Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: rozy4 στις Ιούνιος 22, 2008, 04:08:00 μμ

Τίτλος: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούνιος 22, 2008, 04:08:00 μμ
ειναι σωστο κατα τη γνωμη σας να ξεκινα δευτερη ξενη γλωσσα στην πεμπτη δημοτικου;
Εγω παντως βρεθηκα σε διλημμα αν επρεπε να συμπληρωσω την αιτηση του παιδιου μου ή να ζητησω εξαιρεση.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: vassilo στις Ιούνιος 22, 2008, 04:17:51 μμ
Ναι , θεωρώ πως είναι σωστό.

Στους γονείς μπορεί να φαίνεται βάρος μεγάλο , αλλά πραγματικά είναι βάρος για το παιδί μόνο αν παράλληλα με τις ξένες γλώσσες στο σχολείο  διδάσκεται τις ίδιες ξένες γλώσσες και στα φροντιστήρια.

Διδάσκω Αγγλικά στο δημοτικό και πολλοί μαθητές μου μου έχουν πει πως ζητούν από τους γονείς τους να μην πηγαίνουν και φροντιστήριο αλλά εκείνοι δεν συμφωνούν. Επίσης βλέπω ότι οι μαθητές μου που δεν πάνε φροντιστήριο , πέρα από την όρεξη να μ'αθουν είναι καλ΄΄υτεοι από εκείνους που πάνε γιάτί δεν παθαίνουν υπερφόρτωση και δεν μπερδεύονται με δύο διαφορετικούς τροπους επεξήγησης (κι αν πηγαίνουν ολοήμερο τρεις).

Αν λοιπόν την 2 και την πρώτη ξένη γλώσσα την διδάσκονται μόνο στο σχολείο , τότε θα την μάθουν πιο ευχάριστα και πιο ξεκούραστα. Οι εξωσχολικές δραστηριότητες όταν είναι πολλές κουράζουν τα παιδιά , όχι το ίδιο το σχολείο και το πρόγραμμα του.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: X.K. στις Ιούνιος 23, 2008, 01:31:46 πμ
Ναι , θεωρώ πως είναι σωστό.

Στους γονείς μπορεί να φαίνεται βάρος μεγάλο , αλλά πραγματικά είναι βάρος για το παιδί μόνο αν παράλληλα με τις ξένες γλώσσες στο σχολείο  διδάσκεται τις ίδιες ξένες γλώσσες και στα φροντιστήρια.

Διδάσκω Αγγλικά στο δημοτικό και πολλοί μαθητές μου μου έχουν πει πως ζητούν από τους γονείς τους να μην πηγαίνουν και φροντιστήριο αλλά εκείνοι δεν συμφωνούν. Επίσης βλέπω ότι οι μαθητές μου που δεν πάνε φροντιστήριο , πέρα από την όρεξη να μ'αθουν είναι καλ΄΄υτεοι από εκείνους που πάνε γιάτί δεν παθαίνουν υπερφόρτωση και δεν μπερδεύονται με δύο διαφορετικούς τροπους επεξήγησης (κι αν πηγαίνουν ολοήμερο τρεις).

Αν λοιπόν την 2 και την πρώτη ξένη γλώσσα την διδάσκονται μόνο στο σχολείο , τότε θα την μάθουν πιο ευχάριστα και πιο ξεκούραστα. Οι εξωσχολικές δραστηριότητες όταν είναι πολλές κουράζουν τα παιδιά , όχι το ίδιο το σχολείο και το πρόγραμμα του.
Vassilo θα συμφωνησω εν μερει μαζι σου.Φυσικα και πρεπει να διδασκεται και δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο και οι γονεις(οχι τα παιδια)θεωρουν το βαρος μεγαλο.Δουλεψα 8 χρονια σε ΚΞΓ και μολις 4 μηνες σε δημοτικο και διαφωνω στο οτι τα παιδια που πηγαινουν φροντιστηριο ειναι χειροτερα απο τα  αλλα.Προσωπικα στο δικο μου σχολειο υπηρχε χασμα...γενεων αναποδα ομως,αφου αυτα που δεν πηγαιναν φροντιστηριο ητανε 3 λαλουν και 2 χορευουν,οχι μονο απο ελειψη γνωσεων αλλα περισσοτερο(αυτο μου εσπαγε τα νευρα)απο αδιαφορια για την ξενη γλωσσα.Πιστευω οτι στα ΚΞΓ γινεται πραγματικα καλη δουλεια επειδη οι γονεις που πληρωνουν θελουν το παιδι τους να παρει πτυχιο και ο ανταγωνισμος στην αγορα ειναι μεγαλος.Φυσικα αυτη η ιδια καλη δουλεια θα μπορουσε να γινει στο δημοτικο,αλλα νομιζω οτι απεχουμε πολυ απο αυτο:τα βιβλια ειναι χαλια,η γραμματικη ανυπαρκτη,το ακουστικο υλικο εγω ουτε το ειδα ουτε το ακουσα..Οσο για την υπερφορτωση,χωρις να θελω να ακουστω σκληρη,νομιζω πως  δεν εχουν αναγκη!   
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούνιος 23, 2008, 11:09:15 πμ
ρε παιδια , μωπως να τους διναμε λιγο χρονο να γνωρισουν πολυ καλα την ελληνικη γλωσσα πριν τους εισαγουμε σε 2 νεες γλωσσες? και επισης δεν ειναι ετοιμα ολα τα παιδια για κατι τετοιο, χρειαζεται εξατομικευμενη αντιμετωπιση...
επισης να ρωτησω κατι.... ειμαι αγγλικος και εχω κορη που θα παει τωρα πρωτη δημοτικου . ποτε να την αρχισω αγγλικα λετε? μια συναδελφος την αρχισε στην πρωτη δημοτικου αλλα εμενα μου φαινεται λιγο νωρις...
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούνιος 23, 2008, 11:55:31 πμ
ρε παιδια , μωπως να τους διναμε λιγο χρονο να γνωρισουν πολυ καλα την ελληνικη γλωσσα πριν τους εισαγουμε σε 2 νεες γλωσσες? και επισης δεν ειναι ετοιμα ολα τα παιδια για κατι τετοιο, χρειαζεται εξατομικευμενη αντιμετωπιση...
επισης να ρωτησω κατι.... ειμαι αγγλικος και εχω κορη που θα παει τωρα πρωτη δημοτικου . ποτε να την αρχισω αγγλικα λετε? μια συναδελφος την αρχισε στην πρωτη δημοτικου αλλα εμενα μου φαινεται λιγο νωρις...
εγω παντως το γιο μου τον ξεκινησα στην τεταρτη δημοτικου και ας εκανε στην τριτη αγγλικα στο σχολειο.
χωρις ιδιαιτερο κοπο τελειωσε την a class σε φροντιστήριο. εχοντας  μαθει γραμματικη και καποιο συντακτικο  στα ελληνικα μπορουσε να κατανοησει και την αντιστοιχη γραμματικη των αγγλικων. οσο για το επιπεδο του σχολειου δεν δυσκολευτηκε, παρολο που τα περισσοτερα παιδια κανανε ηδη δυο χρονια.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: sko στις Ιούνιος 23, 2008, 04:24:58 μμ
Δουλεύω 2 χρόνια στο δημοτικό σαν καθηγήτρια γαλλικών και πιστεύω ότι πολλά εξαρτώνται από τη προσέγγιση του καθηγητή.Πρωταρχικός στόχος είναι τα παιδιά να αγαπήσουν τη γλώσσα και να τη μάθουν σταδιακά μέσα από το παιχνίδι.Σαφώς και πρέπει να αποκτήσουν και κάποιες επικοινωνιακές δεξιότητες αλλά αυτό δευτερευόντως.Η εισαγωγή στη γλώσσα γίνεται με χαλαρούς ρυθμούς και η δουλειά που ανατίθεται στο σπίτι είναι ελάχιστη.Άλλωστε η προσωπική μου γνώμη είναι ότι στην εποχή μας οι ξένες γλώσσες θα πρεπε να αποτελούν τη βάση του εκπαιδευτικού συστήματος και όχι 'συμπληρωματικά' μαθήματα.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: vassilo στις Ιούνιος 23, 2008, 10:16:08 μμ
Σύμβουλος δασκάλων είχε έλθει πέρσι στο σχολείο και μας προειδοποίησε , όλο το τημ , ότι η δουλειά που θα δίνουμε για το σπίτι στην Τρίτη δημοτικού δεν θα πρέπει να ξεπερνάει την μισή ώρα .

Ρώτησα και εγώ αφελέστατα , μαζί με τα Αγγλικά ; Και μου απάντησ καταφατικά.
Και ρωτάω : πως είναι δυνατό να δουλέψεις έτσι;

Επιμένω επίσης ότι οι μαθητές μου που δεν πάνε φροντιστήριο είναι καλύτεροι ή έστω ισάξιοι με εκείνους που πάνε, αλλά αυτό βέβαια ισ΄χύει στο σχολείο που δουλεύω . Επίσης ισχύει το ότι δεν μπερδεύονται με διαφορετικούς τρόπους παρουσίασης της γραμματικής κλπ.

όσον αφορά την catwoman 2  θεωρώ ότι δεν πρέπει να την ξεκινήσει πριν από την Τετάρτη και αν βλε΄πεις ότι γίνεται δουλειά ξεκινήστε στο γυμνάσιο που γίνεται το μπέρδεμα με τα επίπεδα. Καμιά φορά όμως τα ίδια τα παιδιά θέλουν να πάνε φροντιστήριο οπότε βλέποντας και κάνοντας... Εμένα πάντως μου έτυχε στο φροντιστήριο που δούλευα προ αμνημονεύτων να πιάσω τον μοναδικό μου τότε μαθητή που είχε αρχίσει Αγγλικά στην Πρώτη να κάνει σκονάκι στην ορθογραφία ... μπούχτησε το παιδάκι !

Παρεμπιπτόντως (το διόρθωσα siobaras)  από Σεπτέμβρη θα έχουμε σίγουρα καινούριο βιβλίο στην Τετάρτη , κι ο Θεό ς βοηθός !!!!!!!!  ;D
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούνιος 24, 2008, 12:51:48 μμ
παιδια ευχαριστω για τις απαντησεις σας. Και γω νομιζω ότι δεν πρεπει να βιαστω...
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: X.K. στις Ιούνιος 24, 2008, 02:58:40 μμ
Catwoman2 και εγω εχω το ιδιο ερωτημα στο μυαλο μου παρολο που ο γιος μου ειναι μολις στα νηπια.Απογοητευομαι ομως πολυ με τον εαυτο μου οταν ξενοι με ρωτανε αν του μαθαινω αγγλικα και βγαζουν το συμπερασμα μονοι τους οτι θα τα μαθει το ιδιο καλα με την μητρικη του γλωσσα,επειδη δεν εχω ασχοληθει καθολου μαζι του και νομιζω πως δεν εχω την υπομονη να του τα μαθω εγω.Πιστευω οτι η Γ Δημοτικου θα ειναι καλη στιγμη για να τον στειλω φροντιστηριο μιας και η υλη συμβαδιζει με της Αj.Mηπως ομως ειναι και λιγο ρεζιλικι σκεφτομαι,η μαμα της Αγγλικης και το παιδι σε φροντιστηριο;Φανταζομαι τι εχουν να μου σουρουν οι συγγενεις μου..
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: andrian στις Ιούνιος 24, 2008, 03:13:18 μμ
Σιγά το ρεζιλίκι! κι εγώ διάβαζα παιδάκια του δημοτικού και τώρα τα δικά μου αρνούνται να καθίσουν. Ο δε σύζυγος είναι μαθηματικός, παρόλα αυτά ο γιος μου (Ε δημοτικού) τον αμφισβητεί και δε θέλει να διαβάσει μαζί του (!?)
Η δική μου εμπειρία από την εισαγωγή της δεύτερης γλώσσας στο δημοτικό ήταν καλή. Ο γιος μου είχε διαλέξει γαλλικά. Η δασκάλα των γαλλικών έκανε καλή δουλειά. Δούλευε πολύ με τα παιδιά στην τάξη και ερχόταν και λίγη δουλειά στο σπίτι. Το παιδί δεν αγχώθηκε και δεν προβληματίστηκε, συνεπώς ούτε κι εμείς. Το εντελώς αντίθετο συμβαίνει με τα αγγλικά. Ας μην το θίξω καθόλου το θέμα.
Μια ερώτηση: η δεύτερη γλώσσα δε βαθμολογείται στο δημοτικό?
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: pepe στις Ιούνιος 24, 2008, 04:01:46 μμ
Όχι, δε βαθμολογείται.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: vassilo στις Ιούνιος 24, 2008, 11:34:31 μμ
Tο λάθος που νομίζωότι κάνουμε εμείς της Αγγλκής είναι ότι έχοντας πάντα απέναντι μας την σύγκριση με τα φροντιστήρια , προσπαθούμε να αποδείξουμε ότι κάνουμε την ίδια δουλειά με εκείνα (που μπορούμε να την κάνουμε φτάνει να προσπαθήσουμε) , και αυτό πάει καλά ... μερικές φορές όμως θέλουμε να κάνουμε περισσότερη δουλειά για να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε η ώρα του παιδιού με αποτέλεσμα να επιβαρύνουμε τα παιδιά .

Αναρωτιέμαι όμως πως θα νιώθατε όσοι δεν είσαστε καθηγητές αγγλικής που δουλεύουν στο δημόσιο αν έρχονταν οι μαθητές σας και σας έλεγαν πως δεν άνοιξαν καν το βιβλίο γιατί είχαν να διαβάσουν για το φροντιστήριο ή να μην βγάζουν καν τα βιβλία τα οποία έχουν στην τσάντα τους γιατί η μαμά τους τους είπε ότι θα τα μάθουν στο φροντιστήριο ;;; :(

Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο συγκινήθηκα όταν ήλθαν γονείς στο τέλος της χρονιάς φέτος και με παρακαλούσαν να μην φύγω γιατ'ι λ'εει 'ετσι φαντάζονταν και ήλπιζαν να είναι τα Αγγλικά στο σχολείο. Σαφέστατα ήταν γονείς που δεν έστειλαν τα παιδιά τους φροντιστήριο. Για τους υπόλοιπους , ή τηνπλειοψηφία τουλάχιστον , απλά δεν υπάρχω. Ή μάλλον υπάρχω μόνο όταν δεν τους αρέσει ο βαθμός.

Και καλά το μάθημα δεν τους νοιάζει. Το πως συμπεριφέρεται το παιδί τους όμως ;;;;

Αυτό που με θλίβει είναι ότι βλέπω τα παιδιά του δημοτικού όλο και πιο κουρασμένα , απλά νομίζω ότι είναι στο χέρι μας να κάνουμε το μάθημα πιο ξεκούραστο , πιο ευχάριστο και τα παιδιά να αποκτούν γνώσεις επίσης. Απλά όταν μας λένε φτάνει πρέπει να τα ακούμε και όχι να βιαζόμαστε να τελειώσουμε την ύλη.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: lasard στις Ιούνιος 25, 2008, 11:13:30 πμ
ΔΕ ΣΥΜΦΩΝΏ ΜΕ ΤΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ 2ΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ.ΕΙΜΑΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ ΚΑΙ ΒΛΕΠΩ ΤΡΟΜΕΡΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΣΤΟ ΓΡΑΠΤΟ ΛΟΓΟ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΤΟΥ ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ. ΟΠΟΤΕ ΑΣ ΤΑ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ ΚΑΛΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΡΤΑ ΔΥΣΚΟΛΗ ΣΤΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΓΛΩΣΣΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ 2Η ΓΛΩΣΣΑ ΣΤΟ ΔΗΜΟΤΙΚΟ. ΑΣ ΜΑΘΟΥΝ ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΠΑΙΝΟΝΤΑΣ ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΟΥΝ ΜΙΑ ΔΕΥΤΕΡΗ!
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: heren στις Ιούλιος 24, 2008, 10:14:42 πμ
Τα παιδια αντιμετωπίζουν σοβαρό πρόβλημα με τα ελληνικά. Καλό είναι στο Δημοτικό να μάθουν γραμματικη, λεξιλόγιο και συντακτικό της Ελληνικης Γλώσσας και αργότερα στον ελεύθερο χρόνο να ασχοληθουν με 2 ξένη γλώσσα. Οντως στο γυμνάσιο υπάρχουν σοβαρα προβλήματα. Παιρνεις ένα γραπτό και σκέφτεσαι αν πρέπει να αρχίσεις να διορθώνεις τη δομή του (ορθογραφικά και συντακτικά λάθη) ή να δώσεις βάση μόνο στο νόημα?
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: heren στις Ιούλιος 24, 2008, 10:19:02 πμ
Η αξία της Ελληνικής Γλώσσας

Hellenic Quest λέγεται ένα πρόγραμμα ηλεκτρονικής εκμάθησης της Ελληνικής που το CNN άρχισε να διανέμει παγκοσμίως και προορίζεται σε πρώτο στάδιο για τους αγγλόφωνους και ισπανόφωνους. 
Η μέθοδος διδασκαλίας συνίσταται στην προβολή πληροφοριών στην οθόνη του
Η/Υ με ταυτόχρονη μετάδοση ήχου και κινούμενης εικόνας.
 
Το πρόγραμμα παράγεται από τη μεγάλη εταιρία Η/Υ Apple, o Πρόεδρος της
οποίας Τζον Σκάλι είπε σχετικά: Αποφασίσαμε να προωθήσουμε το πρόγραμμα
εκμάθησης της Ελληνικής, επειδή η κοινωνία μας χρειάζεται ένα εργαλείο που
θα της επιτρέψει ν' αναπτύξει τη δημιουργικότητά της, να εισαγάγει
καινούριες ιδέες και θα της προσφέρει γνώσεις περισσότερες απ' όσες ο
άνθρωπος μπορούσε ως τώρα να ανακαλύψει.
 
Με άλλα λόγια, πρόκειται για μιαν εκδήλωση της τάσης για επιστροφή του
παγκόσμιου πολιτισμού στο πνεύμα και τη γλώσσα των Ελλήνων.
 
Άλλη συναφής εκδήλωση: Οι Άγγλοι επιχειρηματίες προτρέπουν τα ανώτερα
στελέχη να μάθουν Αρχαία Ελληνικά επειδή αυτά περιέχουν μια ξεχωριστή
σημασία για τους τομείς οργανώσεως και διαχειρίσεως επιχειρήσεων.
 
Σε αυτό το συμπέρασμα ήδη οδηγήθηκαν μετά από διαπιστώσεις Βρετανών ειδικών
ότι η Ελληνική γλώσσα ενισχύει τη λογική και τονώνει τις ηγετικές
ικανότητες.
 
Γι' αυτό έχει μεγάλη αξία, όχι μόνο στην πληροφορική και στην υψηλή
τεχνολογία, αλλά και στον τομέα οργανώσεως και διοικήσεως ..
 
Αυτές οι ιδιότητες της Ελληνικής ώθησαν το Πανεπιστήμιο Ιρμάιν της
Καλιφόρνια να αναλάβει την αποθησαύριση του πλούτου της. Επικεφαλής του
προγράμματος τοποθετήθηκαν η γλωσσολόγος -Ελληνίστρια- Μακ Ντόναλι και οι
καθηγητές της ηλεκτρονικής Μπρούνερ και Πάκαρι.
 
Στον Η/Υ Ίμυκο αποθησαυρίστηκαν 6 εκατομμύρια λεκτικοί τύποι της γλώσσας
μας όταν η Αγγλική έχει συνολικά 490.000 λέξεις και 300.000 τεχνικούς
όρους, δηλαδή σαν γλώσσα είναι μόλις το 1/100 της δικής μας. Στον Ίμυκο
ταξινομήθηκαν 8.000 συγγράμματα 4.000 αρχαίων Ελλήνων και το έργο
συνεχίζεται.
 
Μιλώντας γι' αυτό ο καθηγητής Μπρούνερ είπε: Σε όποιον απορεί γιατί τόσα
εκατομμύρια δολάρια για την αποθησαύριση των λέξεων της Ελληνικής
απαντούμε: Μα πρόκειται για τη γλώσσα των προγόνων μας. Και η επαφή μας μ'
αυτούς θα βελτιώσει τον πολιτισμό μας .
 
Οι υπεύθυνοι του προγράμματος υπολογίζουν ότι οι ελληνικοί λεκτικοί τύποι
θα φθάσουν στα 90 εκατομμύρια, έναντι 9 εκατομμυρίων της λατινικής. Το
ενδιαφέρον για την Ελληνική προέκυψε από τη διαπίστωση των επιστημόνων
πληροφορικής και υπολογιστών ότι οι Η/Υ προχωρημένης τεχνολογίας δέχονται
ως νοηματική γλώσσα μόνον την Ελληνική. Όλες τις άλλες γλώσσες τις
χαρακτήρισαν σημειολογικές .
 
Νοηματική γλώσσα θεωρείται η γλώσσα στην οποία το σημαίνον, δηλαδή η λέξη,
και το σημαινόμενο, δηλαδή αυτό, που η λέξη εκφράζει (πράγμα, ιδέα,
κατάσταση), έχουν μεταξύ τους πρωτογενή σχέση. Ενώ σημειολογική είναι η
γλώσσα στην οποία αυθαιρέτως ορίζεται ότι το αμ πράγμα (σημαινόμενο)
εννοείται με το αμ (σημαίνον).
 
Με άλλα λόγια, η Ελληνική γλώσσα είναι η μόνη γλώσσα της οποίας οι λέξεις
έχουν πρωτογένεια, ενώ σε όλες τις άλλες, οι λέξεις είναι συμβατικές,
σημαίνουν, δηλαδή, κάτι, απλώς επειδή έτσι 'συμφωνήθηκε' μεταξύ εκείνων που
την χρησιμοποιούν.
 
ΟΛΕΣ οι λέξεις στην Ελληνική ΣΗΜΑΙΝΟΥΝ, π.χ. η λέξη ενθουσιασμός = εν-Θεώ,
γεωμετρία = γη +μετρώ, προφητεία = προ + φάω, άνθρωπος = ο άναρθρων (ο
αρθρώνων λόγο).
 
Έχουμε δηλαδή αιτιώδη σχέση μεταξύ λέξεως-πράγματος, πράγμα ανύπαρκτο στις
άλλες γλώσσες. Τα πιο τέλεια προγράμματα Ίμυκος , Γνώσεις και Νεύτων
αναπαριστούν τους λεκτικούς τύπους της Ελληνικής σε ολοκληρώματα και σε
τέλεια σχήματα παραστατικής, πράγμα που αδυνατούν να κάνουν για τις άλλες
γλώσσες.
 
Και τούτο επειδή η Ελληνική έχει μαθηματική δομή που επιτρέπει την αρμονική
γεωμετρική τους απεικόνιση.
 

Ιδιαιτέρως χρήσιμα είναι τα ελληνικά προσφύματα ΟΠΩΣ : τηλέ , λάνδη
=...LAND, ΓΕΩ...,νάνο, μίκρο, μέγα, σκοπό.....ισμός, ΗΛΕΚΤΡΟ...., κυκλο....,
ΦΩΝΟ...., ΜΑΚΡΟ...., ΜΙΚΡΟ....., ΔΙΣΚΟ...., ΓΡΑΦΟ..., ΓΡΑΜΜΑ..., ΣΥΝ...,
ΣΥΜ..., κ.λπ..
 
ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ : ΤΟ ΓΝΩΣΤΟ ΣΕ ΟΛΟΥΣ C D = COMPACT DISK = ΣΥΜΠΑΚΤΩΜΕΝΟΣ ΔΙΣΚΟΣ
 
Οι ηλεκτρονικοί υπολογιστές θεωρούν την Ελληνική γλώσσα «μη οριακή», δηλαδή
ότι μόνο σ' αυτή δεν υπάρχουν όρια και γι' αυτό είναι αναγκαία στις νέες
επιστήμες όπως η Πληροφορική, η Ηλεκτρονική, η Κυβερνητική και άλλες.
 
Αυτές οι επιστήμες μόνο στην Ελληνική γλώσσα βρίσκουν τις νοητικές
εκφράσεις που χρειάζονται, χωρίς τις οποίες η επιστημονική σκέψη αδυνατεί
να προχωρήσει.
 
Γι' αυτούς τους λόγους οι Ισπανοί Ευρωβουλευτές ζήτησαν να καθιερωθεί η
Ελληνική ως η επίσημη της Ευρωπαϊκής Ένωσης διότι το να μιλά κανείς για
Ενωμένη Ευρώπη χωρίς την Ελληνική είναι σα να μιλά σε έναν τυφλό για
χρώματα.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: Miss Elenious στις Ιούλιος 24, 2008, 03:43:19 μμ
Λυπάμαι, αλλά θα διαφωνήσω  με το παραπάνω κείμενο και με την πρακτική να συγκρίνουμε γλωσσες και να βγάζουμε άλλη ανώτερη και άλλη κατωτερη. Ολες οι γλωσσες οι οποιες επιβιωσαν στο χρονο ειναι επαρκεις γι'αυτο το οποιο δημιουργηθηκαν, δηλ την επικοινωνια. Με την ιδια λογικη τα αγγλικα ειναι ανωτερη γλωσσα γιατι ειναι η γλωσσα του συγχρονου κοσμου (δεν το υποστηρίζω καθόλου, αλλα ειναι της ιδιας λογικης.)

Όσον αφορά τη δεύτερη ξένη γλώσσα, είμαι σύμφωνη και δεν νομίζω ότι θα λειτουργήσει σε βάρος των ελληνικών και με ποιο τρόπο δηλ.? Θα μπορουσε καποιος να υποστηριξει οτι ισως να λειτουργήσει σε βαρος της δεύτερης γλωσσας, αλλα και αυτο θα ειναι παροδικο (ορισμενοι μαθητες μου π.χ. μπερδευουν  λεξεις μεταξυ των αγγλικων και των γερμανικων,αλλα αυτο εξαλειφεται καθως μεγαλωνουν τα επιπεδα και στις δυο γλωσσες.)

Αναφορικά με την ηλικία, απ'αυτά που θυμάμαι από τη σχολή, οι διάφοροι ερευνητές διαφωνούσαν για το πότε είναι η κατάλληλη ηλικία. Η πείρα μου μου λέει πως αν ξεκινησει ένα παιδί σε μικρότερη από τη συνηθισμένη ηλικια (νηπιαγωγείο ή Α δημοτικού) εξοικειώνεται πιο εύκολα με την προφορα της γλωσσας και δεν εχει κατ'άναγκη  πιο γρήγορη εξέλιξη στα επιπεδα.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: ioanna89 στις Ιούλιος 24, 2008, 05:11:47 μμ
Η αξία της Ελληνικής Γλώσσας

Hellenic Quest λέγεται ένα πρόγραμμα ηλεκτρονικής εκμάθησης της Ελληνικής που το CNN άρχισε να διανέμει παγκοσμίως και προορίζεται σε πρώτο στάδιο για τους αγγλόφωνους και ισπανόφωνους. 

Δεν είναι έτσι τα πράγματα:
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=6460.msg70440#msg70440
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: lourdes στις Ιούλιος 24, 2008, 06:22:34 μμ


¨εχω μείνει έκπληκτη για το πόσο διαφωνούν κάποιοι όσον αφορά τη 2. ξένη γλώσσα στο δημοτικό.
εγώ μεγάλωσα σε μία χώρα (ειμαι ελληνίδα, γεννημένη και σπουδαγμένη στην γερμανία) στην οποία αυτά τα θέματα προωθούνται όσο τίποτα άλλο, διότι ειναι κάτι πάρα πολύ φυσικό να μεγαλώνεις σε ενα πολυγλωσσικό σύστημα. στα σχολεία τους μαθαίνουν αγγλικά, γαλλικά, ιταλικά, ισπανικά ακόμα και αρχαία ελληνικά.. :). έχουν λιγότερες προκαταλήψεις απέναντι σε άλλες κουλτούρες (ίσα-ίσα μαθαίνουν πράγματα π.χ. για την ελλαδίτσα μας (ιστορία, ταξίδια κτλ.), επικρατεί η επικοινωνία, βασικό κομμάτι για τις νόρμες της ευρωπαικής ένωσης (ειμαστε και εμείς μέλη σε αυτή, μή το ξεχνάμε και μάλιστα χωρίς αυτή θα είμασταν ακόμα 25 χρόνια πίσω), επίσης εχουμε καλύτερες δυνατότητες σπουδής και εργασίας ακόμα και στο εξωτερικό, γι' αυτό δεν καταλαβαίνω αυτές τις ανησυχίες. τα παιδια του δημοτικού μαθαίνουν γλώσσα πάρα πολύ πιο εύκολα απο ότι φαντάζονται οι ενήλικες, τα βιβλία σήμερα ειναι για το επίπεδο των παιδιών κατάλληλα όσο ποτέ (τραγούδια, παιχνίδια, συνεργατική μάθηση, ιντερνετ κ.ο.κ). νομίζω οτι οι γονείς βγάζουν αυτή την αρνητική άποψη, χωρίς καλά καλά να γνωρίζουν...και θέλουν να στέλνουν τα παιδιά απο την 4. τάξη στο φροντιστήριο. γιατί;;;; για ποιο λόγο. αφήστε να κάνει η καινούργια γενιά καθηγητών τη δουλειά τους, τα πράγματα  αλλάζουν προς το καλύτερο, εγώ το πιστεύω αυτό, γιατι το γνωρίζω απο την εμπειρία μου. άλλωστε εάν δεν ήταν έτσι σήμερα δεν θα μιλούσα τέλεια 3 γλώσσες σήμερα (ο λόγος....της έμαθα απο μικρό παιδί, φυσικά και με απλό τρόπο).
 ;)
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: erieta στις Ιούλιος 24, 2008, 08:13:45 μμ
lourdes,
συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Φοβία και ανασφάλεια αισθάνονται κάποιοι έλληνες με την 2η ξένη γλώσσα! Αυτά τα μεταφέρουν και στα παιδιά τους. Οι ικανότητες των παιδιών είναι τεράστιες. Ερευνες δείχνουν ότι τα παιδιά μαθαίνουν καλύτερα, γρηγορότερα και συγχρώνως πολλές γλώσσες. Οι απαιτήσεις στο μέλλον τους θα είναι διαφορετικές, και η πολυγλωσσία αναγκαία!
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: zzzdoup στις Ιούλιος 25, 2008, 12:21:16 πμ
θα συμφωνησω με την erieta και lourdes,ασπαζομαι με την ιδια θερμη τις αποψεις τους.Η γνωμη μου ειναι οτι τα παιδια οχι μονο εχουν το ΔΙΚΑΙΩΜΑ να μαθαινουν δυο ξενες γλωσσες στο δημοσιο σχολειο (αν και για μενα κακως τα αγγλικα θεωρουνται ξενη γλωσσα,εχουν γινει τοσο αναγκαια που μαλλον οδευουν στο να γινουν δευτερη μητρικη γλωσσα) αλλα θα πρεπει να ενταχθουν ως μαθημα επιλογης και αλλες γλωσσες,ειτε λογω γειτνιασης (ιταλικα,τουρκικα),ειτε λογω υπαρξης μεταναστων (ρουμανικα,αλβανικα,ρωσικα...) ειτε πολυ απλα γιατι μεσα στην ευρωπαικη ενωση πρεπει να προωθηθει η πολυγλωσσια με τα προφανη οφελη της (επικοινωνια,ανεκτικοτητα,συνεργασια,σεβασμος του πολιτισμου....κτλ.)
Συμφωνειτε;
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: pepe στις Ιούλιος 25, 2008, 12:25:04 πμ
Συμφωνώ απόλυτα με lourdes κ erieta.
Το πρόβλημα είναι στη νοοτροπία μας...μόλις διδαχθεί το παιδί κάτι στο σχολείο, να πρέπει να το φορτώσουμε αμέσως με φροντιστήρια ή ιδιαίτερα..."μη μείνει πίσω".
Είμαι καθηγήτρια γαλλικών, ξέρετε πόσοι γονείς ερχόντουσαν και μου ζητούσαν να τους προτείνω φροντιστήρια για τα παιδιά τους (Ε' Δημ); Και όταν τους έλεγα "αφήστε το παιδί να χαρεί τη γλώσσα, δεν χρειάζεται", με κοιτούσαν απορημένοι και μου έλεγαν "εντάξει, θα τα αρχίσουμε από την ΣΤ' "!


(και με zzzdoup, είδα το μήνυμα του αργότερα)

Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούλιος 25, 2008, 09:29:33 πμ
syμφωνω απολυτα μαζι σου. Ειναι ζητημα λαθος νοοτροπίας
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: kat91 στις Ιούλιος 25, 2008, 11:25:49 πμ
Είμαι κι εγώ της Γαλλικής και δούλεψα τα δυο τελευταία χρόνια σε δημοτικά. Τα παιδιά λοιπόν δεν
πιέζονται ,χαίρονται να ανακαλύπτουν καινούργιους ήχους ,να σχηματίζουν απλές προτάσεις ,να μαθαίνουν  μοντέρνα γαλλικά τραγούδια ,να βλέπουν βίντεο σχετικά με τη καθημερινότητα των
Γάλλων και να τη συγκρίνουν με τη δική τους  και το κυριότερο να μαθαίνουν απο αυτή την ηλικία
οτι πρέπει να σέβονται τον πολιτισμό των άλλων, όπως είπατε όλες/οι πριν. Σας πληροφορώ
λοιπόν οτι όταν έχαναν κάποια ώρα λόγω εορτών κλπ στενοχωριόντουσαν γιατί  έχαναν
δραστηριότητες που αγαπούσαν κι αυτό για μένα ήταν η καλύτερη αμοιβή και μου έδινε τη χαρά
να συνεχίσω. Οσο για δουλειά στο σπίτι δεν υπήρχε σχεδόν καθόλου,κάποια άσκηαη μόνο, collage
ή κάποια ομαδική εργασία projet. Eτσι, μαθαίνουν τη γλώσσα χωρίς να το καταλάβουν και χωρίς
άγχος.



Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: Ανετος στις Ιούλιος 25, 2008, 12:34:42 μμ
να βαλουμε και αλλες γλωσσες στα παιδια για να βρισκετε εσεις δουλεια,ωραια τα λετε.τουλαχιστον μην προσπαθειτε να δικαιολογησετε την υπαρξη σας με διαφορες παιδαγωγικες αςυναρτησιες.δεν φτανει που καθεστε ολη μερα εχετε και αποψη.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: X.K. στις Ιούλιος 25, 2008, 12:40:17 μμ
να βαλουμε και αλλες γλωσσες στα παιδια για να βρισκετε εσεις δουλεια,ωραια τα λετε.τουλαχιστον μην προσπαθειτε να δικαιολογησετε την υπαρξη σας με διαφορες παιδαγωγικες αςυναρτησιες.δεν φτανει που καθεστε ολη μερα εχετε και αποψη.
Εσυ Ανετε που εχεις αποψη,τι κανεις ολη μερα;Δεν καθεσαι;
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: Ανετος στις Ιούλιος 25, 2008, 12:52:05 μμ
7-10 ωρες μαθημα στον πινακα οχι σε σχολειο ,υπαρχει κανενα προβλημα;
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: X.K. στις Ιούλιος 25, 2008, 01:53:27 μμ
Αλλαξε και κανενα φανελακι οταν ιδρωσεις.. Προσεχε μην σπασεις και κανενα νυχι στον πινακα..
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούλιος 25, 2008, 01:59:32 μμ
να βαλουμε και αλλες γλωσσες στα παιδια για να βρισκετε εσεις δουλεια,ωραια τα λετε.τουλαχιστον μην προσπαθειτε να δικαιολογησετε την υπαρξη σας με διαφορες παιδαγωγικες αςυναρτησιες.δεν φτανει που καθεστε ολη μερα εχετε και αποψη.
Ανετε τι ειναι αυτα που λες? και σε ειχα συμπαθησει... :(
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: zzzdoup στις Ιούλιος 25, 2008, 02:27:24 μμ
Χαίρομαι που ο ΑΝΕΤΟΣ με δικαιώνει! Μονο που μιλώντας για σεβασμό των πολιτισμών και ανεκτικότητα ,δεν φανταζόμουν ότι έπρεπε να ξεκινήσουμε ακόμα πιο χαμηλά,απο τον σεβασμό στους συναδέλφους και 'συναγωνιστές;'
Και κάτι ακόμα,οι εκπαιδευτικοί ξένων γλωσσών είναι απο τους πιο καταρτισμένους σε θέματα παιδαγωγικών και διδακτικής,φαίνεται άλλωστε απο την συμμετοχή σε σεμινάρια,ημερίδες κτλ.Ας μπεί πρώτα σε μια τάξη και ύστερα να κρίνει αβίαστα μιλώντας για 'παιδαγωγικές ασυναρτησίες'
Μήπως αμφισβητήσει στο τέλος τέλος και την ευρωπαικη εκπαιδευτική πολιτική που καθυστερημένα προσπαθεί να εφαρμόσει το ελληνικό κράτος; Πληροφοριακά αναφέρω ότι εκτός των γαλλικών και γερμανικών εντάσσονται πιλοτικά τα ιταλικά και τα ρώσικα.Ας προσπαθήσουμε λοιπόν να συμβαδίσουμε με την εποχή μας και να αφήσουμε την εσωστρέφεια και την μιζέρια.
Ουφ,θα έσκαγα αν δεν τα έλεγα!
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: pepe στις Ιούλιος 25, 2008, 02:32:12 μμ
να βαλουμε και αλλες γλωσσες στα παιδια για να βρισκετε εσεις δουλεια,ωραια τα λετε.τουλαχιστον μην προσπαθειτε να δικαιολογησετε την υπαρξη σας με διαφορες παιδαγωγικες αςυναρτησιες.δεν φτανει που καθεστε ολη μερα εχετε και αποψη.

'Aνετε, και μόνο με αυτά που έγραψες εκτίθεσαι...Μας απάλλαξες από το να σου απαντήσουμε με λογική!
Ουδέν σχόλιο!   ;D
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: kat91 στις Ιούλιος 25, 2008, 02:35:50 μμ
Ανετε, δεν ξέρω την ειδικότητά σου αλλά ως εκπαιδευτικός θα έπρεπε να ξέρεις οτι το μάθημα δεν
γίνεται πλέον μόνο απο τον πίνακα και ex cathedra αλλά μέσα απο αυτά που αποκαλείς
"παιδαγωγικές ασυναρτησίες" δηλαδή τις μαθησιακές ανάγκες του κάθε μαθητή οι οποίες στη
ξένη γλώσσα είναι επικοινωνιακές.Πώς θα μάθει να προφέρει σωστά ένα παιδί απο τον πίνακα;
Οσο για την "εργατικότητά  μου" σε πληροφορώ οτι εγώ δουλεύω πολύ περισσότερο από σένα
γιατί αυτό πού κάνω απαιτεί μεγάλη προετοιμασία, οπτιακουστικό υλικό, δραστηριότητες κλπ.
Αντί λοιπόν να κατηγορείς τους συναδέλφους σου κοίταξε να βελτιώσεις εσύ τη διδασκαλία σου!
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: Ανετος στις Ιούλιος 25, 2008, 02:38:58 μμ
με τοσες Ρωσιδες ειναι φυσικο να μπει η γλωσσα στο σχολειο,απο  που προκυπτει οτι αν πας σε σεμιναρια αποκτας και καταρτιση;δηλ.αν βλεπεις ταινιες συνεχως γινεσαι ηθοποιος;παιδια μην κουραζεστε τις ωρες που εχω κανει μαθημα τις εχουν κανει ολοι μαζι εδω μεσα.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: Ανετος στις Ιούλιος 25, 2008, 02:43:55 μμ
Ανετε, δεν ξέρω την ειδικότητά σου αλλά ως εκπαιδευτικός θα έπρεπε να ξέρεις οτι το μάθημα δεν
γίνεται πλέον μόνο απο τον πίνακα και ex cathedra αλλά μέσα απο αυτά που αποκαλείς
"παιδαγωγικές ασυναρτησίες" δηλαδή τις μαθησιακές ανάγκες του κάθε μαθητή οι οποίες στη
ξένη γλώσσα είναι επικοινωνιακές.Πώς θα μάθει να προφέρει σωστά ένα παιδί απο τον πίνακα;
Οσο για την "εργατικότητά  μου" σε πληροφορώ οτι εγώ δουλεύω πολύ περισσότερο από σένα
γιατί αυτό πού κάνω απαιτεί μεγάλη προετοιμασία, οπτιακουστικό υλικό, δραστηριότητες κλπ.
Αντί λοιπόν να κατηγορείς τους συναδέλφους σου κοίταξε να βελτιώσεις εσύ τη διδασκαλία σου!
ελα οποτε θες να σου κανω ιδιαιτερο (δωρεαν),0401 ειμαι,προφανως δεν θα καταλαβεις και πολλα.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: Ανετος στις Ιούλιος 25, 2008, 02:46:34 μμ
Αλλαξε και κανενα φανελακι οταν ιδρωσεις.. Προσεχε μην σπασεις και κανενα νυχι στον πινακα..
αν θελω να ιδρωσω θα παω στην οικοδομη.Αληθεια κουκλα τι χρωμα τα βαφεις;
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούλιος 25, 2008, 04:11:59 μμ
νομιζω ότι ο Ανετος έριξε άδεια και μεις σαν καλα ψαρακια που ειμαστε τσιμπίσαμε.... Καλο καλοκαιρι Ανετε (ονομα και πράγμα) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: X.K. στις Ιούλιος 25, 2008, 04:56:30 μμ
Αλλαξε και κανενα φανελακι οταν ιδρωσεις.. Προσεχε μην σπασεις και κανενα νυχι στον πινακα..
αν θελω να ιδρωσω θα παω στην οικοδομη.Αληθεια κουκλα τι χρωμα τα βαφεις;
Πανε ρωτα πρωτα κανεναν οικοδομο πως βγαινει το μεροκαματο,και μετα δες αν σου μενει ορεξη.Εδω εγινες εκπαιδευτικος και δεν εμαθες να λες τη γνωμη σου χωρις να ριχνεις λασπη και να ειρωνευεσαι τον καθε συναδελφο σου!Δυστυχως στους τροπους και την αγωγη εισαι πολυ χαμηλα..Α,μιας και τα ξερεις ολα,εχει σχεση το χρωμα των μαλλιων με την μορφωση η με τους τροπους;
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούλιος 25, 2008, 05:09:43 μμ
γιατι μπαινετε στον κοπο να του απαντησετε μωρε.... μην τον ικανοποιουμε και αλλο. Για αυτες τις απαντησεις , ζει..... ;) ;)
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: Ανετος στις Ιούλιος 25, 2008, 05:59:10 μμ
νομιζω ότι ο Ανετος έριξε άδεια και μεις σαν καλα ψαρακια που ειμαστε τσιμπίσαμε.... Καλο καλοκαιρι Ανετε (ονομα και πράγμα) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
καλο καλοκαιρι σε ολους ,εισαι γατα παντως original.
Υ.Γ. για τα νυχια ρωτουσα τι χρωμα τα βαφει αλλα λογω ελλειψης χιουμορ δεν το καταλαβε,τι να κανουμε δεν εχουν ολοι αντιληψη φυσικου.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: vassilo στις Ιούλιος 26, 2008, 07:55:55 μμ
Προφανέστατα αν σου έλεγε για τα νύχια θα της  έλεγες ότι μίλαγες για τα μαλλιά της.

Επειδή δουλεύεις όρθιος στον πίνακα σημαίνει ότι δουλεύεις πολύ ; Μη μιλάς για δεκάωρα γιατί πριν διοριστώ έκλεινα κάτι δωδεκάωρα Σαββατοκύριακο που ούτε στο όνειρο σου να τα δεις γιατί θα πάψεις να είσαι άνετος . Α, και αν σου μιλήσει καμία τουρίστρια στις διακοπές και δεν καταλάβεις τι σου λέει ... μην ανησυχείς , μίλα της για φυσική και θα την κάνει μια ώρα αρχύτερα.

Άντε και καλές διακοπές ... μήπως και τελικά γίνεις ΄'ανετος γιατί πολύ τσιμπημένο σε βρίσκω. Και δεν σου φταίνε οι ξένες γλώσσες που οι φυσικοί θέλουν χρόνια να διοριστούν.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: X.K. στις Ιούλιος 26, 2008, 10:51:07 μμ
Ευχαριστω vassilo!   ;) ;)
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: vassilo στις Ιούλιος 26, 2008, 11:14:56 μμ
Χαρά μου !!!!!!! ;)
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: psych@ra στις Ιούλιος 27, 2008, 10:34:36 μμ
Συμφωνώ ότι κάποια στιγμή πρέπει να μπει η δεύτερη γλώσσα στο δημοτικό αλλά προηγείται η πληροφορική.
Σίγουρα θα υπάρχουν αντιδράσεις μετά από αυτό, αλλά αυτή είναι η άποψη μου.
Οπότε ψηφίζω "Όχι ακόμα".
 8)
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: X.K. στις Ιούλιος 27, 2008, 11:08:50 μμ
Συμφωνώ ότι κάποια στιγμή πρέπει να μπει η δεύτερη γλώσσα στο δημοτικό αλλά προηγείται η πληροφορική.
Σίγουρα θα υπάρχουν αντιδράσεις μετά από αυτό, αλλά αυτή είναι η άποψη μου.
Οπότε ψηφίζω "Όχι ακόμα".
 8)
Νομιζω οτι και τα δυο ειναι εξισου χρησιμα.Αλλιως πως θα ανταπεξελθει η νεα γενια;Δεν πρεπει ενα παιδι 10 χρονων να εχει κανει την εισαγωγη σε 2 ξενες γλωσσες;Η να ξερει πως λειτουργει ενας υπολογιστης;Εγω προσωπικα για τα δικα μου παιδια το θελω αυτο,να παρουν απο νωρις οσα περισσοτερα εφοδια μπορουν.Και για τα ξενα παιδια το ιδιο
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: vassilo στις Ιούλιος 28, 2008, 11:36:31 πμ
Συμφωνώ με την Χ.Κ. Όλες οι γνώ σεις είναι σημαντικές για το παιδί και ο συνδυασμός τους είναι ακόμη καλύτερος. Το θέμα είναι πώς να οργανωθεί ο χρόνος του σχολείου ώστε να ενσωματωθούν όλα αυτά.

Μήπως αν υπήρχαν πρωϊνά και απογευματινά μαθήματα αλλά ελάχιστη δουλειά για το σπίτι και να μαθαίνουν ό,τι μπορούν στο σχολείο; Στην Γαλλία έχει λειτουργήσει αυτό το σύστημα. Εκεί όμως δεν υπάρχουν φροντιστήρια και έτσι δεν διαμαρτύρεται κανένας γονιός ότι το παιδί του δεν προλαβαίνει να πάει φροντιστήριο.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: N.Π. στις Ιούλιος 28, 2008, 12:42:18 μμ
Εγώ είμαι υπέρ της δεύτερης ξένης γλώσσας στο δημοτικό, αρκεί να διδάσκεται σωστά και να μην αναγκάζεται ο γονιός να στέλνει το παιδί του φροντιστήριο. Ζούμε σε μία πολύ ανταγωνιστική κοινωνία και όποιος έχει τα περισσότερα εφόδια αυτός και επιβιώνει! Παλιά αρκούσε το απολυτήριο Λυκείου για μία πολύ καλή θέση, τώρα ένα πτυχίο και μία ξένη γλώσσα δεν σου εξασφαλίζουν το ίδιο..
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: thlemaxos355 στις Ιούλιος 28, 2008, 04:25:17 μμ
Στην Γαλλία έχει λειτουργήσει αυτό το σύστημα. Εκεί όμως δεν υπάρχουν φροντιστήρια και έτσι δεν διαμαρτύρεται κανένας γονιός ότι το παιδί του δεν προλαβαίνει να πάει φροντιστήριο.

βρε παιδια ας σταματησουμε αυτη την καραμελα οτι το φροντιστηριο ειναι ελληνικο φαινομενο...παντου σε ολον τον κοσμο οπου υπαρχουν σχολεια υπαρχει και η φροντιστηριακη παιδεια οχι βεβαια στο μεγεθος που υπαρχει εδω αλλα παντως ειναι μια πραγματικοτητα..κατα συμπτωση ειχε η Καθημερινη της Κυριακης ενα αρθρο πανω σε αυτο....

Από σχολείου άρξασθαι

Tου Πασχου Μανδραβελη

Κάθε υπουργός Παιδείας νιώθει ότι έχει μια υποχρέωση: να πατάξει την παραπαιδεία. Γι’ αυτό και αλλάζει το σύστημα των εισαγωγικών εξετάσεων. Κατά περιόδους οι υποψήφιοι εξετάζονται σε τέσσερα μαθήματα και άλλοτε σε οκτώ. Πότε οι εξετάσεις γίνονται στην τρίτη Λυκείου και πότε και στις τρεις τάξεις. Αλλες φορές ο βαθμός του απολυτηρίου σταθμίζεται στη βαθμολογία και άλλες φορές δεν παίζει κανένα ρόλο. Και όμως: είτε με τέσσερα είτε με δεκατέσσερα μαθήματα, είτε με εξετάσεις στην δευτέρα Λυκείου είτε με εξετάσεις μόνο στη τρίτη, οι μαθητές συνεχίζουν να συρρέουν στα φροντιστήρια. Το μόνο που αλλάζει είναι η διδακτέα ύλη. Αλλοτε αγοράζουν υπηρεσίες ενισχυτικής διδασκαλίας σε τρία μαθήματα και άλλες φορές σε έξι. Και όλα αυτά επειδή οι προτεραιότητες των υπουργών μπαίνουν ανάποδα. Αντί να σκέφτονται την ενίσχυση της παιδείας βάζουν στόχο την πάταξη της αποκαλούμενης παραπαιδείας. Αντί να κοιτάνε πώς θα αναβαθμίσουν το δημόσιο σχολείο, τα έχουν βάλει με το ιδιωτικό.

Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Η παραπαιδεία δεν είναι πρόβλημα. Είναι παράγωγο των προβλημάτων που έχει η παιδεία. Οπως δείχνει και στο βιβλίο του «Η ανατροπή του ελληνικού μύθου» ο κ. Γιώργος Χατζητέγας (εκδόσεις Λιβάνη) φροντιστήρια με το έναν ή τον άλλο τρόπο υπάρχουν παντού στη γη. «Το φροντιστήριο», γράφει, «δεν αποτελεί ένα εγχώριο φαινόμενο, αλλά διεθνές και διαχρονικό εκπαιδευτικό γεγονός. Από τα Γερμανικά Nachhilfe, τη Γαλλική Soutien Scolaire, τα Grind Schools της Ιρλανδίας και τα Explicacoes της Πορτογαλίας μέχρι τα Preuniversitario και τα Cursinho pre-vestibular στη Λατινική Αμερική, ο παγκόσμιος χάρτης της εκπαίδευσης μοιάζει επίπεδος… Η Αμερικάνικη φροντιστηριακή αλυσίδα Sylvan Learning Center εισέρχεται στην εκπαίδευση της Γερμανίας δημιουργώντας ένα δίκτυο χιλίων και πλέον φροντιστηρίων. Τα Γιαπωνέζικα Juku του Toru Kumon δημιουργούν μια απίστευτη αυτοκρατορία είκοσι πέντε χιλιάδων φροντιστηρίων σε 43 χώρες και ο Τούρκος φροντιστής Enver Yucel δημιουργεί δίκτυο “test preparations centers” στις ΗΠΑ στο πλαίσιο του Εθνικού Προγράμματος “No Child Left Behind”, ενώ το Ιταλικό φροντιστήριο CEPU λειτουργεί εδώ και πολλά χρόνια - το πρώτο εισαγόμενο φροντιστήριο στην οδό Μπενάκη…».

Το πρόβλημα λοιπόν της Ελλάδος δεν είναι ότι έχει την κακή παραπαιδεία. Είναι ότι δεν έχει καλή δημόσια Παιδεία. Ακόμη και το γεγονός ότι τα φροντιστήρια ενισχύουν την παπαγαλία, οφείλεται στο γεγονός ότι αυτό ζητάει το δημόσιο σύστημα παιδείας. Αν είχαμε ένα σοβαρό σχολείο, τα φροντιστήρια πιθανότατα δεν θα εξαφανίζονταν. Απλώς θα προσαρμόζονταν στις ανάγκες της αγοράς τους. Αν το εξεταστικό σύστημα ζητούσε από τους υποψήφιους κριτική σκέψη, την κριτική σκέψη θα καλλιεργούσαν και τα φροντιστήρια. Οσοι από τους παλιότερους θυμούνται την εποχή που η ύλη των εξεταζόμενων μαθημάτων δεν ήταν συγκεκριμένη, τα φροντιστήρια ενίσχυαν πραγματικά την διδασκαλία.

Δεν ξέρουμε αν μπορεί ποτέ να εξαλειφθεί η παραπαιδεία. Οπου υπάρχουν σχολεία και εξετάσεις θα υπάρχει και ενισχυτική διδασκαλία. Το ζήτημα είναι να γίνει έτσι η δημόσια παιδεία, έτσι ώστε να γίνει ωφέλιμη και η παραπαιδεία.
 
 
 
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: vassilo στις Ιούλιος 29, 2008, 08:56:32 πμ
Πολύ καλά όσα λες αλλά επειή έχω ζήσει Ιταλία ως Εράσμους και από Γαλλία έχοντας φίλους Γάλλους εκπαιδευτικούς στο Δημόσιο εκεί αλλά και ανηψιές μαθήτριες εκεί , τα παιδιά δεν πάνε φροντιστήριο ειδικά για ξένες γλώσσες.

Αν είναι τυχεροί και ο δάσκαλος των ξένων γλωσσών στο σχολείο είναι καλός και τα παιδιά ενδιαφέρονται τότε μαθαίνουν αλλιώς , ό,τι μάθουν. Μόνο ιδιαίτερα κάνουν αλλά όχι σε όλα τα μαθήματα, μόνο αν έχουν δυσκολία . Εδώ και οι άριστοι μαθητές αλλά και οι κακοί μαθήματα ιδιαίτερα κάνουν.

Οι γονείς συναγωνίζονται ποιός θα πρωτοβάλει τα παιδιά του στο φροντιστήριο με αποτέλεσμα να μαθαίνουν Αγγλικά στον ιδιωτικό παιδικό σταθμό πριν κάν μάθουν Ελληνικά. Νομίζω ότι αυτό θα έπρεπε να μας ανησυχεί περισσότερο από ότι η δεύτερη γλώσσα στην πέμπτη τάξη.

Επίσης μα και έχουμε τάση να αντιγράφουμε κυρίως τους Γάλλους στο εκπαιδευτικό σύστημα , θα πρέπει να μας ανησυχήσει και το γεγονός ότι στην δευτεροβάθμια εκεί διδάσκουν την ιστορία τους και στα Αγγλικά πλέον και καλείται ο καθηγητής ιστορίας να ξέρει και Αγγλικά. Πού; Στην Γαλλία που απεχθάνονται αι τα Αγγλικά και τους Άγγλους .

Σε λίγο μας βλέπω να χρειαζόμαστε προαπαιτούμενο το προφίσιενσι για να διδάξουμε στο Δημόσιο.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: psych@ra στις Αύγουστος 25, 2008, 06:00:59 μμ
Δεύτερη ξένη γλώσσα στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση
Η εφαρμογή των νέων ξενόγλωσσων προγραμμάτων έχει διασφαλισμένη συγχρηματοδότηση ύψους 32.400.000 ευρώ.

Νέα πρόσκληση υποβολής προτάσεων για την κατηγορία της πράξης «Εφαρμογή ξενόγλωσσων προγραμμάτων σπουδών στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση» που αφορά στη συνέχιση των προγραμμάτων εισαγωγής της δεύτερης ξένης γλώσσας στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση, ανακοινώθηκε από την ειδική υπηρεσία διαχείρισης του υπουργείου Παιδείας, στο πλαίσιο της έναρξης της νέας περιόδου του Επιχειρησιακού προγράμματος «Εκπαίδευση και Δια βίου Μάθηση 2007-2013».

Η εφαρμογή των νέων ξενόγλωσσων προγραμμάτων αφορά όλα τα εξαθέσια και άνω δημοτικά σχολεία, αναφέρεται στα σχολικά έτη 2008-2009, 2009-2010 και 2010-2011 και έχει διασφαλισμένη συγχρηματοδότηση ύψους 32.400.000 ευρώ, ποσό υπερδιπλάσιο της προηγούμενης χρηματοδότησης που πραγματοποιήθηκε στο πλαίσιο του Γ' Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης.

Τα νέα προγράμματα -επισημαίνει το υπουργείο Παιδείας- έχουν ως στόχο τη συνέχιση της εξοικείωσης των μαθητών των Ε΄και Στ΄τάξεων του δημοτικού σχολείου με τις ξένες γλώσσες και την ενίσχυση τους με νέα στοιχεία που θα συνεισφέρουν με πιο αποτελεσματικό τρόπο στην ανάπτυξη των γλωσσικών δεξιοτήτων των μαθητών στο πλαίσιο της πολυγλωσσίας.

Σε δήλωσή του ο υπουργός Παιδείας, Ευριπίδης Στυλιανίδης, τόνισε χαρακτηριστικά:

«Στο πλαίσιο της εκπαιδευτικής στρατηγικής, η οποία στοχεύει στο να διαμορφώσει τους νέους Έλληνες ως πολίτες της Ευρώπης και πολίτες του κόσμου, ενισχύουμε την πολυγλωσσία και τη γλωσσομάθεια, δίνοντας τη δυνατότητα στα νέα παιδιά, από το επίπεδο του δημοτικού σχολείου με την εκμάθηση δύο ξένων γλωσσών, να προσαρμόζονται νωρίς στα διεθνή δεδομένα και να ανταποκρίνονται με αποτελεσματικότητα στις απαιτήσεις των καιρών. Πιστεύουμε ότι η επένδυση της πολιτείας στην πολυγλωσσία των νέων ανθρώπων είναι εξαιρετικά ανταποδοτική τόσο για τη νέα γενιά όσο και για την ίδια την πατρίδα μας. Για το λόγο αυτό δημιουργούμε τις προϋποθέσεις, ώστε η ποιότητα διδασκαλίας των ξένων γλωσσών, να βελτιώνεται συνεχώς».

Πηγή:
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_21/08/2008_245302
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: eve elf στις Αύγουστος 26, 2008, 02:02:42 πμ
συμφωνώ και με τη δεύτερη ξενη γλώσσα και με την πληροφορική που προαναφερθηκε, με την επιφύλαξη φυσικά να γίνεται το μάθημα στην τάξη και όχι να υπερφορτώνονται τα παιδιά με ασκήσεις για το σπίτι. κι αυτό γιατί δεν έχουν όλοι τα μεσα να στείλουν τα παιδιά τους σε φροντιστήριο, αλλά και να τα έχουν, αν γίνεται καλή δουλειά στο σχολείο, γιατί να το κάνουν;
και όσοι σκεφτούν ότι απλά κάποιοι καθηγητές θέλουν να διορίζονται, ας σκεφτούν το εξής (σσ. είμαι δασκάλα, οπότε το θέμα δε με αφορά εργασιακά, αλλά κάποια πράγματα πρέπει να τα λέμε με τ'ονομά τους):

για ποιο λόγο, οι υπερφορτωμένοι φορολογούμενοι να πληρώνουν και φροντιστήρια, ενώ θα μπορούσαν να διοριστούν οι ίδιοι εκπαιδευτικοί στο δημόσιο σχολείο; γιατί κάποιοι εκπαιδευτικοί να στερούνται το διορισμό τους και παράλληλα κάποια παιδιά να στερούνται το δάσκαλό τους;

το ίδιο ισχύει και για τα καλλιτεχνικά μαθήματα, κατά τη γνώμη μου, που είναι πολύ υποτιμημένα στο σχολείο, αν και είναι πολύ σημαντικά για την ολόπλευρη ανάπτυξη των παιδιών.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 26, 2008, 12:49:41 μμ
πρεπει να μπει το κρατικο πιστοποιητικο γλωσσομαθειας  στο σχολειο σιγα σιγα για αναβαθμιστει το επιπεδο των παρεχομενων γνωσεων και να γινεται ετσι δουλεια και οχι το γνωστο καλαμπαλικι μεσα στην ταξη.να υπαρχουν βαθμοι,ως εξωτερικα κινητρα και αυτα να μετατρεπονται σιγα σιγα σε εσωτερικα.ας μην ξεχναμε οτι ολοι οι μαθητες δεν εχουν εσωτερικα κινητρα.οσο για το επιχειρημα κατα της εισαγωγης της δευτερης ξενης γλωσσας λογω υπερφορτωσης των μαθητων, αυτο  ανηκει μονο στους ανιδεους.το Α.Π μας,του δημοτικου, κινειται προς την αντιθετη κατευθυνση οπως και η διαθεματικοτητα.τα παιδια επισης σ αυτην την ηλικια,διαθετουν ευελιξια,μεγαλη προσαρμοστικοτητα στη φωνητικη και φωνολογικη δομη της γλωσσας,υψηλη ικανοτητα μιμησης,γρηγορη προσληψη και αφομοιωση της προφορας των λεξεων,του ρυθμου,της μουσικοτητας,επιτονισμου και προσωδιακων φαινομενων κτλ κτλ κτλ να μη σας κουραζω.το Κ.Π.Γ ειναι χρησιμο φυσικα να αφορα και τα αγγλικα,ωστε εξερχομενοι οι μαθητες απο την δευτεροβαθμια να εχουν ενα καλο επιπεδο γλωσσομαθειας σε δυο γλωσσες.το ΥΠΕΠΘ βεβαια μας κοροιδευει οταν μιλαει για αναβαθμιση με την εισαγωγη της δ.γλωσσας γιατι η κατασταση ειναι ΔΡΑΜΑΤΙΚΗ και στην πρωτοβαθμια αλλα και στην δευτεροβαθμια,ειδικα στα γαλλικα οπως εχουν διαμορφωθει τα πραγματα απο τους εκαστοτε υπουργους, ειναι να σκιζεις το πτυχιο σου και να φευγεις μεταναστης
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 26, 2008, 03:22:17 μμ
θελω επισης να προσθεσω και κατι αλλο στα ανωτερω γραφομενα μου,επειδη διαβασα οτι οι μαθητες εχουν λεει προβλημα με την ελληνικη γλωσσα ηδη και τα γραπτα τους στο γυμνασιο(αλλα και στο δημοτικο προσθετω εγω)ειναι ασυντακτα και οι συναδερφοι φιλολογοι προβληματιζονται.ως εκ τουτου η δ.ξενη γλωσσα δεν θα πρεπει να διδασκεται στο δημοτικο αλλα στον ελευθερο χρονο των μαθητων.οι ξενες γλωσσες εχω να πω εγω,δεν ευθυνονται για την γλωσσικη πενια των μαθητων,ουτε επιβαρυνουν την γλωσσικη κριση.αντιθετως οι καλη γνωση ξενων γλωσσων,επιστημονικως αποδεδειγμενα,εχει θετικοτατη επιδραση στην βελτιωση της μεταγλωσσικης διαστασης της μητρικης(δομη,δομικα στοιχεια)μαθητες δε με  καλες επιδοσεις στην ξενη γλωσσα εχουν πολυ καλες επιδοσεις στην μητρικη,οι γλωσσικες δεξιοτητες εχουν την ταση να μεταφερονται απο γλωσσα σε γλωσσα.για την καταντια των ελληνικων των μαθητων σημερα,ευθυνεται μαλλον η αποθαρρυνση της χρησης πιο απαιτητικης και προσεγμενης γλωσσας που εντασσεται σημερα στην λογικη της ησσονος προσπαθειας.αφου οι μαθητες δεν ειναι σε θεση να κατανοησουν τον πιο απαιτητικο λογο,πως να ειναι σε θεση να τον σχηματισουν;ολη μερα στα κινητα,με τον ελλειπτικο λογο γινεται δουλεια;
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: mimis στις Αύγουστος 26, 2008, 11:05:06 μμ
Δεύτερη ξένη γλώσσα στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση
Η εφαρμογή των νέων ξενόγλωσσων προγραμμάτων έχει διασφαλισμένη συγχρηματοδότηση ύψους 32.400.000 ευρώ.

Νέα πρόσκληση υποβολής προτάσεων για την κατηγορία της πράξης «Εφαρμογή ξενόγλωσσων προγραμμάτων σπουδών στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση» που αφορά στη συνέχιση των προγραμμάτων εισαγωγής της δεύτερης ξένης γλώσσας στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση, ανακοινώθηκε από την ειδική υπηρεσία διαχείρισης του υπουργείου Παιδείας, στο πλαίσιο της έναρξης της νέας περιόδου του Επιχειρησιακού προγράμματος «Εκπαίδευση και Δια βίου Μάθηση 2007-2013».

Η εφαρμογή των νέων ξενόγλωσσων προγραμμάτων αφορά όλα τα εξαθέσια και άνω δημοτικά σχολεία, αναφέρεται στα σχολικά έτη 2008-2009, 2009-2010 και 2010-2011 και έχει διασφαλισμένη συγχρηματοδότηση ύψους 32.400.000 ευρώ, ποσό υπερδιπλάσιο της προηγούμενης χρηματοδότησης που πραγματοποιήθηκε στο πλαίσιο του Γ' Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης.

Τα νέα προγράμματα -επισημαίνει το υπουργείο Παιδείας- έχουν ως στόχο τη συνέχιση της εξοικείωσης των μαθητών των Ε΄και Στ΄τάξεων του δημοτικού σχολείου με τις ξένες γλώσσες και την ενίσχυση τους με νέα στοιχεία που θα συνεισφέρουν με πιο αποτελεσματικό τρόπο στην ανάπτυξη των γλωσσικών δεξιοτήτων των μαθητών στο πλαίσιο της πολυγλωσσίας.

Σε δήλωσή του ο υπουργός Παιδείας, Ευριπίδης Στυλιανίδης, τόνισε χαρακτηριστικά:

«Στο πλαίσιο της εκπαιδευτικής στρατηγικής, η οποία στοχεύει στο να διαμορφώσει τους νέους Έλληνες ως πολίτες της Ευρώπης και πολίτες του κόσμου, ενισχύουμε την πολυγλωσσία και τη γλωσσομάθεια, δίνοντας τη δυνατότητα στα νέα παιδιά, από το επίπεδο του δημοτικού σχολείου με την εκμάθηση δύο ξένων γλωσσών, να προσαρμόζονται νωρίς στα διεθνή δεδομένα και να ανταποκρίνονται με αποτελεσματικότητα στις απαιτήσεις των καιρών. Πιστεύουμε ότι η επένδυση της πολιτείας στην πολυγλωσσία των νέων ανθρώπων είναι εξαιρετικά ανταποδοτική τόσο για τη νέα γενιά όσο και για την ίδια την πατρίδα μας. Για το λόγο αυτό δημιουργούμε τις προϋποθέσεις, ώστε η ποιότητα διδασκαλίας των ξένων γλωσσών, να βελτιώνεται συνεχώς».

Πηγή:
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_21/08/2008_245302

Το μεγάλο κρίμα είναι πως για την ελληνομάθεια δεν ενδιαφέρεται κανεις. Τι να την κάνω την πολυγλωσσία, όταν μια γλώσσα δεν την μαθαίνω σωστά??
Να δώσουμε πρώτα βάση στη σωστή εκμάθηση της γλώσσας μας και κατόπιν όλα γίνονται.
Οι εκπ/κες πολιτικές των εκάστοτε κυβερνώντων, δρουν σε βάρος της ελληνικής παιδείας.
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: alceste στις Αύγουστος 27, 2008, 12:05:40 πμ
συμφωνω με τον mimi οτι η ελληνομαθεια πρεπει να ειναι πανω απο ολα.η ελλαδα θα επρεπε να εχει μια γλωσσικη πολιτικη υποστηριξης της ελληνικης γλωσσας οπως εχει και η γαλλια για την προστασια και προωθηση της δικης της γλωσσας.ειναι η μοναδικη χωρα στον κοσμο που διαθετει secretaire d etat a la francophonie,γενικη γραμματεια γαλλοφωνιας που εξαρταται απο το υπουργειο εξωτερικων με σκοπο την ενισχυση,προστασια, προβολη και διαδοση της γαλλικης γλωσσας.η γαλλοφωνια,μελος της οποιας ειναι πλεον και η ελλαδα,εδω και μερικα χρονια,με την ιδιοτητα του πληρους μελους πια,ειναι ενας πανισχυρος οργανισμος με θεσμικα οργανα.οι εκαστοτε κυβερνωντες λοιπον προσπαθουν με ημιμετρα και αμφιβολης αποτελεσματικοτητας πρακτικες  να  ισχυροποιησουν δηθεν την διδασκαλια της ελληνικης.ειναι γνωστη η αποφαση της κ.Γιαννακου να μειωσει σε 2 ωρες εβδομαδιαιως απο 3 την διδασκαλια της δευτερης ξενης γλωσσας στην δευτεροβαθμια,υπερ των ελληνικων, με μονο αποτελεσμα η διδασκαλια τους,βλεπε ιστορια ως αναθεση κτλ,να περιερχεται σε χερια ξενογλωσσων επειδη δεν συμπληρωνουν ωραριο.και στα ελληνικα και στην ξενη γλωσσα η δουλεια γινεται αρπα κολλα.επιμενω δε στη θεση μου οτι η πολυγλωσσια οχι μονο δεν αντιστρατευεται την ελληνικη γλωσσα αλλα δινει την ικανοτητα στους μαθητες να σκεφτουν πανω στην μητρικη τους γλωσσα και να χρησιμοποιησουν την ξενη για να παρουσιασουν στοιχεια του ελληνικου πολιτισμου που ισως αγνοουσαν.αυτος ειναι και ενας απο τους σκοπους του μαθηματος της ξενης γλωσσας σε ολες τις βαθμιδες σχολικης εκπαιδευσης.αυτο πρακτικα μιλωντας ,κανουμε εμεις στην ταξη
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: maryk στις Αύγουστος 27, 2008, 01:26:47 μμ
Απόλυτα σίγουρη δεν είμαι αν και στα χρόνια του σχολείου (δημοτικό-γυμνάσιο-λύκειο)πιστεύω ότι τα παιδιά μπορούν να καταπιαστούν και με τρείς γλώσσες οργανωμένα.Αυτό όμως που πιστεύω ότι πρέπει να γίνει (ανεξάρτητα από το αν θα διδαχθούν δύο ή μία γλώσσες),είναι η διδασκαλία αυτή να οδηγεί σε κάποια πιστοποίηση!Μέχρι στιγμής είναι της μόδας τα παιδιά να πηγαίνουν σε ιδιωτικό φροντιστήριο για το πτυχίο της ξένης γλώσσας.Αν οργανωθούν στα σχολεία έτσι ώστε να παρέχουν πιστοποίηση θα πάψει και η ώρα των αγγλικών,γαλλικών...κτλ να θεωρείται πιο πολύ διάλειμμα παρά μάθημα!
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: vassilo στις Αύγουστος 30, 2008, 09:14:20 μμ
Alceste η Γαλλία ανεξάρτητα από το υπουργείο που έχει προωθεί νομοσχέδιοώτε τα Γαλλάκια να διδάσκονται Αγγλικά από το νηπιαγωγείο πράγμα που θεωρώ τελείως γελοίο και υπερβολικό.

Τα πράγματα αλλάζουν και εκεί και δυστυχώς φθάνουν σε υπερβολές . Μπροστά σε αυτό η δεύτερη γλώσσα στην Πέμπτη δεν είναι τίποτε και όταν η διδασκαλία της γίνεται σωστά και ως επί το πλείστον ξεκούραστα τα παιδιά ενθουσιάζονται που μαθαίνουν κάτι καινούριο. Καλό τους κάνει να ανοίγουν τους ορίζοντές τους από μικρά.

Όσο για την πιστοποίηση εμάς η σύμβουλος μας μας είπε αν έχουμε την όρεξη να προωθήσουμε το Α1-Α2 στην Πέμπτη τάξη  πράγμα που σκοπεύω να δοκιμάσω από φέτος .

Άντε και καλή μας δύναμη για φέτος. Καλή αρχή την Δευτέρα !
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: eve elf στις Αύγουστος 30, 2008, 11:22:20 μμ
ρε παιδιά τα Α1-Α2 δεν έχουν κάποια χρηστική αξία σαν πτυχία, παρά μόνο να τα κορνιζάρουν οι γονείς! οι οποίοι πληρώνουν και τα εξέταστρα...
ας μην πέφτουμε στην παγίδα του παίρνω κάθε χρόνο κι ένα πτυχίο, γιατί τελικά μόνο έξοδα είναι.
καλύτερα να μάθουν πρώτα καλά τη γώσσα τα παιδιά, χωρίς το άγχος των εξετάσεων - δε μας φτάναν οι αγχώδεις έφηβοι, θέλουμε και παιδιά;
περισσότερο θα αγαπήσουν ενα οποιοδήποτε μαθημα αν γίνεται με βάση τις ανάγκες και τα ενδιαφέροντα της εκάστοτε τάξης, παρά με τη στείρα διαδικασία της προετοιμασίας για εξετάσεις.
και εδώ τίθεται το ζήτημα: θέλουμε να κερδίσουμε τα παιδιά, να τους προσφέρουμε την ευκαιρία να γνωριστούν με μια νέα γλώσσα κι έναν νέο πολιτισμό ή κάποιους γονείς που θέλουν να δείχνουν τα χαρτιά στους γείτονες;
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: vassilo στις Σεπτέμβριος 02, 2008, 09:23:23 μμ
Έχεις δίκιο αλλά μην ξεχνάς πως τα παιδιά είναι ήδη προετοιμασμένα για εξετάσεις από τους γονείς .

Το πέταξα σαν ιδέα στην φετινή έκτη και ενθουσιάστηκαν. Εντωμεταξύ εφόσον είναι δύο χαρτιά μαζί και έτσι όπως είναι πουαν δίνεις και τα δύο αλλά μπορείς να περάσεις και μόνο στο ένα ακόμη και ο κακοί μαθητές είναι ικανοί να περάσουν το Α1.  Έχω μ ια εντύπωση ότι αυτό θα τα κάνει να νιώσουν καλύτερα , μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση.

Εγώ θα το δοκιμάσω πάντως. Ούτως ή άλλως τα βιβλία τους δεν αξίζουν μία . Μια φορά την εβδομάδα καλό είναι να κάνουν και κάτι διαφορετικό , άλλωστε τους αρέσει πολύ να τεστάρουν τους εαυτούς τους.

Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: alceste στις Σεπτέμβριος 03, 2008, 01:00:25 μμ
vassilo το γνωριζω αυτο που λες με το νηπιαγωγειο.φυσικα θα γινεται με παιγνιωδη μορφη,θεωρω οτι θα ειναι μια απλη εξοικειωση με το φωνολογικο συστημα της αγγλικης.περαν τουτου στην γαλλια,τις ξενες γλωσσες,την αγγλικη π.χ διδασκουν καθηγητες που ΔΕΝ διαθετουν πτυχιο αγγλικης γλωσσας απο το πανεπιστημιο,και γι αυτο εχουν διπλα τους και locuteurs natifs.η ελλαδα,εν προκειμενω οι υπουργοι παιδειας,παρολο που εχουν φτυσμενη την ξενογλωσση εκπαιδευση στο δημοσιο σχολειο και υποβαθμισμενη,εχουν στελεχωσει τα σχολεια με καθηγητες ειδικοτητας,καταρτισμενους και βαπτισμενους πολλακις στην κολυμπηθρα του ΑΣΕΠ.εγω στην ΣΤ, την προηγουμενη χρονια,σε ταξη που μπορουσες να βγαλεις ακρη με τα παιδια γιατι δεν εκαναν φασαρια,ειχα βαλει δραστηριοτητες Α1.μικρα e-mail μηνυματα,απλη συμπληρωση πινακων.ολα αυτα δεν ειναι υπερβολικα,περιεχονται στο Α.Π δημοτικου και αρεσαν πολυ στα παιδια
Τίτλος: Απ: Δευτερη ξενη γλωσσα στο δημοτικο
Αποστολή από: X.K. στις Σεπτέμβριος 04, 2008, 01:29:02 πμ
Έχεις δίκιο αλλά μην ξεχνάς πως τα παιδιά είναι ήδη προετοιμασμένα για εξετάσεις από τους γονείς .

Το πέταξα σαν ιδέα στην φετινή έκτη και ενθουσιάστηκαν. Εντωμεταξύ εφόσον είναι δύο χαρτιά μαζί και έτσι όπως είναι πουαν δίνεις και τα δύο αλλά μπορείς να περάσεις και μόνο στο ένα ακόμη και ο κακοί μαθητές είναι ικανοί να περάσουν το Α1.  Έχω μ ια εντύπωση ότι αυτό θα τα κάνει να νιώσουν καλύτερα , μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση.

Εγώ θα το δοκιμάσω πάντως. Ούτως ή άλλως τα βιβλία τους δεν αξίζουν μία . Μια φορά την εβδομάδα καλό είναι να κάνουν και κάτι διαφορετικό , άλλωστε τους αρέσει πολύ να τεστάρουν τους εαυτούς τους.


Μπραβο vassilo,πολυ καλη ιδεα!Και τα παιδια θα ενθουσιαστουν και εσυ θα κανεις κατι πιο ενδιαφερον και αποδοτικο.Οσο για τους πιο αδυναμους,με το Α1 θα..παρουν μπρος και θα ανεβει η αυτοπεποιθηση τους.Εξαλλου αυτη ειναι και η λογικη πισω απο αυτα τα πτυχια,να δουν τα παιδια οτι εχουν ικανοτητες και να αγαπησουν περισσοτερο την ξενη γλωσσα!Οσο για το αγχος..το πολυ-πολυ να τους πιασει ενα μηνα πριν τις εξετασεις,αλλα κι αυτο θετικα θα λειτουργησει,αν ειναι να μαθουν..