Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: psych@ra στις Ιουνίου 03, 2008, 12:31:03 pm

Τίτλος: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: psych@ra στις Ιουνίου 03, 2008, 12:31:03 pm
Σύμφωνα με το παρακάτω έγγραφο, οι ωρομίσθιοι "θα παραιτηθούν πριν την ανάληψη υπηρεσίας ως εκπαιδευτικών."

http://www.ypepth.gr/docs/dieykriniseis_gia_egkyklioys_anaplhrwtwn_080602.doc

Τα 300 ευρώ που βγάζει (σχετικό είναι αυτό, αφού τα παίρνει μετά από 3 μήνες...) δεν αρκούν.
Πείτε μου εσείς με τι άλλο μπορεί να ασχοληθεί .
Πριν απαντήσετε να λάβετε υπόψη το ωράριο του ωρομίσθιου εκπαιδευτικού και ειδικά αυτού που δουλεύει σε ολοήμερο (12:30-16:15).

Υ.Γ. έχουμε σχολιάσει το συγκεκριμένο έγγραφο σε άλλα θέματα αλλά ανοίγω το συγκεκριμένο για να ανταλλάξουμε απόψεις αποκλειστικά για αυτό.
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: walkleon στις Ιουνίου 03, 2008, 12:45:25 pm
-4ωρη απασχόληση το πρωί η και το βράδυ οπουδήποτε(Π.χ περίπτερο,γραφείο,βενζινάδικο κτλ).
-ΚΕΕ η άλλα προγράμματα δια βίου μάθησης τα απογεύματα.
-Σε μία η πολλές εταιρείες με ελεύθερο ωράριο ώστε να πηγαίνει όποτε μπορεί.
-Σε φροντιστήρια χωρίς ασφάλεια (υπάρχουν πολλά) και συμφέρει τους εργοδότες  ;)
-Σε ΙΕΚ τα απογέυματα
-Τα Σαββατοκύριακα σε κάνα μπάρ του θείου η του φίλου μας.

Εγώ αυτά έχω κατά νου....

Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: Da_Kancho στις Ιουνίου 03, 2008, 01:14:37 pm
Με τον τρόπο που λειτουργεί το σύστημα στην Ελλάδα, κάποιος για να μπορεί να παίξει το παιχνίδι που λέγεται "καριέρα στην εκπαίδευση", θα πρέπει:

-Να μπορεί να χρηματοδοτήσει τη "δωρεάν" δευτεροβάθμια εκπαίδευσή του πληρώνοντας φροντιστήριο ή ιδιαίτερο, ενίοτε στους ίδιους καθηγητές που διδάσκουν στο σχολείο του (αν δεν του πέφτει πολύ ακριβή η ταρίφα τους).

-Να μπορεί, εφόσον εισαχθεί, να χρηματοδοτήσει τις σπουδές του στην "δωρεάν" τριτοβάθμια εκπαίδευση, για όσα χρόνια χρειαστεί.

-Να μπορεί να χρηματοδοτήσει τη "δωρεάν" στρατιωτική θητεία του, εφόσον έχει την ατυχία να είναι και άνδρας.

-Να μπορεί να χρηματοδοτήσει το χρόνο ανεργίας του, μέχρι να βρει κάτι να απασχοληθεί (ετεροαπασχόληση, ή φροντιστήριο για τους έχοντες γνωριμίες - μέσον).

-Να μπορεί να χρηματοδοτήσει την "αμοιβόμενη" εργασία του ως ωρομίσθιος, ΠΔΣ, κτλ.

-Να μπορεί να χρηματοδοτήσει την πολύ πιθανή εσωτερική μετανάστευση που θα απαιτηθεί για να εργαστεί ως αναπληρωτής, για όσα χρόνια χρειαστεί.

Και τελικά, μετά από πολλά χρόνια ίσως, να απολαύσει τους καρπούς των επενδύσεών του, δηλαδή των επενδύσεων της οικογένειάς του κυρίως, που αποτελεί τον κύριο χρηματοδότη εφόσον η οικογένεια μπορεί φυσικά να το κάνει αυτό, δηλαδή μια θέση ισόβια στο Δημόσιο, με ωράριο καφενείου και ούτε καν, και με πλεονεκτική πρόσβαση στο ιδιωτικό πελατολόγιο που του παρέχει η θέση αυτή.

Συμφέρει; Χρονικά και οικονομικά όχι, εκ πρώτης όψεως. Αν όμως συνυπολογίσουμε την ανεργία στην Ελλάδα (ελλείψει μέσου) και γενικότερα την έλλειψη άλλων επιλογών, τότε είναι αναμενόμενος ο σκοτωμός που γίνεται για κατάληψη αυτών των προνομιούχων θέσεων.

Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: Ανετος στις Ιουνίου 03, 2008, 01:39:01 pm
αν δεν τα βγαζει περα ο ωρομισθιος να μην παει,υπαρχουν οικοδομες και τα χωραφια.
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: Da_Kancho στις Ιουνίου 03, 2008, 02:11:42 pm
αν δεν τα βγαζει περα ο ωρομισθιος να μην παει,υπαρχουν οικοδομες και τα χωραφια.

Ο ωρομίσθιος δεν έχει απλά να λύσει το θέμα του αν μπορεί να ζήσει με τα λεφτά που θα πάρει, κανένας δεν μπορεί να ζήσει με αυτό το ποσό, εκτός αν αποτελεί το χαρτζηλίκι του και όλα τα υπόλοιπα (στέγη, διατροφή, κτλ) καλύπτονται με άλλους πόρους.

Όμως πρέπει να συνυπολογίσει και το συνολικό κόστος της επένδυσης που έχει κάνει, αυτός και η οικογένειά του, ώστε να φτάσει μέχρι το σημείο να κληθεί ωρομίσθιος, αυτό τον υποχρεώνει να αναλάβει τη θέση, ακόμα και με ζημιά, και άσχετα με ποιόν τρόπο θα βρει για να καλύψει αυτή τη ζημιά (και μάλλον στο συγκεκριμένο έχουμε να δούμε πολλά ακόμα, τα χρόνια που έρχονται).

Όσο για το αν μπορεί εναλλακτικά να εργαστεί σε οικοδομή ή σε αγροτικές εργασίες, να αναφέρω ότι από της έλευσης των οικονομικών μεταναστών και εντεύθεν, οι εργασίες αυτές διατίθενται αποκλειστικά σε αυτούς και δεν υπάρχουν θέσεις για Έλληνες.
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: thlemaxos355 στις Ιουνίου 03, 2008, 02:19:49 pm
μα ακριβως επειδη καποιοι πανε και στηριζουν με την παρουσια τους το θεσμο γιαυτο ακριβως και υπαρχει...ας μην πηγαινε κανενας ..τοτε τι θα εκανε το υπουργειο;αναγκαστικα μονιμους διορισμους...και απο την αλλη εχεις τα συνδικαλιστικα οργανα και ζητανε καταργηση της ωρομισθιας..μα πως να καταργηθει οταν χιλιαδες ,παρακαλωντας μαλιστα πολλες φορες, δειχνουν οτι την επιθυμουν...δεν δινουν ετσι πατημα στον εκαστοτε υπουργο; και υστερα ερχονται εκ των υστερων ΑΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΠΛΗΡΗ ΕΠΙΓΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΜΕ ΤΙΣ ΠΛΗΡΩΜΕΣ ΠΡΙΝ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ και παραπονιουνται οτι δεν πληρωνονται στην ωρα τους...με συγχωρειτε αλλα προκειται ειτε περι μαζοχισμου ειτε περι αφελειας
αντι λοιπον να μενουν στα ευχολογια η ΟΛΜΕ - ΔΟΕ ας καλεσουν  τα μελη τους  να απεχουν απο αυτη την διαδικασια...
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: ippokratis στις Ιουνίου 04, 2008, 02:11:34 pm
καλησπέρα
μια ερώτηση, αν κάποιος παλιός ή καινουριος γνωρίζει: αν δουλεύεις ωρομίσθιος και είσαι και κανονικά δηλωμένος σε φροντιστήριο πώς το ελέγχουν; έχει τύχει πότε σε κανέναν;
ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: mat στις Ιουνίου 04, 2008, 02:25:55 pm
Όσο για το αν μπορεί εναλλακτικά να εργαστεί σε οικοδομή ή σε αγροτικές εργασίες, να αναφέρω ότι από της έλευσης των οικονομικών μεταναστών και εντεύθεν, οι εργασίες αυτές διατίθενται αποκλειστικά σε αυτούς και δεν υπάρχουν θέσεις για Έλληνες.
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: mat στις Ιουνίου 04, 2008, 02:31:03 pm
μα ακριβως επειδη καποιοι πανε και στηριζουν με την παρουσια τους το θεσμο γιαυτο ακριβως και υπαρχει...ας μην πηγαινε κανενας ..τοτε τι θα εκανε το υπουργειο;αναγκαστικα μονιμους διορισμους...και απο την αλλη εχεις τα συνδικαλιστικα οργανα και ζητανε καταργηση της ωρομισθιας..μα πως να καταργηθει οταν χιλιαδες ,παρακαλωντας μαλιστα πολλες φορες, δειχνουν οτι την επιθυμουν...δεν δινουν ετσι πατημα στον εκαστοτε υπουργο; και υστερα ερχονται εκ των υστερων ΑΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΠΛΗΡΗ ΕΠΙΓΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΜΕ ΤΙΣ ΠΛΗΡΩΜΕΣ ΠΡΙΝ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ και παραπονιουνται οτι δεν πληρωνονται στην ωρα τους...με συγχωρειτε αλλα προκειται ειτε περι μαζοχισμου ειτε περι αφελειας
αντι λοιπον να μενουν στα ευχολογια η ΟΛΜΕ - ΔΟΕ ας καλεσουν  τα μελη τους  να απεχουν απο αυτη την διαδικασια...
Εν μέρει έχεις δίκιο και σωστά επισημαίνεις κάποια πράγματα. Λέω εν μέρει γιατι δεν πρέπει να ξεχνάς πως ο "αδύναμος κρίκος" αυτής της "άνισης σχέσης" είναι οι εργαζόμενοι και στην περίπτωση αυτή οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι.
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: ks10 στις Ιουνίου 04, 2008, 02:44:13 pm
Nα ρωτήσω κάτι. Μήπως τελικά η εγκύκλιος αναφέρεται μόνο σε ιδιοκτήτες φροντιστηρίου οι οποίοι δουλεύουν σ'αυτό?
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: ammy στις Ιουνίου 04, 2008, 02:48:07 pm
  Πάντως σε μένα που είμαι φέτος ωρομίσθια ζητούσαν από τη δευτεροβάθμια μαζί με κάθε μισθολογική κατάσταση -που έστελνε το σχολείο για τις ώρες μου- και δική μου υπεύθυνη δήλωση ότι δεν εργάζομαι σε φροντιστήριο. ¨ηθελαν να αποκλείσουν την πιθανότητα να πιάσω δουλειά και αλλού αφού θα μπορούσα τόσα να κάνω με τα χρήματα της ωρομισθίας τα οποία δεν έχω ακόμα δει, ούτε ένα ευρώ!
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: Da_Kancho στις Ιουνίου 04, 2008, 03:09:40 pm
Όσο για το αν μπορεί εναλλακτικά να εργαστεί σε οικοδομή ή σε αγροτικές εργασίες, να αναφέρω ότι από της έλευσης των οικονομικών μεταναστών και εντεύθεν, οι εργασίες αυτές διατίθενται αποκλειστικά σε αυτούς και δεν υπάρχουν θέσεις για Έλληνες.
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: Ανετος στις Ιουνίου 04, 2008, 03:47:21 pm
φοβερες οι αναλυσεις ,να τις εκδοσετε σε βιβλιο και να μοιραζετε στα σχολεια ως κυριο βοηθημα στο μαθημα ΣΕΠ.τοσοι και τοσοι δεν τα βγαζουν περα αλλα δεν κλαψουριζουν σε διαφορα site.γιατι δεν κανετε κατι αλλο
αφου δεν ''βγαινετε" οικονομικα.μια βουτια στην κρυα ακομη θαλασσα θα καθαριζε το μυαλο απο αυτες τις νοσηρες και κακομοιρικες αποψεις
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: mathstavros στις Ιουνίου 04, 2008, 04:15:17 pm
Ανετε αν θελεις να δικαιολογησεις το...ονομα σου τραβα αλλου να πουλησεις πνευμα και ειρωνια!εισαι καλος στο να ριχνεις δολωμα και να κανεις την κουβεντα μπου...λο αλλα εγω δεν θα παρω,οχι περισσοτερο απο αυτο που γραγω τωρα.αφου εσυ κανεις προτροπες και δινεις συμβουλες να σου ανταποδωσω για να μην σου εχουμε και καμια υποχρεωση στο κατω κατω.Δεν γ....!
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: kathyk στις Ιουνίου 04, 2008, 05:33:34 pm
αν δεν τα βγαζει περα ο ωρομισθιος να μην παει,υπαρχουν οικοδομες και τα χωραφια.

ναι! γιατί αυτό ήταν το όνειρο του εκπαιδευτικού! να σπουδασει για να παει να δουλεψει στα χωραφια!

σαν να μου θυμιζεις κάποιον βεβαια που ξαναήταν στο site!
Τίτλος: Απ: Τα βγάζει πέρα ο ωρομίσθιος;
Αποστολή από: psych@ra στις Ιουνίου 05, 2008, 11:57:02 am
αν δεν τα βγαζει περα ο ωρομισθιος να μην παει,υπαρχουν οικοδομες και τα χωραφια.
Εσύ εκεί θα πήγαινες;