το ζήτημα είναι σύνθετο και σίγουρα χρειάζονται αναπροσασμογή τόσο τα κριτήρια πρόσληψης όσο και η γενικότερη σχέση τους με την συνολική προυπηρεσία.

Οι πίνακες των διοριστέων καθώς και οι συνολικές μοριοδοτήσεις βρίσκονται στις ιστοσελίδες των δ/νσεων όπου αυτές έχουν. Σε όσες δεν έχουν, μπορεί κανείς να μάθει τη σειρά τους είτε από το ΥΠΕΠΘ είτε με τηλέφωνο στην κάθε δ/νση.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: bougy στις Νοεμβρίου 03, 2007, 11:40:12 am
Συγγνώμη αλλά νομίζω οτι το 60-40 ισχύει και για τους αναπληρωτές. Αν δεν ισχύει τότε λάθος μου.Meli νομίζω ότι αφού δουλέυεις 5 χρόνια σε σχολείο, τα μόρια της προυπηρεσίας σου θα πρέπει να είναι τουλάχιστο 2, εκτός και αν ισχύει κάτι άλλο.Όσο για τα ΤΑΔ και για τα άτομα που δουλεύουν εκεί, νομίζω ότι είναι κοινό μυστικό πως ο τρόπος μοριοδότησης ευνοεί τους έχοντες ισχυρό μέσο. Αν υπήρχε αξιοκρατία στο θεσμό, όλο και κάποιος πρωταθλητής θα είχε βγει από αυτή τη διαδικασία. Αλλά αυτή είναι μια κουβέντα που δεν μπορεί εύκολα να γίνει στα πλαίσια ενός forum.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: salao στις Νοεμβρίου 03, 2007, 12:10:34 pm
Σίγουρα τα νούμερα είναι στο περίπου
Κοίτα φίλε 840 ΚΑΛΛΙΠΑΤΕΙΡΑ  + 1270 ΤΑΔ = 2110 +ΣΜΕΑ?

2000 ωρομίσθιοι ολοήμερα. Άσε που θα μπορούσαν αυτοί από τα ολοήμερα να είναι άλλοι 500 αναπληρωτές αντί για τόσους πολλούς ωρομίσθιους.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: salao στις Νοεμβρίου 03, 2007, 01:00:35 pm
Προτάσεις και ιδέες υπάρχουν. Χρειάζεται όμως ένας φορέας ένας σύλλογος που θα μιλάει και θα διεκδικεί επίσημα.
Αυτή η ΕΚΦΑΕ γιατί τα παράτησε? Διορίστηκαν όλοι?
Έχει κανένας καμία ιδέα τι μπορεί να γίνει?
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: Dr_Michael στις Νοεμβρίου 03, 2007, 03:18:36 pm
ΑΦΟΥ Ο ΑΡΧΗΓΟΣ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ ΕΣ
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: drazenpetrovic77 στις Νοεμβρίου 03, 2007, 06:32:30 pm
2110n δεν ειναι με την σειρα του ενιαιου πινακα.αυτο με τιποτα.ηδη οσοι ηταν αναμεσα τους και εγω στο 1400-1500 θα επρεπε να μας καλεσουνε.φυσιολογικα αν γινουνε οι προσληψεις αναπληρωτων με ενιαιο πινακα πρεπει να φτασει μεχρι το 1600 νουμερο.παντως τι στοιχημα θελετε 2110 απο εναιιο με τιποτα δεν πηρανε.εχω και προσωπα που ηδη περιμενουνε και εχουνε νουμερο 1248.η λυση για τα ταδ ειναι να δημιουργηθει 11.02 πινακας,να μην τους εχουμε πανω απο το κεφαλι μας.απλα πραγματακια που κανεις ομως δεν προτεινε......
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: giotamike στις Νοεμβρίου 03, 2007, 06:53:14 pm
Δεν είναι τόσο απλά διότι η μοριοδότηση των ΤΑΔ συμπεριλαμβάνει και την συνολική προυπηρεσία του Ενιαίου Πίνακα που σημαίνει ότι δεν είναι εντελώς ανεξάρτητα το ένα από το άλλο. Γενικά, είναι πολλά θέματα που χρειάζονται πολύ προσοχή και προσπάθεια για να λυθούν και να μην δημιουργήσουν περαιτέρω προβλήματα.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: salao στις Νοεμβρίου 03, 2007, 07:00:39 pm
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ- ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Το ξέρω ότι δεν είναι. Είναι η πρόταση της ΕΚΦΑΕ αλλά φαίνεται ότι και αυτοί βολεύτηκαν και τα παράτησαν. Πιστεύω ότι όσοι είμαστε μέχρι το 2200 έχουμε συμφέρων να το διεκδικήσουμε. Το πώς λυπάμαι αλλά δε το ξέρω .
 Αυτό ρωτάω. Σας ενδιαφέρει? Υπάρχει πρόταση?
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: drazenpetrovic77 στις Νοεμβρίου 03, 2007, 09:07:27 pm
ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ Σ
Τίτλος: salao
Αποστολή από: drazenpetrovic77 στις Νοεμβρίου 06, 2007, 02:12:33 pm
φιλε salao,αυτο που εχω διαπιστωσει απο τον κλαδο μας ειναι οτι οι πιο πολλοι ειμαστε γιδια.καποιοι γυμναστες πηγανε να κανουνε κινητοποιησεις σε αθηνα για τα ταδ και κανεις δεν πηρε χαμπαρι.παλι θα αρχισουνε να ρωτανε ασεπ ποτε?αναπληρωτεσ ποτε?αφηνουμνε τον καθε ταδιτη και αφηνετε τον καθε ταδιτη να σας παιρνει την θεση και δεν κανετε τιποτα.ολα φυσιολογικα τα θεωρειτε.κανεισ δεν κινειται.παρτε τωρα τα 3 μορια και μην μιλατε.ανεχτειτε τον καθε ενα απο αυτους,να κανει οτι αιτηση θελει και σε οποιο προγραμμα θελει,μπειτε στα φορουμ να ρωτατε καθε τρεισ και λιγο ασεπ ποτε και ωρομισθιοι ποτε και βγαλτε τον σκασμο.οι ταδιτες καλα μας κανουν αφου δεν κινειται κανεις μας.περαστικα σας και περιμενετε του χρονου να ρωτησετε παλι για τα ιδια.
Τίτλος: Απ: Απόφαση Σκάνδαλο
Αποστολή από: drazenpetrovic77 στις Νοεμβρίου 06, 2007, 02:18:50 pm
ειτε παει 2008,2009 2010 κανεις μα κανενας σασ δεν θα θελησει να προτεινει απο ειναιο διορισμους και σπασιμο σε 11.02 για ταδ.οι μαγκες αυτοι σας κανουνε οτι θελουν.μονοτερμα μας εχουνε παρει.εμει παθητικη αμυνα σαν να μην συμβαινει τιποτα.βολευτειτε με το ωρομισθιλικι τωρα παρτε τα 300 ευρω και περιμενετε ξανα του χρονου να σας ξανα αφαιρεσουνε μορια απο ασεπ ξαναδιαβαστε ,ξαναχαστε την θεση σας στον ενιαιο απο αλλους με μεγαλη προυπηρεσια και ξαναρωτηστε σαν τα προβατα ασεπ ποτε?αυτοι ειμαστε φιλε salao και δεν εκπλησομαι καθολου απο ολα αυτα.ειπαμε εχουμε να κανουμε με 2500 γιδια που καποιοι ταδιτες τους περνανε για βλακες.ασ κατσουν να δουλεψουνε τωρα με 8-10 ωρεσ και να λενε και ευχαριστω.καποιοι αλλοι συναδελφοι τους ειναι αθηνα.δεν το ξερουνε ουτε το μαθανε.απο εδω στο φορουμ του καναπε το ξερουν