Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: geochem στις Ιανουαρίου 22, 2008, 02:27:59 pm

Τίτλος: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: geochem στις Ιανουαρίου 22, 2008, 02:27:59 pm
Γνωρίζει μήπως κάτι για τους επικειμενους διορισμούς εκπαιδευτικών το καλοκαίρι του 2008?Θα διορίσουν συναδέλφους από τον ενιαίο η τελικά καταργείται ο ενιαίος πίνακας διορισμών?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: Tarzan στις Ιανουαρίου 22, 2008, 02:38:30 pm
Υπάρχει ένα νομικό κενό μόνο με τους διορισμούς του 2002 το οποίο μελετα η νομική υπηρεσία του υπουργείου.. τίποτα άλλο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: geochem στις Ιανουαρίου 22, 2008, 03:09:47 pm
Σε περίπτωση που το Συμβούλιο της Επικρατείας αποφανθεί ότι οι διορισμοί καθηγητών εκτός ελέγχου του Ασεπ και χωρίς συμμετοχή σε διαγωνισμό, είναι αντίθετοι με το Σύνταγμα ,αυτό δεν θα δημιουργήσε δεδικασμένο και υποχρεωτική αλλαγή του τρόπου διορισμών που θα γίνουν το 2008?ι
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: geochem στις Ιανουαρίου 22, 2008, 03:12:44 pm
Στις προθέσεις του κ. Στυλιανίδη είναι να γίνουν οι απαραίτητες νομοθετικές κινήσεις , προκειμένου να αρθεί το πρόβλημα που έχει προκύψει με την απόφαση του ΣτΕ το οποίο έκρινε  ότι μετά τη συνταγματική αναθεώρηση του 2001 τον πρώτο λόγο γι αυτού του είδους τις διαδικασίες πρέπει να έχει το ΑΣΕΠ, μετά τη διενέργεια σχετικού διαγωνισμού.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 22, 2008, 07:25:43 pm
Παράθεση από: geochem στις Ιανουαρίου 22, 2008, 03:12:44 pm
Στις προθέσεις του κ. Στυλιανίδη είναι να γίνουν οι απαραίτητες νομοθετικές κινήσεις , προκειμένου να αρθεί το πρόβλημα που έχει προκύψει με την απόφαση του ΣτΕ το οποίο έκρινε  ότι μετά τη συνταγματική αναθεώρηση του 2001 τον πρώτο λόγο γι αυτού του είδους τις διαδικασίες πρέπει να έχει το ΑΣΕΠ, μετά τη διενέργεια σχετικού διαγωνισμού.



Αυτό είναι στις προθέσεις του, εφόσον αποφασίσει τα ίδια και η Ολομέλεια του ΣτΕ και καθαρογραφεί η απόφαση. Το πότε θα γίνουν όλα αυτά όμως δεν το ξέρουμε.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: para5 στις Ιανουαρίου 22, 2008, 07:59:04 pm
Προφανώς. Δεν είπε κανείς το αντίθετο.
Η προσωπική μου γνώμη είναι πάντως πως αν η απόφαση του ΣτΕ είναι ακυρωτική, δεν πρόκειται το υπουργείο να αλλάξει κάτι στους διορισμούς του 2008. Το θέμα όμως είναι πως η τυχόν ακυρωτική απόφαση του ΣτΕ πολύ πιθανόν
α. να πυροδοτήσει όλους τους επιτυχόντες-μη διοριστέους ασεπ προηγουμένων ετών να ζητήσουν το δίκιο τους βάσει προδεδικασμένου
β. από την επόμενη διετία διορισμών το υπουργείο να μην προσλαμβάνει άτομα με προϋπηρεσία αλλά μόνο μέσω εξετάσεων ασεπ. Αυτό μου φαίνεται και το πιο λογικό για να έχει το υπουργείο καλυμμένα τα νώτα από τυχόν επιπλέον δικαστικές προσφυγές
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: geochem στις Ιανουαρίου 22, 2008, 08:04:23 pm
Δεν νομίζω να μπορέσουν να διεκδικήσουν κάτι όσοι δεν έχουν κάνει προσφυγή σε διοικητικά δικαστήρια.δεν ξέρω επίσης αν η απόφαση για διορισμό μόνο μέσω εξετάσεων ασεπ ισχύσει από τους διορισμούς της επόμενης διετίας ή ακόμα και από αυτούς του 2008, αν προλάβει και βγει ανάλογη απόφαση του ΣΤΕ πριν το καλοκαίρι
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: geochem στις Ιανουαρίου 22, 2008, 08:08:16 pm
Χαμηλών... προσδοκιών η απόφαση του ΣτΕ για το διαγωνισμό 2002 των εκπαιδευτικών (22/1/08)


Aθήνα 22.1.2008, 16:46
Ελπίδες διορισμού στα δημόσια σχολεία καλλιέργησε σε πολλούς μη διοριστέους του γραπτού διαγωνισμού 2002 του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία, αλλά και μεταγενέστερων διαγωνισμών πρόσληψης εκπαιδευτικών, η πρόσφατη απόφαση του Γ’ τμήματος του ΣτΕ, που έκρινε αντισυνταγματική διάταξη του ν. 3027/02 που προέβλεπε ποσόστωση στις προσλήψεις των εκπαιδευτικών. Ελπίδες που όπως, όμως, φαίνεται, δεν στηρίζονται σε αντικειμενική βάση.

Η απόφαση του ΣτΕ, που προκλήθηκε μετά από προσφυγή περίπου 50 υποψηφίων του διαγωνισμού 2002 και μένει να επικυρωθεί και από την Ολομέλειά του, κρίνει ως αντισυνταγματική διάταξη νόμου που όριζε ότι την περίοδο εκείνη οι διορισμοί των μονίμων εκπαιδευτικών θα γινόταν σε ποσοστό 25% από τους επιτυχόντες στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και κατά 75% από την ειδική επετηρίδα των προσωρινών αναπληρωτών, που είχε καταρτισθεί με βάση τον νόμο 2725/99. Στο σκεπτικό της απόφασης ορίζεται ότι οι προσλήψεις εκπαιδευτικών θα έπρεπε να γίνονται μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Καλοί γνώστες της νομικής επιστήμης, στους οποίους απευθύνθηκε η Proslipsis, θεωρούν ότι σε περίπτωση που η Ολομέλεια του ΣτΕ υιοθετήσει την απόφαση του Γ’ τμήματος, πιθανότατα το ΑΣΕΠ θα υποχρεωθεί να ανασυντάξει τους πίνακες κατάταξης του διαγωνισμού 2002 και να διορίσει στα δημόσια σχολεία τους περίπου 50 υποψηφίους που το 2002 υπέβαλαν αίτηση ακύρωσης στα διοικητικά δικαστήρια. Αντίθετα, δεν βλέπουν πιθανό το ενδεχόμενο διορισμού και των υπολοίπων μη διοριστέων του διαγωνισμού 2002, πολύ δε περισσότερο αυτών των μεταγενέστερων διαγωνισμών.

Η εκτίμησή τους αυτή στηρίζεται κυρίως στο προηγούμενο του διαγωνισμού 1998, όταν το ΣτΕ έκρινε αντισυνταγματική διατάξη του ν. 2190/94 που υποχρέωνε τους υποψηφίους να περιλαμβάνουν στην αίτησή τους μέχρι δέκα θέσεις. Το ΑΣΕΠ υποχρεώθηκε τότε να ανασυντάξει τους πίνακες κατάταξης και να διορίσει μόνο όσους υποψήφιους προσέφυγαν στα διοικητικά δικαστήρια, ενώ αργότερα με νομοθετική ρύθμιση η διάταξη αυτή καταργήθηκε και σήμερα οι υποψήφιοι των διαδικασιών πρόσληψης μπορούν να εκδηλώνουν ενδιαφέρον για όσες θέσεις επιθυμούν.

Οι ίδιοι δεν αποκλείουν το ενδεχόμενο η απόφαση του ΣτΕ να υποχρεώσει και πάλι την πολιτεία σε νομοθετική αναπροσαρμογή που θα διασφαλίζει ότι η πρόσληψη των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία θα γίνεται αποκλειστικά μέσω του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, που όπως είναι γνωστό διενεργείται κάθε δύο χρόνια (η επόμενη προκήρυξη θα βγει κατά πάσα πιθανότατα το φθινόπωρο του 2008).

Σε κάθε περίπτωση, εξελίξεις θα σηματοδοτήσει η έκδοση της οριστικής απόφασης της Ολομέλειας του ΣτΕ, που αναμένεται να εκδοθεί σε μερικούς μήνες.

www.proslipsis.gr
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: para5 στις Ιανουαρίου 22, 2008, 08:15:54 pm
Παράθεση από: geochem στις Ιανουαρίου 22, 2008, 08:04:23 pm
Δεν νομίζω να μπορέσουν να διεκδικήσουν κάτι όσοι δεν έχουν κάνει προσφυγή σε διοικητικά δικαστήρια.
Φυσικά και θα μπορούν αφού θα υπάρχει προδεδικασμένο. Δεν είναι λογικό η απόφαση να ισχύει μόνο για 50 άτομα ενώ μπορεί να αφορά χιλιάδες

Όσον αφορά το άρθρο του proslipsis.gr είναι μια εκτίμηση "καλών γνώστεων της νομικής επιστήμης". Καμία εγγυρότητα, και φυσικά ανυπόγραφο. Γενικότερα, δεν μπορώ να έχω καμία εμπιστοσύνη στα όσα δημοσιεύει το proslipsis.gr, κρίνοντας πάντα από την ειδησεογραφία του στον τελευταίο ασεπ.

Τέλος, δεν μπορούμε να ξέρουμε τις γενικότερες επιπτώσεις που τυχόν θα έχει η απόφαση του ΣτΕ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: syrrahm στις Ιανουαρίου 22, 2008, 10:18:47 pm
Παράθεση από: xr15gr στις Ιανουαρίου 22, 2008, 07:59:04 pm
Προφανώς. Δεν είπε κανείς το αντίθετο.
Η προσωπική μου γνώμη είναι πάντως πως αν η απόφαση του ΣτΕ είναι ακυρωτική
β. από την επόμενη διετία διορισμών το υπουργείο να μην προσλαμβάνει άτομα με προϋπηρεσία αλλά μόνο μέσω εξετάσεων ασεπ. Αυτό μου φαίνεται και το πιο λογικό για να έχει το υπουργείο καλυμμένα τα νώτα από τυχόν επιπλέον δικαστικές προσφυγές
ή να προσλαμβάνονται μέσω  διαγωνισμού εκπαιδευτικων ΑΣΕΠ με σειρά προτεραιότητας , οπότε τότε θα μετράει σίγουρα και το Τεστ Δεξιοτήτων...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: Tarzan στις Ιανουαρίου 22, 2008, 10:41:04 pm
Το παρόν σύστημα ειναι νομοθετημένο και δεν πρόκειται να αλλάξει προς απογοήτευση όσων το θέλουν και δημοσιεύουν διάφορα επιστρατευοντας σκέψεις νομικών κύκλων - διαφορετικά να το πουν στους χιλιάδες καθηγητές και δασκάλους για να σταματήσουν τις ΠΔΣ, τα ωρομισθιλίκια και τα αναπληρωτιλίκια στην άλλη άκρη της Ελλάδος και να τους αποζημιώσουν για την ταλαιπωρία χρόνων και τα μαθήματα και τις οικογένειες που παράτησαν.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: Αγάπη στις Ιανουαρίου 22, 2008, 10:46:48 pm
Πείτε με χαζή,αλλά δεν κατάλαβα τίποτα :) :) :) :) :) :) :)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: giotamike στις Ιανουαρίου 22, 2008, 10:59:42 pm
Παράθεση από: xr15gr στις Ιανουαρίου 22, 2008, 07:59:04 pm
β. από την επόμενη διετία διορισμών το υπουργείο να μην προσλαμβάνει άτομα με προϋπηρεσία αλλά μόνο μέσω εξετάσεων ασεπ. Αυτό μου φαίνεται και το πιο λογικό για να έχει το υπουργείο καλυμμένα τα νώτα από τυχόν επιπλέον δικαστικές προσφυγές

Δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: geochem στις Ιανουαρίου 22, 2008, 11:35:28 pm
Το ότι ένα σύστημα διορισμών καθηγητών με μοναδικό κριτήριο την προυπηρεσία λειτουργεί αρκετά χρόνια έως σήμερα, αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να διατηρηθεί επ άπειρον, όταν μάλιστα είναι και το μοναδικό σύστημα το οποίο
 για την κάλυψη θέσεων μονίμων καθηγητών (δημοσίων υπαλλήλων) επιλέγει άλλους με γραπτό διαγωνισμό και άλλους μόνο με την προυπηρεσία τους.για ποια άλλη θέση δημοσίου υπάρχει ένα τέτοιο σύστημα? για καμία. για όλες τις θέσεις δημοσίου η προυπηρεσία μοριοδοτείται και δεν αποτελεί το μοναδικό κριτήριο πρόσληψης.
Όντως υπάρχει σοβαρό θέμα με τους συναδέλφους οι οποίοι τόσα χρόνια ξενιτεύονται για να συμπληρώσουν τα μόρια της αναπλήρωσης. Αλλά  όταν έπρεπε να κλείσει το θέμα αυτό από τους προηγούμενους υπουργούς παιδείας, διατηρήθηκε για τελείως ψηφοθηρικούς λόγους. Επιτέλους αυτό το υβρίδιο διορισμών να κλείσει κάποια στιγμή.Πόσοι μπασταρδεμένοι διορισμοί πρέπει να γίνουν ακόμα? ως πότε?
Δυστυχώς και οι κυβερνήσεις οι μετέπειτα διατήρησαν αυτό το μικτό σύστημα διορισμών για κομματικό ώφελος και για να παρέχουν φρούδες ελπίδες στους μελλοντικούς καθηγητές.
Και όλοι εμείς αντί να το καταργήσουμε στην πράξη το συνεχίσαμε γιατί έτσι μας βόλευε.Οπότε το κάθε υπουργείο παιδείας αντί να διορίσει μόνιμους καθηγητές διορίζει αναπληρωτές και ωρομίσθιους, βολεύεται δηλαδή και συντηρείται από μελλοντικούς καθηγητές που αλονίζουν και οργώνουν την ελλάδα για κάποια ψωρομόρια με την ελπίδα του διορισμού.Μόνοι μας βγάζουμε τα μάτια μας
Ας είναι ένας ο τρόπος επιλογής καθηγητών όπως συμβαίνει με όλες τις θέσεις δημοσίου.να μην πάει κανείς αναπληρωτής ή ωρομίσθιος να προσφέρει προσωεινό έργο ώστε να αναγκαστεί το υπουργείο να διορίσει μόνιμους.
Κάποια στιγμή όλα αυτά γυρίζουν εναντίων όλων .ίσως αυτή η στιγμή ήρθε.
Ας είναι ένα μάθημα για όλους μας μπας και βάλουμε μυαλό επιτέλους και σταματήσουμε να είμαστε τα κορόιδα της κάθε ηγεσίας.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: giotamike στις Ιανουαρίου 22, 2008, 11:43:56 pm
Νομίζω ότι το υπάρχον σύστημα, εφόσον πήγαινε 50-50 θα ήταν το πλεόν κατάλληλο. Είναι όμως μια μεγάλη ιστορία αυτή και ο καθένας την κοιτάει από όπου βολεύεται και δεν τον αδικώ. Αρκεί, όμως να μην προσπαθεί να μηδενίσει την άλλη πλευρά, που και οι δύο πλευρές (εφόσον μιλάμε για πλευρές) έχουν το δίκιο τους.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: geochem στις Ιανουαρίου 22, 2008, 11:52:18 pm
Κανείς δεν μηδενίζει κανέναν.Είμαστε όλοι συνάδελφοι και συζητάμε.Όλοι έχουν τα δίκια τους αλλά δυστυχώς κάποια στιγμή κάτι πρέπει να γίνει.
Θεωρώ ότι όλοι είμαστε θύματα των εκάστοτε κυβερνήσεων.Όμηροι τους θα έλεγα καλύτερα.Αλλά αλίμονο μας αν υιοθετούσαμε δυο τρεις τρόπους προσλήψεων για όλες τις θέσεις του Δημοσίου.Ζούγκλα θα ήτανε.
Άδικο που κάποια στιγμή τελείως ξαφνικά καταργήθηκε εν μια νυχτί η επετηρίδα και τόσοι συνάδελφοι τότε κοντά στον διορισμό έμειναν στην τύχη τους.άδικο και τώρα που η επετηρίδα ξαναγυρίζει με άλλο προσωπείο. Κρίμα.
Και δεν είναι μόνο αυτό.Υπολογίστε και τις κατά καιρούς ρυθμίσεις στυλ 16μηνο 30μηνο με έξτρα διορισμούς εκτός διαγωνισμού Ασεπ και τότε θα καταλάβετε για το μέγεθος της αδικίας και ποιοι προσπαθούν με τσαμπουκα να βολευτούν εις βάρος όλων των υπολοίπων
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: giotamike στις Ιανουαρίου 22, 2008, 11:58:39 pm
Σαφώς η συζήτηση δεν βλάπτει ποτέ κανέναν.

Πρέπει να υπάρξει μεγάλη προσοχή στις εκάστοτε ρυθμίσεις για να μην αδικείται κανείς, αν μπορεί να γίνει αυτό.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: geochem στις Ιανουαρίου 23, 2008, 12:07:37 am
Δυστυχώς οι θέσεις που δόθηκαν στον ενιαίο με το 30μηνο ήταν απίστευτα πολλές εις βάρος βέβαια των υπολοίπων.Αλλά πέρα απο αυτό παρατηρώ ότι ανοίγει η όρεξη κάποιων και ζητούν 50-50 και νέα ρύθμιση.
Αν όλα αυτά σας φαίνονται λογικά τι να πω.
Δεν νομίζω ότι θα ήταν παράλογο να διορίζονται απο τον ενιαίο πίνακα οι έχοντες δώσει ασεπ και τουλάχιστον να έχουν πιάσει την βαθμολογική βάση.Νέα ρύθμιση?Το συζητάμε γιατί ούτε και γω θέλω να βλέπω ανθρώπους άνω των σαράντα να είναι ακόμα αναπληρωτές.Αλλά βλέπω ανθρώπους μικρότερους από μένα (37 είμαι) να ορίωνται για νέα ρύθμιση. Ας δώσουν τουλάχιστον ασεπ και ας πιάσουν τουλάχιστον την βάση.
Είναι παράλογο?
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: geochem στις Ιανουαρίου 23, 2008, 12:11:11 am
Συγγνώμη για την ένταση μου.Θεωρώ όλους συναδέλφους αλλά δεν αντέχω άλλο να βλέπω την αδικία και να μην μιλάω
Συμφέρον δεν έχω στο να μην γίνουν διορισμοί απο τον ενιαίο πίνακα διορισμων. Το ακριβώς αντίθετο μάλιστα
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: giotamike στις Ιανουαρίου 23, 2008, 12:24:00 am
Είναι μια συζήτηση που γίνεται εδώ και πολλά χρόνια και η κάθε πλευρά έχει τα επιχειρήματά της.
Τίποτα δεν είναι παράλογο. Είναι όμως από ποιά πλευρά το βλέπει κανείς.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: Αγάπη στις Ιανουαρίου 23, 2008, 12:25:06 am
Κανένας δε θα σε παρεξηγήσει επειδή μοιράστηκες τους προβληματισμούς σου μαζί μας.
Άλλωστε αυτά που ανέφερες λίγο-πολύ μας εκφράζουν όλους.

Όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε, ή έστω οι περισσότεροι.

Το όνειρο όλων είναι να διοριστούμε κάτι που προφανώς δε γίνεται.
Ίσως θα έπρεπε οι σχολές να παίρνουν λιγότερα άτομα,ή να φιλτράρουν περισσότερο τους φοιτητές,
ώστε να μην είναι τόσο μεγάλο το πρόβλημα της επαγγελματικής αποκατάστασης.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: VICA στις Ιανουαρίου 23, 2008, 02:34:33 am
 Είναι απόλυτα λογικό να προαπαιτείται ως ελάχιστη προυπόθεση η επιτυχία στο διαγωνισμό του Ασέπ.Απλώς η επιτυχία, το πάνω από τη βάση.Παράλογη είναι η μάχη να 'ναι κανείς στους ελάχιστους πρώτους...που θα διοριστούν...μόνο με Ασεπ.Ναι,αυτό είναι τραγικό.
Καιρό τώρα παρακολουθώ τους πίνακες του ενιαίου...μόρια,μόρια,μόρια και Ασεπ...κενό...και σκέφτομαι:είναι δίκαιο αυτό τώρα;
Και μετά σκέφτομαι:μα οι άνθρωποι ταλαιπωρούνται χρόνια...ξενιτιές,μωρά,σύζυγοι πίσω...τα γνωστά...ΠΔΣ..("αξιοκρατικά")...ωρομισθίες που πληρώνονται μετά διετίας..κλπ,κλπ,κλπ...ε ναι λέω δικαιο είναι...Και μετά το ξανασκέφτομαι...Αν έκανα τόσο κόπο,γυρνώντας την Ελλάδα,γιατί να μην πήγαινα και μια βόλτα από τις εξετάσεις με τον αέρα των μορίων και της ελάχιστης προαπαιτούμενης επίδοσης; Τι θα είχα να χάσω;Μόνο κέρδος θα μπορούσα να έχω.Επιπλέον μόριαααα, πολυπόθητα.Γιατί, λοιπόν, να μην πάω να δώσω Ασεπ και γιατί να διαμαρτύρομαι, αν με υποχρεώσουν να το κάνω;
 Κατέθεσα τις σκέψεις μου πάνω στο ζήτημα.Δεν είμαι απόλυτα σίγουρη για το ποιο είναι το δίκαιο τελικά.Να καταθέσω μόνο κλείνοντας το παράπονό μου για τα αμφιβόλου προελεύσεως μόρια πολλών που διορίστηκαν τόσα χρόνια τώρα με την " κοινωνική(=ψηφοθηρική) δικαιοσύνη" των εκάστοτε υπουργών, υπουργείων και κυβερνήσεων...

Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: Tarzan στις Ιανουαρίου 23, 2008, 10:15:23 am
Οπως είναι τώρα τα πράγματα στον ενιαίο στις πρώτες εκατοντάδες θέσεων όλοι είναι επιτυχόντες ασεπ. Το σύστημα λοιπόν σε οδηγεί έτσι και αλλιώς αν θες να είσαι μπροστά να αθροίζεις μόρια και απο προυπηρεσία και απο ασεπ. Για ποια ελάχιστη βάση μιλαμε λοιπόν και γιατί λοιπόν η φαγωμάρα αφού στις περισσότερες ειδικότητες όσοι πάμε αναπληρωτές είμαστε και επιτυχόντες. Προσωπικά θεωρώ αντικειμενικότερο και ορθότερο σύστημα πρόσληψης τον ενιαιο απο τον ασεπ
Επίσης παράλογο είναι να εξετάζεσαι σε παιδαγωγικές ανεφάρμοστες θεωριτικούρες όταν έχεις ήδη κριθεί και αποφοιτήσει. Η μηπως είναι αντικειμενική η βαθμολόγηση; Η μήπως όσοι διορθώνουν ξέρουν περισσότερα απο εμάς ή είναι σίγουρο ότι ξέρουν τι τους γίνεται; Θα πρεπε να ντρεπόμαστε που πάμε φροντιστήρια και ανταλάσσουμε σημειώσεις και μιλάμε για sos θέματα - ή μήπως δεν έχετε ξανακούσει γι αυτά; Εγώ τουλάχιστον ντράπηκα όταν είπα να το κάνω και αυτο και έτσι στριμώχτηκα σε μια τάξη 40 ατόμων γνωστού φροντιστηρίου! Πάλι καλά που και τον ασεπ των εκπαιδευτικών δεν τον ανέλαβε κανας 'γραμματέας' στο υπουργείο πολιτισμού μια που είχε πρόσβαση και σε άλλους αξιόπιστους ασεπ.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: enastron στις Ιανουαρίου 23, 2008, 01:21:34 pm
Θεωρώ ότι ο τρόπος διορισμού πρέπει να είναι ένας και μοναδικός γιατί διαφορετικά αυτοαναιρούμαστε.Τι εννοώ.Επιχόντες-μη διοριστέοι,αποτυχόντες-διοριστέοι-έχοντες προυπηρεσία.Ξέρω και καταλαβαίνω το δίκιο των του ενιαίου αλλά το δίκιο κάποιων που ένα ωραίο πρωί έμαθαν ότι καταργείται η επετηρίδα είναι άλλο δίκιο,λιγότερης σημασίας;το δίκιο αυτών που έχουν δύο παιδιά κι όχι τρία αλλά έχουν ασεπ ή προυπηρεσία επίσης είναι λιγότερο έναντι των τρίτεκνων;Και οι προερχόμενοι από ιδιωτικό έχουν πιο πολύ δίκιο απ αυτούς που κοπανιούνται και ξεζουμίζονται στα φροντιστήρια, η προυπηρεσία των πρώτων μετράει και διορίζει ,των δευτέρων dust in the wind...Και για να μην κουράζω αναφέροντας κι άλλα τέτοια δίπολα θα πω το εξής.Όλοι μας για να μαστε δίκαιοι απέναντι στον εαυτό μας και στους άλλους ας διορθώσουμε ότι μπορούμε από δω και μετά.Πολλά βολέματα, πολλά μόρια από δω κι από κει,πολλά σκοτεινά κι άδικα σημεία.Καταργήσαμε τη μια επετηρίδα(δεν είμαι υπέρμαχος της) και φτιάξαμε άλλες 5 και δεν ξέρουμε τι μας γίνεται.Υποστηρίζω ότι ένας σοβαρότερος από κάθε άποψη διαγωνισμός ,σε ότι αφορά τα θέματα αλλά και τη διόρθωση των γραπτών, θα ήταν μια κάποια λύση.Αρκεί να μην μείνουν ανοιχτές κερκόπορτες...Όσο για τους υπάρχοντες πίνακες ας απορροφηθούν όσοι ως και φέτος έχουν μαζέψει μόρια μέσα σε ένα χρονικό πλάνο.Ας σταματήσει όμως αυτό κάποια στιγμή κι ας ξέρουμε έναν και μοναδικό τρόπο διορισμού,παλιοί και νέοι μπας και γίνουμε λίγο δικαιότεροι και μπας και νιώσουμε όλοι ίσοι εν τέλει....
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 23, 2008, 01:50:51 pm
Ξεχνάτε κάτι, ότι στον ενιαίο πίνακα δεν γράφονται μόνο τρίτεκνοι και λοιπές κατηγορίες που μπορεί να μην έχουν δώσει καν ΑΣΕΠ. Κατά κύριο λόγο, γράφονται επιτυχόντες του διαγωνισμού.
Και βεβαίως, ο πιο δίκαιος τρόπος διορισμού φαίνεται να είναι αποκλειστικά και μόνο μέσω διαγωνισμού (η αδελφή μου λ.χ αν δεν υπήρχε η ποσόστωση θα διοριζόταν του χρόνου μόνιμη και όχι αναπληρώτρια), αλλά από την άλλη σκέφτομαι και το εξής: Αν δεν υπήρχαν τέτοιου είδους ποσοστώσεις, ποιο κίνητρο θα μπορούσε να έχει κάποιος να αφήσει σπίτι, οικογένεια και όποια απασχόληση έχει και να πάει στο άλλο άκρο της Ελλάδας ως αναπληρωτής ή χειρότερα ως ωρομίσθιος;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: enastron στις Ιανουαρίου 23, 2008, 02:09:15 pm
Καθόλου δεν ξεχνώ ότι γράφονται κι επιτυχόντες του ασεπ αλλά εγώ με επιτυχία και στους δύο προηγούμενους αεπ του 2002 και 2004 δεν εκλήθην ποτέ..ούτε καν για ωρομισθία!.το ότι εγγράφονται δεν σημαίνει ότι καλούνται κιόλας.Ως αναφορά τώρα τα κίνητρα για "μετανάστευση" ο μισθός δεν αποτελεί επαρκές κίνητρο;μιλάω για την αναπλήρωση.Τώρα αν μιλάμε για την ωρομισθία δεν είναι καιρός να σοβαρευτούν και να την καταργήσουν αυτήν την ξεφτίλα και να διορίζουν περισσότερους συναδέλφους;Και ποιος ρε παιδιά πλέον με τις 4και 5 και 11 το μέγιστο ώρες δηλαδή το μέγιστο 3 μόρια το χρόνο θα μπορεί να διεκδικήσει διορισμό και πότε;Για σκεφτείτε το λίγο...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: VICA στις Ιανουαρίου 23, 2008, 02:11:56 pm
"...μπας και νιώσουμε όλοι ίσοι εν τέλει"...Αμήν...Νομίζω ότι ήρθε η στιγμή γι' αυτό...Συμφωνώ απόλυτα με enastron...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: apri στις Ιανουαρίου 23, 2008, 02:24:04 pm
Παράθεση από: enastron στις Ιανουαρίου 23, 2008, 02:09:15 pm
Καθόλου δεν ξεχνώ ότι γράφονται κι επιτυχόντες του ασεπ αλλά εγώ με επιτυχία και στους δύο προηγούμενους αεπ του 2002 και 2004 δεν εκλήθην ποτέ..ούτε καν για ωρομισθία!.το ότι εγγράφονται δεν σημαίνει ότι καλούνται κιόλας.Ως αναφορά τώρα τα κίνητρα για "μετανάστευση" ο μισθός δεν αποτελεί επαρκές κίνητρο;μιλάω για την αναπλήρωση.Τώρα αν μιλάμε για την ωρομισθία δεν είναι καιρός να σοβαρευτούν και να την καταργήσουν αυτήν την ξεφτίλα και να διορίζουν περισσότερους συναδέλφους;Και ποιος ρε παιδιά πλέον με τις 4και 5 και 11 το μέγιστο ώρες δηλαδή το μέγιστο 3 μόρια το χρόνο θα μπορεί να διεκδικήσει διορισμό και πότε;Για σκεφτείτε το λίγο...

Ίσως να ανήκεις σε κατηγορία εκπαιδευτικών όπου δεν στέλνουν πολλούς αναπληρωτές ή απλά να μην ήσουν πολύ ψηλά στους επιτυχόντες. Γι' αυτό δεν εκλήθης.
Για τους ωρομισθίες συμφωνώ. Τον θεωρώ απαράδεκτο θεσμό.
Τώρα όσο για τα κίνητρα μετανάστευσης, επιτρέψε μου να σου πω ότι κατά την ταπεινή μου γνώμη ο μισθός του εκπαιδευτικού δεν είναι τόσο υψηλός, ώστε να δελεάσει κάποιον να αφήσει τη δουλειά του (φροντιστήρια, παιδικοί σταθμοί κλπ) και την οικογένειά του και να πάει κάπου μακριά για σύμβαση μιας χρονιάς. Πιθανώς, κάποιος άνεργος εκπαιδευτικός να το κάνει, κάποιος οικογενειάρχης θα έχει πρόβλημα όμως.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: enastron στις Ιανουαρίου 23, 2008, 02:28:47 pm
είμαι πεο3 και δεν ήμουν χαμηλά στον πίνακα ασεπ απλά δεν  είχα προυπηρεσία γιατί δεν μου δόθηκε η "ευκαιρία" για πδς.Ξέρεις...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: Αγάπη στις Ιανουαρίου 23, 2008, 11:54:03 pm
Και έχεις την εντύπωση ότι αν είχες Π.Δ.Σ. θα ήσουν πιο ψηλά?
Αν δεν κάνω λάθος,για να πάρεις μισό μόριο στον Ενιαίο θα πρέπει να έχεις συμπληρώσει 6 μήνες κανονικού ωραρίου,
δηλαδή να κάνεις 4 h/weeκ ΠΔΣ για 6 χρόνια,δεδομένου ότι σε καλούν νωρίς και σου βάζουν όλες τις ώρες.

Για  εμένα το σημαντικό δεν είναι ο διορισμός,αλλά το να δουλεύεις στην επιστήμη που σπούδασες και να βγάζεις αρκετά για να κάνεις τη ζωή σου
χωρίς να ζητάς χαρτζιλίκια για να βγεις ένα Σάββατο.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: elranna στις Ιανουαρίου 24, 2008, 01:51:50 am
Παράθεση από: Αγάπη στις Ιανουαρίου 23, 2008, 11:54:03 pm
Αν δεν κάνω λάθος,για να πάρεις μισό μόριο στον Ενιαίο θα πρέπει να έχεις συμπληρώσει 6 μήνες κανονικού ωραρίου,
δηλαδή να κάνεις 4 h/weeκ ΠΔΣ για 6 χρόνια,δεδομένου ότι σε καλούν νωρίς και σου βάζουν όλες τις ώρες.

Αυτό ισχύει για την προσαύξηση στον γραπτό διαγωνισμό.
Για τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών/ωρομισθίων, 1 πλήρης μήνας (87 ώρες) είναι 1 μόριο. Υπολογίζεται ωστόσο κάθε ώρα, σε δεκαδικά ψηφία.  Οπότε, στην ωρομισθία/αναπλήρωση έχει σημασία η προϋπηρεσία, πολύ μεγαλύτερη από τον γραπτό διαγωνισμό.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: tihea στις Ιανουαρίου 24, 2008, 07:34:33 am
VICA, apri, TARZAN, enastron

το προσεγγίζετε, νομίζω, πολύ σωστά το θέμα και φωτίζετε όλες τις πτυχές του.
[Το ζήτημα με απασχολεί άμεσα γιατί για πρώτη φορά κλήθηκα ωρομίσθια και, υπολογίζοντας σ' έναν χρόνο αναπλήρωσης του χρόνου, θα 'θελα να γλιτώσω να υποστώ ξανά το μαρτύριο του Ασέπ.]

Η άποψή μου είναι πως "οι αλχημείες" του συστήματος ενδεχομένως αποσκοπούν στο να συμπεριληφθούν όσο το δυνατόν περισσότερες κατηγορίες και να μετριαστούν οι αδικίες. Εντω μεταξύ η πτώση της βάσης στο 55 νομίζω έδωσε ήδη ένα προβάδισμα στον Ασέπ. Άτομα δλδ που επέλεξαν να μη δώσουν καθόλου ασέπ πέρυσι και στηρίχθηκαν μόνον στην προυπηρεσία έμειναν τελικά πιο πίσω από άλλους με λιγότερη προυπηρεσία αλλά με μόρια απ' τον ασέπ.Το μήνυμα έτσι κι αλλιώς είναι να έχουμε περάσει κάποια στιγμή επιτυχώς το κατώφλι του Ασέπ.Το κακό είναι πως αυτή η επιτυχία ή αποτυχία μπορεί να είναι αποτέλεσμα συγκυριών κι όχι ένδειξη ικανότητας ή μη.
Πέραν τούτου, να σημειώσω και κάτι άλλο..
Η ωρομισθία και η αναπλήρωση αποτελεί ομηρία όντως αλλά είναι και μια καλή πρώτη δοκιμή μέσα στην τάξη. Μετά από χρόνια τριβής με φροντιστήρια και ΠΔΣ είδα πόσο δύσκολο είναι να κάνεις μάθημα κανονικά σε μια τάξη.Αναρωτιέμαι κατά πόσο οι διοριστέοι του Ασέπ χωρίς καθόλου προηγούμενη επαφή με το όλο κλίμα της διδασκαλίας τα βγάζουν πέρα μπαίνοντας κατευθείαν στα βαθειά..Ο Ασέπ μπορεί να αποδεικνύει την γνώση σε πλήθος λεπτομερειών αλλά η επικοινωνιακή πράξη της διδασκαλίας απαιτεί μαγκιά που αποκτιέται πιστεύω με το χρόνο. Η προυπηρεσία λοιπόν στον κλάδο μας δε μπορεί να μη θεωρείται ένα εξίσου σημαντικό κριτήριο για διορισμό. Υπάρχει βέβαια το μελανό σημείο που λέγεται ΠΔΣ. Αν κι εκεί διασφαλιστούν αντικειμενικά κριτήρια , τότε ο ενιαίος πίνακας θ' ανταποκρίνεται κατά προσέγγιση σε μια αξιοκρατική (περίπου) κατάταξη. Δε μιλάμε βέβαια για εκκλησιαστικά κλπ κλπ ούτε για τρίτεκνους... Τη λογική αυτών των ρυθμίσεων μόνο αν ανήκει κανείς σ' αυτές τις κατηγορίες μπορεί να την κατανοήσει.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: Αγάπη στις Ιανουαρίου 24, 2008, 09:45:01 am
Δεν έχεις άδικο,αλλά ας ήμουνα εγώ αναπληρώτρια, ακόμα κι αν αυτο γινότανε μόλις ορκιζόμουνα, και ας ήμουνα στη Ρω να ανεβάζω τη σημαία, και μια χαρά θα το πάλευα να κάνω μάθημα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: leti77 στις Ιανουαρίου 26, 2008, 07:45:36 pm
Ξερετε ποτε περιπου ανακοινωνεται απο το υπουργειο ο ακριβης αριθμος εκπαιδευτικων ανα ειδικοτητα που θα διοριστουν απο ΑΣΕΠ και Ενιαιο το επομενο σχολικο ετος??
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: leti77 στις Ιανουαρίου 26, 2008, 08:39:22 pm
Την ''κατσαμε''.... :-X :-X :-X
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: sophie στις Ιανουαρίου 26, 2008, 08:49:27 pm
Παράθεση από: leti77 στις Ιανουαρίου 26, 2008, 08:39:22 pm
Την ''κατσαμε''.... :-X :-X :-X


 ;D...Μετέφερα το μήνυμα εδώ : http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=4728.new#new
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: sophie στις Ιανουαρίου 26, 2008, 09:13:20 pm
Επίσης σε άλλο άρθρο, πάλι του "Επενδυτή" ("σχετικό" κάπως με το θέμα που συζητιέται εδώ) με τίτλο "Το στοίχημα Στυλιανίδη για σχολεία χωρίς κενά", αξίζει να παραθέσω ένα κομμάτι που, νομίζω, έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον...

"...Οι εκπαιδευτικοί, εδώ και πολλά χρόνια είναι υπεράριθμοι! Πώς συμβαίνει αυτό, ενώ υπάρχουν ορατά, αδιαμφισβήτητα κενά; Εδώ αρχίζει το παιχνίδι. Ας το πούμε απλά - το ζήτημα στην πράξη είναι λίγο πολύπλοκο - για τους αναγνώστες που δεν γνωρίζουν : Από την στιγμή που, χοντρικά, 10.000 μόνιμοι εκπαιδευτικοί βρίσκονται για διάφορους λόγους (αποσπάσεις κλπ) εκτός σχολείων, αυτομάτως δημιουργείται ισάριθμη έλλειψη (είναι προφανές και θα δούμε στη συνέχεια τι θα συνέβαινε εάν επέστρεφαν στις αίθουσες).
    Αυτή η...έλλειψη καλύπτεται κάθε χρόνο από τους διορισμούς. Ο αριθμός των ετήσιων διορισμών θα έπρεπε να είναι κατά πολύ χαμηλότερος. Οι πάνω από 10.000 εκπαιδευτικοί που διορίζονται κάθε χρόνο δε θα χρειάζονταν αν επέστρεφαν οι εκτός. Τα κενά από τις συνταξιοδοτήσεις κλπ θα καλύπτονταν από έναν πολύ χαμηλότερο αριθμό (εκτός κι αν δημιουργούνταν τμήματα με δέκα μαθητές σε γυμνάσιο και λύκειο).
   Αυτό αποτελεί το κεντρικό θέμα, το οποίο είναι πολιτικό ζήτημα (ποιος θα τολμήσει να περικόψει τους διορισμούς)
.................................................................
   Είναι αυτονόητο ότι το όποιο νέο  (μιλά για τις πρόσφατες εξαγγελίες του Στυλιανίδη περί έγκαιρης τοποθέτησης κλπ) δεν αφορά το βασικό πρόβλημα που προαναφέρθηκε. Αν επεκταθεί εκεί, τότε θα υπάρξει μία άλλης τάξης ανατροπή, την οποία δεν είναι σε θέση να αντιμετωπίσει η παρούσα διακυβέρνηση. Ως εκ τούτου, μιλάμε για κάτι τεχνητό. Επειδή, όμως, η εμπειρία των τελευταίων τριάμισι χρόνων σε βασικά θεσμικά προβλήματα της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης (πχ νέο Επαγγελματικό Λύκειο, σύστημα επιλογής στελεχών, καθιέρωση υποχρεωτικού νηπιαγωγείου) είναι εντελώς αρνητική και επειδή σοβαρές αλλαγές προσώπων δεν έχουν υπάρξει, δεν αποκλείεται να έχουμε παρατράγουδα".

... :-\ :-\ :-\...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: Αγάπη στις Ιανουαρίου 26, 2008, 09:18:46 pm
 :o :o :o :o :o :o :o :o
Πονάει η καρδιά μου
 :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: leti77 στις Ιανουαρίου 26, 2008, 09:21:18 pm


......... :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\.....................
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: sophie στις Ιανουαρίου 26, 2008, 09:25:50 pm
Κι όμως, άσχετα με το αν δε μας συμφέρει (και μάλιστα κάπου μέσα στο άρθρο το λέει χαρακτηριστικά "...δεν "συμφέρει" όλους : κυβερνήσεις, συνδικαλιστικούς φορείς και, βεβαίως, όσους δεν έχουν ανέβει ακόμα στο "λεωφορείο", τους δεκάδες χιλιάδες αδιόριστους υποψήφιους εκπαιδευτικούς, πτυχιούχους των ΑΕΙ και ΤΕΙ..."), έχουν κάποια λογική τα όσα αναφέρει, με την προϋπόθεση βέβαια, ότι ο αριθμός των αποσπασθέντων είναι τόσο μεγάλος... :P
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: utenar στις Ιανουαρίου 27, 2008, 08:46:15 am
Ε, ας επιστρεψουν αυτοι στα σχολεια κι οι θεσεις που καταλαμβανουν τωρα θ'απελευθερωθουν για ισαριθμους πτυχιουχους (οχι ολους εκπαιδευτικους, μιας και δεν ειναι ολοι οι αποσπασμενοι στα ΙΕΚ, αλλά πολλοι απο αυτους μπορει να ειναι εκπαιδευτικοι που προτιμουν μια μονιμη θεση στο δημοσιο απο την εκπαιδευση αυτη καθεαυτη).
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: marias στις Ιανουαρίου 27, 2008, 09:18:45 am
Παράθεση από: giotamike στις Ιανουαρίου 22, 2008, 10:59:42 pm
Παράθεση από: xr15gr στις Ιανουαρίου 22, 2008, 07:59:04 pm
β. από την επόμενη διετία διορισμών το υπουργείο να μην προσλαμβάνει άτομα με προϋπηρεσία αλλά μόνο μέσω εξετάσεων ασεπ. Αυτό μου φαίνεται και το πιο λογικό για να έχει το υπουργείο καλυμμένα τα νώτα από τυχόν επιπλέον δικαστικές προσφυγές

*
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: mat στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 10:55:00 am
Και πάλι σήμερα σε δημοσίευμα του alfavita  (http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/anak20080227e.php)αναφέρεται ότι οι διορισμοί για το 2008 θα γίνουν τέλος Ιουνίου!
Αναρωτιέμαι πως θα γίνουν τόσο γρήγορα οι διορισμοί αφού ακόμη τέλος Ιουνίου δεν έχουν ακόμη περαστεί τα μόρια των αναπληρωτών για τη χρονιά 2007-2008.  ??? ???
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: VICA στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 11:18:45 am
Καλημέρα! Άραγε μπορούμε να υπολογίσουμε,αν υποτεθεί πως θα τηρηθεί το χρονοδιάγραμμα αυτό, πότε περίπου θα βγει η εγκύκλιος διορισμών; Τι λες,mat; ;)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: nickol στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 11:41:19 am
Παράθεση από: mat στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 10:55:00 am
Αναρωτιέμαι πως θα γίνουν τόσο γρήγορα οι διορισμοί αφού ακόμη τέλος Ιουνίου δεν έχουν ακόμη περαστεί τα μόρια των αναπληρωτών για τη χρονιά 2007-2008.  ??? ???
 
Ισως βγάλουν την εγκύκλιο μόνο για τους διορισμούς μέσω ασεπ τέλη Ιουνίου για να λένε οτι τηρήθηκαν τα χρονοδιαγράμματα.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: para5 στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 12:36:56 pm
Παιδιά, όταν λένε θα ανακοινωθούν οι διορισμοί τέλος Ιουνίου εννοούν πως τότε θα βγει η εγκύκλιος για τα κενά ή ότι τότε θα ανακοινωθεί ποιοι διορίζονται και πού (που σημαίνει ότι η εγκύκλιος θα έχει βγει νωρίτερα);
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: GEMINI 3 στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 01:00:35 pm
Η εγκύκλιος και τα αποτελέσματα χρειάζονται περίπου μια βδομάδα. Το 2005 είχε βγει Δευτέρα η εγκύκλιος και Παρασκευή ανακοινώθηκαν οι διορισμοί.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: mat στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 01:11:12 pm
Λογικό μου ακούγεται να βγάλουν την εγκύκλιο διορισμού μέσω πινάκων ΑΣΕΠ πρώτα για να πουν ότι τηρήθηκαν τα χρονοδιαγράμματα. Αλλά νομίζω ότι αν είναι να το κάνουν έτσι τότε οι εγκύκλιος διορισμών για τους διοριστέους του ΑΣΕΠ θα πρέπει να βγει τουλάχιστον μέχρι τα μέσα Ιούνη αφού υποτίθεται ότι τέλος του ίδιου μήνα θα έχουν τελειώσει με τους διορισμούς.
Όλα αυτά βέβαια είναι οι δικές μας υποθέσεις...
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: para5 στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 01:15:51 pm
Σωστά. Και αν βάλουμε μέσα και μία ελληνική καθυστέρηση 2 εβδομάδων, τότε οι διορισμοί μπορεί να βγουν το αργότερο μέχρι μέσα Ιουλίου.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: mat στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 01:28:57 pm
Σωστός.. ;)
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: palelos στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 01:41:43 pm
Σε τεχνικούς κλάδους και σε σύνολο  30+ ειδικοτήτων θα έχει ΜΗΔΕΝ μόνιμους διορισμούς.

Η κοινωνική απαξιώση σε όλο της το μεγαλείο......

Οσοι επιθυμούν και θέλουν να αντιδράσουν  μπορούν να συμμετέχουν ενεργά σε παράσταση διαμαρτυρίας η οποία θα αρχίσει  στη θεσσαλονίκη την Παρασκευή αυτή  στις 12 το μεσημέρι  στο άγαλμα του
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: geochem στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 01:56:59 pm
Παράθεση από: mat στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 01:11:12 pm
Λογικό μου ακούγεται να βγάλουν την εγκύκλιο διορισμού μέσω πινάκων ΑΣΕΠ πρώτα για να πουν ότι τηρήθηκαν τα χρονοδιαγράμματα. Αλλά νομίζω ότι αν είναι να το κάνουν έτσι τότε οι εγκύκλιος διορισμών για τους διοριστέους του ΑΣΕΠ θα πρέπει να βγει τουλάχιστον μέχρι τα μέσα Ιούνη αφού υποτίθεται ότι τέλος του ίδιου μήνα θα έχουν τελειώσει με τους διορισμούς.
Όλα αυτά βέβαια είναι οι δικές μας υποθέσεις



Δεν γίνεται να βγουν πρώτα οι διοριστέοι μέσω ΑΣΕΠ διότι προηγούνται στην επιλογή των περιοχών οι διοριστέοι με το 40 τοις εκατό.κάποιοι από τους διοριστέους με ασεπ είναι και διοριστέοι με το 40 τοις εκατό.πρώτα θα βγει η εγκύκλιος με το 40 τοις εκατό και μετα η εγκύκλος για τους ασεπίτες.το πολύ πολύ να βγουν και οι δύο εγκύκλιοι ταυτόχρονα αλλά όχι πρώτα του ασεπ
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: nim_pe20 στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 02:08:54 pm



Αυτό σημαίνει δηλαδή ότι πιθανόν και να μη βγάλουν θέσεις με τον ΑΣΕΠ;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: geochem στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 02:52:44 pm
πρώτα θα δηλώσουν προτίμηση διορισμού οι του 40 τοις εκατό και μετά οι διοριστέοι μέσω ασεπ.αναφέρομαι στους διορισμούς που θα γίνουν τον Ιούνιο του 2008
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: exoaptadodia στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 04:09:50 pm
Μα πως θα γινουν διορισμοι τον Ιουνιο αφου το διδακτικο ετος
ειναι μεχρι 30-06-2008!Ποτε θα βγει η εγκυκλιος αναπληρωτων
-ποτε θα περασουν την φετινη προυπηρεσια!
Για να γινουν ολα αυτα η εγκυκλιος αναπληρωτων
πρεπει να βγει Μαιο και παλι δεν μπορω να φανταστω με ποιον
τροπο θα περασουν την ΦΕΤΙΝΗ προυπηρεσια.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: flair στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 05:02:28 pm
Σωστά. Οι διορισμοί από τον ενιαίο πίνακα γίνονται με βάση την προϋπηρεσία, η οποία αφορά μέχρι και τις 30/06/2008. Οπότε ή θα δημιουργηθεί πίνακας με πιθανές προϋπηρεσίες (πχ μέχρι τότε θα είναι τόσα μόρια, αλλά πόσο σίγουρο μπορεί να είναι αυτο;) ή θα ανακοινωθούν μετά τις 30/6.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: goodman στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 05:14:47 pm
Παράθεση από: exoaptadodia στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 04:09:50 pm
Μα πως θα γινουν διορισμοι τον Ιουνιο αφου το διδακτικο ετος
ειναι μεχρι 30-06-2008!Ποτε θα βγει η εγκυκλιος αναπληρωτων
-ποτε θα περασουν την φετινη προυπηρεσια!
Για να γινουν ολα αυτα η εγκυκλιος αναπληρωτων
πρεπει να βγει Μαιο και παλι δεν μπορω να φανταστω με ποιον
τροπο θα περασουν την ΦΕΤΙΝΗ προυπηρεσια.

Εχω ακριβως τις ιδιες αποριες.
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: geochem στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 05:46:33 pm
Νομίζω ότι μάλλον θα έχει σημασία η ημερομηνία έναρξης αναπλήρωσης ή ωρομισθίας η οποία θα είναι διαφορετική για τον καθένα , με τελική ημερομηνία την 30-6-2008 που θα είναι κοινή για όλους.δεν βλέπω κάποιο πρόβλημα σε αυτό.
Αλλά μπορεί να ξεκινήσει η διαδικασία και τέλος Ιουνίου.
Το ίδιο πρόβλημα υπάρχει και με τα μόρια της αναπλήρωσης για την σύνταξη νέου πίνακα αναπληρωτων.Το υπουργείο μίλησε για αιτήσεις αναπληρωτών τον Μαιο.Ούτε αυτό μπορεί να γίνει δεομένου ότι το εέτος τελειώνει τον Ιούνιο του 2008 οπότε πως θα γίνουν αιτήσεις για αναπλήρωση χωρίς να έχουν περασθεί τα φετινά μόρια?
Ισως να ισχύσει ο τρόπος που αρχικά στην πρώτη παράγραφο ανέφερα
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: exoaptadodia στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 09:05:11 pm
ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΟ ΧΡΟΝΟΔΙΑΓΡΑΜΜΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ
Μέχρι 20 Μαρτίου οι μεταθέσεις
και έως 28 Ιουλίου οι διορισμοί
ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ - ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ
Για τους μόνιμους διορισμούς προβλέπονται τα εξής:
- Από 5/5 μέχρι 10/5 υποβολή αιτήσεων αναπληρωτών – ωρομισθιών.
- 16/6 λήξη συμβάσεων ωρομισθιών.
- Από 16/6 μέχρι 4/7 καταχώριση προϋπηρεσίας αναπληρωτών – ωρομισθιών.
- Από 7/7 μέχρι 10/7 σύνταξη και ανακοίνωση προσωρινών πινάκων αναπληρωτών – ωρομισθιών.
- Από 11/7 μέχρι 15/7 υποβολή ενστάσεων κατά του προσωρινού πίνακα.
- Από 16/7 μέχρι 18/7 οριστικοποίηση και κύρωση πινάκων αναπληρωτών – ωρομισθιών.
- Από 21/7 μέχρι 25/7 αιτήσεις για μόνιμους διορισμούς.
- 28/7 ανακοίνωση διορισμών.
- Οι αποφάσεις διορισμών δημοσιεύονται σε ΦΕΚ στις 20/8.
- Από 21/8 μέχρι 25/8 παρουσίαση νεοδιόριστων εκπαιδευτικών.
Για τις προσλήψεις αναπληρωτών, προβλέπονται τα εξής:
- Από 1/8 μέχρι 5/8 αποστολή λειτουργικών κενών, διά των Περιφερειακών Διευθυντών Εκπαίδευσης, στο ΥΠΕΠΘ.
- 20/8 προσλήψεις αναπληρωτών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
- 1/9 παρουσίαση αναπληρωτών.
- Από 2/9 μέχρι 9/9 επιμόρφωση αναπληρωτών.
- Από 1/9 μέχρι 5/9 επικαιροποίηση των λειτουργικών κενών, διά των Περιφερειακών Διευθύνσεων Εκπαίδευσης.

Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: para5 στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 09:20:43 pm
Αυτά όλα τα στοιχεία πού τα βρήκες;
Τίτλος: Απ: Διορισμοί Εκπαιδευτικών 2008
Αποστολή από: apri στις Φεβρουαρίου 27, 2008, 10:17:07 pm
Μετέφερα το αναλυτικό χρονοδιάγραμμα του ΥΠΕΠΘ που βρήκα, στο ΔΙΑΦΟΡΑ ΘΕΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ( http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=5167.msg54393#new), γιατί σκέφτηκα ότι αφορά όλους τους εκπαιδευτικούς και όχι μόνο τους αναπληρωτές. Θα το βρείτε εκεί.