Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: bikini στις Φεβρουαρίου 26, 2008, 10:30:02 am
-
Καλημέρα σε όλους τους ΠΕ 02! :)
Θέλω να πιστεύω, και αυτό είναι κρίμα, ότι οι εξεταστές στο γνωστικό των αρχαίων περιμένουν συγκεκριμένες απαντήσεις από μας στις ερωτήσεις ανάπτυξης.
Κάπου εδώ μέσα στο forum διάβασα ότι η ερώτηση 3 σχετικά με τον Επιτάφιο στον ΑΣΕΠ του 2007 υπάρχει ήδη έτοιμη και όσον αφορά την εκφώνηση και όσον αφορά τον τρόπο ανάπτυξης και το περιεχόμενο σε βιβλίο του Κακριδή.
Τέτοιους φιλολόγους ψάχνει το ΑΣΕΠ;;;Παπαγάλους;;; >:(
Οποιαδήποτε αιτιολογημένη απάντηση γράψαμε όλοι εμείς που δεν είχαμε διαβάσει τον Κακριδή απλώς κοκκινίστηκε με το στυλό των διορθωτών;;;...
-
Δε νομίζω καν να κοκκινίστηκε... Μακάρι να έμπαιναν και στον κόπο να διορθώσουν ουσιαστικά τα γραπτά μας... :-\
-
Αυτό που έγινε με τα αρχαία στον τελευταίο διαγωνισμό ήταν νομίζω πρωτόγνωρο. Μας τσάκισαν οι βαθμολογητές. Ειλικρινά δεν κατάλαβα τι ήθελαν να γράψουμε. Προσωπικά νόμιζα ότι είχα σίγουρο το 75 και είδα τελικά ένα 62,5. Τόσα χρόνια καθηγήτρια λίγο πολύ ξέρω τι γράφω. Στον προηγούμενο ΑΣΕΠ που έιχα πάει για πλάκα εντελώς αδιάβαστη έγραψα 65 (παραπάνω δηλ)! Και γνώριζα πριν δω τη βαθμολογία ότι τόσο περίπου είχα γράψει. Τόσο έξω έπεσα δηλ. στο διαγωνισμό του 2008;
Τι να πει κανείς. Είναι (εκτός των άλλων και) θέμα τύχης μου φαίνεται σε ποιον βαθμολογηυή θα πέσεις
-
Τι ήθελαν; Να πω τη γνώμη μου; Μια δόκιμη απόδοση του κειμένου στα νέα ελληνικά(το κείμενο επέτρεπε την αυστηρή βαθμολόγησή του ως προς την ποιότητα του νεολληνικού λόγου της μετάφρασης και το βαθμό κατανόησης του νοήματος, ιδιαίτερα προς το τέλος του). Και στην ερμηνευτική ερώτηση για τον Επιτάφιο, σίγουρα δεν ήθελαν αυτά που γράφουν τα διάφορα "λυσάρια"που διάβαζαν οι μαθητές την εποχή των δεσμών, ούτε αυτά που γράφει ο Κακριδής(στο ούτως ή άλλως βασικό σύγγραμμά του), αλλά-νομίζω- ήθελαν τα δικά μας επιχειρήματα με τα οποία-με σαφήνεια και συντομία- θα στηρίζαμε μια συγκεκριμένη άποψη. Σ' αυτά τα δύο θέματα-πιστεύω- έγινε η σφαγή. Γνώμη μου πάντα...
-
Εγώ νομίζω ότι στα αρχαία ήταν ελαστικοί με μένα. Συνήθως, υποτιμάω τον εαυτό μου στα γραπτά μου, αλλά δεν περίμενα με τίποτα το βαθμό που μου ήρθε. :-\
-
εγω παλι εγραψα και αυτα που ειχα διαβασει τη μελετη του κακριδη.(η ερωτηση υπηρχε και στο βοηθημα του πασχαλιδη).ολα τα στηριξα σε δικη μου επιχειρηματολογια. το αποτελεσμα? το γραπτο μου ειχε 2 υπογραμμισμενες λεξεις στο αγνωστο τικ στις ερωτησεις αναπτυξης και 9/10 πολλαπλης. ολα ατυα μονο απο ον πρωτο διορθωτη. ο δευτερος αφαντος στο γραπτο μου. και οι δυο ειχαν απολυτη ταυτιση και μου εβαλαν 49. απο τις οδηγιες που ειπε ενας διορθωτης σε ενα περιοδικο (φιλολογικη) δεν ειχα καμια αποκλειση. οπως φαινεται η ενασχοληση μου τοσο καιρο με διδασκαλια αρχαιων, το γεγονος οτι τελειωσα κλασικο και μπηκα πρωτη στο μεταπτυχιακο αρχαιων του απθ διαγραφηκαν ως δια μαγειας την στιγμη που εγραφα
-
Καλησπέρα σε όλους.
Θα συμφωνήσω με τη swtia για τον τρόπο διόρθωσης των αρχαίων. Κι εμένα ουσιαστικά αυτά με χαντάκωσαν αν και πιστεύω ότι ο βαθμός 55 καθόλου δεν με αντιπροσωπεύει μετά από 9 χρόνια ενασχόλησης με τα αρχαία και πτυχίο από το κλασικό και όταν σε όλους τους προηγούμενους ήμουν γύρω στο 75. Δεν πρόκειται ποτέ να δεχτώ αυτή την ταύτιση για ένα αδιόρθωτο γραπτό.
-
Καλησπέρα!
-
Να κάνω μια εκτίμηση αναφορικά με τη διδακτική των αρχαίων;Οσοι την επέλεξαν κάηκαν.Και αυτό γίνεται χρόνια στη διδακτική αρχαίων.Ηταν η τρίτη φορά που έδινα.Αν και είχα διαβάσει τέλεια και τα 3 γνωστικά και όντως έγραψα καλά και στα 3 είχα επιλέξει να διαβάσω μόνο διδακτική νεων και ιστορίας εχοντας καει στη διδακτική αρχαίων στο παρελθον.Ετσι την ώρα της εξαίτασης ουτε κοίταξα τα αρχαία.Οταν βγήκα από την αίθουσα ο συζυγός μου που είχε πιάσει το κλίμα απ'εξω μου είπε: καλά σιγουρα έγραψες αρχαία,ήταν εύκολα,όλοι αυτά έγραψαν.Εγώ ομως παρακολουθούσα χρόνια τον ΑΣΕΠ και εκτός σπανιών περιπτώσεων δεν βάζουν βαθμούς.Καποιος παλιότερα είχε κάνει και στατιστική επι του θέματος.Συμβουλή μου:Μακριά από τη διδακτική Αρχαίων!
-
sorry για το εξέταση
-
Eγω θα πω τη δικη μου εμπειρια. Εδωσα διδακτικη αρχαιων αυτη τη φορα χωρις να εχω προετοιμαστει για να γραψω διδακτικη αρχαιων.Τελικά έγραψα 83. Τα θεματα τα ανεπτυξα με το δικο μου τροπο, οπως θα εκανα το μαθημα μεσα στην ταξη και δεν χρησιμοποιησα θεωριες κτλ.Δεν πιστευω οτι θα πρεπει καποιος να φοβαται την διδακτικη των αρχαιων αν κατεχει το συγκεκριμενο θεμα που εχει τεθει για αναπτυξη!
-
οσο για το γνωστικο αρχαιων εκει πραγματι εγινε σφαγη.. :'(
-
Για να βγάλουμε κι ένα συμπεράσμα απ' όσα έχουν ειπωθεί ως τώρα, τελικά μάλλον και η διδακτική λειτουργεί ως γνωστικό;
Δηλαδή για να πάρουμε ένα καλό βαθμό, πρέπει να αναπτύξουμε τις ερωτήσεις σα να απαντούσαμε στο γνωστικό; Π.χ δεν έπρεπε απλώς να αναφέρουμε τις κύριες ιδέες του αποσπάσματος στην Οδύσσεια που μας δόθηκε αλλά και να τις αναπτύξουμε πλήρως; ή όχι μόνο τις ενότητες, αλλά και πλήρη ανάπτυξη των στοιχείων που περιλαμβάνουν (ιδεολογικά, αισθητικά, ήθος προσώπων κτλ);
Μπορεί να μας δαιφωτίσει πάνω σ' αυτό κάποιος που έγραψε καλά (από 75 και πάνω);
Κι άλλη μια απορία για όσους έγραψαν καλά. Απάντησαν μόνο στις συγκεκριμένες ερωτήσεις που έθεσε το ΑΣΕΠ για το απόσπασμα ή έγραψαν κι άλλα; Κι επιπλέον, ακολούθησαν τη σειρά των ερωτήσεων του ΑΣΕΠ ή την άλλαξαν; Γιατί λογικά ο χωρισμός ενοτήτων προηγείται των ιδεών του κειμένου.
Παιδιά βοηθήστε γιατί ειλικρινα δεν έχω καταλάβει τι γίνεται με τη διδακτική, κι όχι μόνο εγώ αλλά και πολλοί αλλοι ακόμη.
-
Θα σου πω τι εκανα εγω (εγραψα 83 οπως ειπα και παραπανω).Αφου εγραψα στοχους, εγραψα τα σταδια που θα ακολουθουσα διεξοδικα και με πολλες λεπτομερειες. Για καθε ενοτητα εδινα πολλες λεπτομερειες σαν να ηταν γνωστικο, καθε ιδεα την ανελυα και αυτη σαν γνωστικο. Οσο για την σειρα, δεν ακολουθησα του Ασεπ αλλα οπως πιστευα εγω. Εβαλα ερωτησεις που θα εκανα στα παιδια και εδινα αναλυτικα την απαντηση. Αυτα!ελπιζω καπως να βοηθησα κ να μη σε μπερδεψα!
-
Επιμένω σ΄αυτό που λέω.Κοιτάξτε παλιά ποστ σε ότι αφορα τα στατιστικά για διδακτική Αρχαίων.Δεν το προσωποποιώ.Κακώς έγραψα οτι στο παρελθόν κάηκα.Κι εγώ φέτος αρίστευσα στο γνωστικό ιστορίας.Αυτό δεν σημαίνει οτι ήταν εύκολα.Υπαρχει μια στατιστική αμέσως μετά τα αποτελέσματα των εξετάσεων.
-
Σας ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση. kittoulini πώς σε έφτασε ο χρόνος να τα γράψεις τόσο αναλυτικά; Εγώ εκεί είχα πρόβλημα γιατί το είχα σκεφτεί να τα γράψω αναλυτικά και με περισσότερες λεπτομέρειες απ' ό.τι ζητούσε.
persef διάβασες κάποιο βίβλίο για τη διδακτική της ιστορίας; Αν ναι ποιο; Ξέρω ότι ανάλογες συζητήσεις είχαν γίνει μετά τον ΑΣΕΠ αλλά δε τα θυμάμαι καλά μετά από τόσο καιρό και είναι δύσκολο να ανατρέξω στις παλιές συζητήσεις στο φόρουμ. Ίσως αν κάναμε εκ νέου τόπικ για την κάθε διδακτική ξεχωριστά; Τι λέτε;
-
H διδακτική Ιστορίας εχει ένα συγκεκριμένο στηλ.Ακολούθησα αυτό που υπήρχε στις Οδηγίες των Φιλολογικών μαθημάτων και το βιβλίο του Αζέλη Λαμπάτου από Μεταίχμιο.Τα ίδια έλεγαν και στον Ακατανόμαστο της πατησίων που παρακολούθησα το δωρεάν μάθημα.Και βέβαια καλή γνώση του γνωστικού.Οτι και να γράψεις θα δίνεις και τις απαντήσεις.Για να μη ξεφεύγουμε όμως.Προσωπικά πιστευω οτι το βάρος πρέπει να δωθεί στο γνωστικό.Εκει πρέπει να χτυπηθούν τα 90.Ιδιαίτερα στα πολλαπλής ωστε να ξεπερνάμε τον αστάθμητο παράγοντα του κάθε διορθωτή.
-
olgalia εκανα αγωνα δρομου πραγαματικα, στο τσακ προλαβα. Παντως δε μπορω να σας κρυψω πσο φοβαμαι την διδακτικη. Επειδη εγραψα καλα μια φορα αυτο δεν σημαινει τιποτα, φοβαμαι οτι την αλλη μπορει και να γραψω κατω απο τη βαση γιατι δεν εχω καταλαβει καλα πως θα πρεπει να απανταει κανεις. Αυτοσχεδιαζω απλα. Αυτο ειναι το κακο. Η διδακτικη ειναι ο,τι περισσοτερο φοβαμαι. Φαντασου να εχεις χτυπησει 90 γνωστικο και να σου ερθει διδακτικη κανενα 25. Εφιαλτης. Δε ξερω τι θα επρεπε να κανω για να προετοιμαστω καταλληλα ωστε να μη φοβαμαι τοσο.
-
ειναι πολυ υποκειμενικο το θεμα της διδακτικης δυστυχως.. κι εγω το ιδιο προβλημα με σενα εχω. εγραψα αρχαια και ο ενας μου εβαλε 80!!! και ο αλλος 50!!!
-
Έτσι είναι δυστυχώς. Στον προηγούμενο δεν είχα γράψει ούτε στόχους ούτε στάδια, απαντούσα μόνο στις ερωτήσεις και χωρίς ιδιαίτερο μπλα μπλά και με βαθμολόγησαν με 70. Σ΄αυτόν που έγραψα και στόχους και στάδια πήρα ενα ωραιότατο 62,5.
Α, να ρωτήσω και κάτι άλλο (σας έχω πρήξει, σόρι). Στη διδακτική των αρχαίων ακολουθήσατε τη μοντέρνα διδακτική (εισαγωγική δραστηριότητα, υλικό προς παρατήρηση, δραστηριότητα, ανάλυση, εφαρμογή κτλ) ή τον "παλιότερο" τρόπο που έχουν τα βιβλία του καθηγητή (αφόρμηση/υπενθύμιση προηγ. ενότητας, παρουσίαση νέου θέματος, διάρθρωση, ανάλυση/ανάπτυξη, ανακεφαλάιωση);
-
Εγω ακολουθησα τον παλιο τροπο που περιγραφεις.
-
Κι εγω τον παλιό τρόπο.
-
εγω μοντερνο. αλλα δεν εβγαλα ακρη
-
Εγω συνδιασμο μοντερνου + παλιου (συντηρητικοπροοδευτικο μοντελο)
και πηρα......65
-
μπας και βαθμολογούν ανάλογα με...τις διαθεσεις του καιρού; λέω!
καλή σαρακοστή να'χουμε.
-
Αχ, παιδιά! Διάβασα όλα αυτά που γράψατε και .... φρίκαρα!!! Είχα την εικόνα ότι η βαθμολόγηση είναι αξιοκρατική στον ΑΣΕΠ. Το ανατρέψατε πανηγυρικά!! :-\ :-\ Αν είναι τόσο ρευστή η αξιολόγηση, σε τι μένει να βασιστούμε????? ???
-
δυστυχως στα θεματα ελευθερης αναπτυξης η κατασταση ειναι ρευστη και η βαθμολογηση καθαρα υποκειμενικη
-
Αυτά τα θέματα μπορούν να στοιχίσουν σε κάποιον και το διορισμό?
-
δυστυχως ναι..γιατι μπορει να γραψει πολυ καλα σε ολα τα πολλαπλης (πχ ιστορια, λογοτεχνια)αλλα σε οσα ειναι με ελευθερη αναπτυξη (πχ ειδικη διδακτικη) να παρει πολυ χαμηλο βαθμο...οποτε...δεν ειναι και λιγοι αυτοι που το εχουν παθει αυτο!