Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: apostolisd στις Ιουλίου 05, 2008, 01:00:55 pm
-
Ρυθμιστική απόφαση για τις προσλήψεις αναπληρωτών-ωρομισθίων;
ΓΕΙΑ ΣΑΣ! ΔΙΑ
-
Μ
-
Με την παρούσα νομοθετική ρύθμιση προβλέπεται νεα εξουσιοδοτική διάταξη, βάσει της οποίας κλπ κλπ.
Αναφέρεται σε νέα διάταξη που θα δίνει στον Υπουργό την δυνατότητα να ρυθμίζει όλα τα θέματα που αφορούν προσλήψεις σε αναπληρωτές και ωρομίσθιους. Νέα διάταξη, επειδή με τον προηγούμενο νόμο, δεν είχε προβλεφτεί.
-
Στην αιτιολογική έκθεση στην αρχή του νομοσχεδίου αιτιολογείται ο σκοπός κάθε ρύθμισης. Σχετικά με το άρθρο 8: Ο Υπουργός, για να ρυθμίσει με απλή υπουργική απόφαση τις λεπτομέρειες της νέας διαδικασίας πρόσληψης αναπληρωτών και ωρομισθίων, χρειάζεται εξουσιοδότηση από το νόμο. Το άρθρο 8 του παρέχει αυτήν την εξουσιοδότηση.
-
Δηλαδή θα αλλάξει η διαδικασία πρόσληψης;
Στη σελίδα 18 στο άρθρο 8 λέει:
στηνπαραγ.5 του άρθρου 6 του ν.3255/2004 προστίθεται περίπτωση δ΄ως ακολούθως:
"δ)Με απόφαση του Υπουργού εθν. παιδ. και θρησκ. που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, ρυθμίζονται θέματα που αφορούν στη διαδικασία πρόσληψης προσωρινών αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών .Κάθε σχετική διάταξη η οποία αναφέρεται στο ίδιο θέμα,καταργείται".
-
Όχι, δεν θα αλλάξει η διαδικασία πρόσληψης των αναπληρωτών.
-
Tότε τί ακριβως θα ρυθμίσουν στον τρόπο πρόσληψης;
-
καλη ερωτηση.... ??? ??? ??? ??? ??? ???
-
Τίποτα.
-
Δεν καταλαβαίνω
Ποιές λεπτομέρειες και γιατί νέας διαδικασίας πρόσληψης προσωρινών αναπλ. και ωρομ. και όχι όπως ξέραμε μέχρι τώρα;
σορρυ που σας ρωτάω συνέχεια
-
Καλεστήκατε να κάνετε αιτήσεις για αναπληρωτές - ωρομίσθιοι με νομικό πλαίσιο το οποίο ΘΑ -ΘΑ ψηφιστεί .Ο νόμος λοιπόν προστατεύει τον υπουργό - είο από ενστάσεις και προσφυγές ώστε εκ των υστέρων να νομιμοποιήσει τις αλλαγές που έγιναν .
-
Μα εδώ γράφει μιλάει για νέα ρυθμιστική απόφαση για τη διαδικασία προσληψης, όχι αίτησης που ήδη έγινε.
-
Σύμφωνα με το άρθρο 8 ,σελ.2-3, μέχρι να εκδοθεί νέα ρυθμιστική απόφαση του υπουργού , τα θέματα προσληψης αναπληρωτών και ωρομισθίων θα ρυθμίζονται με το ισχύον νομικό πλαίσιο.
Σύμφωνα με το άρθρο 8 , σελ.18, κάθε διάταξη που αναφέρεται σε θέματα προσληψης αναπληρωτών - ωρομισθίων καταργείται , επειδή αυτά τα θέματα θα ρυθμιστούν με απόφαση του υπουργού .
Πολύ γενικά και απροσδιόριστα . Για το 2008-9 δεν αλλάζει κάτι (τι μπορεί να αλλάξει άλλωστε), αλλά από το 2009 και εφεξής να περιμένουμε κάποιες αλλαγές στη διαδικασία πρόσληψης αναπληρωτών και ωρομισθίων;
-
Ναι όμως από το 2008-2009 θα αλλάξει κάτι.Εννοώ τη νέα ρυθμιση των 24 μηνών της πραγμ. πρϋπηρ. με μία οποιαδήποτε επιτυχία ασέπ.
Τί θέλουν να πουν στα δύο άρθρα;
-
Ναι όμως από το 2008-2009 θα αλλάξει κάτι.Εννοώ τη νέα ρυθμιση των 24 μηνών της πραγμ. πρϋπηρ. με μία οποιαδήποτε επιτυχία ασέπ.
.....
Δεν αλλάζει όμως κάτι στις διαδικασίες πρόσληψης των αναπληρωτών - ωρομισθίων .Θα άλλαζε κάτι π.χ. αν με μία νέα υπουργική απόφαση για να πας αναπληρωτής πρέπει να έχεις επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ .
-
Λέει με την παρούσα νομοθετική ρύθμιση προβλέπεται νέα εξουσιοδοτική διάταξη βάσει της οποίας θα εκδοθεί νέα ρυθμιστική απόφαση κλπ (σελ. 3).
-
Από το μην. της apri καταλαβαίνω οτι στη σελ.2-3 προβλέπεται νέα εξοσιοδοτική διάταξη και στη σελ. 18 παρέχεται αυτή η εξουσ. διάταξη καταργώντας κάθε άλλη σχετική.Τότε το θέμα είναι, ποιές νέες λεπτομέρειες που αφορούν τις προσλήψεις θα ρυθμιστούν από το υπουργείο;
Ευχαριστώ για όλες τις απαντήσεις σας :)
-
Από το μην. της apri καταλαβαίνω οτι στη σελ.2-3 προβλέπεται νέα εξοσιοδοτική διάταξη και στη σελ. 18 παρέχεται αυτή η εξουσ. διάταξη καταργώντας κάθε άλλη σχετική.Τότε το θέμα είναι, ποιές νέες λεπτομέρειες που αφορούν τις προσλήψεις θα ρυθμιστούν από το υπουργείο;
Ευχαριστώ για όλες τις απαντήσεις σας :)
Νομίζω ότι στην αιτιολογική έκθεση στη σ. 3 αναφέρει τι θα αφορούν αυτές οι λεπτομέρειες:" Για τις προθεσμίες υποβολής αιτήσεων, την κατάρτιση των πινάκων, την κατάταξη των υποψηφίων, τα όργανα και τη διαδικασία πρόσληψης και τοποθέτησης των προσλαμβανομένων αναπληρωτών και ωρομισθίων...."
Όσο για την περίεργη φράση " υπό το φως του ισχύοντος νομικού πλαισίου μέχρι της εκδόσεως της εν λόγω απόφασης", χωρίς να είμαι νομικός, νομίζω ότι εννοεί ότι η συγκεκριμένη υπουργική απόφαση θα στηρίζεται στο νέο νομικό πλαίσιο που θα προκύψει με την ψήφιση του νομοσχεδίου και το οποίο θα είναι πλέον το ισχύον νομικό πλαίσιο κατά την έκδοση της εν λόγω απόφασης.
-
Δεν είχα προσέξει ότι έλεγε και για προθεσμίες υποβολής αιτήσεων.Οπότε μπορεί το άρθρο 8 στη σελ.18 να φυλάσει τον υπουργό από τυχον ενστάσεις όπως λέει ο billstef γιατί οι αιτήσεις για αναπλ.-ωρομ. έγιναν πριν τη ψήφιση του νομοσχεδίου που θα κάνουν.
-
'Εχω και μια άλλη ερώτηση αν ξέρει κάποιος:
Το νέο νομικό πλαίσιο που θα προκύψει με την ψήφιση του νομοσχεδίου μπορεί να αποτελέσει εξαίρεση για κοινωνικούς λογους όπως στην περίπτωση των τρίτεκνων που συζητάμε στο παρακάτω θέμα;
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=3310.msg76504#new
-
εδω μαλλον θα παιξει το θεμα με τους οαεδιτες.
γιατι συμφωνα με μια συνεντευξη της υπερμαχιας σε ενα τοπικο ραδιοφωνικο σταθμο που ακουσα, το θεμα τους θα ρυθμιστει απο το επομενο σχολικο ετος.
σχετικα με τους τριτεκνους αν δεν συμπεριληφθει καποια αλλη ρυθμιση στον επικειμενο νομο θα παραμεινουν αυτα που εχουν προβλεφθει στο νομο περι προστασιας της οικογενειας.
-
Τότε ρωτάω, ο νόμος περι προστασίας της οικογένειας και οι κοινωνικοί λόγοι έχουν νομικά τη δύναμη ώστε ένα επικείμενο νομικό πλαίσιο να μην ισχύσει ή να εξαιρεθεί στις περιπτώσεις των τρίτεκνων και των οαεδιτών;
[rozy4:το θεμα τους θα ρυθμιστει απο το επομενο σχολικο ετος.
Πάνω σε αυτό, αν ρυθμιστεί από το 2009, λέτε να μπορεί να είναι μία αιτία για τη γενική μείωση του αριθμού των διορισθέντων από το 2009 σε όλες τις ειδικότητες;]
-
σε σχεση με τους τριτεκνους σου εξηγησα τι ισχυει σημερα και ειναι νομικα κατοχυρωμενο.
αυτο που ζητουν οι τριτεκνοι ειναι επισης σαφες 16μηνο χωρις ασεπ.
τωρα αν ψηφιστει αλλος νομος που τροποποιει ή καταργει εναν ήδη νομο αντιλαμβανεσαι οτι ο μεταγενεστερος αναιρει τον προγενεστερο.
το ερωτημα που μου εθεσες δεν το καταλαβα. αν θες γινε λιγο πιο σαφης.
οσον αφορα τους οαεδιτες δεν εχει να κανει με μειωση θεσεων εργασιας, αλλά με το ποιοι μπορουν να προσληφθουν απο το υπεπθ. δηλαδη θα συμπεριληφθουν και οι οαεδιτες με την προυπηρεσια που εχουν αποκτησει στον οαεδ στους πινακες αναπληρωτων και μεσω του 40% θα επιδιωκουν το μονιμο διορισμο τους, κατι που σημερα δεν εχουν τη δυνατοτητα να πραξουν γιατι προσεληφθησαν απο αλλο εργοδοτη με αλλες διαδικασιες και δεν υπαγονταν στο υπεπθ.
αυτο βεβαια δεν ειναι σιγουρο οτι θα γινει. ειναι η επιδιωξη τους και η διαβεβαιωση, συμφωνα με τα λεγομενα τους, που τους εχει δωσει ο υπουργος.
-
οι τριτεκνοι ζητανε στο νεο νομοσχεδιο να συμπεριληφθει το 16μηνο για διορισμους.
ο νομος περι προστασιας της οικογενειας μιλαει για το 20% των θεσεων για αναπληρωτες
-
rozy4:οι τριτεκνοι ζητανε στο νεο νομοσχεδιο να συμπεριληφθει το 16μηνο για διορισμους.
ο νομος περι προστασιας της οικογενειας μιλαει για το 20% των θεσεων για αναπληρωτες
..... τωρα αν ψηφιστει αλλος νομος που τροποποιει ή καταργει εναν ήδη νομο αντιλαμβανεσαι οτι ο μεταγενεστερος αναιρει τον προγενεστερο.
Kατάλαβα, όλα εξαρτώνται από τη ρυθμιστική απόφαση και το νομικό πλαίσιο που μπορεί να ψηφιστεί
rozy4:αυτο βεβαια δεν ειναι σιγουρο οτι θα γινει. ειναι η επιδιωξη τους και η διαβεβαιωση, συμφωνα με τα λεγομενα τους, που τους εχει δωσει ο υπουργος.
οk
-
Mήπως ξέρει κάποιος τί συζητούν στη βουλή;
-
15/7/08 Ευριπίδης Στυλιανίδης : Θέλω να αποδομήσω την επιχειρηματολογία του, στο σύνολό της, αναφερόμενος στο άρθρο 8 στο οποίο εκτενώς αναφέρθηκε για να ασκήσει κριτική στο νομοσχέδιο και να πω ότι ουσιαστικά το άρθρο 8 έρχεται να καλύψει το κενό του νόμου 3027/2002, του νόμου δηλαδή που ψήφισε το ΠΑ.ΣΟ.Κ., το οποίο δεν φρόντισε να θεσμοθετήσει την εξουσιοδότηση που έδωσε στη διοίκηση, για να καθορίσει με υπουργική απόφαση τους όρους και τα κριτήρια για την πρόσληψη των αναπληρωτών και των ωρομισθίων.
Εμείς, κύριε συνάδελφε, δεν μεταβάλαμε τον τρόπο πρόσληψης. Τα ίδια κριτήρια με εσάς χρησιμοποιούμε και θεραπεύουμε το δικό σας σφάλμα, τη δική σας παράλειψη.
Εάν αυτήν τη στιγμή εκ του μηδενός επανοικοδομούσαμε το σύστημα, θα προσθέταμε ίσως και κάποιες άλλες παραμέτρους, τις οποίες εσείς αγνοήσατε. Και θα το κάνουμε, να είστε βέβαιος, τη στιγμή που θα είμαστε έτοιμοι για μια συνολική μεταρρύθμιση στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Προς το παρόν διορθώνουμε και συμπληρώνουμε δικά σας λάθη, για να μπορέσει να λειτουργήσει εύρυθμα το σύστημα
Τελικά ούτε ο υπουργός που κατέθεσε το νομοσχέδιο δε μπορεί να με διαφωτίσει για το άρθρο 8.
Το μόνο που κατάλαβα από αυτά που λέει είναι ότι συνεχίζουν τα ίδια λάθη που έκαναν οι προηγούμενοι κι ότι απλά τα ενισχύουν,κι ότι θα τα διόρθωναν ριζικά προς το αξιοκρατικότερο εάν ...εάν...εάν...εάν...
Εάν τί;;; Δεύτερη συνεχή τετραετία δεν είναι;;; Tώρα με αυτά που δήλωσε χθες ο Στυλιανίδης μου "γέννησε" περισσότερες απορίες αντί να με διαφωτίσει! :-\ ("Με όποιο δάσκαλο καθίσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις")
Οι εκπαιδευτικοί του φόρουμ με διαφωτίζουν πολύ καλύτερα