Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Απεργίες - Κινητοποιήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: asimos_alex στις Δεκεμβρίου 10, 2007, 12:33:49 pm

Τίτλος: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκεμβρίου 10, 2007, 12:33:49 pm

Θα απεργήσετε αύριο?

Πιστεύω οι περισσότεροι είμαστε:
- απογοητευμένοι από τις εργασιακές σχέσεις (ωρομισθία, ιδιωτικός τομέας)
- από τις εξελίξεις στο ασφαλιστικό
- από την ακρίβεια και τους (εκάστοτε)  κρατικούς προϋπολογισμούς (χαμηλές δαπάνες στην παιδεία, ακρίβεια, μικρές αυξήσεις κτλ)
- από τον έμμεσο και πλασματικό εκβιασμό ότι όλα τα παραπάνω δεν μπορούν να διορθωθούν γιατί δεν έχουμε χρήματα... (ενώ οι κερδοφόρες επιχειρήσεις ιδιωτικοποιούνται, ενώ οι προβληματικές συνεχίζουν να κάνουν προσλήψεις, το κράτος λήστεψε και συνεχίζει να προτείνει τη ληστεία των ταμείων, η σπατάλη στις δημόσιες δαπάνες είναι ατέλειωτη και απίστευτα δαπανηρή, κάθε κυβέρνηση αλλάζει όλους τους διευθυντές και τα στελέχη με δικούς της, οι δικαστές κι οι βουλευτές νομοθετούν για τον εαυτό τους αυξήσεις απαλλαγές και υψηλές συντάξεις, οι μεγάλες επιχειρήσεις έχουν μεγάλες φοροαπαλλαγές και εγκληματική φοροδιαφυγή την ίδια ώρα που οι χαμηλόμισθοι έχουν αναλογικά δυσβάσταχτους φόρους και υποχρεώσεις, οι βουλευτές με 2 τετραετίες παίρνουν υψηλότερη σύνταξη από εργαζομένους 30κονταετίας και πολλά πολλά ακόμη). Η πραγματικότητα είναι ότι η κοινωνική πολιτική μπορεί να γίνει πολύ αποτελεσματικότερη με λιγότερες θυσίες από την πλευρά μας και μεγαλύτερη αποφασιστικότητα και ειλικρινή διάλογο από την πλευρά των κρατούντων.

Γιαυτό θα απεργήσω και :
γιατί το να χάσω 0,03 μόρια είναι πολύ μικρό να με αποτρέψει από το να δηλώσω παρών (έστω και συμβολικά για όσους πιστεύουν ότι σε αυτόν τον κόσμο δεν μπορούμε να αλλάξουμε τίποτα..) σε μια γενική διαμαρτυρία για τα παραπάνω.(Φυσικά τα χρήματα αυτών των δύο τριών ή περισσοτέρων ωρών της τετάρτης που θα χάσω δεν είναι καν προς προβληματισμό)

Εσείς θα απεργήσετε?
Ποια είναι η άποψή σας?
Οι ωρομίσθιοι δεν πρέπει να συμμετάσχουν στην κινητοποίηση των εργαζομένων?Μήπως είμαστε από τους πλέον θιγμένους των εξελίξεων και θα πρεπε να πρωτοστατούμε αντί να κλείνουμε τα μάτια μας σε αυτές?

Ευχαριστώ για το χώρο.

Ραντεβού την Τετάρτη το πρωί στους δρόμους

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: tektos στις Δεκεμβρίου 10, 2007, 04:23:19 pm

Ποτέ, ούτε η ΔΟΕ ούτε η ΟΛΜΕ δεν ενδιαφέρθηκαν για τα δικαιώματα των ωρομισθίων, απόδειξη αυτών είναι ότι αν απεργήσουν χάνουν και αμοιβές  και μόρια.

Αμοιβές που έχουν να αυξηθούν από το 1996, ενώ των μονίμων έχουν διπλασιαστεί.

Οι μόνιμοι θέλουν να χρησιμοποιήσουν τους ωρομίσθιους για τα δικά τους οφέλη.

Κανένας ωρομίσθιος στην απεργία της 12/12.

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: happiness στις Δεκεμβρίου 10, 2007, 08:40:34 pm

Παράθεση από: tektos στις Δεκεμβρίου 10, 2007, 04:23:19 pm

Ποτέ, ούτε η ΔΟΕ ούτε η ΟΛΜΕ δεν ενδιαφέρθηκαν για τα δικαιώματα των ωρομισθίων, απόδειξη αυτών είναι ότι αν απεργήσουν χάνουν και αμοιβές  και μόρια.

Αμοιβές που έχουν να αυξηθούν από το 1996, ενώ των μονίμων έχουν διπλασιαστεί.

Οι μόνιμοι θέλουν να χρησιμοποιήσουν τους ωρομίσθιους για τα δικά τους οφέλη.

Κανένας ωρομίσθιος στην απεργία της 12/12.

πράγματι...διότι ο μεγαλύτερος ταξικός εχθρός των ωρομισθίων είναι οι μόνιμοι

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκεμβρίου 11, 2007, 09:27:24 am

Συγγνώμη tektos αλλά δεν μπορώ να παρακολουθήσω τη σκέψη σου στο ελάχιστο. Το ότι οι ΔΟΕ και ΟΛΜΕ μας έχουν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους σημαίνει ότι για αντίδραση εμείς δεν θα συμμετέχουμε στην Γενική Απεργία για το Ασφαλιστικό και τα εργασιακά μας δικαιώματα? Για το μέλλον της παιδείας, το δικό μας και των παιδιών μας νομίζω οφείλουμε εμείς οι ωρομίσθιοι να δώσουμε το βροντερό παρόν. Να δείξουμε ότι λίγα μόρια δεν μπορούν να μας αποτρέψουν από το να αγωνιστούμε για καλύτερες εργασιακές σχέσεις, για τα δικαιώματά μας. Ότι υπάρχουμε τέλοσπάντων.

Έχουμε υποχρέωση να απεργήσουμε. Εγώ θα ενημερώσω σήμερα τον διευθυντή μου αναλόγως.Ραντεβού την Τετάρτη στους δρόμους

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Δεκεμβρίου 11, 2007, 11:55:16 am

Για όποιον ενδιαφέρεται, η προσυγκέντρωση των σωματείων της εκπαίδευσης, ιδιωτικού και δημόσιου τομέα, είναι 11π.μ. στο Μουσείο.

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκεμβρίου 11, 2007, 01:37:35 pm

Τελικά είμαστε λίγοι οι ωρομίσθιοι που θα απεργήσουμε ; Δεν θέλετε να πείτε την άποψή σας για το θέμα; Είναι λιγότερο σημαντικό δηλαδή από τόσα άλλα θέματα που συζητάμε;...

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: catwoman στις Δεκεμβρίου 11, 2007, 09:32:40 pm

παιδια εμενα ο διεθυντης που δουλέω ωρομισθια δεν με ρωτησα καν αν θα απεργησω ή οχι. Απλά μου ανακοινωσε την αλλαγη του προγραμματος. Επιπλεον επισημα απο που ενημερωθηκαμε εμεις οι ωρομισθιοι ότι και μεις μορουμε να απεργσουμε ? εχουμε κανεναν συλλογο και δεν το ξερω?

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: edipmet στις Δεκεμβρίου 11, 2007, 10:06:06 pm

catwoman συμφωνω.Και στην τελικη εμεις στα ολοημερα οταν γινεται απεργια συνηθως δεν εχουμε παιδια για να δουλεψουμε αφου εχουν φυγει απτο πρωι.Οποτε και να απεργησουμε ποιος μας παιρνει χαμπαρι;

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: vag_fys στις Δεκεμβρίου 11, 2007, 10:18:18 pm

Εγώ πάντος δε θα απεργήσω γιατί από τις ώρες που θα χάσω (4) μπορεί του χρόνου να μη γίνω ωρομίσθιος αφού θα πάρω 0.0457 λιγότερα μόρια.
Εξάλλου πότε μας σκέφτηκε εμάς κάποιος;

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: blue στις Δεκεμβρίου 11, 2007, 11:14:01 pm

Αν απεργήσω θα χάσω 6 ώρες, κάτι το οποίο είναι σημαντικό για μένα. Κυνηγάω τα μόρια πώς και πώς... Δε με παίρνει για απεργίες!

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: solero στις Δεκεμβρίου 11, 2007, 11:52:31 pm

Συμφωνώ με vag_fys,mel,catwoman και ειδικά με blue.Ποιος ο λόγος να απεργήσουμε?Ο Καθένας απεργεί για τους δικούς του λόγους και δυστυχώς δε νομίζω κανείς μέσα σε όλους αυτούς που θα απεργήσουν να κοιτάξει τους ωρομίσθιους.Αν ήταν μια απεργία μόνο για ωρομίσθιους τότε ναι γιατί όχι..Τότε τα φώτα θα έπεφταν σε μας..Τώρα ο ρόλος μας είναι πολύ μικρός σε σχέση με αυτόν των δασκάλων π.χ. Και στο κάτω κάτω της γραφής αυτοί είναι μόνιμοι και απεργούν για επιπλέον λεφτά..Και να μην κερδίσουν αυτά που ζητάνε τι είχανε τι χάσανε?Πάλι τη δουλειά τους θα την έχουν..Έμεις όμως που μπορεί για αυτό το 0,03 που θα χάσουμε του χρόνου να προηγηθεί κάποιος άλλος?Δεν ξέρω για μενα το θεωρώ βλακεία να απεργήσω και στην τελική αφού απεργεί το σχολείο μου και θα είναι κλειστό και μου είπαν ότι θα μου βάλουν τις ώρες μαλάκας είμαι να τους πω απεργώ?Για να χάσω τις 4 ώρες?Αν κάποιος το θεωρεί λογικό να το κάνει ας το κάνει..Ελευθερία έχουμε να κάνει ο καθε ένας ότι κρίνει σωστό..

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: utenar στις Δεκεμβρίου 12, 2007, 08:07:08 am

Εγω δεν πιστευω οτι μπορω ν'απεργησω γιατι ο Διευθυντης μου ειπε οτι σε αντιθεση με το πρωινο προγραμμα, το προγραμμα της προσθετης λειτουργει κανονικα και μαλιστα εχει ενημερωσει τους μαθητες οτι θα γινει!

Και να μπορουσα, ομως, ομολογω οτι δε θ'απεργουσα σημερα με αιτημα να μην αλλαξει το ασφαλιστικο συστημα. Το ασφαλιστικο ειναι ενα τεραστιο μπαχαλο, αλλα δεν πιστευω οτι η παρουσα κατασταση πρεπει να συνεχιστει (να φευγει καποιος με 20 χρονια εργασιας επειδη εχει ανηλικα παιδια, κλπ), ουτε ειμαι κατα των 35 ελαχιστων ετων εργασιας για να παρει καποιος συνταξη, ουτε ειμαι κατα της ενοποιησης των ταμειων (παρολο που τα υγιη ταμεια δε φταινε σε τιποτα να φορτωθουν τη "μαυρη τρυπα" του ΙΚΑ). Απο εκει και περα, δεν ξερω τι αλλες αλλαγες προτιθενται να γινουν στο ασφαλιστικο.

(οχι, δεν ψηφισα ΝΔ στις εκλογες!)

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκεμβρίου 13, 2007, 10:23:26 am

Έχετε δίκιο:
- τα λίγα μόρια μιας μέρας είναι κι αυτά χρήσιμα. (βέβαια από εκεί και πέρα κάποιοι απεργήσαμε θεωρώντας εξίσου ή περισσότερο σημαντικό να περάσουμε κάποια μηνύματα*)
- εφόσον έτσι και αλλιώς δε θα δουλέψει κάποιος (σε κάποιο ολοήμερο που απεργούν όλοι οι δάσκαλοι του πρωινού) θα ήταν βλάκας να δηλώσει ότι απεργεί. σωστό/

Από εκεί και πέρα:
- η απεργία ήταν για το ασφαλιστικό, την ακρίβεια, την ανεργία - εργασιακά (βλέπε & ωρομισθία), αλλά δεν ήταν μια απεργία ούτε των εκπαιδευτικών (δοε, ολμε) για να συγκρινόμαστε μαζί τους, ούτε τα αιτήματα υπήρχε περίπτωση να επικεντρωθούν σε εμάς. Όμως και εμείς ως εργαζόμενοι πολίτες έχουμε ακριβώς τα ίδια αιτήματα. Δηλαδή είναι κάποια αιτήματα που μας αφορούν ΟΛΟΥς -και μέσα σε αυτά είναι και η καταπολέμηση των όλο και πιο ελαστικών σχέσεων εργασίας-. Δηλαδή αφορούσε και τα δικά μας αιτήματα αν δεχτούμε ότι δεν έχει νόημα να διαδηλώνεις για την ακρίβεια, την ανεργία, το ασφαλιστικό (ή συμφωνείς με τις σχεδιασμένες(!?!) μεταρρυθμίσεις)
- είμαστε διατεθιμένοι να παλέψουμε για κατάργηση της ωρομισθίας;; για αύξηση της πενιχρής αμοιβής μας;; για πληρωμές στην ώρα τους;; για κάτι (αν υπάρχει τέτοιο κατά τη γνώμη μας.. να το συζητήσουμε) σημαντικό;
  ή πρέπει να βρεθεί κάποιος να μας πάρει από το χέρι και να μας πει ..ορίστε ο σύλλογος ωρομίσθίων εκπαιδευτικών. Αύριο έχουμε απεργία διαρκείας με αίτημα αύξηση των 7ευρώ σε 12 (για παράδειγμα..). Η αγωνία μου είναι ότι δεν συνειδητοποιούμε πως ο σύλλογος είμαστε όλοι μας και εφόσον δεν υπάρχει πρέπει να το συζητήσουμε να δούμε αν πρέπει να γίνουν κινήσεις προς αυτήν την κατεύθυνση

*όταν απεργείς (παρότι φαινομενικά είσαι ανόητος.. υπό το πρίσμα που εξετάζουμε το ζήτημα) ξαφνικά το υπουργείο (μέσω των γραφείων και διευθύνσεων) θα δει ότι (για παράδειγμα) το 60% -τυχαίο νούμερο- των ωρομισθίων απήργησε.. χωρίς συνδικαλιστικό όργανο, βεβαίως βεβαίως, και παρά το φόβο των Ιουδαίων (βλέπε μόρια..)!! Όπως και να το κάνεις είναι ένα σοκ. Σου λέει αυτοί τελικά δεν είναι τόσο πρόβατα. Μπορεί και να μην είναι όμηροι μου 100%. Μετά ανεβαίνεις και ο ίδιος ψυχολογικά και αν συνεχίσεις να δρας μπορεί και να σε φοβηθεί ο άλλος και να σου δώσει κάτι. Ή να το πω και αλλιώς:
Γιατί όλο και αυξάνονται οι ωρομίσθιοι και μειώνονται οι αναπληρωτές ή Γιατί δεν παίρνουμε αύξηση της ωριαίας αμοιβής; ή (να το εξειδικεύσω και στην ειδικότητά μου) Γιατί δεν διορίζονται Πληροφορικοι;;
ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΙΛΑΕΙ. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΑΣ "ΦΟ

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκεμβρίου 13, 2007, 10:37:20 am

αϊ εμ λούκινκ φόργουορντ ρήντινκ φρομ γιου

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: solero στις Δεκεμβρίου 19, 2007, 11:10:46 pm

asimos_alex ok συμφωνώ σε κάποια πράγματα που είπες..Πρέπει κάτι να κάτι να κάνουμε εμείς οι ωρομίσθιοι..Και για τα 7 ευρά που παίρνουμε (ενώ παλιότερα έπερναν 12 απ'ότι έχω ακούσει) και για το γεγονός ότι μας ξορίζουν από τις πόλεις μας για να μαζέψουμε 4 μόρια κατά μέσο όρο σε κάθε έτος..Άσε το ότι δε μας πληρώνουν στην ώρα μας..Δηλαδή και τις βενζίνες-εισητήρια μας πως θα τα πληρώσουμε?ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ ΤΖΑΜΠΑ ΑΛΛΑ ΜΠΑΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ..Εμένα προσωπικά τις βενζίνες μου τις πληρώνει ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΜΟΥ!Κάνω 150χλμ 3 φορές τη βδομάδα με αποτέλεσμα να μου φεύγει όλη η μέρα και να μην μποροώ να βρω και άλλη δουλιεά παράλληλα..Η ΞΕΦΤΥΛΑ σε όλο της το μεγαλείο..Γι΄αυτό και δε δήλωσα ότι απεργώ εφόσον μου μπήκαν οι ώρες κ δεν πήγα στο σχολείο..Να σου πω εγώ γιατί δεν παίρνουν πλέον άλλους ΠΕ19-20?Γιατί πρώτον με τον τελευταίο ΑΣΕΠ κάλυψαν όλα τα κενά,δεύτερον πριν τον τελευταίο ΑΣΕΠ διόριζαν κάθε ΠΕ διάφορο του 19-20 με απλά σεμινάρια..Τώρα δηλαδή στις θέσεις που θα έπρεπε να είναι ένας από μας να διδάσκει Πληροφορική είναι κάποιος Φυσικός,Μαθηματικός κ.τ.λ. χωρίς τις απαραίτητες γνώσεις..Ας πάμε λοιπόν και εμείς να κάνουμε σεμινάρια στα ολοκληρώματα και ας μας διορίσουν ως Μαθηματικούς μετά..Και το τρίτο ξέρεις που δε μας διορίζουν (έστω να βγάλουν έναν ΑΣΕΠ και για μας βρε αδερφέ-πέρυσι βγήκε εμείς που ήμασταν?)Αφού κάνουν τη δουλειά τους και με τους ωρομίσθιους γιατί να πάρουν μόνιμους?Γιατί να μας δίνουν 1200ευρώ το μήνα αφού και με τα 300 κάνουν την ίδια δουλειά?Λοιπόν ναι πρέπει να ξεσηκωθούμε ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΑΙΤΗΜΑΤΑ..ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΛΕΩ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΤΟ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ ΟΜΩΣ ΓΙ'ΑΥΤΑ ΠΟΤΕ ΜΙΛΗΣΕ ΚΑΠΟΙΟΣ??ΣΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΑΠΕΡΓΙΑ ΘΑ ΗΤΑΝ

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: utenar στις Δεκεμβρίου 20, 2007, 09:30:52 am

Παράθεση από: solero στις Δεκεμβρίου 19, 2007, 11:10:46 pm

πριν τον τελευταίο ΑΣΕΠ διόριζαν κάθε ΠΕ διάφορο του 19-20 με απλά σεμινάρια..Τώρα δηλαδή στις θέσεις που θα έπρεπε να είναι ένας από μας να διδάσκει Πληροφορική είναι κάποιος Φυσικός,Μαθηματικός κ.τ.λ. χωρίς τις απαραίτητες γνώσεις.

Εχω την εντυπωση οτι δεν τους διορισαν σαν ΠΕ19-20, αλλά απλα αναγνωρισαν για το διορισμο τα μορια που πηραν διδασκοντας πληροφορικη και τωρα διδασκουν το αντικειμενο τους. Κανω λαθος? (το λεω γιατι ξερω θεολογο που διοριστηκε ετσι... μη μου πειτε οτι τωρα δε διδασκει θρησκευτικα αλλά πληροφορικη! :o )

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκεμβρίου 20, 2007, 02:51:00 pm

μάλλον κάνεις λάθος utenar. είναι μερικές χιλιάδες (τυχαίο το νούμερο αν κάποιος γνωρίζει ας μας πει..) διορισμένοι ως πληροφορικοί με όλων των ειδών τα πτυχία. Αυτό δεν έχει συμβεί σε καμία άλλη ειδικότητα

Τίτλος: Απ: Aπεργία για το Aσφαλιστικό και Ωρομίσθιοι. (Τετάρτη 12/12)
Αποστολή από: asimos_alex στις Δεκεμβρίου 20, 2007, 03:16:57 pm

solero συμφωνούμε. αν θέλεις ξαναδιάβασε λίγο αυτά που έλεγα πριν. δε λέμε κάτι διαφορετικό. απλά η άποψή μου είναι ότι απεργώντας ακόμη και για το ασφαλιστικό δείχνουμε ότι υπάρχουμε, αλλά αυτό δεν είναι το πιο σημαντικό

Το θέμα είναι πραγματικά αν θέλουμε να παλέψουμε για αυτά που λέμε ή όχι. αν ναι πρέπει να το πράξουμε σύντομα και χρειάζεται χρόνος και κόπος. Δεν πρόκειται να μας χαρίσει κάποιος κάτι
δες επίσης και αυτά που έγραψα στο θέμα "Ωρομίσθιοι σε κατάσταση ομηρίας"