Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: CHRISOYLA στις Ιουνίου 28, 2008, 10:09:46 am
-
Άνοιξα αυτό το θέμα με σκοπό κυρίως την υπενθύμιση της σημερινής εκδήλωσης στις 5.30 στο κτήριο Γκίνη του Πολυτεχνείου. Όπως, ίσως, θα έχετε δει στις ανακοινώσεις η εκδήλωση έχει σκοπό να "αποτιμήσει" αυτά τα 10 χρόνια και να συζητήσουμε συνολικά τι είναι αυτό που άλλαξε και πού τελικά οδεύει η κατάσταση με τους διορισμούς και την εκπαίδευση στο δημόσιο σχολείο. Θα πρότεινα σε όποιον μπορεί να έρθει είτε συμφωνεί είτε όχι με την ΠΕΑΕ, διότι νομίζω ότι η συζήτηση θα μας βοηθήσει πολύ.
Ίσως, από εδώ και μετά τη συζήτηση ανοίξει μια πιο συνολικά κουβέντα μεταξύ μας.
-
τι εγινε χτες στην εκδηλωση??
-
Για να μην απαντάει κανείς... μάλλον δεν έγιναν και πολλά...
-
Ειπωθηκαν πολλα και σημαντικα πραγματα και οχι μονο απο τους διοργανωτές αλλα και τους παρευρισκομενους.
Το καλο ειναι ποσο εντονη ηταν η επισημανση για ενοτητα.
-
Για να μην απαντάει κανείς... μάλλον δεν έγιναν και πολλά...
μπορει απλα να ειναι απασχολημενα τα παιδια. καθε φορα κατι κερδιζεται απο μι συναντηση. και 5 ατομα να ηταν παλι κατι θα βγηκε. βεβαια δεν πιστευω οτι ηταν απλα 5 ατομα ;D ;D ;D
-
Συνάδελφοι, δεν είμαι κολλημένη στον υπολογιστή...ακολουθεί το ενημερωτικό σημείωμα για την εκδήλωση
Το Σάββατο πραγματοποιήθηκε η εκδήλωση. Συμμετείχε κόσμος από την ΠΕΑΕ, καθώς και καινούργιοι συνάδελφοι. Η συζήτηση ήταν ιδιαίτερα γόνιμη. Τόσο ο κ. Τσιριγώτης όσο και ο κ. Χαραμής έκαναν μια ιδιαίτερα αναλυτική περιγραφή της κατάστασης. Ο Θ. Τσιριγώτης ασχολήθηκε στην τοποθέτησή του με την κατάσταση που επικρατεί αυτή τη στιγμή στο σχολείο εξαιτίας τόσο των κενών όσο και της πληθώρας ωρομισθίων που υπάρχουν και τόνισε ότι η αδιοριστία είναι κάτι που δεν επηρεάζει μόνο εμάς που είμαστε αδιόριστοι, αλλά και τους μόνιμους. Ο Π. Χαραμής ασχολήθηκε με τον ΑΣΕΠ με ιδιαίτερα επιστημονικό τρόπο και τεκμήρια. Ξεκίνησε με το θέμα των θέσεων και μας απέδειξε με μετρήσιμους όρους την επιλογή του ΥΠΕΠΘ να μην κάνει μόνιμους διορισμούς με το να μειώνει τις οργανικές θέσεις, να διαχωρίζει τις ειδικότητες, να αυξάνει τους μαθητές ανά τάξη, να κλείνει σχολεία ,ενώ τόνισε τη διαρροή μαθητών από το δημοτικό μέχρι και το λύκειο. Επιπλέον, βασισμένος σε στοιχεία του ΚΕΜΕΤΕ, διδακτορικών διατριβών που έχουν γίνει στο εξωτερικό για τον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, κειμένων πανεπιστημιακών και προσωπικής έρευνας έκανε μια ιδιαίτερα καλή παρουσίαση του πώς ο ΑΣΕΠ προσπαθεί να επιβαρύνει τους υποψήφιους με την αποτυχία, παρουσιάζοντας την επιμόρφωση όχι ως μια υποχρέωση του κράτους προς τον μόνιμο εκπαιδευτικό, αλλά ως υποχρέωση του υποψηφίου με δικό του κόστος, ενώ έκανε μια παρουσίαση των «αντιπαιδαγωγικών» θεμάτων των παιδαγωγικών και τις προβληματικές που υπάρχουν σχετικά με τις διατυπώσεις και τις υποτιθέμενες σωστές απαντήσεις. Μάλιστα αναφέρθηκε σε πανεπιστημιακούς, ακόμα και στον Ματσαγγούρα, που όταν κλήθηκαν να απαντήσουν σε θέματα του ΑΣΕΠ απέτυχαν.
Η τοποθέτηση του συναδέλφου από την ΠΕΑΕ παρουσίασε αναλυτικά το διάγραμμα που σας είχε ήδη σταλεί, ενώ ο ίδιος ασχολήθηκε και με το ρόλο του ωρομισθίου στο σύγχρονο, δημόσιο σχολείο ως μορφή ελαστικής εργασίας, πλήρως εντατικοποιημένη και πειθαρχημένη.
Ακολούθησε μια πολύ γόνιμη συζήτηση από τους παρευρισκόμενους με ερωτήσεις και τοποθετήσεις σχετικά με την τάση διάσπασης των ΠΕ και το πόσο αυτό είναι καταστροφικό, τη νέα ρύθμιση για τους αναπληρωτές και το πόσο αυτή είναι ένα έξυπνο πολιτικό τέχνασμα, την έξυπνη δημιουργία από το ΥΠΕΠΘ διαφορετικών κατηγοριών εκπαιδευτικών εντός και εκτός του σχολείου, προκειμένου να κρατά τον κλάδο διασπασμένο, τη σημασία και τον τρόπο επιμόρφωση των εκπαιδευτικών αφού διοριστούν, του πώς τελικά πρέπει να γίνονται οι διορισμοί και να ελέγχεται η προϋπηρεσία.
Το συμπέρασμα ήταν ότι η ενότητα του κλάδου και η συνεργασία και με την ΟΛΜΕ κάτω από τη δική μας πίεση (ας μην ξεχνάμε ότι σωματείο είναι και υπάρχουν και διαφορετικές απόψεις) μπορούν να βοηθήσουν με αγώνα να πετύχουμε πράγματα και να αποφύγουμε τα χειρότερα. Κεντρικό σύνθημα πρέπει να είναι οι μαζικοί διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στο δημόσιο σχολείο με ενιαίο σύστημα διορισμού και η κατάργηση της ελαστικής εργασίας. Τέλος, οι συνάδελφοι από τους μόνιμους μας ενημέρωσαν ότι θα προσπαθήσουν την Τρίτη στο ΔΣ της ΟΛΜΕ να πάρουν απόφαση για τη στήριξη της διαμαρτυρίας μας την Τετάρτη, 2/7/08, 12.00, έξω από το ΥΠΕΠΘ
-
Καλά, bobo1, εσύ μπορείς μόνη σου να τα καταφέρεις.
Αν απόκάτι πάσχουμε είναι η συντεχνία πάντως που ποτέ δεν έβγαλε σε κάτι καλό. Άσε να "πάρουμε" οι υπόλοιποι.
-
Έχεις ένα πολύ συγκεκριμένο τρόπο να μιλάς. Πετάς τσιτάτα και επιχείρημα ποτέ. Τουλάχιστον εγώ αρνούμαι να υποβιβάζω κάθε κουβέντα με αυτό τον τρόπο. Διεκδίκησε εσύ τα διακιώματά σου, όποια νομίζεις ότι είναι, γράφοντας μηνύματα...όπως πιστεύει ο καθένας. Το αποτέλεσμα θα δείξει
-
CHRISOYLA μην δίνεις σημασία σε τέτοια μηνύματα. Δεν αξίζει.
Εγώ με τη σειρά μου να πω πως σ' ευχαριστούμε πολύ για την ενημέρωση πάνω σε όσα συζητήθηκαν στην εκδήλωση της ΠΕΑΕ, και συγχαρητήρια για την ανακοίνωση της ΠΕΑΕ που διάβασα σήμερα.
Συμφωνώ απόλυτα με το βασικό αίτημα για αύξηση διορισμών και θά 'θελα να υπογραμμίσω αυτό που διάβασα στην ανακοίνωσή σας, την επιβολή ενός και μόνο συστήματος διορισμών (είτε με ασεπ είτε με προϋπηρεσία/προσόντα, αλλά ένα). Αλλιώς το υπουργείο πάντα θα βρίσκει τρόπο να διασπά τον κλάδο ώστε να μην μπορεί να αρθρώσει συλλογικά αιτήματα, και να προχωρά σε υποτιθέμενες βελτιωτικές ρυθμίσεις που στο σύνολό τους βλάπτουν (ας αναλογιστούμε πως οι 24-/30μηνίτες και πολλοί από το 40% θα ήταν ήδη διορισμένοι αν το ασεπ αντιστοιχούσε στο 100% των θέσεων).
-
από http://clubs.pathfinder.gr/MATHEMATICA/17063?forum=56996&read=491
ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΘΙΕΡΩΣΗ ΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΩΣ ΜΟΝΑΔΙΚΟΥ ΚΡΙΤΗΡΙΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ.
Επειδή στην εποχή μας ο ρόλος του εκπαιδευτικού είναι καίριος όσο ποτέ.
Επειδή στους νέους μας αξίζουν οι κατά το δυνατόν καλλίτεροι εκπαιδευτικοί.
Επειδή όλοι οι επιστήμονες πρέπει να έχουν την δυνατότητα να διεκδικήσουν την είσοδο στην εκπαιδευτική οικογένεια.
Επειδή ο διορισμός μέσω της επετηρίδας αναγορεύει ως μόνο προσόν την ηλικία.
Επειδή οι πάσης φύσεως πίνακες διορισμού βάσει προϋπηρεσιών αναγορεύουν ως προσόν την καλή σχέση με το πελατειακό κράτος.
Επειδή για την επιλογή των εκπαιδευτικών το μόνο αντικειμενικό και δίκαιο κριτήριο είναι εκείνο των γνώσεων.
Επειδή μόνο ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ μπορεί να εξασφαλίσει την αντικειμενικότητα και την ισοπολιτεία.
Επειδή πολιτικές και συνδικαλιστικές δυνάμεις μεθοδικά υποσκάπτουν την επιλογή μέσω ΑΣΕΠ.
Εμείς οι υπογραφόμενοι ως εκπαιδευτικοί αλλά και ως πολίτες ζητάμε από την κυβέρνηση, τα πολιτικά κόμματα και τις ηγεσίες των συνδικαλιστικών οργανώσεων των εκπαιδευτικών να εναρμονισθούν με την θέληση της κοινωνίας και τις ανάγκες των καιρών ώστε ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ να αποτελέσει το μοναδικό κριτήριο για την πρόσληψη των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία.
Ακολουθούν Υπογραφές
ΟΝΟΜΑ ΕΠΩΝΥΜΟ ΙΔΙΟΤΗΤΑ e-mail ( μη ανακοινώσιμο; )
-
Αγαπητοί
Στην θέση http://alfavita.gr/anakoinoseis/ank8623c.php
Υπάρχει ανακοίνωση σχετική με ημερίδα για τους διορισμούς εδώ και 10 χρόνια με το ΑΣΕΠ .
Μόνο αυτοί οι διορισμοί απασχολούν τους διοργανωτές ;
Νομίζω δε ότι η σχετική ανακοίνωση είναι παραπλανητική διότι θα έπρεπε να δείνει και τα ποσοστά διορισμών ανά έτος από ΑΣΕΠ και Πίνακες προϋπηρεσίας
αλλά και να υπάρχει Γράφημα με την διαχρονική εξέλιξη των ηλικιών των διορισμών μέσω και των πινάκων προϋπηρεσίας,
ώστε να γίνουν συγκρίσεις .
Αυτό το γράμμα έστειλλα στο alfavita αλλά δεν ξέρω γιατί (ή ξέρω; ) δεν δημοσιεύτηκε
-
Ως ΠΕΑΕ δεν είπαμε ποτέ ότι θέλουμε τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Αν δείτε όλα τα κείμενα που διατυπώνουν αιτήματα αναφέρονται στο "μόνη προϋπόθεση για διορισμό το πτυχίο και η προϋπηρεσία" και μάλιστα μπαίνουν συγκεκριμένα αιτήματα για την απόκτηση της προϋπηρεσίας, προκειμένου να υπάρχει διαφάνεια.
-
Μόνο ως κοροϊδία μπορεί κανείς να εκλάβει την ανακοίνωση των μόνιμων θέσεων που ανακοίνωσε το ΥΠΕΠΘ μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για την επόμενη διετία. Η ανακοίνωση αυτή καταδικάζει χιλιάδες εκπαιδευτικούς στην ανεργία και οδηγεί το δημόσιο σχολείο στην παρακμή. Το ΥΠΕΠΘ τάζει ψίχουλα στους εκπαιδευτικούς, δημιουργεί ρυθμίσεις κοροϊδίας και αδιαφορεί για το πώς το δημόσιο σχολείο θα λειτουργήσει.
Αυτό που φαίνεται ξεκάθαρα είναι ότι προσπαθεί να αντικαταστήσει τους μόνιμους εκπαιδευτικούς με ωρομίσθιους που δεν έχουν μισθολογικά και ασφαλιστικά δικαιώματα, που δουλεύουν απλήρωτοι και εξαρτώμενοι από τα λιγοστά μόρια προϋπηρεσίας που τους προσφέρει, που κάθε καλοκαίρι μένουν άνεργοι και δεν ξέρουν τι τους περιμένει από Σεπτέμβρη. Ταυτόχρονα, δημιουργεί λίστες και κατηγορίες εκπαιδευτικών, «θολούς» τρόπους απόκτησης προϋπηρεσίας και φαινομενικά αντικρουόμενα συμφέροντα, προκειμένου να κρατά τους εκπαιδευτικούς διασπασμένους.
Η πολιτική των ελάχιστων διορισμών, η πολιτική των ζωνών εκπαιδευτικής εγκατάλειψης και των σχολείων που υπολειτουργούν, είναι η πολιτική που οδηγεί τους εκπαιδευτικούς στην ανεργία, τους γονείς και τους μαθητές στην παραπαιδεία και την ιδιωτική εκπαίδευση
ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ!
ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΜΟΝΙΜΟΥΣ ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΚΑΙ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΕΛΑΣΤΙΚΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
Την ΤΕΤΑΡΤΗ, 2 ΙΟΥΛΙΟΥ, 12.00 συγκεντρωνόμαστε ΟΛΟΙ έξω από το Υπουργείο Παιδείας (προσυγκέντρωση στο σταθμό του ηλεκτρικού τρένου Νερατζιώτισσα).
Κάνουμε το άγχος μας φωνή και τη συλλογικότητα δύναμη!
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
Τ.Θ.3785, Τ.Κ. 10210
adioristia@freemail.gr
Γιατί στις ανακοινώσεις σας δεν ξεκαθαρίζεται ότι είστε υπέρ "μόνη προϋπόθεση για διορισμό το πτυχίο και η προϋπηρεσία" ;
Τι δουλειά έχετε ΕΣΕΙΣ να διαμαρτύρεστε για τις λίγες Προκηρυχθείσες Θέσεις για το ΑΣΕΠ .
Στο χωριό μου αυτό το λένε
"ψάρεμα σε θολά νερά "
-
Όσο για το γράφημα...όλα μας απασχολούν και η κουβέντα έγινε συνολικά για τους διορισμούς. Όποιος δεν παρακολουθεί, ας μην εκφέρει άποψη βάσει της υποκειμενικότητάς του
Πώς είναι δυνατόν να σας απασχολούν Όλα και σ'αυτό το όλα να μην υπάρχει γράφημα με τις ηλικίες των διορισμένων με προϋπηρεσία ;
Πως είναι δυνατόν το γράφημα των ηλικιών διορισμών ΜΟΝΟ με ΑΣΕΠ να υπάρχει για διαφήμιση και όχι το άλλο;
-
Ο Π. Χαραμής ασχολήθηκε με τον ΑΣΕΠ με ιδιαίτερα επιστημονικό τρόπο και τεκμήρια. Ξεκίνησε με το θέμα των θέσεων και μας απέδειξε με μετρήσιμους όρους την επιλογή του ΥΠΕΠΘ να μην κάνει μόνιμους διορισμούς με το να μειώνει τις οργανικές θέσεις, να διαχωρίζει τις ειδικότητες, να αυξάνει τους μαθητές ανά τάξη, να κλείνει σχολεία ,ενώ τόνισε τη διαρροή μαθητών από το δημοτικό μέχρι και το λύκειο.
Επιπλέον, βασισμένος σε στοιχεία του ΚΕΜΕΤΕ, διδακτορικών διατριβών που έχουν γίνει στο εξωτερικό για τον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, κειμένων πανεπιστημιακών και προσωπικής έρευνας έκανε μια ιδιαίτερα καλή παρουσίαση του
πώς οΑΣΕΠ προσπαθεί να επιβαρύνει τους υποψήφιους με την αποτυχία,
παρουσιάζοντας την επιμόρφωση όχι ως μια υποχρέωση του κράτους προς τον μόνιμο εκπαιδευτικό, αλλά ως υποχρέωση του υποψηφίου με δικό του κόστος,
ενώ έκανε μια παρουσίαση των «αντιπαιδαγωγικών» θεμάτων των παιδαγωγικών και τις προβληματικές που υπάρχουν σχετικά με τις διατυπώσεις και τις υποτιθέμενες σωστές απαντήσεις. Μάλιστα αναφέρθηκε σε πανεπιστημιακούς, ακόμα και στον Ματσαγγούρα, που όταν κλήθηκαν να απαντήσουν σε θέματα του ΑΣΕΠ απέτυχαν.
Πώς δηλ προσπαθεί ο ΑΣΕΠ να επιβαρύνει τους υποψήφιους με την αποτυχία,
Τι σχέση έχει Ο ΑΣΕΠ με την επιμόρφωση και την υποχρέωση που έχει η πολιτεία να επιμορφώνει τους ΕΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑ Εκπαιδευτικούς ;
Καλή η σαλάτα και μάλιστα το καλοκαίρι αλλά το φαγητό είναι άλλο .......
-
Είναι η πρώτη ανακοίνωση που βλέπεις; Δεν μπορεί το κάθε κείμενο να επαναλαμβάνει κάθε αίτημα. Η διαμαρτυρία γίνεται για τους διορισμούς.
Και επειδή η ανακοίνωση μου θυμίζει ΣΕΚΕΑ, θυμηθήκατε να πείτε κάτι; Εγώ έχω να σου πω ότι και εξαιτίας σας τραβάμε πολλά...Στο δικό μου χωριό αυτό που κάνεις το λέμε κουτοπονηριά. Δεν παραπλανούμε κανέναν. Οι απόψεις είναι ξεκάθαρες, οι δράσεις το ίδιο, γι΄αυτό και υπάρχουν διαφωνίες και συμφωνίες. Θα μπορούσαμε καν να μη θίγουμε κάποια ζητήματα και να τακτοποιούμαστε, αλλά κάτι τέτοιο δε βγάζει πουθενά.
Bobo1, δεν έχει γίνει άλλο γράφημα, αυτό δε σημαίνει ό,τι δε μας απασχολεί. Λυπάμαι που δεν πρόλαβε κάποιος να το κάνει και που κάποια πράγματα έχουν και τεχνικές δυσκολίες. Αυτό είναι το θέμα σου τώρα; Απόδειξη για τις προϋπηρεσίες είναι και το αίτημα για ενιαίο πίνακα ΠΔΣ κα συνολικά για την κατάργηση της ωρομισθίας και της αναπλήρωσης (πέρα από έκτακτες ανάγκες), όπως και η δράση των συναδέλφων σε ΄ββαθμιες που μπόρεσαν να πάνε και έκαναν έλεγχο στους πίνακες και διορθώθηκαν ατασταλίες. Κάνε και εσύ κάτι και έπειτα κάνε κριτική
Για την επιμόρφωση, αν δεν καταλαβαίνεις, το ΥΠΕΠΘ σου λέει πως οι γνώσαεις του πανεπιστημίου δε σου φτάνουν, είναι πεπερασμένες κοκ. Αντι, λοιπό, να σε διορίσει και να ανλάβει για όλους επιμορφώσεις σε γνωστικό αντικείμενο και παιδαγωγικά - διδακτική σου λέει κάτσε και διάβασε ξανά και ξανά τα ίδια, δώσε ανόητες εξετάσεις απόρριψης και τα λέμε κάποτε. Ας ερχόσουν στην εκδήλωση να το καταλάβαινες δε θα την επαναλάβω μέσω Internet.
-
Την ΤΕΤΑΡΤΗ, 2 ΙΟΥΛΙΟΥ, 12.00 συγκεντρωνόμαστε ΟΛΟΙ έξω από το Υπουργείο Παιδείας
Δηλ Καλείτε και μένα να έρθω και να φωνάζω ή να βγάλω plakat για ΜΟΝΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ μέσω ΑΣΕΠ ;
-
Έχουμε κάνει τόσες κινητοποιήσεις, έχουμε βγαλει τόσα κείμενα και δελτία τύπου...στο Blog του οποίου η διεύθυνση υπάρχει σε κάθε κείμενο (παράλειψη για το τωρινό, αλλά θα στείλω μήνυμα για να συμπληρωθεί) υπάρχουν τα πάντα. Εσύ κρίνε.
-
Για την επιμόρφωση, αν δεν καταλαβαίνεις, το ΥΠΕΠΘ σου λέει πως οι γνώσαεις του πανεπιστημίου δε σου φτάνουν, είναι πεπερασμένες κοκ. Αντι, λοιπό, να σε διορίσει και να ανλάβει για όλους επιμορφώσεις σε γνωστικό αντικείμενο και παιδαγωγικά - διδακτική σου λέει κάτσε και διάβασε ξανά και ξανά τα ίδια, δώσε ανόητες εξετάσεις απόρριψης και τα λέμε κάποτε. Ας ερχόσουν στην εκδήλωση να το καταλάβαινες δε θα την επαναλάβω μέσω Internet.
Προφανώς δεν έχεις ιδέα τι σημαίνει ΕΠΙ - ΜΟΡΦΩΣΗ .
Αν εσύ θεωρείς ότι παίρνοντας ένα πτυχίο έχει τελειώσει η ΜΟΡΦΩΣΗ σου αφήνω να σε κρίνουν οι ακροατές .
Τέτοια λέτε στις συγκεντρώσεις ;
Ο Χαραμής το ξέρει ότι αυτή είναι η άποψή σου ;
-
Είναι η πρώτη ανακοίνωση που βλέπεις; Δεν μπορεί το κάθε κείμενο να επαναλαμβάνει κάθε αίτημα.
Το κεντρικό αίτημα μιας οργάνωσης -σωματείου είναι δυνατόν να μη περιλαμβάνεται σε κάθε κείμενο του ; Που αλλού το είδες αυτό ;
-
Αυτό κατάλαβες από αυτό που έγραψα; Άνοιξε κουβέντα για την επιμόρφωση και συζητάμε. Όσο για το Χαραμή εγώ κουβέντιασα μαζί του από κοντά και στην εκδήλωση ήρθε να εκθέσει την άποψη του ΚΕΜΕΤΕ κι όχι ως εισηγητής θέσεων σε συνέδριο. Και από ό,τι κατάλαβα συμφωνούμε σε πολλά.
Πρέπει να εγκαταλείψω το Internet, όμως, τώρα διότι φεύγω από τη δουλειά. Ελπίζω να μη μου πεις κιόλας ότι αποφεύγω τη συζήτηση.
Θα διαβιβάσω την κριτική σου στην ΠΕΑΕ...
-
Η διαμαρτυρία γίνεται για τους διορισμούς.
Και από ότι κατάλαβα( ΜΟΝΟ σε αυτόν αναφέρεστε στην ανακοίνωσή σας ) για τον αριθμό των διορισμών μέσω ΑΣΕΠ .
Ο αριθμός των διορισμών μέσω των άλλων τρόπων ; ( κι αυτό δεν χρειάζεται να το πείτε ; Τι επιλεκτικότητα είναι αυτή ; )
ΜΟΥΓΚΑ ;
-
Κεντρικό σύνθημα πρέπει να είναι οι μαζικοί διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στο δημόσιο σχολείο
με ενιαίο σύστημα διορισμού και η κατάργηση της ελαστικής εργασίας.
Αν το αίτημα σταματούσε στα κόκκινα γράμματα θα ήμουν με χίλια μαζί σας
αφού όμως συνεχίζεται είναι δυνατόν να μη ανακοινώνεται σ'αυτόν που θα ρθεί στην συγκέντρωση το ενιαίο σύστημα διορισμού
που εννοείτε -θέλετε -υπονοείτε -θα διαδηλώσετε ;
Γιαυτό μιλώ για Ψάρεμα σε θολά νερά Διαψεύστε με ,με την επόμενη ανακοίνωσή σας
-
Και επειδή η ανακοίνωση μου θυμίζει ΣΕΚΕΑ, θυμηθήκατε να πείτε κάτι; Εγώ έχω να σου πω ότι και εξαιτίας σας τραβάμε πολλά...Στο δικό μου χωριό αυτό που κάνεις το λέμε κουτοπονηριά.
Να τα πεις στον ΣΕΚΕΑ ,ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΜΕΛΟΣ ΤΟΥ .
Τι σημαίνει τραβάμε πολλά εξαιτίας τους ;
Εσείς διατρανώνετε- αγωνίζεστε γι αυτά που θεωρείτε σωστότερα - συμφερότερα , το ίδιο και αυτοί
και να πώ ότι αυτή η απάντησή σου διαφοροποιείται από τα λεγόμενα της ανακοίνωσης σας
"Ταυτόχρονα, δημιουργεί λίστες και κατηγορίες εκπαιδευτικών, «θολούς» τρόπους απόκτησης προϋπηρεσίας και φαινομενικά αντικρουόμενα συμφέροντα, προκειμένου να κρατά τους εκπαιδευτικούς διασπασμένους."
-
CHRISOYLA μην δίνεις σημασία σε τέτοια μηνύματα. Δεν αξίζει.
Συμφωνώ απόλυτα με το βασικό αίτημα για αύξηση διορισμών και θά 'θελα να υπογραμμίσω αυτό που διάβασα στην ανακοίνωσή σας, την επιβολή ενός και μόνο συστήματος διορισμών (είτε με ασεπ είτε με προϋπηρεσία/προσόντα, αλλά ένα). Αλλιώς το υπουργείο πάντα θα βρίσκει τρόπο να διασπά τον κλάδο ώστε να μην μπορεί να αρθρώσει συλλογικά αιτήματα, και να προχωρά σε υποτιθέμενες βελτιωτικές ρυθμίσεις που στο σύνολό τους βλάπτουν (ας αναλογιστούμε πως οι 24-/30μηνίτες και πολλοί από το 40% θα ήταν ήδη διορισμένοι αν το ασεπ αντιστοιχούσε στο 100% των θέσεων).
xr15gr μετά τις απαντήσεις που έδωσε η CHRISOYLA κατάλαβες τι γράφεις σε κόκκινο και τι ανακοινώνουν ;
Είναι ίδια ;
CHRISOYLA γιαυτό μιλώ για ψάρεμα σε θολά νερά
Όσο γιαυτά που γράφεις ,στην επισήμανσή μου με πράσινο , θα ευχόμουν να συνέβαινε αλλά τα στατιστικά στοιχεία ,τα οποία η ΠΕΑΕ χειρίζεται μόνο επιλεκτικά ,αλλά δείχνουν.
-
Bobo1, δεν έχει γίνει άλλο γράφημα, αυτό δε σημαίνει ό,τι δε μας απασχολεί. Λυπάμαι που δεν πρόλαβε κάποιος να το κάνει και που κάποια πράγματα έχουν και τεχνικές δυσκολίες.
Αυτές οι τεχνικές δυσκολίες είναι επιλεκτικές ;
-
καποια παιδια αφιερωνουν πολυ χρονο για τον συλλογο και ειναι λογικο να μην τα προλαβαινουν ολα. παντως δε μου αρεσει το κλιμα της συζητησης. το θεμα ειναι να υπαρχει δημιουργικος διαλογος και να ακουγεται η πολυφωνια. αλλα μην τρωγομαστε μετααξυ μας, αυτο θελει το υπεπθ και το εχει κατφερει ολυ καλα. και εγω δεν ειμαι υπερ την παλαιοτητας πτυχιου γιατι δε με συμφερει. εγω θα προτιμουσα 100% απο ασεπ γιατι εχω παρει προσφατα το πτυχιο μου. ομως δεν σημαινει οτι αυτο ειναι απαραιτητα το καλο για ολους. το θεμα ειναι να εκφραζουμε ολοι τι αποψεις μας οσο διαφορετικες κι αν ειναι, στα πλαισια ομως ενος γονιμου διαλογου.
-
Ερωτήσεις κάνω συμμετέχοντας στον δημιουργικό διάλογο
-
καποια παιδια αφιερωνουν πολυ χρονο για τον συλλογο και ειναι λογικο να μην τα προλαβαινουν ολα.
Αλλο το δεν τα προλαβαίνουν όλα και άλλο επιλέγω τι θα προλάβω
-
το θεμα ειναι να εκφραζουμε ολοι τι αποψεις μας οσο διαφορετικες κι αν ειναι, στα πλαισια ομως ενος γονιμου διαλογου.
Τελικά πρέπει να παρθούν αποφάσεις. Σε κείνη τη στιγμή τι θα αποφασίσεις -ψηφίσεις με ποιον θα πας ;
-
ο τονος σου ειναι αρκετα εντονος και επιθετικος που δεν αρμοζει στα πλαισια του διαλογου. και τι εχουμε εδω? εκλογες? τι θα πει με ποιον θα παω????
αυτο γινεται παντα ομως.. χωριζομαστε κι εμεις σε παραταξεις.. δεν μπορουμε ρε παιδια να κατσουμε να τα βαλουμε κατω και να δουμε το κοινο καλο?? αλλωστε η πεαε επενεβη δραστικα και στο θεμα της υλης ασεπ πε02 και χαρη στην αποφασιστικη αυτη επεμβαση εχουμε καποια μειωση της υλης. δεν απαξιωνει τον ασεπ
-
Να επισημάνω ότι η "απόφαση " της ΟΛΜΕ πριν λίγα χρόνια ήταν η επετηρίδα και μετά έως σήμερα η προϋπηρεσία ΜΟΝΟ .
ΘΑ ρωτήσω πάλι:
σε ποιες συνελεύσεις ,πότε συζητήθηκε , πότε ζητήθηκε , πότε ψηφίστηκε και από ποιους αυτή η θέση .
Πως θα αποκτιέται αυτή ,με ποιο τρόπο θα διορίζονται οι αναπληρωτές-ωρομίσθιοι για να αποκτιέται (αν αυτό υπονοείται) ;
και το γεγονός ότι η ΟΛΜΕ είναι κατά της ωρομισθίας και της αναπλήρωσης ;Μήπως η μια θέση συγκρούεται με την άλλη;
-
ο τονος σου ειναι αρκετα εντονος και επιθετικος που δεν αρμοζει στα πλαισια του διαλογου. και τι εχουμε εδω? εκλογες? τι θα πει με ποιον θα παω????
αυτο γινεται παντα ομως.. χωριζομαστε κι εμεις σε παραταξεις.. δεν μπορουμε ρε παιδια να κατσουμε να τα βαλουμε κατω και να δουμε το κοινο καλο?? αλλωστε η πεαε επενεβη δραστικα και στο θεμα της υλης ασεπ πε02 και χαρη στην αποφασιστικη αυτη επεμβαση εχουμε καποια μειωση της υλης. δεν απαξιωνει τον ασεπ
εσένα αυτό
"Απ: Εκδήλωση ΠΕΑΕ, 10 χρόνια ΑΣΕΠ - 10 χρόνια Αδιοριστία
Αποσυνδεδεμένος CHRISOYLA
Sr. Member
****
Μηνύματα: 305
"Κάτω από την άσφαλτο, υπάρχει παραλία"
Προφίλ Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απάντηση με παράθεση
Ως ΠΕΑΕ δεν είπαμε ποτέ ότι θέλουμε τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Αν δείτε όλα τα κείμενα που διατυπώνουν αιτήματα αναφέρονται στο "μόνη προϋπόθεση για διορισμό το πτυχίο και η προϋπηρεσία" και μάλιστα μπαίνουν συγκεκριμένα αιτήματα για την απόκτηση της προϋπηρεσίας, προκειμένου να υπάρχει διαφάνεια.
-
Παρατηρώ μια αύξηση της θερμοκρασίας...
-
ο τονος σου ειναι αρκετα εντονος και επιθετικος που δεν αρμοζει στα πλαισια του διαλογου.
Στην ΕΚΚΛΗΣΙΑ είμαστε ;
Ποιος είπε ότι ο δημιουργικός διάλογος δεν είναι επιθετικός ή όχι έντονος ;
ΠΡΟΣ
-
δεν μπορουμε ρε παιδια να κατσουμε να τα βαλουμε κατω και να δουμε το κοινο καλο??
Ποιο είναι το κοινό καλό ;
Εσύ τι λες ;
(δεν ψηφίζεις αλλά πες τελικά με βάση την θέση της ΠΕΑΕ "μόνη προϋπόθεση για διορισμό το πτυχίο και η προϋπηρεσία"
εσύ ποιο θεωρείς κοινό καλό ; )
-
Επειδη η ακριβεια,η ανεργια κι αλλα σφαλματα παλια και προσφατα δεν ελκυουν τον κοσμο στις καλπες ,αλλαζουν τα συστηματα προσληψης για μονιμοτητα.Δηλαδη τα κανουν "διατρητα" για να κερδισουν ψηφους στις εκαστοτε επομενες εκλογες με το προσχημα του μεγαλου μπλοκαρισματος στους προηγουμενους πινακες των εκπαιδευτικων.Αυτο εγινε το 1998.Για αυτο παλι στρωνουν το εδαφος...Ειλικρινα σας το λεω εκπλησσομαι που θα γινει τελικα ο γραπτος διαγωνισμος ΑΣΕΠ 2008 . Ειχαν σκοπο να τον τροποποιησουν απο φετος βαζοντας τη συνεντευξη και αλλα προσοντα για μοριοδοτηση.Ο γραπτος διαγωνισμος ΑΣΕΠ χωρις συνεντευξη και αλλα προσοντα, τους ειναι εμποδιο για να κανουν το συστημα μονιμοποιησης ακομα πιο διατρητο γιατι ο κοσμος εχει απογοητευτει και με το χερι του ,τους δειχνει την ανοιχτη παλαμη ενω αυτοι την θελουν την παλαμη του κλειστη για την εκαστοτε ωρα της καλπης.
σε αυτο με βρισκεις συμφωνη