Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: CHRISOYLA στις Δεκεμβρίου 10, 2007, 08:52:35 am
-
Συνάδελφοι, την Τετάρτη 12/12 είναι η μεγάλη πανεργατική απεργία ενάντια στις αντιασφαλιστικές ρυθμίσεις. Μετά από ενημέρωση από την ΟΛΜΕ και τη ΔΟΕ μάθαμε πως σε κάποια σχολεία οι διευθυντές ψευδώς ενημερώνουν τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς ότι σε περίπτωση που απεργήσουν θα δημιουργηθεί πρόβλημα με τα μόριά τους. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει σε καμία περίπτωση αφού η σύμβαση του αναπληρωτή, άρα και τα μόρια που παίρνει δεν είναι με την ώρα, αλά μέχρι το τέλος της χρονιάς. Ως εκ τούτου δικαιώμα στην απεργία έχουν όλοι οι συνάδελφοι, αναπληρωτές και μόνιμοι, με κάλυψη από την ΟΛΜΕ και τη ΔΟΕ. Σε περίπτωση που κάποιος έχει πρόβλημα στο σχολείο που εργάζεται ας επικοινωνήσει με την ΟΛΜΕ και τη ΔΟΕ.
-
με τους ωρομίσθιους τι γίνεται?νομίζω ότι τα χάνουν όλα ή κάνω λάθος?
-
Οι ωρομίσθιοι έχουν δικαίωμα να απεργήσουν, αλλά ακριβώς επειδή η σύμβασή τους είναι βάσει ώρας, χάνουν και το μισθό και φυσικά, αυτό επηρεάζει και τα μόρια. Επειδή, όμως, δε γνωρίζω ακριβώς πώς μπορούν να υπολογιστούν οι ώρες της ημέρας, καλό είναι να επικοινωνήσετε με την ΟΛΜΕ
-
Eχω την εντυπωση πως οι ωρομισθιοι των ολοημερων δημοτικων δεν εχουν δικαιωμα να απεργησουν.. :( >:(
-
Αν ξέρει κάποιος κάτι έγκυρο για τους ωρομίσθιους ας το ανακοινώσει. Έχουμε δικαίωμα να απεργήσουμε ή όχι;
-
Το ότι οι ωρομίσθιοι χάνουν τα μόρια τους και ότι αμείβονται με αμοιβές του 1996, ενώ αυτών ο μισθός έχει διπλασιασθεί, αποδεικνύει ότι οι ωρομίσθιοι δεν πρέπει να απεργήσουν.
35 χρόνια και η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ δεν έχουν κάνει τίποτα.
Μόνο αυξήσεις για τους μόνιμους ξέρουν να ζητάνε.
-
Αν και η πηγή μου δεν είναι η εγκυρότερη του κόσμου, νομικά, οι ωρομίσθιοι δεν έχουν δικαίωμα απεργίας, με βάση τη σύμβαση που έχουν υπογράψει.
Τώρα, τι σόι σύμβαση είναι αυτή που δεν δίνει το δικαίωμα απεργίας, όταν η απεργία είναι ΓΕΝΙΚΗ, δεν το καταλαβαίνω. Πρέπει να το ψάξουμε λίγο περισσότερο, και αν όντως δεν έχουμε δικαίωμα απεργίας, να το διεκδικήσουμε! Αααααχ, έτσι, να μην διδάσκουμε μόνο εργατικό κίνημα το 19ο αιώνα, αλλά να έχουμε το ίδιο εργασιακό καθεστως....
Το ότι οι ωρομίσθιοι χάνουν τα μόρια τους και ότι αμείβονται με αμοιβές του 1996, ενώ αυτών ο μισθός έχει διπλασιασθεί, αποδεικνύει ότι οι ωρομίσθιοι δεν πρέπει να απεργήσουν.
35 χρόνια και η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ δεν έχουν κάνει τίποτα.
Μόνο αυξήσεις για τους μόνιμους ξέρουν να ζητάνε.
Καταπληκτική λογική. Αν είναι έτσι, να οργανωθούμε χωριστά οι ωρομίσθιοι, χωριστά οι αναπληρωτές και χωριστά οι ΠΔΣίτες. Η ΓΕΝΙΚΗ -το τονίζω- απεργία δεν αφορά μόνο τη ΔΟΕ και την ΟΛΜΕ, αλλά όλους μας. Αν εσύ θεωρείς ότι τους ωρομίσθιους δεν τους αφορά το ασφαλιστικό, δικαίωμα σου.
-
Το ότι οι ωρομίσθιοι χάνουν τα μόρια τους και ότι αμείβονται με αμοιβές του 1996, ενώ αυτών ο μισθός έχει διπλασιασθεί, αποδεικνύει ότι οι ωρομίσθιοι δεν πρέπει να απεργήσουν.
35 χρόνια και η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ δεν έχουν κάνει τίποτα.
Μόνο αυξήσεις για τους μόνιμους ξέρουν να ζητάνε.
Ζητάνε αυξήσεις για τους ωρομίσθιους .........
Αλλά .............
Παράπονα απο την ΟΛΜΕ έχουμε όλοι πάντως , όμως αν δεν απεργήσουμε , δεν λύνεται τίποτα !!!!
Η δύναμη που έχουμε για να διεκδικήσουμε είναι η απεργία !! Αυτη η φωνή μας έχει μείνει .......... αντε και το φόρουμ :P
-
Το ότι οι ωρομίσθιοι χάνουν τα μόρια τους και ότι αμείβονται με αμοιβές του 1996, ενώ αυτών ο μισθός έχει διπλασιασθεί, αποδεικνύει ότι οι ωρομίσθιοι δεν πρέπει να απεργήσουν.
35 χρόνια και η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ δεν έχουν κάνει τίποτα.
Μόνο αυξήσεις για τους μόνιμους ξέρουν να ζητάνε.
πράγματι...διότι ο μεγαλύτερος ταξικός εχθρός των ωρομισθίων είναι οι μόνιμοι
-
δηλαδή βρε παιδιά εγώ που είμαι ωρομίσθια σε ένα σχολείο 2 ώρες από το σπίτι μου ν απάω στο σχολείο ή όχι? πρέπει ν αμιλήσω με τον διευθυντή?
-
Πρέπει να ξεκαθαρίσει αυτό το ζήτημα νομικά. Αν οι ωρομίσθιοι δεν έχουν δικαίωμα απεργίας και δεν πας, μπορεί να σου πουν κανένα κουλό, τύπου "αδικαιολόγητη απουσία από την εργασία". Χοντρό, θα μου πεις, αλλά σ'αυτή τη χώρα ποτέ δεν ξέρεις. Και δεν είμαι καθόλου μα καθόλου σίγουρη αν γνωρίζουν οι διευθυντές, ή καν οι δευτεροβάθμιες. Για το ζήτημα αυτό μάλλον θα πρέπει να απευθυνθούμε στην ΟΛΜΕ, που είναι το συνδικαλιστικό όργανο που θα πρέπει να μας καλύπτει- αν μας καλύπτει τελικά.
Εκτός και αν αποφασίσουμε όλοι να απεργήσουμε, έχουμε δεν έχουμε δικαίωμα. Εγώ το σκέφτομαι πολύ σοβαρά πάντως...
-
δηλαδή γιατί δεν έχω ενημερωθεί: η απεργία είναι γενική- απεργούν όλοι ή κάποιοι καθηγητες μόνο?
-
Η γενική απεργία είναι μια απεργιακή κινητοποίηση από σύσσωμη την εργατική δύναμη μιας πόλης, περιοχής ή χώρας.
Παραδοσιακός ορισμός, αλλά νομίζω ότι μας καλύπτει προσωρινά. Την απεργία της Τετάρτης έχουν καλέσει ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ, όπερ σημαίνει την απεργία έχουν καλέσει όλοι οι κλάδοι εργαζομένων της χώρας.
Αυτό δεν σημαίνει ότι κάποιος είναι υποχρεωμένος να απεργήσει. Όποιος θέλει, γίνεται απεργοσπάστης.
Το ζήτημα που έχει προκύψει με τους ωρομίσθιους είναι ότι δεν είναι ξεκάθαρο αν η σύμβαση δίνει το δικαίωμα απεργίας. Δεν είναι ζήτημα "καθηγητών", είναι ζήτημα εργασιακών σχέσεων. Κοινώς, είμαστε που είμαστε οι χαμάληδες της υπόθεσης, παίζει και να μην έχουμε καν το δικαίωμα να διαμαρτυρηθούμε.
-
σε εμάς είχε έρθει κάποιος από ΕΛΜΕ κι όταν του είπα πως εμείς χάνουμε κι ώρες κι ένσημα και μόρια μου απάντησε με κάποια δυσαρέσκεια "ε δε γίνεται δουλειά έτσι" συμφωνώ κι επαυξάνω πως οι αγώνες είναι ιεροί κι απαραίτητοι αλλά εμάς πως και ποιος μας διασφαλίζει απαντηση δεν πήρα.θα μου πεις τώρα ποιος ασχολείτε με μας? μάλλον μόνο εμείς τα λέμε μεταξύ μας και μοιραζόμαστε τα απίστευτα που συμβαίνουν ενίοτε...
-
Ομολογώ ότι δεν έχω νιώσει χειρεότερα. Από τη μια αισθάνομαι να με ποδοπατάνε και να μην αντιδρώ καν και από την άλλη πώς να μην πάω στο σαχολείο τη στιγμή που για αυτά τα μόρια κάνουμε τόσες θυσίες; :-\
-
παιδιά εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω: θα παρουσιαστούμε σχολείο ή όχι?
-
Ομολογώ ότι δεν έχω νιώσει χειρεότερα. Από τη μια αισθάνομαι να με ποδοπατάνε και να μην αντιδρώ καν και από την άλλη πώς να μην πάω στο σαχολείο τη στιγμή που για αυτά τα μόρια κάνουμε τόσες θυσίες; :-\
Κι εγώ έτσι αισθάνομαι και θυμώνω και θλιβομαι που κάποιοι αβίαστα θα μας πουν απεργοσπάστες. οι ίδιοι που όλον τον υπόλοιπο καιρό δεν άνοιξαν το συναδελφικό στοματάκι τους για μας και για τις άθλιες εργασιακές σχέσεις μας. Υπάρχουν κι εξαίρετοι συνάδελφοι που παρότι μόνιμοι δεν ξέχασαν πως κάποτε ήταν στην απέναντι όχθη και κατανοουν και συμπαραστέκονται και βοηθούν όσο μπορούν.ευτυχώς!
-
παιδιά εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω: θα παρουσιαστούμε σχολείο ή όχι?
Από όσα ειπώθηκαν στο σχολείο μου εγώ κατάλαβα ότι δεν μας καλύπτει κάτι, απλά αποφασίζει καθένας για τον ευατό του και πράττει. Σίγουρα χάνονται οι ώρες/μορια. Τώρα αν υπάρχουν κι άλλες κυρώσεις εξαρτάται από την εκάστοτε διεύθυνση δευτεροβάθμιας ως συνήθως (δηλαδή να χαμε να λεγαμε κατάσταση)
-
Δε νομίζω ότι θα υπάρχουν άλλες κυρώσεις. Το ζήτημα είναι τα μόρια, αλλά πώς να μπει κανείς στην τάξη τη στιγμή που όλοι οι υπόλοιποι θα απεργούν;
-
Δικαίωμα απεργίας έχουμε.
Αν κάνει απεργία ο δάσκαλος π.χ του ολοήμερου τότε δεν χρειάζεται να πάμε και παίρνουμε τις ώρες. Απλώς τις γράφουμε την επόμενη μέρα.
-
Συνάδελφοι, προφανώς και κάθε εργαζόμενος έχει δικαίωμα στην απεργία, η οποία μάλιστα είναι και γενική και πέρα από την ΟΛΜΕ και τη ΔΟΕ καλύπτει και η ΑΔΕΔΥ, το δευτεροβάθμιο όργανο. Προφανώς και μπορούν να υπάρχουν παράπονα από την ΟΛΜΕ και τη ΔΟΕ, αλλά είναι σωματεία στα οποία υπάρχουν εντός τους διαφορετικές απόψεις, θέσεις και στάσεις. Τουλάχιστον, όμως, οι ανακοινώσεις μας καλύπτουν νομίζω. Και συγγνώμη, αλλά θα διαφωνήσω κάθετα με όσους θεωρούν ότι οι μόνιμοι είναι εχθροί. Μόνιμη θέλω να γίνω και εγώ και δε φταίνε αυτοί για τη δική μας άσχημη κατάσταση. Ας μη μπαίνουμςε στη λογική του ΥΠΕΠΘ για διαχωρισμούς και ανταγωνισμό εντός του κλάδου. Μια απεργία, ένας αγώνας γενικά δε γίνεται χωρίς κόστος. Για εμένα θα ήταν άσχημιο πάντως και για ένα θέμα, όπως το ασφαλιστικό, το οποίο μας θίγει άμεσα, εμάς που δεν ξέρουμε πότε θα έχουμε σταθερή ασφάλιση, για εμάς που δεν ξέρουμε πότε και τι σύνταξη θα πάρουμε, αν πάρουμε, να κάνουμε το παιχνίδι του ΥΠΕΠΘ και του κράτους και να λειτουργούμε ως ο έμμεσος απεργοσπαστικός μηχανισμός. Στο κάτω κάτω η οποιαδήποτε μορφή ελαστικής εργασίας, όπως και η ωρομισθία, χρησιμοποιείται και ως μέσο πειθάρχησης, προκειμένου να μην μπορεί κανείς να αντιδράσει συλλογικά, να μην μπορεί να απειλήσει με απεργία ή πορεία τους εκάστοτε ιθύνοντες για τα όσα του ανήκουν. Και για το τι θα βγει με την απεργία ή με την πορεία...δε νομίζω ότι υπάρχει και άλλος τρόπος διεκδίκησης. Εκτός κι αν επιλέγουμε την ατομική αναξιοπρέπεια και το πολιτκό γραφείο, κάτι που δε νομίζω ότι κάνει κάποιος εδω πέρα.
Τέλος, επειδή εγώ ανέβασα αυτή την ανακοίνωση, δεσμεύομαι αύριο να επικοινωνήσω και με ΟΛΜΕ και ΔΟΕ και να ζητήσω συγκεκριμένες απαντήσεις και το κείμενο που στάλθηκε στις διευθύνσεις, να το ανεβάσω εδώ.
Συγγνώμη για την πολύωρη αποχή από τη συζήτηση, αλλά μόλις γύρισα από τη δεύτερη δουλειά...την Τετάρτη απεργώ και θα κατέβω και στην πορεία.
-
Στο δικό μου σχολείο σήμερα είπαν ότι οι ωρομίσθιοι δεν μπορούν να απεργήσουν ???
-
Όταν λέμε ότι η απεργία είναι γενική εννοούμε ότι έχουν το δικαίωμα να απεργήσουν και οι εργαζόμενοι στα φροντιστήρια; Κάτι τέτοιο μου είπε κπ φίλος αλλά μου φαίνεται περίεργο.
-
Δικαίωμα απεργίας έχουμε.
Κι ομως, δεν εχουμε. :( Γι'αυτο και η απουσια μας δεν μπορει να καταγραφει ως "απεργια", μονο ως αδικαιολογητη απουσια. (δε νομιζω ομως οτι κανενας διευθυντης σχολειου θα τολμουσε να επιφερει κυρωσεις)
-
Kι εγώ έχω ρωτήσει επανειλημμένως και τα προηγούμενα χρόνια και μου είπαν πως οι ωρομίσθιοι δεν έχουν δικαίωμα απεργίας. Από πότε ισχύει αυτό το καθεστώς σχετικά με τις απεργίες μαζί με τις περικοπές μισθών κλπ? Κι όταν εφαρμόσθηκε.. αληθειά, δεν αντέδρασε κανείς??
-
Στα φροντιστήρια έχεις δικαίωμα να απεργήσεις τουλάχιστον αν εργάζεσαι στην Αττική. Ο ΣΕΦΚ έχει ήδη πάρει απόφαση και έχει φτιάξει και επιτροπές για την περιφρούρηση της απεργίας σε κάποια φροντιστήρια. Θα σου δώσω το τηλ. του γραμματέα, αν θες να ρωτήσεις κιόλας.
-
Αύριο έχουμε υποχρέωση να απεργήσουμε. Για τους λόγους που υποχρεούμαστε να απεργήσουμε δείτε στο θέμα Ωρομίσθιοι>Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12).
Επίσης για το αν εμείς οι ωρομίσθιοι δικαιούμαστε να απεργήσουμε δείτε το παρακάτω απόσπασμα:
2043156/7037/0022/24.6.97 Γ.Λ.Κ.
α)
β) Στους ωρομισθίους εκπαιδευτικούς στους οποίους δεν έχουν επεκταθεί οι διατάξεις του νέου μισθολογίου η ανωτέρω αποζημίωση θα υπολογιστεί όπως και μέχρι σήμερα ( με βάση τις αποδοχές του Ν. 1505/84 και Ν. 1810/88).
γ) Για τον υπολογισμό της ανωτέρω αποζημίωσης ως ημερήσιος μισθός νοείται το 1/30 των μηνιαίων αποδοχών.
δ) Οι ημέρες απεργίας δεν έχουν καμιά δυσμενή για τους εργαζομένους επίπτωση ως προς τις αποδοχές αδείας (άρθρο 2 § 6 Α.Ν. 539/45 , άρθρο 3 § 16 Ν. 4505/66 και άρθρο 2 § 7 του Ν. 1288/82)
Κατά συνέπεια ο χρόνος απεργίας των αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών θα ληφθεί υπόψη για τον υπολογισμό της αποζημίωσης για μη θεμελίωση λήψεως κανονικής αδείας, δεν θα ληφθεί όμως υπόψη για το επίδομα της άδειας.
......
από http://www.fa3.gr/nomothesia_2/nomoth_education/37-apodoxes-oromisthion.htm
Επίσης δείτε (προς ενημέρωση) :
http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=1929
http://alexikeravno.wordpress.com/2007/12/09/apergia12/
http://www.gowest.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=11719&Itemid=352
http://alexikeravno.wordpress.com/2007/03/15/aplirotoi_wromis8ioi/
http://www.politikokafeneio.com/neo/modules.php?name=News&file=article&sid=1704
http://www.doe.gr/rarticle.php?id=188&lan=0
-
Συμπληρωματικά στο μήνυμα του asimos_alex, σας λέω ότι τώρα επικοινώνησα και με ΟΛΜΕ και ΔΟΕ σχετικά με το θέμα της αυριανής απεργίας και μου είπαν ότι ακόμα και βάσει του καταστατικού καλύπτονται όλο οι συνάδελφοι που εργάζονται στο δημόσιο σχολέιο με οποιαδήποτε μορφή και σχέση εργασίας. Μου είπαν από την ΟΛΜΕ ότι όπου υπάρξει πρόβλημα με διευθύνσεις, σχολεία, διευθυντές...να τους ενημερώσουμε και να παρέμβουν.Αν θέλετε μέχρι το μεσημέρι γράψτε εδώ τις "προβληματικές" διευθύνσεις για να τις αναφέρουμε, αν και πιστεύω ότι η στάση του καθενός από εμάς είναι αυτή που δε θα τους αφήσει τα περιθώρια
-
Για όποιον ενδιαφέρεται, η προσυγκέντρωση εκπαιδευτικών, ιδιωτικού και δημόσιου τομέα, είναι 11.00π.μ. στο Μουσείο
-
Οι αναπληρωτες απεργουν κανονικα? Υπαρχει καποιο Φ.Ε.Κ. που να οριζει τα θεματα σχετικα με το πως υπολογιζεται η προυπηρεσια των αναπληρωτων και να αναφερει πως δεν υπαρχει καμια επιπτωση αν ο αναπληρωτης απεργησει σχετικα με την προυπηρεσια του?
-
Η σύμβασή σου είναι μέχρι 30/6. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπολογίζεται βάσει των ωρών που θα χάσεις, ως εκ τούτου δεν επηρεάζοντια τα μόρια, άλλα μόνο ο μισθός. Χάνεις ένα ημερομίσθιο.
Συνάδλεφοι, εφόσον έχουμε και κάποια παράπονα από την ΟΛΜΕ ή τη ΔΟΕ τι καλύτερο από να τους "ενοχλούμε", προκειμένου να έχουμε καλύτερη ενημέρωση...πάρτε τους τηλέφωνα και ζητήστε το. Η πίεση αναδεικνύει σε κάποιον και τα κενά του και τον φέρνει προ των ευθυνών του.
-
Η προυπηρεσία των αναπληρωτών δεν επηρεάζεται απλά χάνουν ένα ημερομίσθιο...η προυπηρεσία των ωρομισθίων επηρεάζεται...
ΑΠΕΡΓΙΑ ΑΠΕΡΓΙΑ ΑΠΕΡΓΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Αν δεν καώ εγώ αν δεν καείς εσύ πώς θα γίνει το σκοτάδι φως...?"
-
Δε νομίζω ότι είπα κάτι διαφορετικό, αλλά όταν ρωτά κάποιος καλό είναι να του απαντάμε αν ξέρουμε. Προφανώς και απεργία, συλλογική διεκδίκηση και διαρκής αγώνας, συνάδελφε. VENCEREMOS!