εγώ ρίσκαρα σε πολλές..1 στους 3 απείχε και νομίζω ότι οι επιτυχόντες δεν θα είναι πολλοί..απορώ με τους 480! Υπάρχουν αυτοί? ::)δε νομίζω ότι απείχε ένας στους τρεις δυστυχώς!!σε μας είχε 80% προσέλευση νομίζω..
Χαίρομαι, τρόπος του λέγειν, που έχουμε την ίδια άποψη. Έβγαιναν έξω από το εξεταστικό υποψήφιοι και έλεγαν σχετικά εύκολα, όταν ρωτούσα για την ιστορία τις μισές δεν τις είχαν απαντήσει. Στα παιδαγωγικά είχε πολλές παγίδες. Καθίστε να ανακοινωθούν οι απαντήσεις και βλέπουμε. Δεν είχαν σχέση με το 2007. Εκεί οι απαντήσεις ήταν πιο ξεκάθαρες.κι εγώ θεωρώ ότι φέτο είχαν πολύ περισσότερες παγίδες.. :'(
Έτσι, είναι!εγώ ρίσκαρα σε πολλές..1 στους 3 απείχε και νομίζω ότι οι επιτυχόντες δεν θα είναι πολλοί..απορώ με τους 480! Υπάρχουν αυτοί? ::)δε νομίζω ότι απείχε ένας στους τρεις δυστυχώς!!σε μας είχε 80% προσέλευση νομίζω..
Τελικά η απάντηση στην στατιστική μεθοδο για τα ιαμβικά τρίμετρα ποιά είναι ;Μάλλον είναι ο Ευριπίδης.
Στα νέα στην ερώτηση για τον Λ.Λάρα η απάντηση είναι παντγνώστης ή αυτοδιηγητικός ;
Τέλος στην ιστορία σχετικά με τα νησια του Ανατολικού Αιγαίου η σωστή απάντηση είναι η συνθήκη των Σεβρών ή του Βουκουρεστίου ;
Τελικά η απάντηση στην στατιστική μεθοδο για τα ιαμβικά τρίμετρα ποιά είναι ;Μάλλον είναι ο Ευριπίδης.
Στα νέα στην ερώτηση για τον Λ.Λάρα η απάντηση είναι παντγνώστης ή αυτοδιηγητικός ;
Τέλος στην ιστορία σχετικά με τα νησια του Ανατολικού Αιγαίου η σωστή απάντηση είναι η συνθήκη των Σεβρών ή του Βουκουρεστίου ;
Στο Λ. Λάρα είναι αυτοδιηγητικός, αυτό δίνει και στα Νέα
Με τα νησιά του Α. Αιγαίου είναι μεγάλη πληγή. Στην ουσία δόθηκαν μετά το Β' Βαλκανικό (συνθήκη Βουκουρεστίου), αλλά η Πύλη παραιτήθηκε με τη συνθήκη των Σεβρών. Βγάλε άκρη
ερώτηση από ιστορία: αυτή για μετά την έκβαση του κριμαϊκού, τι απαντήσατε?
εγώ ρίσκαρα σε πολλές..1 στους 3 απείχε και νομίζω ότι οι επιτυχόντες δεν θα είναι πολλοί..απορώ με τους 480! Υπάρχουν αυτοί? ::)δε νομίζω ότι απείχε ένας στους τρεις δυστυχώς!!σε μας είχε 80% προσέλευση νομίζω..
ερώτηση από ιστορία: αυτή για μετά την έκβαση του κριμαϊκού, τι απαντήσατε?
στην πρώτη αναφέρομαι, αθροίζεται ο βαθμός από αρχαία, νέα, ιστορία και διαιρείται μετο 3; δε χρειάζεται σε κάθε μια να γράψεις 50; αν δλδ έχεισ 40 ιστορία, 50 λογοτεχνεία και 60 νέα και με ΜΟ 50 θεωρείται η ενότητα περασμένη?
εγώ ρίσκαρα σε πολλές..1 στους 3 απείχε και νομίζω ότι οι επιτυχόντες δεν θα είναι πολλοί..απορώ με τους 480! Υπάρχουν αυτοί? ::)δε νομίζω ότι απείχε ένας στους τρεις δυστυχώς!!σε μας είχε 80% προσέλευση νομίζω..
6332 άτομα χτές και σήμερα..δείτε τα ποσοστά..
Ποιες σας δυσκόλεψαν στα αρχαία να τις συζητήσουμε.
Εμένα αυτή με τον Αρχίλοχο και το πώς χρονολογούνται τα έργα του. Πρέπει να ήταν τα ιστορικά γεγονότα, έτσι.
Η αλληγορία με το σκάφος αναφέρεται στον Αρχίλοχο, Αλκαίο και Θέογνη;
Τις θυμάστε καθόλου
Και εγώ το ίδιο.Νομίζω ότι δεν είναι το γ.(Εκανα μια διόρθωση :-[ :))ερώτηση από ιστορία: αυτή για μετά την έκβαση του κριμαϊκού, τι απαντήσατε?
Για τις βουλγαρικες εθνικές διεκδικήσεις.
ερώτηση από ιστορία: αυτή για μετά την έκβαση του κριμαϊκού, τι απαντήσατε?νομίζω σωστή είναι η β , για τις βουλγαρικές εθνικές διεκδικήσεις .
ερώτηση από ιστορία: αυτή για μετά την έκβαση του κριμαϊκού, τι απαντήσατε?
νομίζω γ)
Προκάλεσε αποκλεισμό του ελληνικού εμπορικού ναυτικού από τη Μαύρη Θάλασσα.
στην πρώτη αναφέρομαι, αθροίζεται ο βαθμός από αρχαία, νέα, ιστορία και διαιρείται μετο 3; δε χρειάζεται σε κάθε μια να γράψεις 50; αν δλδ έχεισ 40 ιστορία, 50 λογοτεχνεία και 60 νέα και με ΜΟ 50 θεωρείται η ενότητα περασμένη?
Ναι στην πρώτη θεματική ενότητα (γνωστικό αντικείμενο) θα πρέπει συνολικά να έχεις πιάσει το 50/100.
Στους φιλολογους Νικη εδωσαν 15500!!! ξαναδές το!εγώ ρίσκαρα σε πολλές..1 στους 3 απείχε και νομίζω ότι οι επιτυχόντες δεν θα είναι πολλοί..απορώ με τους 480! Υπάρχουν αυτοί? ::)δε νομίζω ότι απείχε ένας στους τρεις δυστυχώς!!σε μας είχε 80% προσέλευση νομίζω..
6332 άτομα χτές και σήμερα..δείτε τα ποσοστά..
παιδια στο θεμα με το σπηλαιο σε ειδικη διδακτικη με ποιο χωριο απο ομηρο το συσχετισατε?
Δεν ξέρω αν πρέπει να το εμπιστευτείτε αλλά ο Κολλίντζας έχει ανεβάσει απαντήσεις γνωστικού φιλολόγων. Κάντε κλικ στο έκτακτες ανακοινώσεις κ θα το βρείτε...ποιο είναι αυτο το λινκ;; μπορείς να το παραθέσεις;;
καλά αποτελέσματα!
Πείτε μου σας παρακαλώ, ποιες απαντήσεις σας φαίνονται πιο σωστές για τα νέα, αυτές του alfavita, ή του Κολλιντζά(πιο τσαπατσούλικες απαντήσεις δεν έχω ξαναδεί...Μίσά πράγματα)...
Είμαι, πια, αναπληρωτής, αφού εξασφάλισα 17.16 καθαρά μόρια στον προηγούμενο ΑΣΕΠ. Έδωσα για λίγα μόρια και περισσότερη εξασφάλιση στον επόμενο πίνακα αναπλ/των. Ήταν ο 5ος και τελευταίος διαγωνισμός για μένα. Η προετοιμασία μου ήταν ανεπαρκής και η ψυχολογία μου αρνητική. Εντούτοις το πάλεψα.
Θεωρώ πως, πια, ο διαγωνισμός δεν αφορά φιλολόγους, αλλά μάντεις ή τζογαδόρους. Λυπάμαι για τον κόπο τόσων άξιων ανθρώπων. Αλήθεια, για να τοποθετήσεις σε σειρά 4 "χριστιανούς", δε χρειάζεσαι και τα μικρά τους ονόματα. Εκτός και αν ο Νάνος Βαλαωρίτης ήταν σουβλατζής και ο Αριστοτέλης λογοτέχνης. Αργά ή γρήγορα, έχω εξασφαλίσει το διορισμό, διαφορετικά θα έπρεπε ν' αναζητήσω αλλού καταφύγιο από τόση γελοιότητα.
Εγώ πάντως διαφωνώ με ορισμένες απαντήσεις .Δεν ξέρω αν πρέπει να το εμπιστευτείτε αλλά ο Κολλίντζας έχει ανεβάσει απαντήσεις γνωστικού φιλολόγων. Κάντε κλικ στο έκτακτες ανακοινώσεις κ θα το βρείτε...ποιο είναι αυτο το λινκ;; μπορείς να το παραθέσεις;;
καλά αποτελέσματα!
http://kollintzas.gr/Δεν ξέρω αν πρέπει να το εμπιστευτείτε αλλά ο Κολλίντζας έχει ανεβάσει απαντήσεις γνωστικού φιλολόγων. Κάντε κλικ στο έκτακτες ανακοινώσεις κ θα το βρείτε...ποιο είναι αυτο το λινκ;; μπορείς να το παραθέσεις;;
καλά αποτελέσματα!
Είχα απογοητευτεί με τις απαντήσεις του Κολλιντζα!Τώρα με του alfavita, Πήρα λίγο τα πάνω μου!Πω πω!Ακου εκεί!Διαλέγω απαντήσεις!Λέτε να βγουν γρήγορα οι επίσημες;Εγώ πάντως διαφωνώ με ορισμένες απαντήσεις .Δεν ξέρω αν πρέπει να το εμπιστευτείτε αλλά ο Κολλίντζας έχει ανεβάσει απαντήσεις γνωστικού φιλολόγων. Κάντε κλικ στο έκτακτες ανακοινώσεις κ θα το βρείτε...ποιο είναι αυτο το λινκ;; μπορείς να το παραθέσεις;;
καλά αποτελέσματα!
http://www.kollintzas.gr/ΦΑΚΕΛΟΣ%20ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ%20ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ/ΘΕΜΑΤΑ%20ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ%20AEI/ΘΕΜΑΤΑ%202009/ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ%202009/Απαντήσεις%20Γνωστ.%20Φιλολόγων%202009.pdf (http://www.kollintzas.gr/ΦΑΚΕΛΟΣ%20ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ%20ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ/ΘΕΜΑΤΑ%20ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ%20AEI/ΘΕΜΑΤΑ%202009/ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ%202009/Απαντήσεις%20Γνωστ.%20Φιλολόγων%202009.pdf)
Στην ερώτηση 65 για τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου τι βάλατε; Νομίζω πως το σωστό είναι η συνθήκη του Λονδίνου .μπα..η του βουκουρεστιου είναι ή των Σεβρών..κ εδω διχάζονται οι αποψεις..
LK που ήσουν καλά διαβασμένη...ο κολιντζάς αναλύει όλο το τυπικό της σκηνής της φιλοξενίας..δεν έπρεπε να εστιάσουμε κυρίως στη σκηνή του φαγητου κ να μην αναλύσουμε ολο το τυπικο της φιλοξεν ( πχ το λούσιμο..)αφου αυτο ρωτούσε η εκφώνηση;; ???Θεωρώ ότι έπρεπε να αναφέρεις ότι η τυπική σκηνή της παράθεσης δείπνου εντάσσεται στην τυπική σκηνή της φιλοξενίας. Θα έπρεπε να πεις τα στάδια κανονικά και να πεις ότι από τις δύο σκηνές της ε παραλείπονται κάποια στάδια, γιατί τα πρόσωπα είναι οικεία στην Καλυψώ. Να σχολιάσεις ότι στην πρώτη σκηνή διαφέρουν τα εδέσματα, γιατί είναι θεός, τι κοινό υπάρχει κτλ.
Νομίζω ότι αυτό στην Οδύσσεια δίνεται σε όλα τα βοηθήματα του Γυμνασίου και σίγουρα ανέφερε την απάντηση ένα βοήθημα για το διαγωνισμό του Πατάκη, δηλαδή ανέφεραν όλα ότι εντάσσεται στη σκηνη της φιλοξενίας, αλλά διαφέρουν οι σκηνές για τους λόγους που ανέφερα.ευχαριστώ!! το ανέφερα αυτο,αλλά όχι τους λόγους διαφοράς...
ναι ειναι μερος του μοτιβου αλλα ειναι διαφορετικη σκηνη.Για να την πιάσεις και να μην έχεις φόβο, θεωρώ ότι έπρεπε να πεις γιατί διαφέρει από την αντίστοιχη σκηνή με τη φιλοξενία του Τηλέμαχου. Όλα αυτά είναι υποκειμενικά. Εγώ δε διορθώνω, δυστυχώς. Ας περιμένουμε τους βαθμολογητές και τότε θα καταλάβουμε τι ήθελαν.
Σήμερα, κατάλαβα την πραγματική δυσκολία των θεμάτων, που μπήκα στο φόρουμ. Ο κάθε άγνωστος έξω από το εξεταστικό μπορεί να σου λέει ότι τα πήγε περίφημα, όμως σήμερα βλέπω παιδιά με τις ίδιες αμφιβολίες με εμένα. Βλέποντας, να μην έχει τολμήσει φροντιστήριο να βγάλει απαντήσεις στην ιστορία κατάλαβα τι έχει συμβεί
Ακόμη και στα φαινομενικά "εύκολα" παιδαγωγικά, υπήρχαν παγιδούλες..(ευτυχώς δεν έβαλαν σχολές κ.τ.λ.)α καλά!!!!!!!! :o
Να σας πώ και κάτι που μας ανέφεραν? Μία επισήμανση που κανονικά έπρεπε να μας δοθεί από εχτές! Το σκάνερ δεν αναγνώριζε την απάντηση 11 των νέων και μας το είπαν σήμερα! Το ασέπ υποσχέθηκε να το διορθώσει εξεταστής και όχι το σκάνερ..
Σ' εμάς ήρθε διευκρίνηση για την απάντηση της ερώτησης 11, που έλεγε να συμπληρώσουμε την θέση 91 στο απαντητικό φυλλάδιο.
τα νησιά του ανατολικού Αιγαίου τα πήραμε με τη συνθήκη των Σεβρών..και σχετικά με τον κριμαικό πόλεμο , η συνέπεια ήταν η άνοδος του ρωσικού κόμματος στην Ελλάδα (μάλιστα ήταν προσωρινή) - το λέει στην κατεύθυνση και στο καινούριο της γενικής της γ΄λυκείου..Με τη συνθήκη των Σεβρών απλώς επικυρώθηκε και από την Πύλη. Είχαν δοθεί νωρίτερα. Ποια θα δώσουν ως σωστή ο θεός τους και η ψυχή τους. Πρέπει να περιμένουμε. Πάντως τα νησιά ανήκουν στην Ελλάδα από το 1913, το αναφέρουν και τα δύο βιβλία της κατεύθυνσης του Λυκείου. Όσον αφορά στον Κριμαϊκό περίμενε επίσης, γιατί αναφέρεται σε μια πηγή και κάτι για την άνοδο της Βουλγαρίας και την πρόκληση αντισλαβικού μένους. Μην προτρέχουμε! Πρέπει να δούμε τις απαντήσεις που θα δώσουν αυτοί.
η πηγη στο σχολικο μιλα ξεκαθαρα για ρωσσοφοβισμο. ειναι πολυ διφορουμενες αυτες οι απαντησεις...Η πηγή ναι, αλλά το κείμενο του σχολικού βιβλίου μιλάει για άνοδο της Ρωσίας. Το ίδιο και το βιβλίο της κατεύθυνσης Γ' Λυκείου. Αν δε δώσουν απαντήσεις, εγώ θα αμφιταλαντεύομαι
Να πω και γω τα δικά μου... Στο γνωστικό τα πήγα χάλια.... σήμερα στα παιδαγωγικά διδακτική τα πήγα πολύ καλά πιστεύω. Αλλά το χάλια γνωστικό δεν μου δίνει καμία ελπίδα. ι.[/i]
εγω πατωσα ιστορια....δυσκολο να πιασω το 50 στην α θεματικη.....στα αλλα πγα καλυτερα χωρις διάβασμα. Απλά φοβάμαι οτι του χρονου αν και θα εχω 23 μορ θα μείνω εκτος αναπλήρωσης....
εννοειται..α υτο λεω κι εγω.. ειναι καποιες πολυ διφορουμενες.. αλλα ετσι ειναι αυτος ο διαγωνισμος.. πρεπει να το παρουμε αποφαση..η πηγη στο σχολικο μιλα ξεκαθαρα για ρωσσοφοβισμο. ειναι πολυ διφορουμενες αυτες οι απαντησεις...Η πηγή ναι, αλλά το κείμενο του σχολικού βιβλίου μιλάει για άνοδο της Ρωσίας. Το ίδιο και το βιβλίο της κατεύθυνσης Γ' Λυκείου. Αν δε δώσουν απαντήσεις, εγώ θα αμφιταλαντεύομαι
η πηγη στο σχολικο μιλα ξεκαθαρα για ρωσσοφοβισμο. ειναι πολυ διφορουμενες αυτες οι απαντησεις...Μετά το τέλος του Κριμαϊκού πολέμου έχουμε την ανάπτυξη του πανσλαβισμού , η Βουλγαρία γίνεται η "αγαπημένη χώρα" της Ρωσίας στα Βαλκάνια και μέσω αυτής επιχειρεί να φέρει σε αίσιο πέρας τα σχέδιά της για έλεγχο της θερμής θάλασσας(Αιγαίο) .
Κατά τ' άλλα, εκπλήσσομαι που δε φαίνεται να έκανε εντύπωση σε κάνεναν άλλον το γεγονός ότι τρεις διαγωνισμούς τώρα στο γνωστικό των αρχαίων ρωτάνε - με μικροδιαφορές, τηρουμένων των αναλογιών - ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΡΑΓΜΑ;; Μία τα τυπικά επίθετα, μία οι τυπικές σκηνές φιλοξενίας και τώρα οι τυπικές σκηνές φαγητού! Δηλαδή κάποιος βαριέται να βγάζει καινούρια θέματα, έτσι;;;
Κατ' αρχάς καλά αποτελέσματα σε όλους από κάποιον που πριν δυο χρόνια ήταν στη θέση σας! Απολαύστε το αίσθημα ελευθερίας και ανακούφισης και υπομονή μέχρι την ανακοίνωση των βαθμολογιών.+++++
Κατά τ' άλλα, εκπλήσσομαι που δε φαίνεται να έκανε εντύπωση σε κάνεναν άλλον το γεγονός ότι τρεις διαγωνισμούς τώρα στο γνωστικό των αρχαίων ρωτάνε - με μικροδιαφορές, τηρουμένων των αναλογιών - ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΡΑΓΜΑ;; Μία τα τυπικά επίθετα, μία οι τυπικές σκηνές φιλοξενίας και τώρα οι τυπικές σκηνές φαγητού! Δηλαδή κάποιος βαριέται να βγάζει καινούρια θέματα, έτσι;;; Αφήνω πια αυτήν την επιμονή με τη λυρική ποίηση στις ερωτήσεις γραμματολογίας!
Τα δε θέματα ειδικής διδακτικής - τι να πω, χρειάζονται και σχόλια;;; τι να πρωτοπιάσεις; τα εκτός ύλης κείμενα; τις ασαφείς και γενικόλογες διατυπώσεις;
Πραγματικά κι εγώ θεωρούσα τον προηγούμενο διαγωνισμό, του 2007, το χειρότερο στην ιστορία των διαγωνισμών ΑΣΕΠ - αλλά πάντα υπάρχει και το πιο κάτω σκαλί τελικά...
Κατά τ' άλλα, εκπλήσσομαι που δε φαίνεται να έκανε εντύπωση σε κάνεναν άλλον το γεγονός ότι τρεις διαγωνισμούς τώρα στο γνωστικό των αρχαίων ρωτάνε - με μικροδιαφορές, τηρουμένων των αναλογιών - ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΡΑΓΜΑ;; Μία τα τυπικά επίθετα, μία οι τυπικές σκηνές φιλοξενίας και τώρα οι τυπικές σκηνές φαγητού! Δηλαδή κάποιος βαριέται να βγάζει καινούρια θέματα, έτσι;;;
Έχεις δίκιο, όταν ήρθαν τα θέματα ήταν το πρώτο που σκέφτηκα! Έλεος πια με τις τυπικές σκηνές!
Αλλά αυτό ήταν το λιγότερο, γιατί είναι ένα εύκολο σχετικά θέμα πιστεύω οι τυπικές σκηνές.
Το άγνωστο πως σας φάνηκε; Δεν ήταν λίγο δύσκολο; Αυτό το δίκας δίδωμι και υπολείπομαι αιτίαν πώς το μεταφράσατε;
το δικας διδωμι σημαινει επιλυω τις διαφορες με διαιτησια και το τελευταιο κομματι μεταφραζεται οτι μην εχετε τυψεις οτι πολεμησατε για κατι ασημαντο...""Οι Λακεδαιμόνιοι, λοιπόν, και πριν ήτο φανερόν ότι μας επεβουλεύοντο, και τώρα περισσότερον παρά πριν. Διότι, ενώ η Τριακονταετής συνθήκη ορίζει ότι αι αμοιβαίαι διαφοραί πρέπει να υποβάλλωνται εις διαιτησίαν, διατηρουμένου, εν τω μεταξύ, του εδαφικού καθεστώτος, ούτε αυτοί εζήτησαν ποτε διαιτησίαν, ούτε προτεινομένην από σας την δέχονται, αλλά θέλουν να επιδιώξουν την επανόρθωσιν των αιτιάσεών των διά πολέμου μάλλον παρά διά συζητήσεως, παρίστανται δε ήδη επιτάσσοντες, και όχι πλέον διατυπώνοντες αιτιάσεις. Διότι απαιτούν και την πολιορκείαν της Ποτειδαίας να λύσωμεν και την ελευθερίαν της Αιγίνης ν' αποκαταστήσωμεν και το περί Μεγαρέων Ψήφισμα ν' ανακαλέσωμεν. Αυτοί μάλιστα, που ήλθαν τελευταίοι, διακηρύττουν φανερά ότι πρέπει ν' αποδώσωμεν εις τους Έλληνας την ανεξαρτησίαν των. Κανείς όμως από σας ας μη νομίση ότι ο πόλεμος θα γίνη δι' ασήμαντον αφορμήν, εάν ηθέλαμεν αρνηθή ν' ανακαλέσωμεν το περί Μεγαρέων Ψήφισμα, εις το οποίον φαίνονται ότι αποδίδουν τόσην σπουδαιότητα, ώστε ισχυρίζονται ότι αν αυτό ανακληθή, ο πόλεμος θ' αποσοβηθή. Ούτε πρέπει ν' αφίσετε υφισταμένην εις την συνείδησίν σας την μομφήν ότι επολεμήσατε δι' ασήμαντον αιτίαν, διότι το ασήμαντον αυτό αποτελεί την λυδίαν λίθον, προς εξακρίβωσιν και δοκιμασίαν των προθέσεών σας."
Παιδιά εγώ υπολογίζω αρχαία γύρω στο 70, νέα 70 και ιστορία αχ αχ 26.666 βγαίνει το πρωί 56.4μην εισαι τοσο σιγουρος/η για τις ερωτησεις αναπτυξης..εχουν δει πολλα τα ματακια μας.. κι εγω 70-80 περιμενα.. αλλα μου ηρθε ενα ωραιοταο 49.
τώρα για το απόγευμα με βάση τα νέα 89.5 και διδακτική το πρώτο ερώτημα αρχαίων το έκανα καλά υπολογίζω κανά 40/50 το δεύτερο τα έχασα επειδή δεν ήταν απο τα σχολικά βιβλία βέβαια κάθισα και έγραψα γενικότερα για την πολιτεία και το σπήλαιο μπας και μου δώσουν τίποτα ασ πουμε 5/50 ώστε να έχω 45/100 διδακτική έτσι υπολογίζω για τη β ενότητα γύρω στο 60-63.... οπότε θα έχω γύρω στο 60 μέσο όρο...βέβαια ας περιμένουμε και τις απαντήσεις του ΑΣΕΠ....
θα μπουν κι αυτοι του οαεδ... οποτε θα ειναι δυσκολα, οχι ομως να μην εισαι αναπληρωτρια με 23 μορια!εγω πατωσα ιστορια....δυσκολο να πιασω το 50 στην α θεματικη.....στα αλλα πγα καλυτερα χωρις διάβασμα. Απλά φοβάμαι οτι του χρονου αν και θα εχω 23 μορ θα μείνω εκτος αναπλήρωσης....
Λες να ανεβούν τόσο πολύ; Δεν το πιστεύω!
Ποιες σας δυσκόλεψαν στα αρχαία να τις συζητήσουμε.το σχολικο βιβλιο αναφερει και τα ιστορικα γεγονοτα (αυτο εχω βαλει) και την εκλειψη, ισως λοιπον ειναι τα βιογραφικα στοιχεια γιατι τις πληροφοριες τις δινει ο ιδιος ο ποιητης.
Εμένα αυτή με τον Αρχίλοχο και το πώς χρονολογούνται τα έργα του. Πρέπει να ήταν τα ιστορικά γεγονότα, έτσι.
Η αλληγορία με το σκάφος αναφέρεται στον Αρχίλοχο, Αλκαίο και Θέογνη;
Τις θυμάστε καθόλου
ναι, αλλά τότε και στον βιζυηνό - παπαδιαμάντη παντογνώστη έχουμε? εγώ αυτοδιηγητικό χωρίς δεύτερη σκέψη έβαλα...σε αυτους γινεται παντογνωστης ελαχιστες στιγμες, χωρις να αλλοιωνεται η εσωτερικη εστιαση.
Ακόμη και στα φαινομενικά "εύκολα" παιδαγωγικά, υπήρχαν παγιδούλες..(ευτυχώς δεν έβαλαν σχολές κ.τ.λ.)
Να σας πώ και κάτι που μας ανέφεραν? Μία επισήμανση που κανονικά έπρεπε να μας δοθεί από εχτές! Το σκάνερ δεν αναγνώριζε την απάντηση 11 των νέων και μας το είπαν σήμερα! Το ασέπ υποσχέθηκε να το διορθώσει εξεταστής και όχι το σκάνερ..
Ψυχραιμία μέχρι να βγουν οι απαντήσεις και η βαθμολογία μας. Κανείς δεν μπορεί να προλέγει πώς τα έχει πάει και τι θα κάνει. Θα δούμε!
Εμένα περισσότερο με βοήθησε η εμπειρία μου, παρά το διάβασμά μου, ειδικά στα νεα. Στην ιστορία 3 τις ήξερα καθαρά από τύχη. Για την Καζέρτα είχα ρωτήσει εδώ, στο φόρουμ και το ήξερα, για το Σγουρό το ήξερα από το μυθιστόρημα του Τερζάκη, για την Εστιαία από τα αρχαία της Α΄Λυκείου. Στα νέα οι λεπτομέρειες ήταν πολλές, στη γλώσσα ήταν εύκολα. Αυτή με το σκάφος στα αρχαία πρέπει να την έχω απαντήσει σωστά και την ήξερα από την Αντιγόνη, όπου σε κάποιο βοήθημα έλεγε ποιος άλλος έκανε την ίδια παρομοίωση. Συμπέρασμα: και δύο χρόνια να διάβαζα το ίδιο αποτέλεσμα θα είχα! Τύχη θέλουμε τώρα με τη διδακτική και τα αρχαία
. Όταν από την πίεση να τελειώσεις, το "χρονικό" το διαβάζεις "αυθέντη" ή όταν λες ο Ηλίας Βενέζης λεγόταν Ηλίας Μέλλος και στο καπάκι τικάρεις αυτό... (και πόσα άλλα...) οοοοοοόλα αυτά δεν αντιπροσωπεύουν εμένα ούτε και το διάβασμά μου.
Η ιστορία πάντως ήταν ό,τι πιο κραυγαλέο έχω δει... αν εξαρτάται η επιτυχία μου από τον Υφάτι, οκ. Να μου το πουν. Δεν είναι εκεί η ουσία της ιστορικής γνώσης, να γνωρίζεις τον παραπόταμο του Γάγγη... ή τον Χένρι ή ή ή...
Ψυχραιμία μέχρι να βγουν οι απαντήσεις και η βαθμολογία μας. Κανείς δεν μπορεί να προλέγει πώς τα έχει πάει και τι θα κάνει. Θα δούμε!
Εμένα περισσότερο με βοήθησε η εμπειρία μου, παρά το διάβασμά μου, ειδικά στα νεα. Στην ιστορία 3 τις ήξερα καθαρά από τύχη. Για την Καζέρτα είχα ρωτήσει εδώ, στο φόρουμ και το ήξερα, για το Σγουρό το ήξερα από το μυθιστόρημα του Τερζάκη, για την Εστιαία από τα αρχαία της Α΄Λυκείου. Στα νέα οι λεπτομέρειες ήταν πολλές, στη γλώσσα ήταν εύκολα. Αυτή με το σκάφος στα αρχαία πρέπει να την έχω απαντήσει σωστά και την ήξερα από την Αντιγόνη, όπου σε κάποιο βοήθημα έλεγε ποιος άλλος έκανε την ίδια παρομοίωση. Συμπέρασμα: και δύο χρόνια να διάβαζα το ίδιο αποτέλεσμα θα είχα! Τύχη θέλουμε τώρα με τη διδακτική και τα αρχαία
Συμφωνώ μαζί σου!! :)
Κάποιοι είναι οριακά και αυτοί έχουν αγωνία.....πχ εγώ έχω 11μόρια απο πρϋπηρεσία και 3.05 απο τον προηγούμενο που θα τα κρατήσω (14.05) και είμαι γύρω στο 55-60 καταλαβαίνετε η αγωνία είναι μεγάλη...κάθε μόριο είναι πολύτιμο
Παίρνεις τα μισά από το 2007 μόνο. Η βάση της αναπλήρωσης ήταν φέτος γύρω στο 20-21, δηλαδή θέλεις 75 ή 76 να έχεις γράψει στον ΑΣΕΠ. Με τόσα μόρια βέβαια, έχεις μπει στους 480, άρα τι να την κάνεις την αναπλήρωση ;D ;DΚάποιοι είναι οριακά και αυτοί έχουν αγωνία.....πχ εγώ έχω 11μόρια απο πρϋπηρεσία και 3.05 απο τον προηγούμενο που θα τα κρατήσω (14.05) και είμαι γύρω στο 55-60 καταλαβαίνετε η αγωνία είναι μεγάλη...κάθε μόριο είναι πολύτιμο
Βρε παιδιά, να σας ρωτήσω κάτι, γιατί είμαι και λίγο ασχετόγλου με τα μόρια... Τί παίζει ακριβώς με τα μόρια από τον προηγούμενο διαγωνισμό; Εγώ συμμετείχα πχ και το 2005 και το 2007, ήμουν αποτυχούσα βέβαια... Παίρνω κάποια μόρια; Μπορείτε να με παραπέμψετε κάπου για να δω; :)
Εντάξει, και ένας που τα πήγε σχετικά καλά στο γνωστικό αρκεί; Η ειδική διδακτική τα καθορίζει όλα, δηλαδή η τύχη.Eγω θεωρώ πάντως πως το μόνο που δεν είναι τύχη κ είναι ουσιαστικο , είναι να σε εξετάσουν στα παιδαγωγικά κ στη διδακτική..αυτά εχουν να κάνουν με το ποσο καλός εκπαιδευτικός είσαι..τα υπολοιπα εξετάζουν ποσο μπορείς να αποστηθίζεις άχρηστες λεπτομέρειες...
πως γινεται με τα ιδια μορια να σε παιρνουν και αναπληρωτη και μονιμο;Ανάμεσα σε τόσες χιλιάδες νομίζεις ότι δε θα υπάρχουν τυχεροί που έγραψαν καλά στην ειδική διδακτική ή στο γνωστικό; Για τα μόρια ήταν σχήμα λόγου. Αυτός που δεν έχει μόρια από προϋπηρεσία, πρέπει να γράψει 75-76 για να ελπίζει σε αναπλήρωση
οχι πως εχω ελπιδες εντελως πληροφοριακα...
και ποιος θα χει γραψει πανω απο 70 με τετοια θεματα;
Πώς μπορεί να ξέρεις τι έγραψες στην ειδική διδακτική; Υπάρχει κάποιος μπούσουλας από τα βιβλία του καθηγητή, για να ξέρεις τι έχεις κάνει; Εγώ τα περιμένω όλα στην ειδική διδακτική, από τα καλύτερα έως τα χειρότερα.Εντάξει, και ένας που τα πήγε σχετικά καλά στο γνωστικό αρκεί; Η ειδική διδακτική τα καθορίζει όλα, δηλαδή η τύχη.Eγω θεωρώ πάντως πως το μόνο που δεν είναι τύχη κ είναι ουσιαστικο , είναι να σε εξετάσουν στα παιδαγωγικά κ στη διδακτική..αυτά εχουν να κάνουν με το ποσο καλός εκπαιδευτικός είσαι..τα υπολοιπα εξετάζουν ποσο μπορείς να αποστηθίζεις άχρηστες λεπτομέρειες...
κ για όσους έγραψαν καλά στη διδακτική ( κ είδα ότι είναι όλοι οι παλιοι) κ δεν έγραψαν καλά στο γνωστικό είναι πολύ αδικο..θα μου πεις κ τί είναι δίκαιο..
ναι , υπάρχουν σχέδια στο βιβλίο καθηγητή......Πώς μπορεί να ξέρεις τι έγραψες στην ειδική διδακτική; Υπάρχει κάποιος μπούσουλας από τα βιβλία του καθηγητή, για να ξέρεις τι έχεις κάνει; Εγώ τα περιμένω όλα στην ειδική διδακτική, από τα καλύτερα έως τα χειρότερα.Εντάξει, και ένας που τα πήγε σχετικά καλά στο γνωστικό αρκεί; Η ειδική διδακτική τα καθορίζει όλα, δηλαδή η τύχη.Eγω θεωρώ πάντως πως το μόνο που δεν είναι τύχη κ είναι ουσιαστικο , είναι να σε εξετάσουν στα παιδαγωγικά κ στη διδακτική..αυτά εχουν να κάνουν με το ποσο καλός εκπαιδευτικός είσαι..τα υπολοιπα εξετάζουν ποσο μπορείς να αποστηθίζεις άχρηστες λεπτομέρειες...
κ για όσους έγραψαν καλά στη διδακτική ( κ είδα ότι είναι όλοι οι παλιοι) κ δεν έγραψαν καλά στο γνωστικό είναι πολύ αδικο..θα μου πεις κ τί είναι δίκαιο..
Ο Καραγιαννόπουλος είναι απλά τέλειος. Απ' αυτόν διάβασα και απάντησα σε όλες τις ερωτήσεις της βυζαντινής.
Στη διδακτική αρχαίων στο σχέδιο μαθήματος συμπεριλάβατε και στόχους;Ναι έβαλα και στόχους στο 1 ερώτημα
Σε αυτη την ερώτηση με τις συνθήκες η σειρά ήτανΈχω κολλήσει με την ιστορία. Με τις συνθήκες το έψαξα πολύ και πρέπει να είναι αυτή η σωστή σειρά. Κάτι άλλο. Αυτό με τον Κριμαϊκό, σήμερα που το κοίταζα καλά, έλεγε στην πηγή ότι συνέπεσε με την έγερση Βουλγαρικού ζητήματος, άρα ήταν σύμπτωση και όχι συνέπεια. Αντίθετα, ότι ανέβηκε προσωρινά το Ρωσικό κόμμα είναι βέβαιο ??? ??? ??? ???
σύμβαση Λωζάννης, συνθήκης Λωζάννης, πρωτόκολλο Γενεύης, συνθήκη Μοντρέ
Αυτό βάλατε;
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί το ανακόλουθο στα Νέα ήταν το β κι όχι το γ; Εγώ έβαλα το γ λόγω της λέξης "αυγή"....τελικά ανακόλουθη ήταν η λέξη "πολύ"; :'( :'( :'(Εγώ για το ανακόλουθο ήξερα ότι είναι συντακτική ανακολουθία. Εγώ δεν έβρισκα σε κανένα παράδειγμα κάτι τέτοιο και το άφησα. Αυτό που λες με την αυγή, ίσως, είναι πρωθύστερο
Eγώ ήμουν ανάμεσα σε β και γ αλλά δεν το απάντησα τελικά!Δεν ήθελα να ρισκάρω σε πάρα πολλά!Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί το ανακόλουθο στα Νέα ήταν το β κι όχι το γ; Εγώ έβαλα το γ λόγω της λέξης "αυγή"....τελικά ανακόλουθη ήταν η λέξη "πολύ"; :'( :'( :'(Εγώ για το ανακόλουθο ήξερα ότι είναι συντακτική ανακολουθία. Εγώ δεν έβρισκα σε κανένα παράδειγμα κάτι τέτοιο και το άφησα. Αυτό που λες με την αυγή, ίσως, είναι πρωθύστερο
Πάνω κάτω πήραμε μια ιδέα απο τις απαντήσεις...ας περιμένουμε τον ασεπΕγώ δεν έχω δεί τίποτα ειδικά σε ιστορία (εκεί υπάρχει ο κίνδυνος να είμαι οριακά στη βάση).
να ρωτησω, σημερα δημοσιευει καποια εφημεριδα απαντησεις γνωστικου?
ο ασεπ λεει μεσα της εβδομαδας θα δημοσιευσει τις απαντησεις.
δηλαδη, αυτοι θελουν3 μερες ακομα για να απαντησουν στις ερωτησεις και ειχαν την απαιτησει εμεις μεσα σε 3 ωρες να κανουμε αυτο?!!!!
Έχεις δίκιο το ανακόλουθο έχει να κάνει με τη γραμματική συμφωνία των λέξεων κι όχι με τη σωστή συντακτική τοποθέτησή τους....Εδώ μπερδέυτηκα .και πάλι ευχαριστώ!
Στην ερώτηση με το μέτρο τι βάλατε;Για το μέτρο δεν ξέρω, δεν την απάντησα, για τους Μικρασιάτες νομίζω ήταν αυτή με Κόντογλου, Βενέζη και έναν τρίτο που δε θυμάμαι
Και μικρασιάτες συγγραφείς ποιοι ήταν; Γιατί νομίζω είχε από έναν σίγουρα σε κάθε απάντηση (εκτός νομίζω από μία, αλλά δε θυμάμαι τώρα).
Μήπως ήταν ο πανάγνωστος Σημηριώτης; το β δηλαδή; Κι έλεγα να το βάλω και τελικά την άφησα ανπάντητη :( :(Ναι αυτός νομίζω ήταν
Βρε παιδιά ποιός ήταν αυτός ο Henry Morgenthau? Μπήκα στο google και στη wikipedia και αναφέρει ότι ήταν πρεσβης στην Οθωμανική αυτοκρατορία. Ποιά Αθήνα οεοοοοοο? Μας δουλεύουν πλήρως???????? Ουδεμία νύξη για αθήνα, τον αναφέρει να δρα στην Κων/πολη.εγώ θεωρώ ότι αυτός είχε να κάνει με το σχέδιο Μάρσαλ. Δεν ήξερα τι ήταν όμως, πρεσβευτής ή υπουργός και δεν την απάντησα. Όπως είπα και πιο πάνω, ο τζόγος έχει τους κανόνες του ;D ;D ;D
Ε ρε γλέντια!!!!!!!!!!!!!! Αντε στον επόμενο: Τι ζώδιο ήταν ο Σολωμός; α)Κριός β)ταυρος γ)διδυμος ή δ)παρθένος??????????????
Ποιος είπε ότι αυτός ο διαγωνισμός μας κρίνει ως καθηγητές; Ένα παιχνίδι είναι που πρέπει να έχεις μελετήσει καλά τους κανόνες του και να πας εκεί με σύστημα (πόσες ερωτήσεις θα ρισκάρω, σε ποιο αντικείμενο, ποιες ερωτήσεις κτλ.). Ειλικρινά το λέω! Εγώ στο πρόχειρο του γνωστικού έχω γράψει πράξεις. ;D ;D ;D ;D ;D ;D Αν το δουν, θα τρελαθούν! Αυτό έκανα όταν είδα όλα τα θέματα του γνωστικού, τζόγο με μέτρο.
Συνάδελφοι είμαστε και εγώ το ίδιο τμήμα έχω τελειώσει με κατεύθυνση "αρχαιολογία και ιστορία της τέχνης". Απλώς, πρέπει να τα τοποθετούμε στη σωστή τους διάσταση τα πράγματα. Εγώ επιμένω περνάει όποιος έχει μελετήσει τους κανόνες τους. Αν μου βγει το σύστημα, μπορεί να αρχίσω να παίζω και στο καζίνο ;D ;D ;DΠοιος είπε ότι αυτός ο διαγωνισμός μας κρίνει ως καθηγητές; Ένα παιχνίδι είναι που πρέπει να έχεις μελετήσει καλά τους κανόνες του και να πας εκεί με σύστημα (πόσες ερωτήσεις θα ρισκάρω, σε ποιο αντικείμενο, ποιες ερωτήσεις κτλ.). Ειλικρινά το λέω! Εγώ στο πρόχειρο του γνωστικού έχω γράψει πράξεις. ;D ;D ;D ;D ;D ;D Αν το δουν, θα τρελαθούν! Αυτό έκανα όταν είδα όλα τα θέματα του γνωστικού, τζόγο με μέτρο.
Αυτό το ΠΕ Φιλολόγων το άτιμο με μπέρδεψε μάλλον!!! ;D ;D
Ήταν ο πρόεδρος της ΕΑΠ.Έχουμε δρόμο στη Θεσσαλονίκη .....Χαίρομαι που δεν την απάντησα! ;D
παντως για να μιλησουμε με ειλικρινεια τα θεματα δεν ηταν δυσκολα. απλως δεν τα ειχαμε διαβασει.
τι δηλ? επειδη ζητησαν λεξικα,ψευδωνυμα,περιοδικα κλπ κλπ ηταν δυσκολα?
και να πω και κατι αλλο: εμεις που δινουμε για 2η,3η φορα ειμαστε σε σαφως πιο καλη θεση απο τους πρωτοσυμμετεχοντες. αυτοι ειναι κυριως που επληγησαν και αυτοι ειναι που δικαιολογημενα μπορουν να μιλουν για δυσκολα θεματα
την επομενη παντως θα εχουν και Λατινικη γλωσσα και λογοτεχνια(εισαγωγη),5 στιχους μεταφραση και 5 ερωτησεις πολλαπλων.
παντως για να μιλησουμε με ειλικρινεια τα θεματα δεν ηταν δυσκολα. απλως δεν τα ειχαμε διαβασει.
τι δηλ? επειδη ζητησαν λεξικα,ψευδωνυμα,περιοδικα κλπ κλπ ηταν δυσκολα?
και να πω και κατι αλλο: εμεις που δινουμε για 2η,3η φορα ειμαστε σε σαφως πιο καλη θεση απο τους πρωτοσυμμετεχοντες. αυτοι ειναι κυριως που επληγησαν και αυτοι ειναι που δικαιολογημενα μπορουν να μιλουν για δυσκολα θεματα
την επομενη παντως θα εχουν και Λατινικη γλωσσα και λογοτεχνια(εισαγωγη),5 στιχους μεταφραση και 5 ερωτησεις πολλαπλων.
παιδια τα νησιά τα πήραμε με Λοζάνης ..τελείωσε.
αλλα αφού δεν είχε την απάντηση λέμε Σεβρών , γιατί η διακοίνωση 1.. δεν έγινε δεκτή από την τουρκία και 2..η συνθήκη έχει βαρύτητα και όχι η διακοίνωση..εξάλλου η διακοίνωση υπογράφτηκε μετά τη Βουκουρεστίου.. νομίζω??
Καλησπέρα και καλά αποτελέσματα σε όλους. Θα ήθελα να εξακριβώσω κάτι. Το 50% που πρέπει να πάρουμε στην α θεματική δεν αφορά κάθε γνωστικό αντικείμενο χωριστά (αρχαία, νέα, ιστορία), αλλά στο σύνολο, έτσι δεν είναι; Μπορεί δηλαδή να κόβεσαι ιστορία, αλλά να περνάς με τον μέσο όρο, σωστά;ennoeitai auto. sorry gia tous latinikous xaraktires, xalase to pliktrologio. 50 meso oro se kathe thematiki. karatsekarismeno apo proigoumeno asep. alliws de tha pernouse kanenas...
...............stroumfita κοριτσάκι μου για αυτό αυτός ο κλάδος δε θα πάει ποτέ μπροστα!!!!!!!! επειδή έχουμε την ηλίθια νοοτροπία να σκεφτόμαστε οτι είμαστε καλύτεροι από τους άλλους όπως εσύ!!!!!!! Δε σε υποχρέωσε κανείς να πας στο κλασικό και να ξεσκιστείς στα λατινικά σα να επρόκειτο ποτέ να πιάσεις συνομιλία με το φάντασμα του Κικέρωνα. Εγώ είμαι μια ταπεινή ΦΠΨτισσα που το επέλεξα για να γλιτώσω απο το στείρο κλασικισμό και ξέρεις κάτι???????? Έχω δώσει 3 ασεπ και πάντα γράφω απίστευτα καλά Ιστορία και λογοτεχνία επειδή αυτά μου αρέσουν και όχι στα παιδαγωγικά(που είναι το αδύνατο σημείο μου). Οποιος θέλει να είναι καλός φιλόλογος απλά διαβάζει!! Αλλωστε στη σχολή οι περισσότεροι ξεχάσαμε και αυτά που ξέραμε. Συμπεραίνω λοιπόν, πως δεν υπάρχουν ηλίθιες σχολές αλλά άνθρωποι με ηλίθια λογική.......................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!+1
Και άλλες ενδεικτικές απαντήσεις για τα παιδαγωγικά από το "Έθνος", στη σελίδα της "΄Αλφαβητα":
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank2_2_9_932.php
...............stroumfita κοριτσάκι μου για αυτό αυτός ο κλάδος δε θα πάει ποτέ μπροστα!!!!!!!! επειδή έχουμε την ηλίθια νοοτροπία να σκεφτόμαστε οτι είμαστε καλύτεροι από τους άλλους όπως εσύ!!!!!!! Δε σε υποχρέωσε κανείς να πας στο κλασικό και να ξεσκιστείς στα λατινικά σα να επρόκειτο ποτέ να πιάσεις συνομιλία με το φάντασμα του Κικέρωνα. Εγώ είμαι μια ταπεινή ΦΠΨτισσα που το επέλεξα για να γλιτώσω απο το στείρο κλασικισμό και ξέρεις κάτι???????? Έχω δώσει 3 ασεπ και πάντα γράφω απίστευτα καλά Ιστορία και λογοτεχνία επειδή αυτά μου αρέσουν και όχι στα παιδαγωγικά(που είναι το αδύνατο σημείο μου). Οποιος θέλει να είναι καλός φιλόλογος απλά διαβάζει!! Αλλωστε στη σχολή οι περισσότεροι ξεχάσαμε και αυτά που ξέραμε. Συμπεραίνω λοιπόν, πως δεν υπάρχουν ηλίθιες σχολές αλλά άνθρωποι με ηλίθια λογική.......................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!+1
δεν απευθυνθηκα προσωπικα σε καποιον νομιζω. τη γνωμη μου ειπα και αυτο επιτρεπεται. νομιζω δεν ειμαι υποχρεωμενη να ξερω απιστευτες λεπτομερειες στην ιστορια, ενα αντικειμενο που δεν εχω διδαχθει ποτε μου και δε μου αρεσει κιολας για να ασχοληθω...
να βαλουν και λατινικα.. καλα τα λες. γιατι οχι;απολα να βαλουν. τσαμπα βγαλαμε τα ματια μας να γραφουμε εκθεση στα λατινικα και αντιστροφο μεσα στις σχολες και να εξισωνομαστε με οσους τελειωσαν χαλαρα ενα ΦΚΣ ΦΠΨ και μαλιστα με καλο βαθμο πτυχιου;;Εσένα δηλαδή αυτό σε πειράζει στο όλο σύστημα;;;Δεν έδωσες και εσύ το Σαββατοκύριακο για να δεις τα θέματα;Αντί να διακρίνουμε τα ουσιαστικά προβλήματα μετά από έναν άθλιο ΑΣΕΠ πρέπει να αρχίσουμε να τα βάζουμε πάλι ο ένας με τον άλλο;
εγω ειπα οτι απο τη στιγμη που ευνοειται ο κλαδος του ιστορικου αρχαιολογικου με τοσο εξειδικευμενα θεματα ιστοριας θα επρεπε να εξεταζονται ολα τα αντικειμενα αν προκειται να συνεχιστει αυτο το θεατρο του παραλογου..Ποιος το είπε ότι ευνοούμαστε του ιστορικού; Νομίζεις ότι αν τελειώσεις τη σχολή ξέρεις ποιος αυτοκράτορα εγκλωβίστηκε στη Δύση; Όλοι επί ίσοις όροις διαγωνιζόμαστε.
εγω ειπα οτι απο τη στιγμη που ευνοειται ο κλαδος του ιστορικου αρχαιολογικου με τοσο εξειδικευμενα θεματα ιστοριας θα επρεπε να εξεταζονται ολα τα αντικειμενα αν προκειται να συνεχιστει αυτο το θεατρο του παραλογου..Χρυσό μου γιατί μας πέρασες;;;Αν διαβάζουμε όλα τα αντικείμενα δε θα μας φτάσει η έκταση της Ελλάδας για θερμοκήπια...
Και άλλες ενδεικτικές απαντήσεις για τα παιδαγωγικά από το "Έθνος", στη σελίδα της "΄Αλφαβητα":
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank2_2_9_932.php
Καλά αυτοί είναι χειρότεροι: σε 4 -5 ερωτήσεις δίνουν δύο έναλλακτικες για σωστές!!!!
Βρε καλοί μου άνθρωποι - εκεί στο "Εθνος - αφού δεν ξέρετε (ούτε εσείς) τί σας γίνεται, γιατί γράφετε ό,τι σας κατεβεί στο κεφάλι;!
...άλλο να λέω τι γνώμη μου για τις σωστές απαντήσεις (ο καθένας έχει δικαίωμα να το κάνει!) και άλλο να δημοσιεύω με κάθε επισημότητα τις υποτιθέμενες σωστές απάντήσεις!
Έλεος δηλαδή!!!
να βαλουν και λατινικα.. καλα τα λες. γιατι οχι;απολα να βαλουν. τσαμπα βγαλαμε τα ματια μας να γραφουμε εκθεση στα λατινικα και αντιστροφο μεσα στις σχολες και να εξισωνομαστε με οσους τελειωσαν χαλαρα ενα ΦΚΣ ΦΠΨ και μαλιστα με καλο βαθμο πτυχιου;;
Το θέμα είναι ότι δεν ταίριαζε και κάτι άλλο με τη μετωπική. Ίσως ήθελαν να πουν ότι αναγνωρίζεται ως μέθοδος και αυτή. Πλέον, δεν απορρίπτεται και πολλοί σύγχρονοι παιδαγωγοί την υιοθετούν ως εναλλακτική μέθοδοΚαι άλλες ενδεικτικές απαντήσεις για τα παιδαγωγικά από το "Έθνος", στη σελίδα της "΄Αλφαβητα":
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank2_2_9_932.php
Καλά αυτοί είναι χειρότεροι: σε 4 -5 ερωτήσεις δίνουν δύο έναλλακτικες για σωστές!!!!
Βρε καλοί μου άνθρωποι - εκεί στο "Εθνος - αφού δεν ξέρετε (ούτε εσείς) τί σας γίνεται, γιατί γράφετε ό,τι σας κατεβεί στο κεφάλι;!
...άλλο να λέω τι γνώμη μου για τις σωστές απαντήσεις (ο καθένας έχει δικαίωμα να το κάνει!) και άλλο να δημοσιεύω με κάθε επισημότητα τις υποτιθέμενες σωστές απάντήσεις!
Έλεος δηλαδή!!!
Εντωμεταξύ αυτή η εναλλακτική που δίνει στην ερώτηση με τη διαθεματικότητα μου φαίνεται τελείως άκυρη. Είναι δυνατόν να καταργηθεί κάθε σύνορο ανάμεσα στα μαθήματα; Έλεος δηλ. αν είναι αυτή η σωστή απάντηση. Ή με τη μετωπική διδασκαλία, είναι δυνατόν να πρέπει να εφαρμόζεται επειδή έχει καταξιωθεί; Καταξιωθεί η μετωπική διδασκαλία???
Καλησπέρα και καλά αποτελέσματα σε όλους. Θα ήθελα να εξακριβώσω κάτι. Το 50% που πρέπει να πάρουμε στην α θεματική δεν αφορά κάθε γνωστικό αντικείμενο χωριστά (αρχαία, νέα, ιστορία), αλλά στο σύνολο, έτσι δεν είναι; Μπορεί δηλαδή να κόβεσαι ιστορία, αλλά να περνάς με τον μέσο όρο, σωστά;ennoeitai auto. sorry gia tous latinikous xaraktires, xalase to pliktrologio. 50 meso oro se kathe thematiki. karatsekarismeno apo proigoumeno asep. alliws de tha pernouse kanenas...
να βαλουν και λατινικα.. καλα τα λες. γιατι οχι;απολα να βαλουν. τσαμπα βγαλαμε τα ματια μας να γραφουμε εκθεση στα λατινικα και αντιστροφο μεσα στις σχολες και να εξισωνομαστε με οσους τελειωσαν χαλαρα ενα ΦΚΣ ΦΠΨ και μαλιστα με καλο βαθμο πτυχιου;;
Συνήθως δεν απαντώ με τέτοιο τρόπο, αλλά επειδή μας τα έχετε πρήξει με το φιλολογικό σας, στο λέω για να ξέρεις, ότι και λατινικά να μας βάλουν, στ' α*****α μας, εγώ που τελείωσα ΦΠΨ θα γράψω καλύτερα από σένα.
Συνήθως δεν απαντώ με τέτοιο τρόπο, αλλά επειδή μας τα έχετε πρήξει με το φιλολογικό σας, στο λέω για να ξέρεις, ότι και λατινικά να μας βάλουν, στ' α*****α μας, εγώ που τελείωσα ΦΠΨ θα γράψω καλύτερα από σένα.οlgalia μην ασχολείσαι...έχει ξαναγίνει και πάντα δεν καταλαβαίνουμε σωστά το "πνεύμα" της!
Συνήθως δεν απαντώ με τέτοιο τρόπο, αλλά επειδή μας τα έχετε πρήξει με το φιλολογικό σας, στο λέω για να ξέρεις, ότι και λατινικά να μας βάλουν, στ' α*****α μας, εγώ που τελείωσα ΦΠΨ θα γράψω καλύτερα από σένα.οlgalia μην ασχολείσαι...έχει ξαναγίνει και πάντα δεν καταλαβαίνουμε σωστά το "πνεύμα" της!
εγω ειπα οτι απο τη στιγμη που ευνοειται ο κλαδος του ιστορικου αρχαιολογικου με τοσο εξειδικευμενα θεματα ιστοριας θα επρεπε να εξεταζονται ολα τα αντικειμενα αν προκειται να συνεχιστει αυτο το θεατρο του παραλογου..
εγω ειπα οτι απο τη στιγμη που ευνοειται ο κλαδος του ιστορικου αρχαιολογικου με τοσο εξειδικευμενα θεματα ιστοριας θα επρεπε να εξεταζονται ολα τα αντικειμενα αν προκειται να συνεχιστει αυτο το θεατρο του παραλογου..
πως καταλαβατε ρε παιδια οτι οι του ιστορικου ευνοουνται?
νομιζετε οτι οι ιστορικοι ξερουν τετοιες ελεεινες λεπτομερειες?
ισα ισα που οι του ιστορικου,ενω πονταρουν να πιασουν καλο βαθμο στην ιστορια,παιρνουν ενα 50αρι με το ζορι,κ αν δε γραψουν καλα στα νεα κ τα αρχαια που δεν ειναι το καλο τους χαρτι,κοβονται!
ενω οι υπολοιποι με ενα καλο βαθμο στα αρχαια που ειναι καλοι,οσο κ να γραψουν ιστορια,τη βαση θα την πιασουν!
ε οχι κ ευνοημενοι........
όχι οτι δεν έγινε λόγος στη Λοζάνη για τα νησιά του ανατολικού Αιγαίου.. έγινε και παρα έγινε ..για όλα τα νησια μάλιστα..
όσο για την Τουρκία μας ενδιαφέρει η αντίδρασή της γιατί απ αυτήν θα τα πέρναμε ,αν δε συμφωνούσε , που δε συμφώνησε με τη διακοίνωση, τότε τι νόημα είχε?
συγνώμη που επιμένω τόσο αλλά πριν απ τον ασεπ το είχα ψάξει πολύ το συγκεκριμένο ζήτημα και γι αυτό το πήρα τόσο ζεστά ..
και από ΙΕΕ αυτό κατάλαβα ότι έγινε. είμαι περίεργη τι απάντηση θα δώσουν..
Πρέπει ν' αλλάξουμε νούμερο δηλαδή, Νίκο;;; :P :P Για να παραπέμψω και στη γνωστή διαφήμιση και να ευθυμήσουμε λιγάκι!!! ;D
την επομενη είπαμε: θα εξεταστούμε κ στη γεωγραφία της Ινδίας και στις στατιστικές μελέτες κ στην αστρονομία... κ στη μερα κ ώρα που γράφτηκε το κάθε έργο αρχαίας, βυζαντινής κ νεότερης λογοτεχνίας κ θα ξέρουμε κ τί καιρό έκανε εκείνη τη μέρα!!!!!!! προετοιμαστείτε!!! ;Dόχι οτι δεν έγινε λόγος στη Λοζάνη για τα νησιά του ανατολικού Αιγαίου.. έγινε και παρα έγινε ..για όλα τα νησια μάλιστα..
όσο για την Τουρκία μας ενδιαφέρει η αντίδρασή της γιατί απ αυτήν θα τα πέρναμε ,αν δε συμφωνούσε , που δε συμφώνησε με τη διακοίνωση, τότε τι νόημα είχε?
συγνώμη που επιμένω τόσο αλλά πριν απ τον ασεπ το είχα ψάξει πολύ το συγκεκριμένο ζήτημα και γι αυτό το πήρα τόσο ζεστά ..
και από ΙΕΕ αυτό κατάλαβα ότι έγινε. είμαι περίεργη τι απάντηση θα δώσουν..
Το κυρίως θέμα δεν είναι ωστόσο με ποιά συνθήκη παραχωρήθηκαν τα νησιά, αλλά το γεγονος οτι 15500 υποψήφιοι και δεκάδες φροντιστήρια ψάχνουν στα κιτάπια τους απο το σάββατο το απόγευμα για να βρουν την σωστή απάντηση και ακόμα δεν έχουν καταλήξει σε ένα συμπέρασμα.
Ο ανώνυμος ασεπιτης φιλόλογος όμως μέσα στο τετράωρο της εξέτασης, πρέπει να αποδείξει οτι είναι ετοιμοπόλεμος για διορισμό και να απαντάει οχι σε μία αλλά σε 70 και βάλε ερωτήσεις.
Στον επόμενο διαγωνισμό θα μας βάλουν να καταπίνουμε και φωτιές την ώρα που απαντάμε για να τσεκάρουν και τις φυσικές μας δεξιότητες!
όχι οτι δεν έγινε λόγος στη Λοζάνη για τα νησιά του ανατολικού Αιγαίου.. έγινε και παρα έγινε ..για όλα τα νησια μάλιστα..
όσο για την Τουρκία μας ενδιαφέρει η αντίδρασή της γιατί απ αυτήν θα τα πέρναμε ,αν δε συμφωνούσε , που δε συμφώνησε με τη διακοίνωση, τότε τι νόημα είχε?
συγνώμη που επιμένω τόσο αλλά πριν απ τον ασεπ το είχα ψάξει πολύ το συγκεκριμένο ζήτημα και γι αυτό το πήρα τόσο ζεστά ..
και από ΙΕΕ αυτό κατάλαβα ότι έγινε. είμαι περίεργη τι απάντηση θα δώσουν..
Εγώ θα στοιχηματίσω υπέρ της συνθήκης του Λονδίνου στην ερώτηση με τα νησιά του Αιγαίου .
Όχι πως είμαι σίγουρος , απλά πάω για την έκπληξη!
ΤΕλικά στην ερώτηση με το μέτρο στα νέα, ποια ήταν η σωστή απάντηση;
Εγώ θα στοιχηματίσω υπέρ της συνθήκης του Λονδίνου στην ερώτηση με τα νησιά του Αιγαίου .
Όχι πως είμαι σίγουρος , απλά πάω για την έκπληξη!
απ΄το πανεπιστήμιο ακόμη θυμάμαι την ίδια μιζέρια .. οι ΦΠΨ κατώτεροι, οι του Ιστορικού- αρχαιολογικού καλυτεροι και οι Φιλόλογοι οι ΤΟΠ..ακόμα δεν έχετε καταλάβει ότι όλοι μας βγήκαμε απ το πανεπιστήμιο αγράμματοι.???. ξεχάσαμε κι αυτά που ξέραμε.. μεταξύ μας..
τι κι αν τελείωσε κάποιος τη χ,ψ,ω, σχολή αν δεν ασχοληθεί και δε διαβάσει ας καμαρώνει για το πτυχίο που πήρε..
εγώ τελείωσα ΦΠΨ και διδάσκω 13 ολόκληρα χρόνια ..και ναι είμαι φιλόλογος..οπως φιλόλογοι είναι όλοι που δουλεύουν στην παραπαιδεία όπως είθισται να λέγεται..
τι διαβάζαμε μέχρι χτές ""ο καθείς και τα όπλα του..''' που λέει και ο ποιητής
μα που πήγε αυτή η αγαστή συνεργασία που υπήρχε πριν τις εξετάσεις??
είπα κι εγώ τότε .. μετάλλαξη έπαθε ο κλάδος??
και τώρα να.. δεν κοιτάμε να είμαστε ενωμένοι μπας και κάνουμε τίποτα όλοι μαζί , με τόσα που γίνοντα γύρω μας, ι για μας χωρίς εμάς....
Δεν είμαι σίγουρος , όπως είπα. Μόνο τη συνθήκη του Νεϊγύ αποκλείω .Με των Σεβρών απλώς επικυρώθηκε παλιότερη απόφαση για παραχώρησή τους στην Ελλάδα. Όταν έγινε η συνθήκη του Λονδίνου , ήδη είχαν απελευθερωθεί και κατέχονταν από τον ελληνικό στρατό .Με τη συνθήκη του Βουκουρεστίου πάλι δεν έγινε καμία επίσημη παραχώρησή τους...Εγώ θα στοιχηματίσω υπέρ της συνθήκης του Λονδίνου στην ερώτηση με τα νησιά του Αιγαίου .
Όχι πως είμαι σίγουρος , απλά πάω για την έκπληξη!
Που το διάβασες αυτό?Στη συνθήκη του Λονδίνου δεν πήρε κανείς τίποτα,αυτό ήταν το πρόβλημα κ έτσι ξεκινά ουσιαστικά ο β βαλκανικός...Τα νησιά με τη συνθηκη Λονδίνου είναι πλέον στη διαχείριση των μεγάλων δυνάμεων κ η Τουρκία χάνει την Κρήτη....Σεβρών πρέπει να είναι το σωστό.
Koiτάξτε τα σχολικά. Της γ γυμνασίου λέει ξεκάθαρα για Βουκουρεστίου, της Γ λυκείου λέει ότι δεν ήταν τόσο ξεκάθαρα τα πράγματα με τη συνθήκη του Βουκουρεστίου και επικηρώθηκε η προσάρτηση με τη συνθήκη των Σεβρών, Το παλιό της Γ λυκείου ελεγε Βουκουρέστι και αναγνώριση από την Πύλη με τη συνθήκη των Σεβρών ΔιαλέξτεΔεν είμαι σίγουρος , όπως είπα. Μόνο τη συνθήκη του Νεϊγύ αποκλείω .Με των Σεβρών απλώς επικυρώθηκε παλιότερη απόφαση για παραχώρησή τους στην Ελλάδα. Όταν έγινε η συνθήκη του Λονδίνου , ήδη είχαν απελευθερωθεί και κατέχονταν από τον ελληνικό στρατό .Με τη συνθήκη του Βουκουρεστίου πάλι δεν έγινε καμία επίσημη παραχώρησή τους...Εγώ θα στοιχηματίσω υπέρ της συνθήκης του Λονδίνου στην ερώτηση με τα νησιά του Αιγαίου .
Όχι πως είμαι σίγουρος , απλά πάω για την έκπληξη!
Που το διάβασες αυτό?Στη συνθήκη του Λονδίνου δεν πήρε κανείς τίποτα,αυτό ήταν το πρόβλημα κ έτσι ξεκινά ουσιαστικά ο β βαλκανικός...Τα νησιά με τη συνθηκη Λονδίνου είναι πλέον στη διαχείριση των μεγάλων δυνάμεων κ η Τουρκία χάνει την Κρήτη....Σεβρών πρέπει να είναι το σωστό.
Koiτάξτε τα σχολικά. Της γ γυμνασίου λέει ξεκάθαρα για Βουκουρεστίου, της Γ λυκείου λέει ότι δεν ήταν τόσο ξεκάθαρα τα πράγματα με τη συνθήκη του Βουκουρεστίου και επικηρώθηκε η προσάρτηση με τη συνθήκη των Σεβρών, Το παλιό της Γ λυκείου ελεγε Βουκουρέστι και αναγνώριση από την Πύλη με τη συνθήκη των Σεβρών ΔιαλέξτεΔεν είμαι σίγουρος , όπως είπα. Μόνο τη συνθήκη του Νεϊγύ αποκλείω .Με των Σεβρών απλώς επικυρώθηκε παλιότερη απόφαση για παραχώρησή τους στην Ελλάδα. Όταν έγινε η συνθήκη του Λονδίνου , ήδη είχαν απελευθερωθεί και κατέχονταν από τον ελληνικό στρατό .Με τη συνθήκη του Βουκουρεστίου πάλι δεν έγινε καμία επίσημη παραχώρησή τους...Εγώ θα στοιχηματίσω υπέρ της συνθήκης του Λονδίνου στην ερώτηση με τα νησιά του Αιγαίου .
Όχι πως είμαι σίγουρος , απλά πάω για την έκπληξη!
Που το διάβασες αυτό?Στη συνθήκη του Λονδίνου δεν πήρε κανείς τίποτα,αυτό ήταν το πρόβλημα κ έτσι ξεκινά ουσιαστικά ο β βαλκανικός...Τα νησιά με τη συνθηκη Λονδίνου είναι πλέον στη διαχείριση των μεγάλων δυνάμεων κ η Τουρκία χάνει την Κρήτη....Σεβρών πρέπει να είναι το σωστό.
Βρε παιδιά, πώς τα έχετε έτσι μπερδέψει μα τα νησιά του Αιγαίου; Μας δόθηκαν με τη συνθήκη Βουκουρεστίου. Όλες οι ιστορίες το λένε. Πάει και τελείωσε. Τώρα πότε ξαναεπικυρώθηκε η κτήση τους είναι άλλο θέμα. Θα δείτε, όταν δώσει ο ΑΣΕΠ τις απαντήσεις αυτή θα είναι η σωστή.Με συμφέρει να δώσει αυτήν ;D ;D ;D
ΥΓ: Να τελικά τι μου πρόσφερε αυτός ο ΑΣΕΠ. Έμαθα να βρίσκω το μέτρο! Το πέτυχα τελικά!
Δεν λεέι στα βιβλία ότι παραχωρήθηκαν με του Βουκουρεστίου αλλά με την διακοίνωση των Ευρωπαικών δυνάμεων....αν θέλουμε να είμαστε ακριβολόγοι.Κοίτα το σχολικό της Γ γυμνασίου. Το λέει ξεκάθαρα. Τώρα μην ψάχνεις ποια είναι η σωστή. Ξέρω τι πραγματικά έγινε, Το θέμα είναι τι θα δώσουν αυτοί
Δεν λεέι στα βιβλία ότι παραχωρήθηκαν με του Βουκουρεστίου αλλά με την διακοίνωση των Ευρωπαικών δυνάμεων....αν θέλουμε να είμαστε ακριβολόγοι.
τη β.ηπειρο την εδωσαν στην αλβανια οχι σε μας
Βρήκα αυτή τη σελίδα :http://www.5-9report.gr/giota/GIOTA%20Historical_facts_gr.htm (http://www.5-9report.gr/giota/GIOTA%20Historical_facts_gr.htm)αυτή είναι η σωστή απάντηση, όμως δεν την είχαν στο μυαλό τους, γιατί η σωστή απάντηση δεν υπήρχε στις εναλλακτικές, Μη βασανιζόμαστε άλλο, σύντομα θα δούμε τι είχαν στο μυαλό τους οι κύριοι του ΑΣΕΠ
"Με τη Συνθήκη του Λονδίνου της 17ης και 30ης Μαΐου 1913, τη Συνθήκη των Αθηνών της 1ης και 14ης Νοεμβρίου του 1913, η οποία κυρώθηκε και με τον ελληνικό νόμο ΔΣΙΓ’ (4213) και με την Απόφαση-Διακοίνωση των Έξι Δυνάμεων της Συνδιασκέψεως του Λονδίνου της 31ης Ιανουαρίου και 13ης Φεβρουαρίου του 1914, δηλαδή της Αυστροουγγαρίας, της Γαλλίας, της Γερμανίας, της Ιταλίας, της Μεγάλης Βρετανίας και της Ρωσίας, η Ελλάδα διατηρούσε την
«οριστική κυριαρχία των νήσων του Αιγαίου, τις οποίες κατείχε, με μοναδική εξαίρεση τις νήσους, Ίμβρο, Τένεδο και τις νησίδες Λαγούσες, οι οποίες αποδίδονταν στην Τουρκία, επειδή βρίσκονταν μπρός από την είσοδο των Δαρδανελλίων.
Με τη συνθήκη του Λονδίνου της 17ης και 30ης Μαΐου του 1913 άρθρο 4, ορίζονταν και η ενσωμάτωση της Σάμου με την Ελλάδα, καθώς και της Κρήτης, όπως προαναφέρθηκε.
Συνολικά, το 1912-1913 απελευθερώθηκαν και ενσωματώθηκαν με την Ελλάδα περί τις 230 ελληνικές νήσοι. Η ενσωμάτωση δε αυτή αναγνωρίστηκε από τις Μεγάλες Δυνάμεις όπως είδαμε παρά πάνω.
Μερικά χρόνια μετά, το 1923 υπεγράφη η Συνθήκη της Λωζάνης.
Η Συνθήκη επικύρωσε την Απόφαση-Διακοίνωση των Έξι Δυνάμεων της Συνδιασκέψεως του Λονδίνου της 31ης Ιανουαρίου/13ης Φεβρουαρίου του 1914 και επιβεβαίωσε την οριστική κυριαρχία της Ελλάδας στις νήσους, νησίδες, βραχονησίδες και άλλους μικρούς βράχους του Αρχιπελάγους, τις οποίες είχε απελευθερώσει με τους Βαλκανικούς Πολέμους του 1912-1913. "
ένα δείγμα για να καταλάβουμε πόσο μπερδεμένο είναι το θέμα αφου στη διατύπωση της ερώτησης έπρεπε να δίνονται κ άλλα στοιχεια...Δεν λεέι στα βιβλία ότι παραχωρήθηκαν με του Βουκουρεστίου αλλά με την διακοίνωση των Ευρωπαικών δυνάμεων....αν θέλουμε να είμαστε ακριβολόγοι.Κοίτα το σχολικό της Γ γυμνασίου. Το λέει ξεκάθαρα. Τώρα μην ψάχνεις ποια είναι η σωστή. Ξέρω τι πραγματικά έγινε, Το θέμα είναι τι θα δώσουν αυτοί
Λοιπόν, παιδιά, στο ιδεατό σχήμα της Οδύσσειας τι γράψατε; Αναλύσατε το κάθε στάδιο ή απλώς αναφέρατε το κάθε στάδιο;; ::)
Τέλος... Αυτή η ερώτηση με τα λεξικά τι ακριβώς ρωτούσε; (ως προς την οργάνωση των λέξεων... οργάνωση ως προς τί;;;)
Μόνο σε εμένα φάνηκαν ασαφείς αυτές οι ερωτήσεις;
Και μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί θεωρούνται κτητικά τα επίθετα γαλανομάτης, σγουρομάλλης...;;; Το ξέρω ότι έτσι λέει στο σχολικό αλλά δεν το καταλαβαίνω.. Αφού λέμε σγουρά μαλλιά.. γαλανά μάτια.. Δεν θα έπρεπε να είναι και αυτά προσδιοριστικά; Ναι, οκ, υποδηλωνει και κτήση.. Αλλά γιατί το προσδιοριστικό να θεωρείται λάθος;;Πείτε μου σας παρακαλώ μη με ρωτήσει και κανένας μαθητής και δεν θα ξέρω τί να του πώ... Ευχαριστώ.
χαρακαρα τι λέει η ιεε?Δεν την έχω ,μπορείς να μου πεις?στο κυριως κειμενο δεν κανει λογο.αλλα σε μια λεζαντα λεει οτι με αποφαση των Μ.Δ.πυ επικυρωνε το πρωτοκολλο της φλωρεντιας επιδικαστηκαν στην ελλαδα
ήταν οργάνωση λέξεων, γιατί στα αντίστροφα οι λέξεις οργανώνονται σύμφωνα με την κατάληξη
Να ρωτήσω εγώ κάτι;; Απ' 'ο,τι φαίνεται είμαι η μοναδική που έχω αυτές τις απορίες..
Ποιά ακριβώς είναι η διαφορά από τη συνθήκη και από τη σύμβαση της Λοζάνης;;; (και είναι Λοζάνη ή Λωζάνη;;;)
Επίσης... Ο Σεφέρης πότε ακριβώς έγραψε μυθιστόρημα;; Μήπως έγραψε το "μυθιστόρημα";;;
Τέλος... Αυτή η ερώτηση με τα λεξικά τι ακριβώς ρωτούσε; (ως προς την οργάνωση των λέξεων... οργάνωση ως προς τί;;;)
Μόνο σε εμένα φάνηκαν ασαφείς αυτές οι ερωτήσεις;
Και μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί θεωρούνται κτητικά τα επίθετα γαλανομάτης, σγουρομάλλης...;;; Το ξέρω ότι έτσι λέει στο σχολικό αλλά δεν το καταλαβαίνω.. Αφού λέμε σγουρά μαλλιά.. γαλανά μάτια.. Δεν θα έπρεπε να είναι και αυτά προσδιοριστικά; Ναι, οκ, υποδηλωνει και κτήση.. Αλλά γιατί το προσδιοριστικό να θεωρείται λάθος;;Πείτε μου σας παρακαλώ μη με ρωτήσει και κανένας μαθητής και δεν θα ξέρω τί να του πώ... Ευχαριστώ.
Να ρωτήσω εγώ κάτι;; Απ' 'ο,τι φαίνεται είμαι η μοναδική που έχω αυτές τις απορίες..
Ποιά ακριβώς είναι η διαφορά από τη συνθήκη και από τη σύμβαση της Λοζάνης;;; (και είναι Λοζάνη ή Λωζάνη;;;)
Επίσης... Ο Σεφέρης πότε ακριβώς έγραψε μυθιστόρημα;; Μήπως έγραψε το "μυθιστόρημα";;;
Τέλος... Αυτή η ερώτηση με τα λεξικά τι ακριβώς ρωτούσε; (ως προς την οργάνωση των λέξεων... οργάνωση ως προς τί;;;)
Μόνο σε εμένα φάνηκαν ασαφείς αυτές οι ερωτήσεις;
Και μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί θεωρούνται κτητικά τα επίθετα γαλανομάτης, σγουρομάλλης...;;; Το ξέρω ότι έτσι λέει στο σχολικό αλλά δεν το καταλαβαίνω.. Αφού λέμε σγουρά μαλλιά.. γαλανά μάτια.. Δεν θα έπρεπε να είναι και αυτά προσδιοριστικά; Ναι, οκ, υποδηλωνει και κτήση.. Αλλά γιατί το προσδιοριστικό να θεωρείται λάθος;;Πείτε μου σας παρακαλώ μη με ρωτήσει και κανένας μαθητής και δεν θα ξέρω τί να του πώ... Ευχαριστώ.
Λοιπόν, παιδιά, στο ιδεατό σχήμα της Οδύσσειας τι γράψατε; Αναλύσατε το κάθε στάδιο ή απλώς αναφέρατε το κάθε στάδιο;; ::)
Ναι οκ. Το ξέρω ότι στα αντίστροφα λεξικά οι λέξεις οργανώνονται βάσει των καταλήξεων. Γιατί στα ορθογραφικά δεν οργανώνονται βάσει της ορθογραφίας τους; Γιατί στα ετυμολογικά δεν οργανώνονται βάσει της ετυμολογίας τους;;
Και μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί θεωρούνται κτητικά τα επίθετα γαλανομάτης, σγουρομάλλης...;;; Το ξέρω ότι έτσι λέει στο σχολικό αλλά δεν το καταλαβαίνω.. Αφού λέμε σγουρά μαλλιά.. γαλανά μάτια.. Δεν θα έπρεπε να είναι και αυτά προσδιοριστικά; Ναι, οκ, υποδηλωνει και κτήση.. Αλλά γιατί το προσδιοριστικό να θεωρείται λάθος;;Πείτε μου σας παρακαλώ μη με ρωτήσει και κανένας μαθητής και δεν θα ξέρω τί να του πώ... Ευχαριστώ.
Ειναι ανάποδα η σημασία....ούτε ορθογραφία,ούτε ετυμολογία έχει σχέση .Είναι όρος στην εκδοτική κ λεξικογραφία παιδιά....
Λοιπόν, παιδιά, στο ιδεατό σχήμα της Οδύσσειας τι γράψατε; Αναλύσατε το κάθε στάδιο ή απλώς αναφέρατε το κάθε στάδιο;; ::)
Εγώ εκανα ένα μικρό σχολιάκι για κάθε στάδιο και το σύγκρινα με όσα παρουσιάζονταν στα αποσπάσματα που μας εδιναν. :)
Ναι οκ. Το ξέρω ότι στα αντίστροφα λεξικά οι λέξεις οργανώνονται βάσει των καταλήξεων. Γιατί στα ορθογραφικά δεν οργανώνονται βάσει της ορθογραφίας τους; Γιατί στα ετυμολογικά δεν οργανώνονται βάσει της ετυμολογίας τους;;
Για την παραχώρηση των νησιών του ανατολικού Αιγαίου η ιστορία του Ελ.έθνους αναφέρει ως προς την συνθήκη του Βουκουρεστίου οτι : "Η τύχη της Β.Ηπείρου και των νησιών του ανατολικού αρχιπελάγους δεν είχε καθοριστεί..."
Για δε την συνθήκη των Σεβρών ότι : "Τα κυριότερα σημεία της ήταν...η προσάρτηση στην Ελλάδα της ανατολικής Θράκης σχεδόν ως την Τσατάλτζα και των νησιών του Αιγαίου εκτός απο τα Δωδεκάνησα..."
Ναι οκ. Το ξέρω ότι στα αντίστροφα λεξικά οι λέξεις οργανώνονται βάσει των καταλήξεων. Γιατί στα ορθογραφικά δεν οργανώνονται βάσει της ορθογραφίας τους; Γιατί στα ετυμολογικά δεν οργανώνονται βάσει της ετυμολογίας τους;;
Με την "οργάνωση" των λέξεων ουσιαστικά εννοεί τη σειρά κατάταξης των λέξεων, η οποία, τόσο στα ορθογραφικά όσο και στα ετυμολογικά είναι αλφαβητική!
Με άλλα λόγια ο χαρακτηρισμός ενός λεξικού π.χ.ως " ετυμολογικού" δεν έχει να κάνει με το πώς είναι οργανωμένες οι λέξεις, απλά σου λέει ότι έχει και ετυμολογικά σχόλια, δεν παρουσιάζει δηλ. καμιά ιδιαιτερότητα ως προς την κατάταξη, εφόσον π.χ. η λέξη "βιβλίο" ξέρεις ότι θα έρχεται πρίν τη λέξη "κουβάς"!
Νομίζω πάντως ότι η απάντηση έβγαινε, αφόσον οι υπόλοιπες επιλογές ήταν ενταλώς άστοχες...
Ξέρει κάποιος να μου απαντήσει έγκυρα στο εξης; Απάντησα σωστά την ερώτηση 11 αλλά ξέχασα και δεν την ξαναπέρασα στην 91. Θα την πιάσουν λάθος ή θα τη μετρήσουν κανονικά; Ακούσατε κάτι;;;δυστυχως νομιζω θα στην πιασουν λαθος. γιατι η οδηγια ελεγε οτι η θεση 11 ακυρωνεται και ακομη και αν την εχουμε απαντησει θα πρεπει να το γραψουμε και στο 91
Ναι οκ. Το ξέρω ότι στα αντίστροφα λεξικά οι λέξεις οργανώνονται βάσει των καταλήξεων. Γιατί στα ορθογραφικά δεν οργανώνονται βάσει της ορθογραφίας τους; Γιατί στα ετυμολογικά δεν οργανώνονται βάσει της ετυμολογίας τους;;
Με την "οργάνωση" των λέξεων ουσιαστικά εννοεί τη σειρά κατάταξης των λέξεων, η οποία, τόσο στα ορθογραφικά όσο και στα ετυμολογικά είναι αλφαβητική!
Με άλλα λόγια ο χαρακτηρισμός ενός λεξικού π.χ.ως " ετυμολογικού" δεν έχει να κάνει με το πώς είναι οργανωμένες οι λέξεις, απλά σου λέει ότι έχει και ετυμολογικά σχόλια, δεν παρουσιάζει δηλ. καμιά ιδιαιτερότητα ως προς την κατάταξη, εφόσον π.χ. η λέξη "βιβλίο" ξέρεις ότι θα έρχεται πρίν τη λέξη "κουβάς"!
Νομίζω πάντως ότι η απάντηση έβγαινε, αφόσον οι υπόλοιπες επιλογές ήταν ενταλώς άστοχες...
Και συνεχίζω.. Σε βοήθημα για θέματα ιστορίας [φαντάζομαι ότι βασίζεται στο σχολικό, αλλά δεν το έχω τώρα εδώ για να δω] λέει το εξής: τίποτα στη Βουκουρεστίου για τα νησιά, αναγνώριση της ελληνικής κυριαρχίας σε αυτά το Φλεβάρη του 1914, τίποτα επίσης για τα νησιά στη Σεβρών..
Τώρα τι να πει κανείς;
Και συνεχίζω.. Σε βοήθημα για θέματα ιστορίας [φαντάζομαι ότι βασίζεται στο σχολικό, αλλά δεν το έχω τώρα εδώ για να δω] λέει το εξής: τίποτα στη Βουκουρεστίου για τα νησιά, αναγνώριση της ελληνικής κυριαρχίας σε αυτά το Φλεβάρη του 1914, τίποτα επίσης για τα νησιά στη Σεβρών..
Τώρα τι να πει κανείς;
Κοίτα δεν ξέρω αν αυτός που βάζει τα θέματα συμβουλεύεται τον Πατάκη, το σχολικό βιβλίο ή τον Σβολόπουλο.
Και συνεχίζω.. Σε βοήθημα για θέματα ιστορίας [φαντάζομαι ότι βασίζεται στο σχολικό, αλλά δεν το έχω τώρα εδώ για να δω] λέει το εξής: τίποτα στη Βουκουρεστίου για τα νησιά, αναγνώριση της ελληνικής κυριαρχίας σε αυτά το Φλεβάρη του 1914, τίποτα επίσης για τα νησιά στη Σεβρών..
Τώρα τι να πει κανείς;
Κοίτα δεν ξέρω αν αυτός που βάζει τα θέματα συμβουλεύεται τον Πατάκη, το σχολικό βιβλίο ή τον Σβολόπουλο.
Ναι οκ. Το ξέρω ότι στα αντίστροφα λεξικά οι λέξεις οργανώνονται βάσει των καταλήξεων. Γιατί στα ορθογραφικά δεν οργανώνονται βάσει της ορθογραφίας τους; Γιατί στα ετυμολογικά δεν οργανώνονται βάσει της ετυμολογίας τους;;
Με την "οργάνωση" των λέξεων ουσιαστικά εννοεί τη σειρά κατάταξης των λέξεων, η οποία, τόσο στα ορθογραφικά όσο και στα ετυμολογικά είναι αλφαβητική!
Με άλλα λόγια ο χαρακτηρισμός ενός λεξικού π.χ.ως " ετυμολογικού" δεν έχει να κάνει με το πώς είναι οργανωμένες οι λέξεις, απλά σου λέει ότι έχει και ετυμολογικά σχόλια, δεν παρουσιάζει δηλ. καμιά ιδιαιτερότητα ως προς την κατάταξη, εφόσον π.χ. η λέξη "βιβλίο" ξέρεις ότι θα έρχεται πρίν τη λέξη "κουβάς"!
Νομίζω πάντως ότι η απάντηση έβγαινε, αφόσον οι υπόλοιπες επιλογές ήταν ενταλώς άστοχες...
γιατί θέλεις να μου πείς ότι στο αντίστροφο λεξικό η κατάληξη "-ας" γραμματέ - ας , εισαγγελέ-ας δεν ξέρεις ότι θα έρχεται πρίν την κατάληξη "-ος" άστοχ -ος, άστοχ -ος??
Στα νεα που ειχε το κειμενακι γιατι η σωστη απαντησει ειναι να συγκινησει; Ο κυριος σκοπος δεν ειναι να πεισει;
Ναι, η αλήθεια είναι ότι η απάντηση σου είναι πολύ κατατοπιστική...
Ας προσθέσω κάτι τελευταίο που τώρα που ήρθε, όση ώρα προσπαθούσα να το καταλάβω. Ας προσπαθήσουμε να βάλουμε τη λέξη οργάνωση με τα είδη των λεξικών που μας ζητούσαν:
ορθογραφική οργάνωση λέξεων (δεν διευκρινίζει τίποτα)
ετυμολογική οργάνωση λέξεων (ομοίως)
ιστορική οργάνωση λέξεων... (ομοίως)
ΑΛΛΑ:
αντίστροφη οργάνωση λέξεων... Βγάζει νόημα.
Εξάλλου, πώς μπορούσαν να διατυπώσουν αλλιώς την ερώτηση, αν ήθελαν να πάρουν αυτή την απάντηση;; Με ποιο λεξικό οργανωνουμε τις λέξεις αντίστροφα;; Τότε θα ήταν το προφανές!!
Έχεις δίκαιο..
Αχ! Με αυτά και με αυτά έκανα πολλά λάθη στο γνωστικό των νέων που υποτίθεται ότι ήταν και το μέρος που θα αντιστάθμιζε τις όποιες αδυναμίες της ιστορίας.. Από εδώ και από εκεί να τα 8 λαθάκια.. Βάλε και 3 που δεν απάντησα.. Απογοήτευση...:(
ρωτησα καθηγητη στο μεταπτυχιακο, απο τα κορυφαια ονοματα στο χωρο, και δεν ηξερε..
Όσο για την στατιστική ανάλυση με βάση το μέτρο, έφαγα τον τόπο να βρω την απάντηση και δεν κατέστη δυνατό! Τείνω να πιστεύω, όμως, ότι πρέπει να είναι ή ο Ευριπίδης ή ο Σοφοκλής διότι δικά τους χαμένα έργα βρέθηκαν και διαβάστηκαν πρόσφατα. Ψάξτε το από καθαρά φιλολογική περιέργεια...
εδώ γελάω , συγγνώμη!!!! κ έπρεπε να το ξέρει ένας απλός εκπαιδευτικός ε;;; :oρωτησα καθηγητη στο μεταπτυχιακο, απο τα κορυφαια ονοματα στο χωρο, και δεν ηξερε..
Όσο για την στατιστική ανάλυση με βάση το μέτρο, έφαγα τον τόπο να βρω την απάντηση και δεν κατέστη δυνατό! Τείνω να πιστεύω, όμως, ότι πρέπει να είναι ή ο Ευριπίδης ή ο Σοφοκλής διότι δικά τους χαμένα έργα βρέθηκαν και διαβάστηκαν πρόσφατα. Ψάξτε το από καθαρά φιλολογική περιέργεια...
αυτο που ειπε ειναι οτι ειναι αναμεσα σε αριστοφανη και ευριπ. αλλα κλινει προς τον δευτερο
Ναι, η αλήθεια είναι ότι η απάντηση σου είναι πολύ κατατοπιστική...
Ας προσθέσω κάτι τελευταίο που τώρα που ήρθε, όση ώρα προσπαθούσα να το καταλάβω. Ας προσπαθήσουμε να βάλουμε τη λέξη οργάνωση με τα είδη των λεξικών που μας ζητούσαν:
ορθογραφική οργάνωση λέξεων (δεν διευκρινίζει τίποτα)
ετυμολογική οργάνωση λέξεων (ομοίως)
ιστορική οργάνωση λέξεων... (ομοίως)
ΑΛΛΑ:
αντίστροφη οργάνωση λέξεων... Βγάζει νόημα.
Εξάλλου, πώς μπορούσαν να διατυπώσουν αλλιώς την ερώτηση, αν ήθελαν να πάρουν αυτή την απάντηση;; Με ποιο λεξικό οργανωνουμε τις λέξεις αντίστροφα;; Τότε θα ήταν το προφανές!!
Έχεις δίκαιο..
Αχ! Με αυτά και με αυτά έκανα πολλά λάθη στο γνωστικό των νέων που υποτίθεται ότι ήταν και το μέρος που θα αντιστάθμιζε τις όποιες αδυναμίες της ιστορίας.. Από εδώ και από εκεί να τα 8 λαθάκια.. Βάλε και 3 που δεν απάντησα.. Απογοήτευση...:(
Εγώ πάντως παιδιά έχω ακόμη αντίρρηση για τη διατύπωση της ερώτησης. Ηταν προχειρογραμμένη και με μη ορθή ορολογία. Μέχρι χθες νόμιζα ότι η λέξη "οργάνωση" είναι το λάθος, αλλά τελικά φαίνεται ότι η "λέξη" είναι το πρόβλημα. Γιατί με τη "λέξη" εννοούσαν λημματολόγιο, τον κατάλογο τέλος πάντων όοοοοοοοοοολων των λημμάτων, είτε είναι λέξεις, είτε φράσεις, είτε καταλήξεις.... Αν έλεγαν "λημμα" δεν θα έδιναν παραπάνω βοήθεια... δεν είναι ότι μ' αυτόν τον τρόπο έβαλαν έναν παραπάνω βαθμό δυσκολίας στην ερώτηση. Απλά απέδειξαν ότι είναι άσχετοι στη διατύπωση μιας ερώτησης.
Αν θέλουμε μάλιστα να είμαστε και περισσότερο ακριβείς, δεν υπάρχει όρος "αντίστροφη οργάνωση" λεξικού, αλλά "θεματική οργάνωση" (πέρα δηλαδή από την αλφαβητική).
Iaki,
ως προς αυτό το κριτήριο λοιπόν, της οργάνωσης της ύλης ενός λεξικού, τα ετυμολογικά, τα ορθογραφικά, τα ιστορικά είναι αλφαβητικά, ενώ το αντίστροφο θεματικό. Δεν είναι δηλαδή ότι υπάρχει ορθογραφική οργάνωση κ.ο.κ.
:(
για το Λουκη Λαρα συμφωνω κι εγω για παντογνωστη αφηγητη. Ο Παρισης παντως το δινει ομοδιηγητικο.
Επίσης οσον αφορά τον Λουκή Λάρα στο παρακατω λίνκ αναφέρει οτι και στην πρωτοπρόσωπη αφήγηση μπορούμε να έχουμε αφηγητη παντογνώστη όπως συμβαίνει πχ στον Λ.Λάρα.
http://dspace.flinders.edu.au/dspace/bitstream/2328/3288/1/475-484_agelatos%20Gr.pdf
Αν θέλουμε να είμαστε εντελώς τυπικοί έχεις δίκιο, αν και προσωπικά δε μου φάνηκε και τόόόσο παραπλανητική πια η διατύπωση. Στην τελική, "λέξικά"τα λέμε, είτε περιέχουν μόνο λέξεις, είτε έχουν και φράσεις - δεν τα λέμε "λημματολόγια". Καταλαβαίνω το πνεύμα σου, γιατί κι εγώ έχω ένα "θέμα" με τη σαφήνια της διατύπωσης, απλά εμένα μ' ενόχλησαν πολύ περισσότερο:
α) οι προστακτικές προτάσεις (όταν πήγαινα εγώ στο...κρυφό σχολειό, τέτοιος όρος δεν υπήρχε!)
β) το μυθιστόρημα που υποτίθεται ότι έχει γράψει ο Σεφέρης ( προσοχή: ούτε διήγημα, ούτε νουβέλα...μυθιστόρημα !) που ακόμη δεν έχω κατάλάβει αν εννοούσαν τον τίτλο της ποιητικής του συλλογής. Γιατί αν εννοούσαν αυτό μπορούσαν να μπουν στον κόπο να κάνουν μια διευκρίνηση για τα εισαγωγικά...εδώ μπήκαν στον κόπο για μια τελεία (!) που δεν άλλαζε απολύτως τίποτα στην κατανόηση, το μόνο που πέτυχαν ήταν να κάνω κανένα πεντάλεπτο να συνέρθω από τα γέλια...
και γ) οι διατυπώσεις στην Ιστορία με αποκορύφωμα αυτή με τα νησιά του Αν. Αιγαίου >:(
εδώ γελάω , συγγνώμη!!!! κ έπρεπε να το ξέρει ένας απλός εκπαιδευτικός ε;;; :oρωτησα καθηγητη στο μεταπτυχιακο, απο τα κορυφαια ονοματα στο χωρο, και δεν ηξερε..
Όσο για την στατιστική ανάλυση με βάση το μέτρο, έφαγα τον τόπο να βρω την απάντηση και δεν κατέστη δυνατό! Τείνω να πιστεύω, όμως, ότι πρέπει να είναι ή ο Ευριπίδης ή ο Σοφοκλής διότι δικά τους χαμένα έργα βρέθηκαν και διαβάστηκαν πρόσφατα. Ψάξτε το από καθαρά φιλολογική περιέργεια...
αυτο που ειπε ειναι οτι ειναι αναμεσα σε αριστοφανη και ευριπ. αλλα κλινει προς τον δευτερο
Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι σχετικά με τη βαθμολογία της α θεματικής. Η papagalia εδώ στο pde μου είπε ότι και να έχεις κοπεί για παράδειγμα στην ιστορία δεν υπάρχει πρόβλημα, αν έχεις γράψει καλά στα άλλα. Ωστόσο, μία συνάδελφος επιμένει ότι δεν είναι έτσι κα ότι πρέπει να πιάσεις και στα τρία (αρχαία, νέα και ιστορία το 50). Τι ισχύει;
Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι σχετικά με τη βαθμολογία της α θεματικής. Η papagalia εδώ στο pde μου είπε ότι και να έχεις κοπεί για παράδειγμα στην ιστορία δεν υπάρχει πρόβλημα, αν έχεις γράψει καλά στα άλλα. Ωστόσο, μία συνάδελφος επιμένει ότι δεν είναι έτσι κα ότι πρέπει να πιάσεις και στα τρία (αρχαία, νέα και ιστορία το 50). Τι ισχύει;
σχολικη συμβουλος αλλα νομιζω και σε καποιο βιβλιο καθηγητη τον αναφερει αυτοδιηγητικο. το εχω δει σε αρκετα βιβλια. συγκεκριμενα ελεγαν οτι ειναι ομοδιηγητικος και πιο συγκεκριμενα αυτοδιηγητικος.
εχω ξαναπει στο παρελθον οτι δεν ξερω κατα ποσον μπορουμε να βασιζομαστε στο βιβλιο της δητσα ( εστια) καθως το εχει απορριψει η πανεπιστημιακη κοινοτητα
αν δεν κανω λαθος παντογνωστης εξωτερικη εστιαση, ανω στο λαρα εχουμε εσωτερικη
Επιτέλους! Βρέθηκε κ κάποιος να σχολιάσει αυτό το μυθιστόρημα του Σεφέρη. Μέχρι στιγμής νόμιζα ότι ήμουν ΜΟΝΗ από όλους τους φιλολόγους που έδωσαν που κατάλαβε αυτό το πράγμα! Κρίμα γιατί ο Σεφέρης είναι ο αγαπημένος μου :) Και είτε το πιστέυετε είτε όχι τη στιγμή που είδα την επιλογή: "Ο Σεφέρης έγραψε μυθιστόρημα" το τσέκαρα ως λάθος πριν καν να κοιτάξω τις υπόλοιπες. Φυσικά τις κοίταξα, αλλά από τη στιγμή που ήμουν σίγουρη για το προηγούμενο, δεν πρόσεξα (!) ότι έλεγε το χρονικό του μορέως η χαζή. Το μυαλό μου διάβασε λάθος. Γιατί το ήξερα και το είχα επισημάνει αρκετές φορές στις σημειώσεις μου. Με αστεράκι μάλιστα για να το προσέξω. Ήταν λάθος αδικαιολόγητο, το παραδέχομαι.
Μα δε φταίω μόνο εγώ. Φταίνε και αυτοί με τις διατυπώσεις τους. Φιλόλογοι καταξιωμένοι υποτίθεται ότι είναι αυτοί που βάζουν τα θέματα. Θα έπρεπε να είναι πιο προσεκτικοί με τον τρόπο που διατυπώνουν τις ερωτήσεις τους. Αν θέλουν να μπερδέψουν μπορούν να το κάνουν και αλλιώς. Πώς δεν ξέρω... Αλλά να βρούν τρόπο, δε με ενδιαφέρει. Αλλιώς να μην είναι στην επιτροπή. Καλύτερα να πάει κάποιος που να ξέρει.
Μην ανησυχείς, υπάρχουν και άλλοι. Και γω βιάστηκα κ έκανα το ίδιο λάθος.
κι εγω το ηξερα.. αλλα ελα μου που διαβασαακριβως το ιδιο επεθα κ γω...λες κ διαβασα αυθεντη...κ το ξερα καλα!
Ο Ραγκκαβης εγραψε τον αυθεντη του μορεως.. και λεω ολοσωστη αυτη. ηξερα οτι και ο σεφερης εγραψε μυθιστορημα.. και δεν μου κολλουσ ετιποτα.. νομιζω αναπαντητη την αφησα.
Γι αυτο λέω εγώ πως κυρίως είναι διαγωνισμός ψυχραιμίας κ καθαρού μυαλού....όσων το μυαλό υπολειτουργεί απο τις 6 τα ξημερώματα μεχρι τις 10 το πρωί ( το δικό μου σίγουρα...), κάναμε ακριβώς τα ίδια λάθη...αλλά: δεν φταίει μόνο αυτο!!! γιατί σε πολλές περιπτώσεις κ οι ίδιοι οι πανεπιστημ διαφωνούν για το ποιά είναι η σωστή απάντηση... οι διατυπώσεις επιτηδες είναι παραπλανητικές.. θεωρω ότι ειδικά η διατυπωςη της ερωτησης με τα λεξικά ήταν απαράδεκτη..κι εγω το ηξερα.. αλλα ελα μου που διαβασαακριβως το ιδιο επεθα κ γω...λες κ διαβασα αυθεντη...κ το ξερα καλα!
Ο Ραγκκαβης εγραψε τον αυθεντη του μορεως.. και λεω ολοσωστη αυτη. ηξερα οτι και ο σεφερης εγραψε μυθιστορημα.. και δεν μου κολλουσ ετιποτα.. νομιζω αναπαντητη την αφησα.
εσυ καλυτερα,εγω εβαλα τον καζαντζακη!ποτε δεν αφηνω αναπαντητα....
Λοιπόν, έτσι για να το ξέρουμε. Ο Σεφέρης όντως έγραψε μυθιστόρημα και λέγεται "έξι νύχτες στην Ακρόπολη". Ευτυχώς την απάντησα σωστά, γιατί ήξερα ότι ο Ραγκαβής δεν είχε γράψει το Χρονικό του Μορέως
παιδια, ας καλμαρουμε λιγο. φτανει οση ενταση περασαμε τους τελευταιους 2-3 μηνες.εεεεεεεεε Μάρκο μην είσαι τόσο αυστηρός!! ;D
τι γραψαμε,τι ηταν σωστο, τι δεν ηταν,τι θα δωσουν ως σωστο, φτανει ...
για το καλο μας ρε σεις!!!
αναρωτιεμαι?!! δεν εχετε κουραστει ψυχολογικα με ολο αυτο το τι εβαλα,πως το εβαλα,πως την πατησα,
τι εβαλε, πως το εβαλε, πως τη πατησε,......
αυτά θα είναι τα θέματα του επόμενου διαγωνισμούυποκλίνομαι στο χιούμορ σου!!!
1. Ποιός ευθύνεται για το συνωστισμό της Σμύρνης;
α) Η αραιή συχνότητα των δρομολογίων Σμύρνη - Πειραιάς.
β) Τα υπεράριθμα εισιτήρια που κόβουν οι ακτοπλοϊκές εταιρείες.
γ) Η βάρκα μας η κουρελού που είναι μπαλωμένη.
2. Οι 300 του Λεωνίδα ποιόν είχανε προδότη;
α) Τον Μητσοτάκη, που απέκτησε τικ όταν τον έπιασε από τον ώμο ο Ξέρξης.
β) Τον Κόκαλη, που φταίει ούτως ή άλλως για όλα.
γ) Τον Λεωνίδα, που παράτησε σύξυλη τη γυναίκα του για να πάει σε πάρτι μασκέ στις Θερμοπύλες.
3. Που οφείλεται η άνοδος της Χούντας την 21η του Απρίλη;
α) Στο γεγονός ότι ο Παπαδόπουλος έχασε τη συναυλία των Rolling Stones που έγινε στην Αθήνα μια μέρα πριν και από τα νεύρα του αναφώνησε "Που είναι το κράτος;" και πήρε ένα τανκ για να το βρει έξω από τη Βουλή.
β) Στον τέως Κωνσταντίνο που δεν έστειλε έγκαιρα το σχετικό flyer στον Παπαδόπουλο.
γ) Στους Κουμμουνιστές που πήγαν στη συναυλία και τα σπάσανε.
4. Γιατί έπεσε η Πόλη το 1453;
α) Επειδή οι Οθωμανοί προσβλήθηκαν που δεν τους άνοιγαν οι Βυζαντινοί την Κερκόπορτα όσες φορές κι αν χτύπησαν το κουδούνι.
β) Επειδή ο Φαλμεράιερ ζήτησε πιστοποιητικά Ελληνικότητας από τους κατοικούντες εν τη Πόλη κι αυτοί τον παρέπεμψαν στα δημοτολόγια κι εκείνοι στις νομαρχίες κι εκείνοι στην εκκλησία κι εκείνοι στο διάολο.
γ) Επειδή είχε παλιώσει και δεν την άντεχαν τα δοκάρια. Ρε μπούρδα Καραβάγγο! Ειδοποία ρε!
5. Ποιοί έκαναν το έπος του '40;
α) Οι οδοκαθαριστές του δήμου Ιωαννίνων, όταν διαμαρτυρήθηκαν για τον αυξημένο όγκο σκουπιδιών που παρουσιάστηκε όταν οι Ιταλοί καρνάβαλοι γέμισαν σερπατίνες και κομφετί την Πίνδο.
β) Οι βασιλοφρονούντες, όταν αντιστάθηκαν στην υποταγή κάτω από τη δυναστεία ενός κράτους που δεν είχε καν βασιλιά.
γ) Οι φτωχομπινέδες Ιταλοί που ήθελαν να έρθουν διακοπές στην Ελλάδα με τα πόδια επειδή η μπλουστάρ είχε ακριβό το μπιλιέτο.
6. Ποιά ήταν η σημασία της ναυμαχίας του Ναυαρίνου;
α) Έδιωξε τα Τουρκικά ψαροκάικα από το Ιόνιο με αποτέλεσμα να ευεργετηθούν οι Έλληνες ψαράδες και να ενισχυθεί ο Αγώνας με συναγρίδες, τσιπούρες και ροφούς.
β) Απελευθερώθηκε το Ναυαρίνο όπου επιτέλους οι πρωτεργάτες Κόχραν, Δεριγνύ, Χάμιλτον και Φαβιέρος απέκτησαν το πολυπόθητο εξοχικό που ονειρεύονταν.
γ) Καμιά απολύτως. Η τιμή του ψαριού είχε ήδη σταθεροποιηθεί μετά από διαβουλεύσεις με το Dow Jones.
7. Πως ξεκίνησαν οι αρχαίοι Ολυμπιακοί αγώνες;
α) Από βαρεμάρα, επειδή δεν είχε ανακαλυφθεί ακόμα η τηλεόραση.
β) Κατά τύχη, όταν ο Ηρακλής πέταξε κατά λάθος έναν βράχο από το Σούνιο στην Αίγινα και αφού πέτυχε τον Ποσειδώνα στο δόξα πατρί, γύρισε ο θεός της θάλασσας και του είπε: "Τώρα θες και βραβείο ρε μαλάκα;"
γ) Όταν έβαλαν στοίχημα ο Προμηθέας με τον Δία για το ποιός μπορεί να φτάσει γρηγορότερα στον Καύκασο σε έναν off-road μαραθώνιο. Νίκησε ο Προμηθέας...
8. Τι σημαίνει Τανζιμάτ;
α) Ρουμάνικο νεο-γκόθικ συγκρότημα που δίνει συναυλίες αποκλειστικά στην Ιερά Οδό σαν support του Νότη.
β) Βαριάντα της Κάρο-Καν με σκοπό το ματ με επίθεση από την πλευρά του ροκέ του βασιλιά.
γ) Ειδική μονάδα ΜΑΤ για τις πορείες ή αλλιώς Τμήμα Αναλφάβητων ΝέοναΖΙ - ΜΑΤ. Όλο μαζί: ΤΑΝΖΙΜΑΤ.
9. Τα Γλυπτά του Παρθενώνα ή τα Ελγίνεια Μάρμαρα είναι ο σωστός όρος;
α) Τα Γλυπτά του Παρθενώνα φυσικά!
β) Εννοείται τα Ελγίνεια Μάρμαρα!
γ) Δεν έχει καμία σημασία... δικά μας είναι;
10. Οι Έλληνες από που καταγόμαστε;
α) Άει πνίξου ρε! Από όπου γουστάρουμε! Λογαριασμό θα σου δώσουμε;
β) Από το διάστημα όταν οι καλοί "Ελ" -οι Έλληνες (και ο Δημοσθένης Λιακόπουλος) πρωτοήρθαν στη Γη για να τα βάλουν με τους κακούς "Νέφιλιμς" -τους Εβραίους (και τον Αντώνη Τσιπρόπουλο).
γ) Από την Αφρική. Είμαστε το μοναδικό Αφρικανικό κράτος που κατοικείται αποκλειστικά από λευκούς.
αυτά θα είναι τα θέματα του επόμενου διαγωνισμού
1. Ποιός ευθύνεται για το συνωστισμό της Σμύρνης;
α) Η αραιή συχνότητα των δρομολογίων Σμύρνη - Πειραιάς.
β) Τα υπεράριθμα εισιτήρια που κόβουν οι ακτοπλοϊκές εταιρείες.
γ) Η βάρκα μας η κουρελού που είναι μπαλωμένη.
2. Οι 300 του Λεωνίδα ποιόν είχανε προδότη;
α) Τον Μητσοτάκη, που απέκτησε τικ όταν τον έπιασε από τον ώμο ο Ξέρξης.
β) Τον Κόκαλη, που φταίει ούτως ή άλλως για όλα.
γ) Τον Λεωνίδα, που παράτησε σύξυλη τη γυναίκα του για να πάει σε πάρτι μασκέ στις Θερμοπύλες.
3. Που οφείλεται η άνοδος της Χούντας την 21η του Απρίλη;
α) Στο γεγονός ότι ο Παπαδόπουλος έχασε τη συναυλία των Rolling Stones που έγινε στην Αθήνα μια μέρα πριν και από τα νεύρα του αναφώνησε "Που είναι το κράτος;" και πήρε ένα τανκ για να το βρει έξω από τη Βουλή.
β) Στον τέως Κωνσταντίνο που δεν έστειλε έγκαιρα το σχετικό flyer στον Παπαδόπουλο.
γ) Στους Κουμμουνιστές που πήγαν στη συναυλία και τα σπάσανε.
4. Γιατί έπεσε η Πόλη το 1453;
α) Επειδή οι Οθωμανοί προσβλήθηκαν που δεν τους άνοιγαν οι Βυζαντινοί την Κερκόπορτα όσες φορές κι αν χτύπησαν το κουδούνι.
β) Επειδή ο Φαλμεράιερ ζήτησε πιστοποιητικά Ελληνικότητας από τους κατοικούντες εν τη Πόλη κι αυτοί τον παρέπεμψαν στα δημοτολόγια κι εκείνοι στις νομαρχίες κι εκείνοι στην εκκλησία κι εκείνοι στο διάολο.
γ) Επειδή είχε παλιώσει και δεν την άντεχαν τα δοκάρια. Ρε μπούρδα Καραβάγγο! Ειδοποία ρε!
5. Ποιοί έκαναν το έπος του '40;
α) Οι οδοκαθαριστές του δήμου Ιωαννίνων, όταν διαμαρτυρήθηκαν για τον αυξημένο όγκο σκουπιδιών που παρουσιάστηκε όταν οι Ιταλοί καρνάβαλοι γέμισαν σερπατίνες και κομφετί την Πίνδο.
β) Οι βασιλοφρονούντες, όταν αντιστάθηκαν στην υποταγή κάτω από τη δυναστεία ενός κράτους που δεν είχε καν βασιλιά.
γ) Οι φτωχομπινέδες Ιταλοί που ήθελαν να έρθουν διακοπές στην Ελλάδα με τα πόδια επειδή η μπλουστάρ είχε ακριβό το μπιλιέτο.
6. Ποιά ήταν η σημασία της ναυμαχίας του Ναυαρίνου;
α) Έδιωξε τα Τουρκικά ψαροκάικα από το Ιόνιο με αποτέλεσμα να ευεργετηθούν οι Έλληνες ψαράδες και να ενισχυθεί ο Αγώνας με συναγρίδες, τσιπούρες και ροφούς.
β) Απελευθερώθηκε το Ναυαρίνο όπου επιτέλους οι πρωτεργάτες Κόχραν, Δεριγνύ, Χάμιλτον και Φαβιέρος απέκτησαν το πολυπόθητο εξοχικό που ονειρεύονταν.
γ) Καμιά απολύτως. Η τιμή του ψαριού είχε ήδη σταθεροποιηθεί μετά από διαβουλεύσεις με το Dow Jones.
7. Πως ξεκίνησαν οι αρχαίοι Ολυμπιακοί αγώνες;
α) Από βαρεμάρα, επειδή δεν είχε ανακαλυφθεί ακόμα η τηλεόραση.
β) Κατά τύχη, όταν ο Ηρακλής πέταξε κατά λάθος έναν βράχο από το Σούνιο στην Αίγινα και αφού πέτυχε τον Ποσειδώνα στο δόξα πατρί, γύρισε ο θεός της θάλασσας και του είπε: "Τώρα θες και βραβείο ρε μαλάκα;"
γ) Όταν έβαλαν στοίχημα ο Προμηθέας με τον Δία για το ποιός μπορεί να φτάσει γρηγορότερα στον Καύκασο σε έναν off-road μαραθώνιο. Νίκησε ο Προμηθέας...
8. Τι σημαίνει Τανζιμάτ;
α) Ρουμάνικο νεο-γκόθικ συγκρότημα που δίνει συναυλίες αποκλειστικά στην Ιερά Οδό σαν support του Νότη.
β) Βαριάντα της Κάρο-Καν με σκοπό το ματ με επίθεση από την πλευρά του ροκέ του βασιλιά.
γ) Ειδική μονάδα ΜΑΤ για τις πορείες ή αλλιώς Τμήμα Αναλφάβητων ΝέοναΖΙ - ΜΑΤ. Όλο μαζί: ΤΑΝΖΙΜΑΤ.
9. Τα Γλυπτά του Παρθενώνα ή τα Ελγίνεια Μάρμαρα είναι ο σωστός όρος;
α) Τα Γλυπτά του Παρθενώνα φυσικά!
β) Εννοείται τα Ελγίνεια Μάρμαρα!
γ) Δεν έχει καμία σημασία... δικά μας είναι;
10. Οι Έλληνες από που καταγόμαστε;
α) Άει πνίξου ρε! Από όπου γουστάρουμε! Λογαριασμό θα σου δώσουμε;
β) Από το διάστημα όταν οι καλοί "Ελ" -οι Έλληνες (και ο Δημοσθένης Λιακόπουλος) πρωτοήρθαν στη Γη για να τα βάλουν με τους κακούς "Νέφιλιμς" -τους Εβραίους (και τον Αντώνη Τσιπρόπουλο).
γ) Από την Αφρική. Είμαστε το μοναδικό Αφρικανικό κράτος που κατοικείται αποκλειστικά από λευκούς.
olgalia μου καλη!δεν πιστευω οτι διαβασα πιο πολυ απο ολους!!απλα προσπαθησα οσο μπορουσα!ακυρωσα πολλα πραγματα φετος για να μπορω να εχω ωρα για παραπανω διαβασμα.αυτο ειναι ολο!
οσον αφορα το αν εγραψα θα δειξει...σε τετοιους διαγωνισμους δεν μπορεις να ξερεις ειδικα αν δινεις για πρωτη φορα οπως εγω.παντως,δεν μπορω να πω πως ηταν τρομερα τα οσα εβαλαν.καποια τα ηξερα και καποια οχι βεβαια.αλλα ολα καπου τα ειχα συναντησει.λαθη εγιναν δεν μπορω να πω αλλα ελπιζω να πηγαν ολα καλα...το προβλημα που εγω αντιμετωπισα ηταν ο χρονος...στην ειδικη διδακτικη παρελειψα αρκετα που ηθελα να πω λογω χρονου αλλα δεν θελω να το γρουσουζευω ;Dδεν μπαινω απο οτι ειδατε στην διαδικασια να ελεγξω τις σωστες απαντησεις.εξ αλλου οτι καναμε καναμε...εμεις δωσαμε τον καλυτερο μας εαυτο κι αυτο μετραει!!! ;)
Καλημέρα και εύχομαι καλά αποτελέσματα σε όλους! Είδα στις απαντήσεις του Κολλιντζά για την τελευταία ερώτηση στην Ιστορία ότι δίνει ως σωστή απάντηση τον Καραμανλή, ενώ είχα διαβάσει από Σβολόπουλο για τον Παπάγο. Έψαξα κιόλας στο GOOGLE και ότι βρίσκω λέει η πρώτη προσφυγή στον ΟΗΕ έγινε από την κυβέρνηση Παπάγου. Ισχύει?Φυσικά και είναι ο Παπάγος. Μη δίνεις σημασία σε φροντιστήρια
Καλημέρα και εύχομαι καλά αποτελέσματα σε όλους! Είδα στις απαντήσεις του Κολλιντζά για την τελευταία ερώτηση στην Ιστορία ότι δίνει ως σωστή απάντηση τον Καραμανλή, ενώ είχα διαβάσει από Σβολόπουλο για τον Παπάγο. Έψαξα κιόλας στο GOOGLE και ότι βρίσκω λέει η πρώτη προσφυγή στον ΟΗΕ έγινε από την κυβέρνηση Παπάγου. Ισχύει?
θαυμαζω το κουραγιο σας! ακομα ασχολειστε με τις απαντησεις?....
απορω,παραλληλα,που καποιοι συναδελφοι,δεν ηθελαν να δουν τις απαντησεις που δινουν τα φροντιστηρια για να μην αγχωθουν κλπ κλπ.
.... καθε αλλο μαλιστα, εντελως εξω απ'αυτο,κανουν το ακριβως αντιθετο.
ειπαμε να τελειωσει ο ασεπ για να χαλαρωσουμε, και οχι για να μας παιδευει για τους επομενους 18 μηνες!
τι μαζοχισμος ειναι αυτος?
ο παπαγος ειναι σιγουρα.. το λεει και ο σβολοπουλος και ειμαι και 80% σιγουρη οτι το λεει και το καινουργιο σχολικο.Καλημέρα και εύχομαι καλά αποτελέσματα σε όλους! Είδα στις απαντήσεις του Κολλιντζά για την τελευταία ερώτηση στην Ιστορία ότι δίνει ως σωστή απάντηση τον Καραμανλή, ενώ είχα διαβάσει από Σβολόπουλο για τον Παπάγο. Έψαξα κιόλας στο GOOGLE και ότι βρίσκω λέει η πρώτη προσφυγή στον ΟΗΕ έγινε από την κυβέρνηση Παπάγου. Ισχύει?
Νομίζω ναι. Ο Σβολόπουλος το λέει στάνταρ, αλλά το διασταυρωσα και από αλλού. Νομίζω η προσφυγή εγινε το '54.
(εγώ δυστυχως το εκανα λάθος...)
θαυμαζω το κουραγιο σας! ακομα ασχολειστε με τις απαντησεις?....
απορω,παραλληλα,που καποιοι συναδελφοι,δεν ηθελαν να δουν τις απαντησεις που δινουν τα φροντιστηρια για να μην αγχωθουν κλπ κλπ.
.... καθε αλλο μαλιστα, εντελως εξω απ'αυτο,κανουν το ακριβως αντιθετο.
ειπαμε να τελειωσει ο ασεπ για να χαλαρωσουμε, και οχι για να μας παιδευει για τους επομενους 18 μηνες!
τι μαζοχισμος ειναι αυτος?
Κοίτα... ο καθένας το βλέπει διαφορετικά το ζήτημα...
στα παιδαγωγικα μονο και μονο 1 ηταν δυσκολη, αυτη με τη θεωρια του...ταδε.Στις ερωτήσεις με το διαθεματικό πλαίσιο σπουδών ποια ήταν η απάντηση;
ολες οι αλλες ηταν ξεκαθαρες και τι κανει νιου νιου στα κεραμιδια,
τωρα αν καποιοι θεωρησαν οτι πιθανον να ειναι σκυλος που μαθαινει ξενες γλωσσες....τι να πω
στα παιδαγωγικα μονο και μονο 1 ηταν δυσκολη, αυτη με τη θεωρια του...ταδε.κι εγω θεωρω και αυτην με τον κριμαικο. επισης στα νεα αυτη με την θεωρια δεν την θεωρουσα δυσκολη, ενω αυτες με την εμπλοκη των γονεων στην αξιολογηση του εκπαιδευτικου την θεωρω διφορουμενη
ολες οι αλλες ηταν ξεκαθαρες και τι κανει νιου νιου στα κεραμιδια,
τωρα αν καποιοι θεωρησαν οτι πιθανον να ειναι σκυλος που μαθαινει ξενες γλωσσες....τι να πω
........LK μου νομίζω ότι αυτό που θεωρείς παράλογο.......είναι και το λογικό στον ασεπ (για τον Αρχίλοχο μιλώντας).....Πράγματι έγραψε ποιήμα αναφερόμενος σε εκλειψη ηλίου επειδή του έκανε εντύπωση το φαινόμενο και πολυ φοβάμαι οτι είναι σωστη αυτη η απάντηση!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Σελίδα 35 του ανθολογίου λυρικής ποίησης, που πλέον δε διδάσκεται, αφού δεν επαρκεί ο χρόνος. " οι περισσότεροι μελετητές, βασισμένοι σε εσωτερικές μαρτυρίες, όπως είναι η αναφορά στον Γύγη, τα βάσανα των Μαγνησίων και η έκλειψη ηλίου του 468, τον χρονολογούν στο πρώτο μισό του έβδομου αιώνα". Το θυμόμουν πολύ καλά, γιατί το δίδασκα όταν έδιναν πανελλαδικές στη β' λυκείου. Επίσης, η λυρική ποίηση είναι από τα λίγα μαθήματα που θυμάμαι από τη σχολή. Μπορεί να δώσουν άραγε μόνο την έκλειψη ηλίου; Μπορεί! Θα είναι σωστοί; Εντελώς, άκυροι. Αναιρούν όσα λέγονται στα σχολικα βιβλία, αλλά ΑΣΕΠ είναι αυτός. Το σωστό δεν είναι πάντα η ενδεδειγμένη απάντηση γι αυτούς
Το σχολικο βιβλιο της λυρικης λεει "οι μελετητες βασισμενοι σε εσωτερικες μαρτυριες οπως η αναφορα στο γυγη, τα βασανα των μαγνησιων(650) και η εκλειψη ηλιου του 648, τον χρονολογουν στο α μισο του 7 αιωνα". Εχω την αισθηση οτι τα ιστορικα γεγονοτα τα καλυπτουν ολα, αν και οι εσωτερικες μαρτυριες με ανησυχουν για τις "βιογραφικες" πληροφοριες , που ομως θα ηταν πιο σωστες αν ελεγε αυτοβιογραφικες.Με πρόλαβες! :)
ποια ειναι η γνωμη σου για το βιογραφικες?Το σχολικο βιβλιο της λυρικης λεει "οι μελετητες βασισμενοι σε εσωτερικες μαρτυριες οπως η αναφορα στο γυγη, τα βασανα των μαγνησιων(650) και η εκλειψη ηλιου του 648, τον χρονολογουν στο α μισο του 7 αιωνα". Εχω την αισθηση οτι τα ιστορικα γεγονοτα τα καλυπτουν ολα, αν και οι εσωτερικες μαρτυριες με ανησυχουν για τις "βιογραφικες" πληροφοριες , που ομως θα ηταν πιο σωστες αν ελεγε αυτοβιογραφικες.Με πρόλαβες! :)
Με ολα αυτά που λέτε χαίρομαι τελικά που άφησα αναπάντητη την ερώτηση με τον Αρχίλοχο. Αρχικά σκέφτηκα να τσεκάρω αυτή με την έκλειψη, κάτι μου θύμιζε και ήταν και πολύ εντυπωσιακή ως απάντηση, αλλά τελικά την άφησα.
Μια αφελής ερώτηση: γιατί δεν έδωσαν τις απαντήσεις τη Δευτέρα ή την Τρίτη. Ποιος ο λόγος της καθυστέρησης; Τώρα ψάχνουν τις απαντήσεις ή θέλουν να δουν τι έχουν απαντήσει οι περισσότεροι, για να δώσουν άλλη απάντηση; Δεν ξέρω, εσείς ποια απάντηση βρίσκετε για την καθυστέρηση;Να πω ότι θα έδιναν και απαντήσεις στις ερωτήσεις ανάπτυξης ή στην ειδική διδακτική, να το καταλάβω, αλλά για τις πολλαπλής, όπου δίνουν απαντήσεις, ποιος ο λόγος καθυστέρησης;
δεν βγηκαν ακομη οι επισημες ετσι δεν ειναι?
πάντως , παιδιά, στη Βουκουρεστίου δεν ήθελαν οι μεγάλοι να μας δώσουν καλά καλά την Καβάλα , θα μας έδιναν και τα νησιά ..πολύ ήταν..για σκεφτείτε κι αυτό.. θα δούμε! πάντως αν δώσουν Βουκουρεστίου ,ασχετως τι γράφει το σχολικό, είναι λάθος ..
τέλος...
τι σχέση να έχει η διακοίνωση του ΄14 με του
βουκουρεστίου το ΄13 ? λέω τώρα! πολύ με απασχολεί η ιστορία γιατί στα νέα τα έχω κάνει χάλια με τις εμπνεύσεις που είχα να αφήσω ερωτήσεις που ήξερα , να ρισκάρω αυτές που δεν ήξερα και.... να δια- βάζω την πρώτη και την τελευταία λέξη της απάντησης..τα χασα..που λένε και οι μαθητές..
Γεια σας παιδια! ντρέπομαι αλλά θα το εξομολογηθώ! λες και τιμωρούσα τον εαυτό μου στη διδακτική των αρχαίων: Ενώ κάτι μέσα μου μου θύμιζε οτι κάποιος είχε παει στον κάτω κόσμο .....και συζητουσε με τους νεκρούς....ε! εκεινη τη στιγμή κατέβασα ρολά!!!!!!!!!!μόλις παρέδωσα την κόλλα ειχα τα πάντα στο μυαλό μου σαν αυτονόητα :-[ :-[ :-[μη ντρεπεσαι το άγχος τα προκαλει ολα αυτα. το παθαινα συχνα στην εξεταστικη μου στο πανεπιστημιο! ευτυχως στον ασεπ διατηρησα την ψυχραιμια μου.
είμαι όμως ένας νέος Όμηρος :-[ :-[ :-[ : Τί νομίζετε ότι είπα η θεά;;;;;;; ότι τα λόγια αυτά ειναι του Οδυσσέα όταν χτυπιέται με τα κύματα.
και ας είχα διαβάσει την ε ραψωδία :-[ :-[
η ηλίθια θεωρούσα ότι όσα μας ζητάνε θα πρέπει να είναι από την ύλη......
Και όσο σκέφτομαι ότι κάποιοι ΑΣΕΠοαρμόδιοι θα κάνουν χάζι με τον πόνο μας τρελαίνομαι................
πραγματι, ειναι αποριας αξιο, κανονικα θα επρεπε να ανακοινωνονται την ιδια μερα μετα τη ληξη της εξετασης.Θα συμφω!νήσω απόλυτα. Το πολύ την επόμενη μέρα. Αυτό είναι κάτι παραπάνω από περίεργο!
Πάντως απ' ότι θυμάμαι με μία μόνο απάντηση στην ιστορία δε συμφωνούσα, εκείνη με το δόγμα της ακεραιότητας. Κατά τ' άλλα δεν νομίζω ότι είχαν κάνει καμία κοτσάνα. Ας ελπίσω και φέτος ότι θα γίνει το ίδιο.
Πάντως απ' ότι θυμάμαι με μία μόνο απάντηση στην ιστορία δε συμφωνούσα, εκείνη με το δόγμα της ακεραιότητας. Κατά τ' άλλα δεν νομίζω ότι είχαν κάνει καμία κοτσάνα. Ας ελπίσω και φέτος ότι θα γίνει το ίδιο.
Στράτο, το δόγμα της ακεραιότητας της Οθωμανικής αυτοκρ. ξεκάθαρα διατυπώθηκε στη συνθήκη των Παρισίων με το τέλος του Κριμαϊκού. Το βρήκα σε κάτι φωτοτυπίες που μου έδωσαν, δεν ξέρω από που είναι, μάλλον από σχολικό βιβλίο ιστορίας των ΤΕΕ. Εκεί λέει ξεκάθαρα ότι διατυπώθηκε μετά από πίεση της Μ. Βρετανίας που φοβόταν την εξάπλωση της Ρωσίας.
Πάντως απ' ότι θυμάμαι με μία μόνο απάντηση στην ιστορία δε συμφωνούσα, εκείνη με το δόγμα της ακεραιότητας. Κατά τ' άλλα δεν νομίζω ότι είχαν κάνει καμία κοτσάνα. Ας ελπίσω και φέτος ότι θα γίνει το ίδιο.
Στράτο, το δόγμα της ακεραιότητας της Οθωμανικής αυτοκρ. ξεκάθαρα διατυπώθηκε στη συνθήκη των Παρισίων με το τέλος του Κριμαϊκού. Το βρήκα σε κάτι φωτοτυπίες που μου έδωσαν, δεν ξέρω από που είναι, μάλλον από σχολικό βιβλίο ιστορίας των ΤΕΕ. Εκεί λέει ξεκάθαρα ότι διατυπώθηκε μετά από πίεση της Μ. Βρετανίας που φοβόταν την εξάπλωση της Ρωσίας.
Τα φροντιστήρια Καρφής έβγαλαν απαντήσεις στο γνωστικό εκτός ιστορίας. Τι λέτε για τις απαντήσεις?πιο καλά μου φάνηκαν πάντως απο του Κολλιτζα..έτσι νομίζω..
ωραία, τα λέει το φροντιστήριο Καρφή Και εγώ αν είχα μια εβδομάδα στη διάθεσή μου έτσι θα τα έγραφα. Δυστυχώς, είχα μόνο λίγες ώρες, χωρίς βιβλία και σημειώσεις μπροστά μου :( Φοβάμαι, όμως ότι θα βαθμολογηθώ σαν να είχα μέρες μπροστά μου
To σχολικό λέει για έκλειψη ηλίου.Εισαγωγή Λυρικής ποίησης Β Λυκείουεγώ διαβάζω τη σελίδα 35 του σχολικού που αναφέρεις και εκεί μιλάει για εσωτερικές πληροφορίες και άλλα δύο ιστορικά γεγονότα Πού γράφει αποκλειστικά την έκλειψη;
Εγώ το μόνο που φοβάμαι είναι μη δώσουν τελικά σωστή τη συνθήκη του Λονδίνου, γιατί ενώ ήταν η πρώτη που απέρριψα και έβαζα το χέρι μου στη φωτιά ότι μ΄αυτή δε δόθηκαν εδάφη, με γνωστή μου διορισμένη φιλόλογο που το συζήτησα, η οποία διδάσκει τη συγκεκριμένη περίοδο στο Λύκειο, μου είπε ότι σχεδόν σίγουρα είναι του Λονδίνου :-\[/quote]
δύο εννοούν με την ερώτηση αυτή. Προφανώς, ένα πρωτόκολλο λειτουργεί συμπληρωματικά προς μια συνθήκη και επομένως τον εν λόγω πρωτόκολλο αποτελεί συμπλήρωμα της συνθήκης του Βουκουρεστίου ή εννοούν την τελική επικύρωση της ενσωμάτωσης που είναι με τη συνθήκη των Σεβρών.Αν εννοούν το πρώτο , τότε το εν λόγω πρωτόκολλο είναι συμπλήρωμα της συνθήκης του Λονδίνου (17-30 Μαΐου 1913) και άλλων συνθηκών , όχι όμως της συνθήκης του Βουκουρεστίου . Δείτε το άρθρο 84 της συνθήκης των Σεβρών στα αγγλικά:
To σχολικό λέει για έκλειψη ηλίου.Εισαγωγή Λυρικής ποίησης Β Λυκείουεγώ διαβάζω τη σελίδα 35 του σχολικού που αναφέρεις και εκεί μιλάει για εσωτερικές πληροφορίες και άλλα δύο ιστορικά γεγονότα Πού γράφει αποκλειστικά την έκλειψη;
It's official λοιπόν: η συνθήκη του Λονδίνου είναι το σωστό !Άρθρο 5 Συνθήκης Λονδίνου (17 – 30 Μαΐου 1913)
Δε θυμάμαι ποιός είχε βάλει στοίχημα υπέρ αυτής της απάντησης, αλλά μπράβο του, πρέπει να είχε και τρελή απόδοση ;D ;D
Και μιά απορία: ξέρει κανείς τίποτα γι΄αυτή τη σηνθήκη των Αθηνών που σύμφωνα με το αγγλικό κείμενο υπογράφτηκε το Νοέμβριο του 1913;!
και ο εκπαιδευτικος ομιλος alexander εβγαλε τις απαντησεις οι οποιες θεωρω ειναι πιο καλες απο τον καρφηMπορείς να δώσεις το link, να πάρουμε μια ιδέα.
και ο εκπαιδευτικος ομιλος alexander εβγαλε τις απαντησεις οι οποιες θεωρω ειναι πιο καλες απο τον καρφηΔεν εχει δωσει απαντησεις για την ιστορια και διαφερει στην 4 που τη δινει β και την 11β ( δε θυμαμαι ποιες ειναι αυτες οι επιλογες)
θα μπειτε στο proslipsis.gr και θα τα βρειτε απο εκει!εχει μονο γνωστικο αρχαιων και διδακτικη αρχαιων.τουλαχιστον ομως τα γραφει πιο συνοπτικα και οχι σαν τον καρφη που εβγαλε απαντησεις λες και ειχαμε στην διαθεση μας μερες να απαντησουμε.πειτε μου την γνωμη σαςωραία, μπαίνω και τα σχολιάζουμε, γιατί και εγώ απογοητεύτhκα από τις απαντήσεις που δίνει το Καρφη. Στο πρώτο ερώτημα των αρχαίων έτσι το έχω γράψει, στο δεύτερο η απάντηση μου μπροστά σε αυτήν που δίνει το Καρφή ήταν απλοϊκή
και προφανως αυτες τις 2 τις δινει λαθος.και ο εκπαιδευτικος ομιλος alexander εβγαλε τις απαντησεις οι οποιες θεωρω ειναι πιο καλες απο τον καρφηΔεν εχει δωσει απαντησεις για την ιστορια και διαφερει στην 4 που τη δινει β και την 11β ( δε θυμαμαι ποιες ειναι αυτες οι επιλογες)
να σας ρωτησω στην ερωτηση με τον κριμαικο τι απαντησατε?εγώ απάντησα για άνοδο της Ρωσίας. Καμιά απάντηση δε μου φαινόταν εντελώς σωστή. Και αυτό με τη Βουλγαρία γίνεται αργότερα. Να δούμε τι θα δώσουν.
εγω εβαλα τον ναυτικο αποκλεισμο.δεν ξερω!οψομεθα τι απαντησεις θα δωσουντο εχεις βρει καπου αυτο, γιατι το εχω βαλει κι εγω, γιατι δε μου ταιριαζαν τα άλλα, αλλά δε μου φαινεται πλεον σωστο.
να σας ρωτησω στην ερωτηση με τον κριμαικο τι απαντησατε?"Πώς επηρέασε η έκβαση του Κριμαϊκού πολέμου τα ελληνικά εθνικά ζητήματα;
να σας ρωτησω στην ερωτηση με τον κριμαικο τι απαντησατε?"Πώς επηρέασε η έκβαση του Κριμαϊκού πολέμου τα ελληνικά εθνικά ζητήματα;
α)Ενίσχυσε την επιρροή της Ρωσίας στην Ελλάδα.
β)Έφερε τους Έλληνες αντιμέτωπους με τις βουλγαρικές εθνικές διεκδικήσεις.
γ)Προκάλεσε αποκλεισμό του ελληνικού εμπορικού ναυτικού από τη Μαύρη Θάλασσα.
δ)Ενίσχυσε την επιρροή των λεγόμενων ξενικών κομμάτων."
Η μόνη απάντηση στην οποία γίνεται ρητή αναφορά σε εθνικά ζητήματα είναι η β, αν και οι βουλγαρικές διεκδικήσεις δεν ήταν στις άμεσες συνέπειες της έκβασης του κριμαΐκού.
Η γ αναφέρεται σε οικονομικό ζήτημα , η δ δεν ισχύει σίγουρα ενώ η α είναι πολύ γενική και ασαφής κατά τη γνώμη μου - ποια ήταν η επιρροή της Ρωσίας στην Ελλάδα στα ελληνικά εθνικά ζητήματα μετά το 1856;
It's official λοιπόν: η συνθήκη του Λονδίνου είναι το σωστό !Άρθρο 5 Συνθήκης Λονδίνου (17 – 30 Μαΐου 1913)
Δε θυμάμαι ποιός είχε βάλει στοίχημα υπέρ αυτής της απάντησης, αλλά μπράβο του, πρέπει να είχε και τρελή απόδοση ;D ;D
Και μιά απορία: ξέρει κανείς τίποτα γι΄αυτή τη σηνθήκη των Αθηνών που σύμφωνα με το αγγλικό κείμενο υπογράφτηκε το Νοέμβριο του 1913;!
Η Αυτού Μεγαλειότης ο Αυτοκράτωρ των Οθωμανών και αι Αυτών Μεγαλειότητες οι Σύμμαχοι Ηγεμόνες δηλούσιν ότι εμπιστεύονται εις την Αυτού Μεγαλειότητα τον Αυτοκράτορα της Γερμανίας, εις την Αυτού Μεγαλειότητα τον Αυτοκράτορα της Αυστρίας, Βασιλέα της Βοημίας κλπ. και Αποστολικόν Βασιλέα της Ουγγαρίας, εις τον Πρόεδρον της Γαλλικής Δημοκρατίας, εις την Αυτού Μεγαλειότητα τον Βασιλέα της Μεγάλης Βρεττανίας και Ιρλανδίας και των Εδαφικών Εκτάσεων των πέραν των Θαλασσών, Αυτοκράτορα των Ινδιών, εις την Αυτού Μεγαλειότητα τον Βασιλέα της Ιταλίας και εις την Αυτού Μεγαλειότητα τον Αυτοκράτορα πασών των Ρωσσιών, την φροντίδα ν’ αποφασίσωσι περί της τύχης πασών των Οθωμανικών νήσων του Αιγαίου Πελάγους, εκτός της Κρήτης, και περί της Χερσονήσου του Άθωνος.
Άρθρο 15 Συνθήκης Αθηνών (1 – 14 Νοεμβρίου 1913)
Τα δύο Υψηλά συμβαλλόμενα Μέρη υποχρεούνται να τηρήσωσι τας αφορώσας εις Αυτά διατάξεις της εν Λονδίνω Συνθήκης της 30 Μαΐου 1913, συμπεριλαμβανομένων των διατάξεων του άρθρου 5 της ρηθείσης Συνθήκης.
Απόσπασματα από τη διακοίνωση των πληρεξουσίων των 6 Μ. Δυνάμεων προς την Ελλ. Κυβέρνηση .…………………………….
Κατά το άρθρο 5 της Λονδινείου Συνθήκης της 17/30 Μαΐου 1913 μεταξύ Τουρκίας και των συμμάχων Βαλκανικών Κρατών, ως και κατά το αρθρ. 15 της εν Αθήναις υπογραφείσης Συνθήκης της 1/14 Νοεμβρ. 1913 μεταξύ Τουρκίας και Ελλάδος, η Ελλ. Κυβέρνησις ανέλαβε την υποχρέωσιν να επαφήση εις τας εξ Κυβερνήσεις την φροντίδα όπως αποφασίσωσι περί της τύχης των του Αιγαίου νήσων.
Συνεπώς , αι εξ Κυβερνήσεις απεφάσισαν να παραδώσωσι τη Ελλάδι πάσας τας νήσους του Αιγαίου τας υπ’ αυτής τανυν κατεχομένας, εξαιρέσει της Τενέδου, Ίμβρου και Καστελλορίζου, αίτινες οφείλουσι να επιστραφώσι τη Τουρκία.
……………………………….
Η οριστική τη Ελλάδι παραχώρησις των νήσων, ας αι εξ Δυνάμεις απεφάσισαν να επαφήσωσιν εις την κατοχή της, δεν θα καταστή πραγματική, ειμή όταν τα Ελληνικά στρατεύματα εκκενώσωσι τα τη Αλβανία παραχωρηθέντα εδάφη δυνάμει του της της Φλωρεντίας Πρωτοκόλλου της 17 Δβρίου 1913
................ ……
...............……..
Συμπέρασμα
Η απόφαση για παραχώρηση υπάρχει μόνο στη διακοίνωση και απορρέει από τη Συνθήκη των Αθηνών και του Λονδίνου κυρίως (σύμφωνα και με το κείμενο της συνθήκης των Σεβρών).
Επιβεβαίωση της παραχώρησης υπάρχει στη συνθήκη των Σεβρών.
η πηγη στο καινουργιο σχολικο της γ λυκειου αποκλειει το α. μιλα ξεκαθαρα για αντιρωσσισμο. επισης η ιδια πηγη μιλαει για συμπτωση αρχης βουλγαρικων διεκδικησεων μετα των κριμαικο. ειναι συμπτωση και οχι συνεπεια. επισης ο αποκλεισμος αφορουσε το λιμανι του πειραια και οχι την μαυρη θαλασσα που με την ανανεωση της συμβασης των στενων του 1841 εδινε τελος στην συνθηκη του χιουνγκαρ- ισκελεσι που οριζε ρωσσικη την μαυρη θαλασσα. με την συμβαση των στενων επιτρεποταν η προσβαση εκτος απο πολεμικα πλοια.
επισης η θεωρητικη μιλα για παρακμη των ξενικων κομματων μετα τον κριμαικο. ο κολιοπουλος βεβαια αναφερει για θριαμβο της αγγλικης πολιτικης στην ελλαδα και στροφη προς την αγγλια. επισης εξαναγκασμο του οθωνα να ανεβασει φιλοδυτικη κυβερνηση αφου κετεβασει την φιλορωσσικη.
συμπερασμα.. κανενα δε φαινεται σωστο :) :)
Να ρωτήσω κάτι:υπάρχει κάποιος που ήξερε για τον Henry Morgenthau ή τη συμφωνία της Καζέρτας ή τη συμφωνία των ποσοστών?Αν ναι πού τα διάβασε?Μπορεί να μας δώσει τα φώτα του?
........LK μου νομίζω ότι αυτό που θεωρείς παράλογο.......είναι και το λογικό στον ασεπ (για τον Αρχίλοχο μιλώντας).....Πράγματι έγραψε ποιήμα αναφερόμενος σε εκλειψη ηλίου επειδή του έκανε εντύπωση το φαινόμενο και πολυ φοβάμαι οτι είναι σωστη αυτη η απάντηση!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Στην απαντηση 2β της διδακτικης αρχαιων κανω εναν παραλληλισμο λιγο διαφορετικο που εμενα ομως μου φανηκε λογικος. Λεω λοιπον με λιγα λογια οτι οπως ο Αχιλλεας, οταν απο μια ανωτερη ποιοτητα ζωης κατεβαινει στον αδη, δεν μπορει να παρηγορηθει απο τις τιμες και τα βραβεια του κατω κοσμου ετσι και ο δεσμωτης που εχει απελευθερωθει και εχει αντικρυσει το αγαθο, δεν μπορει να ικανοποιηθει απο τις τιμες του σπηλαιου και σε καμια περιπτωση δε θα θελει να μεινει εκει. Και επισης γινεται αντιληπτο γιατι οι φιλοσοφοι βασιλεις δε χρειαζονται ουτε περιουσιες, ουτε προνομια, αφου και ο πρωτος των Αχαιων που για χαρη των προνομιων και του σεβασμου ειχε θυμωσει (μηνις), τα απαρνιεται ολα αυτα και προτιμαει να ζει ως ο τελευταιος στην αληθινη ζωη ( αυτην που αντιλαμβανεται ως αληθινη) ειναι λογικο οτι αυτος που εχει αντικρυσει τον κοσμο των ιδεων και το αγαθο να μην μπορει να δελεαστει απο κανενα προνομιο και βραβειο στον κοσμο της εικασιας της σπηλιας. Με λιγα λογια δεν εχω στηριξει το συσχετισμο σε διαφορα αλλα σε ομοιοτητα, σε παραλληλισμο αναλυοντας βεβαια τα διαφορετικα δεδομενα. Θα ηθελα τη γνωμη σας...
αχ gemini μακαρι να διορθώσουν έτσι!!! 75 θα πάρω στη διδακτική!!! ;)Στην απαντηση 2β της διδακτικης αρχαιων κανω εναν παραλληλισμο λιγο διαφορετικο που εμενα ομως μου φανηκε λογικος. Λεω λοιπον με λιγα λογια οτι οπως ο Αχιλλεας, οταν απο μια ανωτερη ποιοτητα ζωης κατεβαινει στον αδη, δεν μπορει να παρηγορηθει απο τις τιμες και τα βραβεια του κατω κοσμου ετσι και ο δεσμωτης που εχει απελευθερωθει και εχει αντικρυσει το αγαθο, δεν μπορει να ικανοποιηθει απο τις τιμες του σπηλαιου και σε καμια περιπτωση δε θα θελει να μεινει εκει. Και επισης γινεται αντιληπτο γιατι οι φιλοσοφοι βασιλεις δε χρειαζονται ουτε περιουσιες, ουτε προνομια, αφου και ο πρωτος των Αχαιων που για χαρη των προνομιων και του σεβασμου ειχε θυμωσει (μηνις), τα απαρνιεται ολα αυτα και προτιμαει να ζει ως ο τελευταιος στην αληθινη ζωη ( αυτην που αντιλαμβανεται ως αληθινη) ειναι λογικο οτι αυτος που εχει αντικρυσει τον κοσμο των ιδεων και το αγαθο να μην μπορει να δελεαστει απο κανενα προνομιο και βραβειο στον κοσμο της εικασιας της σπηλιας. Με λιγα λογια δεν εχω στηριξει το συσχετισμο σε διαφορα αλλα σε ομοιοτητα, σε παραλληλισμο αναλυοντας βεβαια τα διαφορετικα δεδομενα. Θα ηθελα τη γνωμη σας...
Είναι πολύ καλό το σκεπτικό σου και δείχνει ότι έχεις αφομοιώσει την Πλατωνική φιλοσοφία. Δεν ξέρω αν το έκανες αλλά θα μπορούσες επιπλέον να κάνεις αναφορά στο Ι 225- 431 της Ιλιάδας, όπου ο Οδυσσέας προσπαθεί να πείσει τον Αχιλλέα να υποχωρήσει για χάρη των Αχαιών, και εκεί φαίνεται καθαρά ότι ο Αχιλλέας γνωρίζοντας τη μοίρα του (φυγή από τη Τροία=ζωή άδοξη, παραμονή και πόλεμος=δοξασμένος θάνατος) προτιμά τον δοξασμένο θάνατο.
Από τη δική μου εμπειρία από τον ΑΣΕΠ, όπου χρησιμοποίησα σε θέμα των Αρχαίων κάποια άποψη που δεν υπήρχε στη βιβλιογραφία αλλά έστεκε λογικά, πιστεύω ότι ένας καλός διορθωτής δεν θα αγνοήσει -πόσο μάλλον να μειώσει - ένα γραπτό που δείχνει κάτι βαθύτερο από την απλή παπαγαλία.
Να ρωτήσω κάτι:υπάρχει κάποιος που ήξερε για τον Henry Morgenthau ή τη συμφωνία της Καζέρτας ή τη συμφωνία των ποσοστών?Αν ναι πού τα διάβασε?Μπορεί να μας δώσει τα φώτα του?Για τη νεότερη αρκούσαν τα σχολικά, αλλά όλα και εξονυχιστικό διάβασμα (μέχρι και οι πηγές ως φάνηκε). Στη βυζαντινή ήταν ένας συνδυασμός Οστρογκόρσκυ και Καραγιαννόπουλου, με Τερζάκη (βλέπε την ερώτηση για το Λέων Σγουρό) ;D ;D. Στην αρχαία βγαίναν όλα από τα σχολικά νομίζω. Το θέμα είναι ποιος είχε την ψυχραιμία και το χρόνο να σκεφτεί εκείνη την ώρα. Ήθελε διάβασμα γραμμή προς γραμμή η ιστορία.
LK θα διαφωνήσω με την Αρχαία: δεν έβγαινε σχεδόν τίποτε από τα σχολικά!!!Να σου πω εγώ είχα διαβάσει Wilcken και μου βγήκε
Δηλ. μόνο το σχολικό της Α' Γυμνασίου έχει λίγο πιο αναλυτικά τις φάσεις και δεν περνάει μέσα σε 2 σελίδες όλη την κλασική εποχή, όπως κάνει του Λυκείου, αλλά και πάλι δε δίνει λεπτομέρειες, ενώ υπάρχουν σημαντικά γεγονότα, αλλά και πρόσωπα τα οποία στα σχολικά δεν αναφέρονται καθόλου...
αχ gemini μακαρι να διορθώσουν έτσι!!! 75 θα πάρω στη διδακτική!!! ;)Στην απαντηση 2β της διδακτικης αρχαιων κανω εναν παραλληλισμο λιγο διαφορετικο που εμενα ομως μου φανηκε λογικος. Λεω λοιπον με λιγα λογια οτι οπως ο Αχιλλεας, οταν απο μια ανωτερη ποιοτητα ζωης κατεβαινει στον αδη, δεν μπορει να παρηγορηθει απο τις τιμες και τα βραβεια του κατω κοσμου ετσι και ο δεσμωτης που εχει απελευθερωθει και εχει αντικρυσει το αγαθο, δεν μπορει να ικανοποιηθει απο τις τιμες του σπηλαιου και σε καμια περιπτωση δε θα θελει να μεινει εκει. Και επισης γινεται αντιληπτο γιατι οι φιλοσοφοι βασιλεις δε χρειαζονται ουτε περιουσιες, ουτε προνομια, αφου και ο πρωτος των Αχαιων που για χαρη των προνομιων και του σεβασμου ειχε θυμωσει (μηνις), τα απαρνιεται ολα αυτα και προτιμαει να ζει ως ο τελευταιος στην αληθινη ζωη ( αυτην που αντιλαμβανεται ως αληθινη) ειναι λογικο οτι αυτος που εχει αντικρυσει τον κοσμο των ιδεων και το αγαθο να μην μπορει να δελεαστει απο κανενα προνομιο και βραβειο στον κοσμο της εικασιας της σπηλιας. Με λιγα λογια δεν εχω στηριξει το συσχετισμο σε διαφορα αλλα σε ομοιοτητα, σε παραλληλισμο αναλυοντας βεβαια τα διαφορετικα δεδομενα. Θα ηθελα τη γνωμη σας...
Είναι πολύ καλό το σκεπτικό σου και δείχνει ότι έχεις αφομοιώσει την Πλατωνική φιλοσοφία. Δεν ξέρω αν το έκανες αλλά θα μπορούσες επιπλέον να κάνεις αναφορά στο Ι 225- 431 της Ιλιάδας, όπου ο Οδυσσέας προσπαθεί να πείσει τον Αχιλλέα να υποχωρήσει για χάρη των Αχαιών, και εκεί φαίνεται καθαρά ότι ο Αχιλλέας γνωρίζοντας τη μοίρα του (φυγή από τη Τροία=ζωή άδοξη, παραμονή και πόλεμος=δοξασμένος θάνατος) προτιμά τον δοξασμένο θάνατο.
Από τη δική μου εμπειρία από τον ΑΣΕΠ, όπου χρησιμοποίησα σε θέμα των Αρχαίων κάποια άποψη που δεν υπήρχε στη βιβλιογραφία αλλά έστεκε λογικά, πιστεύω ότι ένας καλός διορθωτής δεν θα αγνοήσει -πόσο μάλλον να μειώσει - ένα γραπτό που δείχνει κάτι βαθύτερο από την απλή παπαγαλία.
με κάτω απο τη βάση βέβαια στο γνωστικό ( οπως φοβάμαι πως θα έχω..) μόνο η χαρά της διδακτικής κ των παιδαγωγικών θα μου μείνει!! ;D
τι κακο κ αυτο!! οι άλλοι να φοβούνται τη διδακτική κ τα παιδαγωγικα κ εγώ να πατώνω στο γνωστικό!!! :o
GEMINI 3, ευχαριστω για τα σχολια σου, το εγραψα κι αυτο που λες, καθως η επιλογη που ειχε ο Αχιλλεας και η αποφαση που πηρε δινει μεγαλυτερη αξια στην κατοπινη του αποψη, δεν εκανα ομως παραπομπη στους αντιστοιχους στιχους. Εχω κανει μια απλη αναφορα και στην επιλογη του Οδυσσεα για την πραγματικη ζωη οταν αρνειται την αθανασια που του προσφερει η Καλυψω ( αλλα μου διαφευγει αν αυτο το τελευταιο το ανεφερα στο α ερωτημα, παντως "εδενε" με τα υπολοιπα). Να δουμε αν η βαθμολογια θα μας επιβεβαιωσει ή θα μας διαψευσει αν και οι πολλαπλες ιστοριας και νεων με εχουν σιγουρα "προδωσει".
Καλημέρα σε όλους! Σήμερα που είδα τις απαντήσεις στην ιστορία από τα φροντιιστήρια έχω την εξής απορία!Έλεγε πρωτόκολλο Γενεύης (αφορούσε κάτι με αφορπλισμούς). Εγώ αυτήν την απάντησα γνωρίζοντας ότι η σύμβαση ήταν πρώτη από τη συνθήκη της Λωζάννης και ότι και οι δύο είχαν υπογραφεί πριν από το Μοντρέ. Η συνθήκη του Μοντρέ υπογράφηκε νομίζω το 1936 και όχι το 31, αλλά δεν είμαι σίγουρη
Πότε υπογράφτηκε η συνθήκη του μοντραι και πότε η σύμβαση της Γενεύης; Στα θέματα ιστορίας (παλιό σχολικό επιλογης για τη β λυκείου) έγραφε για μοντραι 1931 και για Γενεύη 1956 ή 1958 αν δεν κάνω λάθος! Μπορεί κάποιος να με ενημερώσει! Ευχαριστώ!
Η συνθήκη Μοντραί είναι 1936, αλλά και εγώ για το πρωτόκολλο της Γενεύης 1958 βρήκα...!
Συμπέρασμα: η σωστή απάντηση στην ερώτηση 66 στον ΑΣΕΠ είναι το β:To γ, όχι το β. Πρώτα υπογράφεται η σύμβαση (ανταλλαγή πληθυσμών) και μετά η συνθήκη της Λωζάννης. Κι εγώ αυτή την ημερομηνία που λέει ο Στράτος βρήκα για το Πρωτόκολλο της Γενεύης
L.K. και stratos91, δεν κουραστηκατε βρε παιδια ακομα, 10 μερες μετα τη ληξη του διαγωνισμου να ασχολειστε με ....πρωτοκολλα Γενευης?!!!!Επιτέλους !!! Μια σωστή αποψη !!! Έλεος πια με τα πρωτόκολλα και τις συνθήκες !!!
ας χαρουμε λιγο τη μερα μας, να χαλαρωσουμε και να πουμε "ο,τι εγινε,εγινε"
τι να λει τωρα η Γενευη και το Βουκουρεστη?
ΟΚ. παω πασο, αν για καποιους ειναι "χαλαρωτικα".......τα πρωτοκολλα Γενευης!!!!!
ας βγουν οι επισημες απαντησεις και τοτε να κατεβασουμε τη βιβλιογραφια γαι την επαληθευση τους, αλλα νοημα ειλικρινα δεν βρισκω στη παρουσα φαση.
ισως ειμαι παραξενος, υπερβολικος ? τι να πω....( το πρωτοκολλο μου !!!)
Στην απαντηση 2β της διδακτικης αρχαιων κανω εναν παραλληλισμο λιγο διαφορετικο που εμενα ομως μου φανηκε λογικος. Λεω λοιπον με λιγα λογια οτι οπως ο Αχιλλεας, οταν απο μια ανωτερη ποιοτητα ζωης κατεβαινει στον αδη, δεν μπορει να παρηγορηθει απο τις τιμες και τα βραβεια του κατω κοσμου ετσι και ο δεσμωτης που εχει απελευθερωθει και εχει αντικρυσει το αγαθο, δεν μπορει να ικανοποιηθει απο τις τιμες του σπηλαιου και σε καμια περιπτωση δε θα θελει να μεινει εκει. Και επισης γινεται αντιληπτο γιατι οι φιλοσοφοι βασιλεις δε χρειαζονται ουτε περιουσιες, ουτε προνομια, αφου και ο πρωτος των Αχαιων που για χαρη των προνομιων και του σεβασμου ειχε θυμωσει (μηνις), τα απαρνιεται ολα αυτα και προτιμαει να ζει ως ο τελευταιος στην αληθινη ζωη ( αυτην που αντιλαμβανεται ως αληθινη) ειναι λογικο οτι αυτος που εχει αντικρυσει τον κοσμο των ιδεων και το αγαθο να μην μπορει να δελεαστει απο κανενα προνομιο και βραβειο στον κοσμο της εικασιας της σπηλιας. Με λιγα λογια δεν εχω στηριξει το συσχετισμο σε διαφορα αλλα σε ομοιοτητα, σε παραλληλισμο αναλυοντας βεβαια τα διαφορετικα δεδομενα. Θα ηθελα τη γνωμη σας...στην ίδια ακριβώς βάση στηρίχτηκα κι εγώ! απίστευτο! βρήκα άνθρωπο που έγραψε τα ίδια πάνω κάτω...
L.K. σωστα απαντας.Δεν αντιλέγω και ούτε θύμωσα. Σίγουρα άλλοι έχουν τον τελευταίο λόγο και όχι εμείς. Απλώς, σε καίει το όλο θέμα και όλο μπαίνεις στη διαδικασία να συγκρίνεις, να υποθέσεις. Όσο για μένα, ξεκούραση από Τετάρτη, γιατί δίνω ακόμη δίνω εξετάσεις και, επειδή πρέπει να κάνω ασκήσεις με ένα πρόγραμμα, όλο και μπαίνω κλεφτά στο φόρουμ, για καμιά είδηση, ε και αν μπεις επηρεάζεσαι.
εγω απορησα με το κουραγιο σας. τιποτε αλλο. αν αυτο σας κανει καλο,γιατι οχι?
αλλα γιατι δεν κανουμε κατι πιο απλο και ψυχικα πιο ωφελιμο: δηλ. να ξεκουραστουμε λιγο και αυριο που θα βγουν οι επισημες απαντησεις τοτε να δουμε πως πηγαμε.
δεν εχει νοημα, για μενα τουλαχιστον, να δω τι τελικα ειναι το σωστο με βαση εφημεριδες και συναδελφους.πιο πολυ συσκοτειση προκαλει αυτο παρα διαφωτιζει.... μηπως κανω λαθος?
απλως, αυτο ειπα.
Δεν έχει αρνητική βαθμολογία στα αρχαία, το έλεγε στις οδηγίες.εγώ, γιατί δεν το είδα πουθενά; Είσαι σίγουρη;
Δεν έχει αρνητική βαθμολογία στα αρχαία, το έλεγε στις οδηγίες.εγώ, γιατί δεν το είδα πουθενά; Είσαι σίγουρη;
Εγω παιδια... τι να πω... χαρα στο κουράγιο σας που τσεκάρετε τις απαντήσεις.... δεν εχω το κουράγιο να δω τι απαντησα... απ τη μια θέλω παρα πολυ γιατι ειχα διαβασει... κι απ την άλλη δε θελω να απογοητευτώ σε περιπτωση που βρω πολλά λαθη... καλή τύχη.... σε ολους :-\Καλύτερα κοίταξέ τιες τώρα, ώστε να ξέρεις τι να περιμένεις και να δεις αν, όντως το σκάνερ, θα σου δώσει τη βαθμολογία που πρέπει. Αν έχεις δει τόσες μέρες τις απαντήσεις των φροντιστηρίων, είσαι προετοιμασμένη
Δεν έχει αρνητική βαθμολογία στα αρχαία, το έλεγε στις οδηγίες.εγώ, γιατί δεν το είδα πουθενά; Είσαι σίγουρη;
Αφού για ιστορία και νέα έλεγε ότι κάθε λάθος ισούται με 0,25 και στα αρχαία είναι όλες ισοδύναμες...Τι να πω εγώ αυτό κατάλαβα.Δεν έχει αρνητική βαθμολογία στα αρχαία, το έλεγε στις οδηγίες.εγώ, γιατί δεν το είδα πουθενά; Είσαι σίγουρη;
Νίκο επειδή εχω ξεχάσει τα μαθηματικά μου..δηλαδή κάθε σωστή απάντηση στα νέα κ στην ιστορία την πολλαπλασιάζουμε με 3,33 όχι με 3,1 εεεε;;; :-[Αφού για ιστορία και νέα έλεγε ότι κάθε λάθος ισούται με 0,25 και στα αρχαία είναι όλες ισοδύναμες...Τι να πω εγώ αυτό κατάλαβα.Δεν έχει αρνητική βαθμολογία στα αρχαία, το έλεγε στις οδηγίες.εγώ, γιατί δεν το είδα πουθενά; Είσαι σίγουρη;
Η αρνητική βαθμολογία είναι το 1/4 των μοναδων κάθε απάντησης.
Δηλαδή στις ερωτησεις πολλαπλης επιλογής των αρχαιων για καθε σωστη απάντηση παίρνετε 2.5 μονάδες και για κάθε λαθος απάντηση αφαιρείτε 0,625.
Στα νέα και την ιστορία για καθε σωστή απάντηση παίρνετε 3,33 μονάδες και για κάθε λαθος απάντηση αφαιρείτε 0,83.
Στα παιδαγωγικά αντίστοιχα για να βρειτε τις μοναδες που θα συγκεντρώσετε συνολικά στην Β' Θεματική, πολλαπλασιάζετε κάθε σωστη απάντηση επι 1.25 και για καθε λαθος απαντηση πολλαπλασιάζετε επι 0,31 και την αφαιρείτε απο το σύνολο.
Νίκο επειδή εχω ξεχάσει τα μαθηματικά μου..δηλαδή κάθε σωστή απάντηση στα νέα κ στην ιστορία την πολλαπλασιάζουμε με 3,33 όχι με 3,1 εεεε;;; :-[Αφού για ιστορία και νέα έλεγε ότι κάθε λάθος ισούται με 0,25 και στα αρχαία είναι όλες ισοδύναμες...Τι να πω εγώ αυτό κατάλαβα.Δεν έχει αρνητική βαθμολογία στα αρχαία, το έλεγε στις οδηγίες.εγώ, γιατί δεν το είδα πουθενά; Είσαι σίγουρη;
Η αρνητική βαθμολογία είναι το 1/4 των μοναδων κάθε απάντησης.
Δηλαδή στις ερωτησεις πολλαπλης επιλογής των αρχαιων για καθε σωστη απάντηση παίρνετε 2.5 μονάδες και για κάθε λαθος απάντηση αφαιρείτε 0,625.
Στα νέα και την ιστορία για καθε σωστή απάντηση παίρνετε 3,33 μονάδες και για κάθε λαθος απάντηση αφαιρείτε 0,83.
Στα παιδαγωγικά αντίστοιχα για να βρειτε τις μοναδες που θα συγκεντρώσετε συνολικά στην Β' Θεματική, πολλαπλασιάζετε κάθε σωστη απάντηση επι 1.25 και για καθε λαθος απαντηση πολλαπλασιάζετε επι 0,31 και την αφαιρείτε απο το σύνολο.
για όσους έχουν προβλήματα με τους υπολογισμούς.....να είσαι καλα για την προσπάθειά σου.!! :)
συμπληρώνετε στον πίνακα που παραθέτω τον αριθμό των σωστών και των λάθος απαντήσεων στα νέα ιστορία και παιδαγωγικά (δεν μετράτε πουθενά τις ερωτήσεις που έχετε απαντήσει με χ)
αρχαία και διδακτική αν θέλετε συμπληρώνετε τί περίπου περιμέντε...ελπίζω να σας βοηθήσει...
Αφού για ιστορία και νέα έλεγε ότι κάθε λάθος ισούται με 0,25 και στα αρχαία είναι όλες ισοδύναμες...Τι να πω εγώ αυτό κατάλαβα.Δεν έχει αρνητική βαθμολογία στα αρχαία, το έλεγε στις οδηγίες.εγώ, γιατί δεν το είδα πουθενά; Είσαι σίγουρη;
Η αρνητική βαθμολογία είναι το 1/4 των μοναδων κάθε απάντησης.
Δηλαδή στις ερωτησεις πολλαπλης επιλογής των αρχαιων για καθε σωστη απάντηση παίρνετε 2.5 μονάδες και για κάθε λαθος απάντηση αφαιρείτε 0,625.
Στα νέα και την ιστορία για καθε σωστή απάντηση παίρνετε 3,33 μονάδες και για κάθε λαθος απάντηση αφαιρείτε 0,83.
Στα παιδαγωγικά αντίστοιχα για να βρειτε τις μοναδες που θα συγκεντρώσετε συνολικά στην Β' Θεματική, πολλαπλασιάζετε κάθε σωστη απάντηση επι 1.25 και για καθε λαθος απαντηση πολλαπλασιάζετε επι 0,31 και την αφαιρείτε απο το σύνολο.
δεν ειναι η πρωτη φορα που γινεται κατι τετοιο και στον προηγουμενο διαγωνισμο με την ερωτηση με τον κριμαικο ειχαμε κατι αναλογο.αυτά κι αν είναι σοβαρά θέματα...
στη βιβλιογραφια φαινεται ξεκαθαρα οτι το δογμα ειχε υιοθετηθει πολυ πριν τον κριμαικο..
αυτα παντα θα τα εχουμε.. μακαρι να μπορουσαμε να βρουμε το δικιο μας αλλα πιστευω οτι οπου και να στειλουμε τιποτα δε θα γινει. και στο zougla.gr εχουμε αναφερει σοβαροτερα θεματα, οπως διαφορετικους βαθμους πτυχιου στον ιδιο υποψηφιο ( αρα και μεγαλυτερη προσαυξηση) απο διαγωνισμο σε διαγωνισμο και μας εγραψαν κανονικα..
τοτε κ αν ειχαμε τρεξει.. αλλα μας εγραψαν ολοι κανονικα... και συγκεκριμενα μια διοριστηκε και απο τα μορια που της χαρισε η προσαυξηση. αυτο κ αν ειναινα σου πω τι πιστεύω εγώ;; όσο και να φαινεται σκληρο;; επειδή κ εγώ την έχω πατήσει χάρη σε αυτους τους ανθρωπους που χρησιμοποιούν υπογεια κ ύπουλα μέσα κι επειδή τελικά διαπίστωσα κι εγώ πως το δίκιο σου δεν το βρίσκεις -γιατί όσοι τα κάνουν έχουν γερές πλάτες- εάν η ίδια η κοινωνία δε λειτουργήσει αυτορυθμιστικά, τα ίδια θα γίνονται ξανά κ ξανά..τι εννοώ;; η ίδια η εκπαιδ κοινότητα πρεπει να στιγματίζει τα άτομα αυτά και να τα κατονομάζει..δεν είναι ρουφιανιά αυτο, είναι δικαιοσύνη!! δεν μπορούμε απο την πολιτεία να τα περιμένουμε όλα..υπάρχει και ατομική ευθύνη σε περιπτώσεις αδιαφάνειας και πλαστογραφίας και αυτή μπορούμε να την καταλογίζουμε κ να μην την κουκουλώνουμε..μόνο όταν αυτοι οι άνθρωποι πληρώσουν κάποιο κόστος, μπορεί να αλλάξει αυτο που συμβαίνει..όσο κανείς δεν υφίσταται έστω κοινωνικές συνέπειες, ως ανεύθυνος κ χωρίς κόστος θα συνεχίσει την ίδια τακτική και θα πλασάρεται κ ως έξυπνος κ εμείς οι άλλοι θα αποκαλούμαστε απο τον ίδιο: ηλίθιοι!!!
Συνάδελφε! έστειλα e-mail στο zougla.gr χθες πληροφορήκα απο το alfavita τις κινητοποιήσεις συναδέλφων στο παδιόφωνο και τα mail τους προς τον ΑΣΕΠ! Θέλω σε παρακαλώ να δώσεις το mail του ΑΣΕΠ για να στείλω κι εγώ!Στις αλλες ειδικοτητες πως αναγνωριζουν τα λαθη τους και καθε φορα ή διορθωνουν ή ακυρωνουν ερωτηση ή δινουν διπλη απαντηση (φετος στους δασκαλους). Μηπως πρεπει να απευθυνθουμε στον ασεπ πιο οργανωμενα?
αν κ εγώ θεώρησα ως λιγότερο λάθος την εκδοχή " με τη συνθήκη των Σεβρών " κ αυτή έδωσε το ασεπ ως σωστή , διαβάστε το παρακάτω για να μην αισθάνεστε άχρηστοι όσοι δεν γράψατε καλά..κ αυτό γιατί άσχετα με το αν είναι τελικά αυτή η σωστή απάντηση ή όχι, το άρθρο είναι ενδεικτικό για το πόσο μπερδεμένα θέματα βάζουν κ κυρίως για το πώς η διατύπωση μπορεί όταν δεν είναι ακριβής να αλλάξει όλο το νόημα...Σχετικα με τις αμφισβητουμενες ερωτησεις διαβαζα πριν απο λιγο στο αλφαβητα περα απο την επιστολη που λες και μια επιστολη της Ευριδίκης Νικολαΐδου, για το θεμα των νησιων του αιγαιου, αλλα και της προσφυγης (εγω θα ελεγα και για την ερωτηση με τον αρχιλοχο) και αναρωτιεμαι αν θα κανουμε κατι, μια αντιδραση εστω και για την τιμη των οπλων. Δεν μπορει καθε φορα στους φυσικους, τους βιολογους ή και αλλους επειδη πιεζουν να παραδεχονται τα λαθη τους και σε μας τιποτα. Την ερωτηση των νησιων πρεπει να την ακυρωσουν και στις αλλες δυο πιστευω οτι πρεπει να δωσουν διπλη απαντηση.
Σφάλμα στις απαντήσεις του ΑΣΕΠ στην Ιστορία
Απαράδεκτο και τρελό επίσης! Στην ερώτηση 65 στο γνωστικό αντικείμενο των Φιλολόγων για το μάθημα της Ιστορίας (Με ποια Διεθνή Συμφωνία παραχωρήθηκαν τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου στην Ελλάδα) οι..... διανοούμενοι του ΑΣΕΠ δίνουν τη.....Συνθήκη των Σεβρών!!!! Εντάξει κύριοι εγώ είμαι ανιστόρητος και δεν το γνωρίζω, ενώ εσείς οι..... περισπούδαστοι το ξέρετε μια χαρά! Για την αποκατάσταση της πραγματικότητας όμως οφείλω μια απάντηση στους ανιστόρητους ΑΣΕΠίτες:
- Με καμία από τις παραπάνω συνθήκες ΔΕΝ έγινε η παραχώρηση των νησιών του Ανατολικού Αιγαίου στην Ελλάδα.
- Αντιθέτως, με το Πρωτόκολλο της Φλωρεντίας (Δεκέμβρης 1913) προβλέπεται η παραχώρησή τους στην Ελλάδα, αφού πρώτα αποχωρίσει ο ελληνικός στρατός από τη Β. Ήπειρο. Αυτό αναφέρεται στα κάτωθι ιστορικά έργα:
α. Ιστορία Ελληνικού Έθνους τόμος ΙΔ, σελ. 354 και χάρτης σελ.355
β. Θέματα νεοελληνικής Ιστορίας Γ΄ Λυκείου Θεωρητικής κατεύθυνσης σελ. 49
Τέλος, επειδή μάλλον στηριχτήκατε στο "υπέροχο" βιβλίο Ιστορίας της Γ΄Λυκείου γενικής παιδείας , αναφέρεται (σελ. 85 τελευταία παράγραφο) πως με τη Συνθήκη των Σεβρών αναγνωρίστηκε η κυριαρχία της Ελλάδας στα νησιά του Αν. Αιγαίου!
Αν τώρα κύριοι του ΑΣΕΠ το ρήμα αναγνωρίζω με το ρήμα παραχωρώ είναι τα ίδια, τότε δεν γνωρίζω καλά ελληνικά και έχετε δίκιο.
Τελικά σε αυτόν τον τόπο είναι στραβός ο γιαλός ή απλά στραβά αρμενίζουμε;
Ένας αγανακτισμένος εκπαιδευτικός
Κατσούλας Ανδρέας
Φιλόλογος - Ιστορικός
Συνάδελφοι, ήδη έχει ετοιμαστεί από το σύλλογο κείμενο για τα θέματα της ιστορίας. Επίσης, σκεφτήκαμε πέρα από τις παραπομπές στα βιβλία να στείλουμε το κείμενο και στο ΚΕΜΕΤ καθώς και στις Φιλοσοφικές σχολές ζητώντας δημόσια τοποθέτησή τους. Τόσες μέρες δεν είχα τη δυνατότητα να παρακολουθώ το forum, αλλά βλέπω σήμερα ότι έχει γίνει πολλή δουλειά. Μπορούμε με ένα τρόπο να τα συγκεντρώσουμε όλα, χωρίς διαλόγους και σχόλια για να προλάβω να τα ενσωματώσω και στο κείμενο μέχρι αύριο το πρωί;
και αυτοί που απάντησαν σωστά στις ερωτήσεις που καίνε τι θα κάνουν? θα τις χάσουν κσι θα πάρουν και αρνητική από πάνω ?????? δεν κατάλαβα ..
ό, τι θυμάται χαίρεται ο καθένας μου φαίνεται ..
η απάντηση ήταν μια και μόνο μια η σωστή ..αυτό το έλεγε πρώτα πρώτα..
Εννοούσα εκτός της Ιστορίας θέματα
και αυτοί που απάντησαν σωστά στις ερωτήσεις που καίνε τι θα κάνουν? θα τις χάσουν κσι θα πάρουν και αρνητική από πάνω ?????? δεν κατάλαβα ..Δε ζηταμε να αλλαξουν οι σωστες ωστε να αδικηθει καποιος, αλλα σε αυτες που ειναι δυο οι σωστες επιλογες να ληφθουν και οι δυο ως σωστες, οπως εγινε και με τους δασκαλους. Αυτο πρεπει να γινει και στην ερωτηση με τον Παπαγο και στην ερωτηση με τον Αρχιλοχο. Οσον αφορα την ερωτηση με τα νησια το πιο σωστο ειναι να ακυρωθει γιατι η απολυτως σωστη απαντηση δεν υπηρχε στις επιλογες δηλ. η διακοινωση των μεγαλων δυναμεων. Αν ακυρωθει δε βγαινει ζημιωμενος κανεις ουτε αυτοι που την ειχαν απαντησει σωστα συμφωνα με τον ασεπ.
ό, τι θυμάται χαίρεται ο καθένας μου φαίνεται ..
η απάντηση ήταν μια και μόνο μια η σωστή ..αυτό το έλεγε πρώτα πρώτα..
και αυτοί που απάντησαν σωστά στις ερωτήσεις που καίνε τι θα κάνουν? θα τις χάσουν κσι θα πάρουν και αρνητική από πάνω ?????? δεν κατάλαβα ..
ό, τι θυμάται χαίρεται ο καθένας μου φαίνεται ..
η απάντηση ήταν μια και μόνο μια η σωστή ..αυτό το έλεγε πρώτα πρώτα..
Στην ερώτηση 2 των αρχαίων : Ποιοι συμμετέχουν στη μνηστηροφονία. Αφού σωστή απάντηση είναι η δ. Οδυσσέας, Τηλέμαχος, Εύμαιος, Φιλοίτιος, τότε σωστή απάντηση πρέπει να θεωρηθεί και η Β που αναφέρει τον Οδυσσέα και τον Τηλέμαχο (και στην οποία δεν υπάρχει το επίρρημα "μόνο" ή κάποιο άλλο ανάλογο) . Μέσα στους τέσσερις της δ απάντησης περιλαμβάνονται και οι δύο της β. απάντησης. Άρα σωστή απάντηση αναγκαστικά πρέπει να θεωρηθεί και η β.
Επίσης μια παρατήρηση..
Σε ερώτηση των παιδαγωγικών υπήρχε ο όρος "μαθήματα κορμού" ... Ο όρος είναι παντελώς παρωχημένος, ίσχυε επί εποχής δεσμών.. ίσως και πιο πριν.
Συν τοις άλλοις και αυτό επιβεβαιώνει πόσο άσχετοι είναι οι θεματοθέτες με την σύγχρονη εκπαιδευτική πραγματικότητα.
Εγώ πάλι αναρωτιέμαι πότε τις ετοίμασαν αυτές τις έξυπνες ερωτησεις; Για ερωτήσεις του ποδαριού μου μοιάζουν και όχι πανεπιστημιακών,όπως θέλουν να λένε και να θαμπώνουν τοους αδαείς.
Αυτοί το έχουν παρακάνει και όχι εμείς. Μόνο λάθη και ανακρίβειες βρίσκουμε στα φετινά θέματα.
Στην ερώτηση 2 των αρχαίων : Ποιοι συμμετέχουν στη μνηστηροφονία. Αφού σωστή απάντηση είναι η δ. Οδυσσέας, Τηλέμαχος, Εύμαιος, Φιλοίτιος, τότε σωστή απάντηση πρέπει να θεωρηθεί και η Β που αναφέρει τον Οδυσσέα και τον Τηλέμαχο (και στην οποία δεν υπάρχει το επίρρημα "μόνο" ή κάποιο άλλο ανάλογο) . Μέσα στους τέσσερις της δ απάντησης περιλαμβάνονται και οι δύο της β. απάντησης. Άρα σωστή απάντηση αναγκαστικά πρέπει να θεωρηθεί και η β.
Εντάξει, τώρα νομίζω το παρακάναμε...
Εννοούσα εκτός της Ιστορίας θέματαΓια την ερώτηση με τον Αρχίλοχο λέει το σχολικό βιβλίο της Β΄λυκείου (ανθολόγιο λυρικής ποίησης), στη σελίδα 35. "οι περισσότεροι μελετητές, βασισμένοι σε εσωτερικές μαρτυρίες, όπως είναι η αναφορά στον Γύγη (687-652, βλ. απόσπα 19W), τα βάσαν των Μαγνησίων (650) και η έκλειψη ηλίου του 648, τον χρονολογούν στο πρώτο μισό τους έβδομου αιώνα".
zizoulis δεν πολυκαταλαβαινω το σκεπτικο σου αν θελεις εξηγησε το μου...(δωσε μου παραδειγμα αν θες γιατι το μυαλο μου αρνειται να σκεφτει ο,τι εχει σχεση με ασεπ...) :-[fivo, αυτο που ξερω ειναι οτι ειχα ρωτησει συναδελφους που ακυρωθηκε ερωτηση τους σε περασμενο ασεπ και μου ειχαν πει οτι δεν εγινε εις βαρος τους. Λογικα η βαθμολογια θα μοιραζεται στις αλλες 29 και νομιζω οτι αυτο δεν εχει κοστος γιατι μετρανε με μεγαλυτερη βαθμολογια οι σωστες ή η ακυρωμενη θα εμφανιζεται σωστη για ολους. Παντως εμεις ουσιαστικα μιλαμε για δευτερη σωστη απαντηση που οντως υπηρχε στις επιλογες και ειδικα στην ερωτηση της προσφυγης δεν μπορει ο ασεπ να μην το παραδεχτει αφου δεν ειναι κατι διφορουμενο ή ασαφες ή θεμα διαφορετικης αντιληψης, αλλα ξεκαθαρο και αναμφισβητητο. Δηλ. τι θα μας απαντησει οτι δεν υπαρχει πλεον η αλλη προσφυγη τη σβηνουμε?
εγω επειδη με καθε σωστη που εχω κλεινω τρυπες στην βαρκα που μπαταρει, βλεπω σαν μελλοντας πνιγμενος οτι αν μου αφαιρεσουν εστω και μια πεφωτισμενη ομολογουμενως απαντηση πεφτω πιθανοτατα κατω απο τη βαση, γιατι πως θα καλυψω τα απειρα λαθη μου η υπερεπαναποτυχουσα φιλολογος;
επισης δεν συμφωνω με τη λογικη να ζητησουμε διορθωση για ορισμενες και να μην τους τις προσφερουμε μπουκετο τις ωραιες τους ερωτησεις-απαντησεις. γιατι πρεπει να χασουμε εστω και 1 σωστη επειδη οι κυριοι δεν ξερουν να εκφραστουν;
πιστευετε οτι κατι θα πετυχουμε? η επιστημονικη ομαδα απεφανθει.Συμφωνώ, φίλε Μάρκο. Αν και είμαι σίγουρος ότι δε θα γίνει τίποτα τελικά. Θεωρώ πολύ δύσκολο να επιτρέψει ο ΑΣΕΠ να δημιουργηθεί ένα τόσο "κακό" προηγούμενο. Σημειωτέον ,αν αλλάξει η απάντηση στην ερώτηση 65 της Ιστορίας ,η βαθμολογία μου βελτιώνεται αισθητά.
και για να ειμαστε ρεαλιστες,δεν θεωρω οτι θα παραδεχτουν ολα αυτα που λεμε ως "λαθη"
αν προκειται για 1 ερωτηση,ισως ναι, αντε 2, αλλα για 6-7 στην ιστορια,6-7 στα παιδαγωγικα,4-5 στα νεα,2-3 στα αρχαια,....αυτο δεν γινεται.ειναι σαν να παραδεχονται την "παντελη αγνοια τους"και θα γινουν ρομπα!
παρολα αυτα ας γινει η προσπαθεια για την τιμη των οπλων
fivo, αν και ουσιαστικα δε ζηταμε ακυρωσεις , αλλα διπλες απαντησεις τουλαχιστον σε εκεινες που αποδεδειγμενα εχουν δυο απαντησεις ( και οχι σε ολες που ειναι προβληματικες γιατι εχεις δικιο ο καταλογος ειναι μακρυς) κακως πιστευεις οτι η ακυρωση επιφερει μειωση βαθμολογιας. Η ακυρωση ή γινεται με τη λογικη της σωστης απαντησης για ολους, αρα στην ουσια ακυρωσης υπερ ολων μας ή με τη λογικη των 29 ερωτησεων αντι για 30 που δεν επιφερει μειωση στη βαθμολογια.δεν ειμαι τοσο σιγουρη οτι δεν θα επηρεασει τη βαθμολογια καποιων. πχ καποιος εχει και τις τρες σωστες με την ακυρωση θα μετραει παραπανω η καθε ερωτηση αλλα και περισσοτερο η υπολοιπες λαθος που θα εχει.
μερικοι με το συμπαθειο το παρακανατε..ας παραδεχτειτε οτι κανατε λαθη και οτι καποια δεν τα ξερατε,οπως ολοι μας..δεν θα βγαλουμε ολες τις απαντησεις οπως μας συμφερει..και για να μην νομιζετε οτι φοβαμαι μην χασω ερωτησεις ετσι σας δηλωνω οτι δεν περναω τη βαση.
μερικοι με το συμπαθειο το παρακανατε..ας παραδεχτειτε οτι κανατε λαθη και οτι καποια δεν τα ξερατε,οπως ολοι μας..δεν θα βγαλουμε ολες τις απαντησεις οπως μας συμφερει..και για να μην νομιζετε οτι φοβαμαι μην χασω ερωτησεις ετσι σας δηλωνω οτι δεν περναω τη βαση.συμφωνώ ότι απο καποιους μπορεί να υπάρχει αντίδραση για το λόγο που αναφέρεις , αλλά όχι απο όλους..όσον αφορά εμένα, ξαναλέω πως τις περισσότερες απο τις αμφισβητούμενες τις είχα σωστες..ωστόσο δεν μπορείς να μη δεχτείς ότι ερωτήσεις όπως της προσφυγής στον ΟΗΕ είχαν πρόβλημα αφού δεν προσδιοριζονταν η χρονικη περίοδος και προσφυγή δεν είχε γίνει μόνο απο Παπάγο αλλά κ απο Καραμανλή..
αν νομίζετε ότι η συνθήκη του Βουκουρεστίου ήταν και αυτή σωστή απάντηση ,πείτε μου σας παρακαλώ σε ποιο βιβλίο να ανατρέξω για να το διαβάσω και να το μάθω κι εγώ..όχι σχολικό μπακαλοδεύτεροsharon, στην ερωτηση που λες προφανως η σωστη απαντηση ειναι η διακοινωση των μ.δυναμεων το 1914. Το θεμα δεν ειναι να προσπαθησουμε να κανουμε τις απαντησεις να μας βολευουν, αλλα σε 2-3 πραγματα που ξεκαθαρα εχουμε δικιο να αμφισβητουμε τον ασεπ, να δικαιωθουμε. Και μια απαντηση να διορθωσει ο ασεπ, θα ειναι επιτυχια για εμας γιατι θα δειξει εστω και εκ των υστερων οτι μας σεβεται και ισως εχει το φοβο μας για την επομενη φορα, γιατι εως τωρα ειναι σαφες οτι δε μας υπολογιζει..
αλλά κάποιο πανεπιστημιακό σύγγραμμα , έγκυρο και σοβαρό...ευχαριστώ!
α.. εμένα με βολεύει στην ερώτηση με τον κριμαικό η άνοδος της Ρωσίας ως σωστή απάντηση..
τι να κάνω?
αν νομίζετε ότι η συνθήκη του Βουκουρεστίου ήταν και αυτή σωστή απάντηση ,πείτε μου σας παρακαλώ σε ποιο βιβλίο να ανατρέξω για να το διαβάσω και να το μάθω κι εγώ..όχι σχολικό μπακαλοδεύτεροΚ. Σβολόπουλου "η ελληνική εξωτερική πολιτικη 1900-1945" (φαντάζομαι να μη θεωρείται μπακαλοτεύτερο, βιβλίο είναι που μας δόθηκε στο ιστορικό της Αθήνας ως πανεπιστημιακό σύγγραμμα). Λοιπόν, στη σελίδα 154 λέει ότι η συνθήκη των Σεβρών προσεπικύρωνε την ελληνική κυριαρχία στα νησιά του βορειοανατολικού Αιγαίου- με την προσθήκη της Ίμβρου και της Τενέδου. Δεν μπορεί να θεωρείται σωστή η λιγότερο λάθος απάντηση. Επίσης, τα μπακαλοτεύτερα, όπως χαρακτηρίζεις τα σχολικά βιβλία, είναι τα επίσημα που αναγνωρίζει το υπουργείο και έχουν περάσει από επιτροπή ελέγχου. Ας γίνουν διορθώσεις στα βιβλία τους, για να μην μπερδευόμαστε.
αλλά κάποιο πανεπιστημιακό σύγγραμμα , έγκυρο και σοβαρό...ευχαριστώ!
α.. εμένα με βολεύει στην ερώτηση με τον κριμαικό η άνοδος της Ρωσίας ως σωστή απάντηση..
τι να κάνω?
Ειρήνη ημίν, συνάδελφοι! Διακρίνω μια εμπάθεια από πλευράς κάποιων.. Ίσως να πιστεύουν πως η αποτυχία του άλλου προσεπικυρώνει τη δική τους (ενδεχόμενη, γιατί μην ξεχνάτε και τη διδακτική που είναι ουσιαστικά το βαρόμετρο για το διορισμό) επιτυχία. Δεν είναι σκόπιμο να σκύβουμε το κεφάλι και, πολύ περισσότερο, να υποκύπτουμε στη λογική του διαίρει και βασίλευε που άλλους εξυπηρετεί και όχι, καθόλου εμάς. Στον προηγούμενο διαγωνισμό επιτρέψαμε ως σωστή μια εντελώς λανθασμένη απάντηση στα νέα (αναφέρομαι στην παράγραφο που υποτίθεται αναπτυσσόταν με παράδειγμα, για όσους θυμούνται). Όχι ξανά. Και κυρίως όχι επειδή κάποιοι πιστεύουν ότι έτσι έχουν περισσότερες πιθανότητες διορισμού από τους άλλους που "την πάτησαν". Περιμένετε να δείτε και τη βαθμολόγηση στην ειδική διδακτική. Στον προηγούμενο διαγωνισμό το γραπτό μου δεν είχε ίχνη διόρθωσης (ένα σταυρουδάκι και μία υπογράμμιση, παντελής απουσία β' βαθμολογητή) και η υπεύθυνη του ΑΣΕΠ εν τη αφελεία της μου είπε: "Ξέρετε τώρα πώς βαθμολογούν" (!!!). Τότε όμως θα είναι αργά. Ίσως και τώρα είναι. Ας τους δείξουμε όμως ότι δεν τρώμε κουτόχορτο και ότι θα πρέπει, την επόμενη φορά, αν μη τι άλλο, να διπλοτσεκάρουν τα θέματα και να αιτιολογούν τις απαντήσεις τους με βιβλιογραφικές παραπομπές. Στο κάτω - κάτω, ο καθένας ενεργεί κατά το δοκούν. Όσοι θεωρούν ότι προσβάλεται η λογική τους, ας αντιδράσουν. Οι υπόλοιποι, ας εμμείνουν στην άποψή τους. Κανένας δεν τους επιβάλλει κάτι διαφορετικό.Να συμπληρωσω κατι κι εγω. Στον προηγουμενο διαγωνισμο σε αυτη την ερωτηση ειχα απαντησει αιτιολογηση κι ο ασεπ πηρε ως σωστο το παραδειγμα. Η εμπειρια μου στην εκθεση με εκανε να πιστευω οτι ειχα δικιο, αλλα δεν μπηκα σε καμια λογικη ουτε να αμφισβητησω τον ασεπ, ουτε να διαμαρτυρηθω. Τελικα χρειαζομουν αλλη μια σωστη αντι για λαθος ερωτηση για να ειμαι διοριστεα! Τωρα δεν τιθεται τετοιο θεμα γιατι δεν εχω παει καλα, τωρα ομως συνειδητοποιησα οτι με κοροιδευουν κι επιτελους θα διαμαρτυρηθω!
τα νησιά μέχρι το 1920 ''ανήκαν'' στην τουρκία..προσοχή..απ τις απαντήσεις που δινανε μόνο η σεβρών αναφερόταν στα νησιά ..όχι οι υπολοιπες.. γι αυτό δόθηκε αυτή ως σωστή απάντηση..δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι με τη διακοίνωση των δυνάμεων το '14 μας έδωσαν τα νησιά, αυτή όμως δεν είναι Βουκουρεστίου, είναι διακοίνωση..άλλο..λύσαξε η τουρκία ..ακολούθησε η συνθήκη Σεβρών και οριστικά , τα πηραμε με Λοζάννης..με τους όρους που ξέρουμε ..αποστρατιωτικοποίηση κλπ
Συμφωνώ με την Μποέμισσα :(
Μήπως όμως πρέπει να σταλεί απ' όλους μας (απ' όσους τέλος πάντων θέλουν να εκφράσουν ένσταση) το ίδιο κείμενο; Αλλο να λέει ο καθένας το μακρύ και το κοντό του (με την καλή έννοια το λέω) κι άλλο να υπάρχει μία ενιαία γραμμή. Τί λέτε;
Εγώ δεν είπα ότι η συνθήκη του Βουκουρεστίου είναι η σωστή, αλλά είναι σωστή η συνθήκη των Σεβρών; Όχι, είναι η λιγότερο λάθος.Ας έχουμε υπόψη μας και τα εξής αποσπάσματα από τη διακοίνωση των Μ.Δυνάμεων , που τα είχα παραθέσει σε παλιότερη απάντησή μου στο ίδιο τόπικ.
..........
. Τι θα πει όσοι διάβασαν τα ηξεραν, λες και ακούω την Κατίνα της γειτονιάς μου;
Διαβάζω τις γνώμες που παραθέτουν οι συνάδελφοι και πραγματικά επιβεβαιώνεται ότι οι ασάφειες και η προχειρότητα που παρουσιάζουν οι ερωτήσεις του ΑΣΕΠ , είναι τερατώδεις. Ασχετα με τις διαφωνίες που προκύπτουν , η επιχειρηματολογία του καθενός με βοηθάει σαν αναγνώστη να εξάγω έστω κάποια συμπεράσματα , πάνω στα ανοσιουργήματα που βάλαν να απαντήσουμε. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω ως επισκέπτης είναι οι ανεξήγητες επιθέσεις και τα κυριολεκτίκα άκαιρα σχόλια που γίνονται σε κάποιους , επειδή είχαν απλά την ανάγκη και το κουράγιο, μετά απο κόπο μηνών να συζητήσουν με επιστημονικά επιχειρήματα , τις ερωτήσεις του αλχημιστή ΑΣΕΠ.Καλό είναι απο την στιγμή που διεξάγεται μια <δημόσια > συζήτηση , να μην γίνονται άσχετα σχόλια <πυροτεχνήματα> που μόνο κακή εικόνα αφήνουν. Δεν είδα κανέναν να περιαυτολογεί , ούτε να προκαλεί.
Η οργανωμένη αντίδραση είναι σαφώς το μόνο ενδεδειγμένο μέσο , άσχετα με το αν μπορεί (που δεν μπορεί πιθανότατα) να επιφέρει άμεσα αποτελέσματα.
πραγματικα αυτο που συνεβει με την ερωτηση 70 ειναι εξοργιστικο.... >:( >:( >:(
Η ερωτηση ελεγε με ποια διεθνη συμφωνια παραχωρηθηκαν στην ελλαδα τα νησια του ανατολικου αιγαιου. Γιατι να μη δεχτω ως σωστη την παρακατω αποψη απο την ιστορια του ελλ. εθνους? τομος ιε σελ.10, λεζαντα φωτογραφιας βενιζελου: ο ελ. βενιζελος ειχε τηρησει μετα την προσαρτηση των νεων χωρων το 1913 μετριοπαθη σταση στις διαφορες με τους γειτονες γιατι φοβοταν τουρκοβουλγαρικη συμπραξη με υποστηριξη μερικων απο τις μ. δυναμεις για αναθεωρηση του εδαφικου καθεστωτος της συνθηκης του βουκουρεστιου. Ετσι δεχτηκε τις προτασεις των μ.δυναμεων της 13 ης φεβρουαριου 1914, συμφωνα με τις οποιες τα νησια του αν. αιγαιου, εκτος απο την ιμβρο, τενεδο και καστελλοριζο, παραχωρουνταν στην ελλαδα με τον ορο να αποχωρησει ο ελληνικος στρατος απο τη β.ηπειρο. Αυτη δεν ειναι διεθνης συμφωνια ( η ερωτηση δεν ελεγε καν συνθηκη) με την οποια παραχωρηθηκαν, ασχετως αν επικυρωθηκαν, αν τα δεχτηκε η ελλαδα, αν τα δεχτηκε η τουρκια... ? εμεις μεχρι απριλιο, μαιο ειχαμε αποσυρει τα στρατευματα μας!Εγώ δεν είπα ότι η συνθήκη του Βουκουρεστίου είναι η σωστή, αλλά είναι σωστή η συνθήκη των Σεβρών; Όχι, είναι η λιγότερο λάθος.Ας έχουμε υπόψη μας και τα εξής αποσπάσματα από τη διακοίνωση των Μ.Δυνάμεων , που τα είχα παραθέσει σε παλιότερη απάντησή μου στο ίδιο τόπικ.
..........
......................................
Κατά το άρθρο 5 της Λονδινείου Συνθήκης της 17/30 Μαΐου 1913 μεταξύ Τουρκίας και των συμμάχων Βαλκανικών Κρατών, ως και κατά το αρθρ. 15 της εν Αθήναις υπογραφείσης Συνθήκης της 1/14 Νοεμβρ. 1913 μεταξύ Τουρκίας και Ελλάδος, η Ελλ. Κυβέρνησις ανέλαβε την υποχρέωσιν να επαφήση εις τας εξ Κυβερνήσεις την φροντίδα όπως αποφασίσωσι περί της τύχης των του Αιγαίου νήσων.
Συνεπώς , αι εξ Κυβερνήσεις απεφάσισαν να παραδώσωσι τη Ελλάδι πάσας τας νήσους του Αιγαίου τας υπ’ αυτής τανυν κατεχομένας, εξαιρέσει της Τενέδου, Ίμβρου και Καστελλορίζου, αίτινες οφείλουσι να επιστραφώσι τη Τουρκία.
..................................
Η οριστική τη Ελλάδι παραχώρησις των νήσων, ας αι εξ Δυνάμεις απεφάσισαν να επαφήσωσιν εις την κατοχή της, δεν θα καταστή πραγματική, ειμή όταν τα Ελληνικά στρατεύματα εκκενώσωσι τα τη Αλβανία παραχωρηθέντα εδάφη δυνάμει του της της Φλωρεντίας Πρωτοκόλλου της 17 Δβρίου 1913
....................................
....................................
Η ίδια η διακοίνωση έλεγε ότι η οριστική παραχώρηση θα είναι πραγματική μόνο αν εκκενωθούν τα εδάφη που είχαν παραχωρηθεί στην Αλβανία από τον ελληνικό στρατό. Και η μόνη συνθήκη που καθιστά πραγματική την παραχώρηση - καθώς δεν έχω υπόψη μου άλλη συνθήκη που να αναφέρεται στα νησιά πριν τη συνθήκη των Σεβρών - είναι η συνθήκη των Σεβρών.
..................................................Με τη διακοίνωση λοιπόν έχουμε παραχώρηση με όρο την εκκένωση από τον ελληνικό στρατό εδαφών που παραχωρήθηκαν στην Αλβανία .
Ετσι δεχτηκε τις προτασεις των μ.δυναμεων της 13 ης φεβρουαριου 1914, συμφωνα με τις οποιες τα νησια του αν. αιγαιου, εκτος απο την ιμβρο, τενεδο και καστελλοριζο, παραχωρουνταν στην ελλαδα με τον ορο να αποχωρησει ο ελληνικος στρατος απο τη β.ηπειρο. Αυτη δεν ειναι διεθνης συμφωνια ( η ερωτηση δεν ελεγε καν συνθηκη) με την οποια παραχωρηθηκαν, ασχετως αν επικυρωθηκαν, αν τα δεχτηκε η ελλαδα, αν τα δεχτηκε η τουρκια... ? εμεις μεχρι απριλιο, μαιο ειχαμε αποσυρει τα στρατευματα μας!
Δε θα ηταν πιο λογικο τοτε να ζητειται η συνθηκη της Λοζανης που ισχυσε κιολας οποτε να ειναι και τελικη επικυρωση?..................................................Με τη διακοίνωση λοιπόν έχουμε παραχώρηση με όρο την εκκένωση από τον ελληνικό στρατό εδαφών που παραχωρήθηκαν στην Αλβανία .
Ετσι δεχτηκε τις προτασεις των μ.δυναμεων της 13 ης φεβρουαριου 1914, συμφωνα με τις οποιες τα νησια του αν. αιγαιου, εκτος απο την ιμβρο, τενεδο και καστελλοριζο, παραχωρουνταν στην ελλαδα με τον ορο να αποχωρησει ο ελληνικος στρατος απο τη β.ηπειρο. Αυτη δεν ειναι διεθνης συμφωνια ( η ερωτηση δεν ελεγε καν συνθηκη) με την οποια παραχωρηθηκαν, ασχετως αν επικυρωθηκαν, αν τα δεχτηκε η ελλαδα, αν τα δεχτηκε η τουρκια... ? εμεις μεχρι απριλιο, μαιο ειχαμε αποσυρει τα στρατευματα μας!
Με τη συνθήκη των Σεβρών έχουμε επικύρωση της παραχώρησης , εφόσον είχε ικανοποιηθεί ο όρος της εκκένωσης των εδαφών.
Η επικύρωση της υπό όρους παραχώρησης δεν την καθιστά πραγματική; Ή με άλλα λόγια, η επικύρωση της υπό όρους παραχώρησης δεν είναι κι αυτή παραχώρηση(και αυτή τη φορά χωρίς όρους); Χώρια που στις άλλες 3 συνθήκες δεν υπάρχει καμία αναφορά στα νησιά του Αιγαίου;
Ρε, παιδιά δεν καταλαβαίνω τί προσδοκάμε από μια τέτοια αντίδραση. Είναι δυνατόν να δεχτεί ο ΑΣΕΠ να αναθεωρήσει απαντήσεις σε γραπτά που ήδη έχουν διορθωθεί ; Γιατί είναι σίγουρο ότι έχουν αρχίσει να διορθώνονται. Νομίζω πως είναι εντελώς ενέφικτο. Αν είναι να προσπαθήσουμε ,για να ...προσπαθήσουμε ,καλώς ! Είναι όμως παράλογο να πιστεύουμε πραγματικά ότι κάτι θα αλλάξει. Δυστυχώς ο ΑΣΕΠ έδειξε ότι δεν μπορεί να οργανώσει άψογα ένα διαγωνισμό. Αλλά αυτό δεν αλλάζει τώρα. Επαναλαμβάνω ότι αν αναθεωρηθούν οι ερωτήσεις που συζητάμε ,η βαθμολογία μου βελτιώνεται αισθητά. Αλλά δεν μπορώ να τρέφω φρούδες ελπίδες.Αυτο που λες ως αδυνατο εχει συμβει με τις πανελλαδικες οταν υπηρξε αντιδραση απο τους ιδιους τους διορθωτες στο μαθημα της εκθεσης για το αν εχουμε επικληση στη λογικη ή στο συναισθημα και αναγκαστηκε το υπουργειο να δεχτει ως σωστες και τις δυο απαντησεις και ενω ειχαν ηδη διορθωθει πολλα γραπτα - να υποθεσω επανεξεταστηκαν.
Πάει τελείωσε. Ας το αποδεχτούμε . Όχι μοιρολατρικά. Με αγανάκτηση, με θυμό ,με οργή. Αλλά πάνω απ'όλα με αξιοπρέπεια.
Ασφαλώς και είναι παντογνώστης στα σημεία που ο αφηγητής εκφράζει κρίσεις, στοχασμούς, σχόλια ή απευθύνεται στον αναγνώστη. Οπότε έπρεπε να ληφθούν και εδώ δύο ως σωστές απαντήσεις.Ειλικρινα δεν ξερω τι εχει συμβει φετος, αλλα τα λαθη ή καλυτερα οι παραλειψεις ειναι παρα πολλες. Αναρωτιεμαι αν αυτο εχει συμβει και προηγουμενη φορα και δε δωσαμε σημασια ή αν φετος εχει γινει τρομερη προχειροδουλεια?
εγω εχω απογοητευτει...ξεσκιζομαι για να περασω στο ασεπ να παρω μορια μπας και μου δωσουμε του χρονου 2 ωρες εστω πδσ και σημερα μου ρθε μια 23 χρονων με 10 ωρες και με ενα βιογραφικο κενο...γιατι παλευουμε ρε παιδια αραγε???? >:(γιατι αριστευουμε στο πανεπιστημιο,γιατι τρεχουμε σε σεμιναρια γιατι δινουμε ασεπ αφου και παλι θα προωθηθουν οι βισματωμενοι???αυτο πειτε μου συνεβει και σε σας γιατι υα πηρα σημερα... >:( >:(του χρονου θα τα κανω λιμπα στην ββαθμια μου... >:( >:(να τους τα κάνεις! παντού συμβαίνει αυτό δυστυχώς...δε θα αναφέρω περιπτώσεις που γνωρίζω ή έχω βιώσει, όλοι μας γνωρίζουμε τέτοιες περιπτώσεις. ή αποκλειστικά από τους επιτυχόντες στην ΠΔΣ ή να μην λαμβάνονται υπόψη τα μόρια! κι όχι μόνο ΠΔΣ, σκεφτείτε σχολεία 2ης ευκαιρίας, σιβιτανίδειο κλπ. σε όλα αυτά με μέσον μπαίνουν ως επί το πλείστον!
ζουμε σε μια χωρα που κυριαρχει το χαος,το ρουσφετι και το βισμα...πανε μπροστα αυτοι που εχουν καποιος να τους σπρωξει κι οσοι ξεσκιζονται και πανε με το σταυρο στο χερι παντα οπως εγω και αυτο με ενοχλει...
φυσικα και ετσι θα πραξω...δεν θα ανεχτω αλλο την κοροιδια...και δεν φοβαμαι και τιποτα... >:(κι αν εχω και μορια σαεπ εκει να δειτε γλεντια..
γι αυτο σας λω ξυπνηστε??εμεις μαλωνουμε για το ποια απαντηση ειναι σωστη ενω απο πισω μας αλλοι βισματωμενοι γελανε!συναδελφοι αν δεν αντιδρασουμε τιποτε δεν θα λυθει...και την πεομενη φορα θα χωνονται στη δικη μας θεση ατομα με πολυ λιγοτερα προσοντα και την επομενη φορα η υλη του ασεπ να ναι αχανης κια παλι δεν θα μας δωθει βιβλιογραφια γιατι αυτο τους συμφερει και παλι εδω θα μαστε και θα χτυπιομαστε για τις λαθος απαντησεις...εμεις οι ιδιοι με την απαθεια μας διαιωνιζουμε αυτη την αρρωστημενη κατασταση... το θεμα κατ εμε λοιπον δεν ειναι το ποια απαντηση ειναι σωστη ή οχι ή αν τα θεματα ειναι ευκολα ή δυσκολα αν αν πρεπει επιτελους να σταματησουμε αυτο το θεατρο του παραλογου... >:( >:( >:(
Καλημέρα! Η επιστολή για τα 2 θέματα της ιστορίας στάλθηκε στο ΑΣΕΠ και την έχω στείλει και εδώ. N.Π. ας ανοίξει το θέμα,αλλά η ΠΕΑΕ δεν είναι φορέας, είναι σύλλογος. Επομένως, το ζήτημα δεν είναι αν θα σταλθεί κείμενο στο σύλλογο με αιτήματα, αλλά αν είμαστε στο σύλλογο και συμμετέχουμε στις συνελεύσεις του, όπου εκεί αποφασίζονται όλα. Επίσης, υπάρχει συνολική τοποθέτηση του συλλόγου και για το ΑΣΕΠ, τους διορισμούς κλπ.Για το θέμα της διδακτικής των αρχαίων έγινε από μέρους του συλλόγου καμία ενέργεια;
Και επειδή πρόκεται για γραπτό μήνυμα να διευκρινήσω ότι το ύφος μου είναι επεξηγηματικό και όχι νουθεσίας. Και για άλλη μια φορά να πω ότι πρέπει να αλλάξουμε σαν κλάδος νοοτροπία και να αντιληφθούμε ότι τα λόγια, οι επιστολές κλπ είναι το ελάχιστο. Το πιο σοβαρό και σημαντικό, αυτό που μπορεί να αλλάξει κάτι είναι η φυσική παρουσία. Ενημερωτικά, θα κανονιστεί συνέλευση του συλλόγου μάλλον μέσα στο Μάρτιο
Αμάν σίριαλ έγινε το 2ο ερώτημα της διδακτικής αρχαίων! Δε λέτε δόξα τω θεώ που το ήθελαν μόνο ως γνωστικό; Δηλαδή προτιμάτε να μας βάλουν δύο πλήρη σχέδια μαθημάτων; το σκεφτήκατε καλά; δεν είστε με τα καλά σας μου φαίνεται...
εγω εχω απογοητευτει...ξεσκιζομαι για να περασω στο ασεπ να παρω μορια μπας και μου δωσουμε του χρονου 2 ωρες εστω πδσ και σημερα μου ρθε μια 23 χρονων με 10 ωρες και με ενα βιογραφικο κενο...γιατι παλευουμε ρε παιδια αραγε???? >:(γιατι αριστευουμε στο πανεπιστημιο,γιατι τρεχουμε σε σεμιναρια γιατι δινουμε ασεπ αφου και παλι θα προωθηθουν οι βισματωμενοι???αυτο πειτε μου συνεβει και σε σας γιατι υα πηρα σημερα... >:( >:(του χρονου θα τα κανω λιμπα στην ββαθμια μου... >:( >:(Εννοείς 10 ώρες ΠΔΣ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
10 ΩΡΕΣ ΠΔΣ ΑΤΟΜΟ 23 ΧΡΟΝΩΝ ΠΟΥ ΟΡΚΙΣΤΗΚΕ ΤΟ 2008!!!!!ΝΑΙ ΝΑΙ!!!ασε και του χρονου ποιος με ειδε και δεν με φοβηθηκε στην ββαθμια μου.... >:( >:( >:(εγω εχω απογοητευτει...ξεσκιζομαι για να περασω στο ασεπ να παρω μορια μπας και μου δωσουμε του χρονου 2 ωρες εστω πδσ και σημερα μου ρθε μια 23 χρονων με 10 ωρες και με ενα βιογραφικο κενο...γιατι παλευουμε ρε παιδια αραγε???? >:(γιατι αριστευουμε στο πανεπιστημιο,γιατι τρεχουμε σε σεμιναρια γιατι δινουμε ασεπ αφου και παλι θα προωθηθουν οι βισματωμενοι???αυτο πειτε μου συνεβει και σε σας γιατι υα πηρα σημερα... >:( >:(του χρονου θα τα κανω λιμπα στην ββαθμια μου... >:( >:(Εννοείς 10 ώρες ΠΔΣ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
10 ΩΡΕΣ ΠΔΣ ΑΤΟΜΟ 23 ΧΡΟΝΩΝ ΠΟΥ ΟΡΚΙΣΤΗΚΕ ΤΟ 2008!!!!!ΝΑΙ ΝΑΙ!!!ασε και του χρονου ποιος με ειδε και δεν με φοβηθηκε στην ββαθμια μου.... >:( >:( >:(εγω εχω απογοητευτει...ξεσκιζομαι για να περασω στο ασεπ να παρω μορια μπας και μου δωσουμε του χρονου 2 ωρες εστω πδσ και σημερα μου ρθε μια 23 χρονων με 10 ωρες και με ενα βιογραφικο κενο...γιατι παλευουμε ρε παιδια αραγε???? >:(γιατι αριστευουμε στο πανεπιστημιο,γιατι τρεχουμε σε σεμιναρια γιατι δινουμε ασεπ αφου και παλι θα προωθηθουν οι βισματωμενοι???αυτο πειτε μου συνεβει και σε σας γιατι υα πηρα σημερα... >:( >:(του χρονου θα τα κανω λιμπα στην ββαθμια μου... >:( >:(Εννοείς 10 ώρες ΠΔΣ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Δυστυχώς δεν προλαβαίνω να γράψω αυτή τη στιγμή περισσότερα για το θέμα που υπάρχει, απλά να πω ότι η διόρθωση στους γεωλόγους έγινε με παρέμβαση του συλλόγου, την οποία και είχα ξεχάσει να στείλω εδώ για να "ανέβει". Άντε και στα δικά μας
Να λοιπον που μπορουν να αλλαξουν απαντησεις και υστερα απο πολλες μερες - αραγε θα γινει κατι και με εμας ή θα μας αγνοουν επιδεικτικα?Ρε, παιδιά δεν καταλαβαίνω τί προσδοκάμε από μια τέτοια αντίδραση. Είναι δυνατόν να δεχτεί ο ΑΣΕΠ να αναθεωρήσει απαντήσεις σε γραπτά που ήδη έχουν διορθωθεί ; Γιατί είναι σίγουρο ότι έχουν αρχίσει να διορθώνονται. Νομίζω πως είναι εντελώς ενέφικτο. Αν είναι να προσπαθήσουμε ,για να ...προσπαθήσουμε ,καλώς ! Είναι όμως παράλογο να πιστεύουμε πραγματικά ότι κάτι θα αλλάξει. Δυστυχώς ο ΑΣΕΠ έδειξε ότι δεν μπορεί να οργανώσει άψογα ένα διαγωνισμό. Αλλά αυτό δεν αλλάζει τώρα. Επαναλαμβάνω ότι αν αναθεωρηθούν οι ερωτήσεις που συζητάμε ,η βαθμολογία μου βελτιώνεται αισθητά. Αλλά δεν μπορώ να τρέφω φρούδες ελπίδες.Αυτο που λες ως αδυνατο εχει συμβει με τις πανελλαδικες οταν υπηρξε αντιδραση απο τους ιδιους τους διορθωτες στο μαθημα της εκθεσης για το αν εχουμε επικληση στη λογικη ή στο συναισθημα και αναγκαστηκε το υπουργειο να δεχτει ως σωστες και τις δυο απαντησεις και ενω ειχαν ηδη διορθωθει πολλα γραπτα - να υποθεσω επανεξεταστηκαν.
Πάει τελείωσε. Ας το αποδεχτούμε . Όχι μοιρολατρικά. Με αγανάκτηση, με θυμό ,με οργή. Αλλά πάνω απ'όλα με αξιοπρέπεια.
ζιζουλι στειλε μου στο μαιλ μου τι τους εγραψες για να τους στειλω και εγω παρομοιο μαιλ. (θα αυτοσχεδιασω κιολας καταλαβαινεις... ;) )ok!
ας ελπίσουμε μόνο να ληφθούν σωστες κ οι δύο απαντήσεις για το θεμα του ΟΗΕ αλλιώς θα είναι άδικο για τα παιδιά που διαμαρτυρήθηκαν..κ δεν είναι κ σωστό να κοιτάμε τί μας συμφέρει προσωπικά..αν αλλάξουν κάτι, θα πρέπει να παραδεχτούν πως επειδή δεν υπήρχε χρονικός προσδιορισμός, δίκαιο είναι να θεωρηθούν κ οι δύο απαντήσεις σωστές...Εννοειται, αλλωστε σε μας δεν μπορουν να το κανουν αλλιως, προκειται για 2 σωστες απαντησεις, ενω στους γεωλογους η μια απαντηση περιλαμβανε την αλλη. Το θεμα ειναι να μην εχουν 2 μετρα και 2 σταθμα... ουτε να συγκινουνται μονο απο τη διεθνη βιβλιογραφια.
είμαι περίεργη να δω τί θα γίνει..ας ελπίσουμε μόνο να ληφθούν σωστες κ οι δύο απαντήσεις για το θεμα του ΟΗΕ αλλιώς θα είναι άδικο για τα παιδιά που διαμαρτυρήθηκαν..κ δεν είναι κ σωστό να κοιτάμε τί μας συμφέρει προσωπικά..αν αλλάξουν κάτι, θα πρέπει να παραδεχτούν πως επειδή δεν υπήρχε χρονικός προσδιορισμός, δίκαιο είναι να θεωρηθούν κ οι δύο απαντήσεις σωστές...Εννοειται, αλλωστε σε μας δεν μπορουν να το κανουν αλλιως, προκειται για 2 σωστες απαντησεις, ενω στους γεωλογους η μια απαντηση περιλαμβανε την αλλη. Το θεμα ειναι να μην εχουν 2 μετρα και 2 σταθμα... ουτε να συγκινουνται μονο απο τη διεθνη βιβλιογραφια.
ερώτηση 54 Ο αυτοκράτορας που παρέμεινε υποχρωτικά στη Δυση επειδή δεν είχε τα ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ μέσα για να γυρισει πισω είναι ο Μανουηλ ο οποίος το 1401 είχε παει στο Παρίσι για να εξασφαλισει αρωγή και αναγκάστηκε να μείνει παραπανω λογω της κακής οικονομικής κατάστασης της αυτοκρατοριας. Ως σωστη απάντηση δόθηκε ο Ιωάννης ο Ε ο οποίος αναγάστηκε να σταματήσει στη Δύση επειδή εμποδίστηκε απο τους ουλγαρους να περάσει απ' τα εδαφη τους. Εδώ δε χωρα ένσταση;εγώ δεν ξέρω καλή ιστορία, οποτε δεν μπορώ να σου απαντήσω...πάντως ξέρω πως ο σύλλογος αδιορίστων μέσω της CHRISSOYLA εδώ στο φορουμ είχε ζητήσει μέρες πριν να στείλει ο καθένας τις ενστάσεις του με αναφορά σε συγκεκριμένη βιβλιογραφία για να τεκμηριώσει τη θέση του..
ερώτηση 54 Ο αυτοκράτορας που παρέμεινε υποχρωτικά στη Δυση επειδή δεν είχε τα ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ μέσα για να γυρισει πισω είναι ο Μανουηλ ο οποίος το 1401 είχε παει στο Παρίσι για να εξασφαλισει αρωγή και αναγκάστηκε να μείνει παραπανω λογω της κακής οικονομικής κατάστασης της αυτοκρατοριας. Ως σωστη απάντηση δόθηκε ο Ιωάννης ο Ε ο οποίος αναγάστηκε να σταματήσει στη Δύση επειδή εμποδίστηκε απο τους ουλγαρους να περάσει απ' τα εδαφη τους. Εδώ δε χωρα ένσταση;κι εγω το μανουηλ εχω βαλει, ομως σε μια αναζητηση που εκανα στο ιντερνετ βρηκα οτι ο ιωαννης ειχε ξεμεινει και πηγε ο γιος του με τα απαραιτητα λεφτα και τον πηρε. τωρα αν εχει συμβει και με τους δυο δε θα με εκπληξει...
ερώτηση 54 Ο αυτοκράτορας που παρέμεινε υποχρωτικά στη Δυση επειδή δεν είχε τα ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ μέσα για να γυρισει πισω είναι ο Μανουηλ ο οποίος το 1401 είχε παει στο Παρίσι για να εξασφαλισει αρωγή και αναγκάστηκε να μείνει παραπανω λογω της κακής οικονομικής κατάστασης της αυτοκρατοριας. Ως σωστη απάντηση δόθηκε ο Ιωάννης ο Ε ο οποίος αναγάστηκε να σταματήσει στη Δύση επειδή εμποδίστηκε απο τους ουλγαρους να περάσει απ' τα εδαφη τους. Εδώ δε χωρα ένσταση;
Απ' το hellenic history εγκεκριμενο απ' το παιδαγωγικό ινστιτουτο:Το ταξίδι του Μανουήλ ξεκίνησε με τη συνοδεία του Boucicaut στις 10 Δεκεμβρίου 1399. Τον Απρίλιο του 1400 επισκέφτηκε τη Βενετία. Επόμενος σταθμός του ταξιδιού του ήταν το Παρίσι τον Ιούνιο του 1400, το Λονδίνο το Δεκέμβριο του 1400 και πάλι το Παρίσι το Φεβρουάριο του 1401. Παντού τον υποδέχτηκαν με τιμές, αλλά στις εκκλήσεις του απάντησαν μόνο με ασαφείς υποσχέσεις. ΄Eτσι, ο Μανουήλ Β' δεν εξασφάλισε καμιά ουσιαστική βοήθεια, ενώ έμεινε στο Παρίσι, καθώς δε διέθετε τα μέσα για να γυρίσει πίσω.elytis, στειλε mail στον ασεπ με το παραθεμα. Πιθανον να ειναι και σε αυτη την ερωτηση οι σωστες επιλογες δυο. Εγω εχω ηδη στειλει δυο φορες και αν ειχα νωριτερα το παραθεμα που λες θα το ειχα συμπεριλαβει. Το μεγαλο σφαλμα του ασεπ φετος ειναι οτι δεν περιελαβε ημερομηνιες στις ερωτησεις μαλλον απο σκοπιμοτητα για να τις κανει πιο ασαφεις και εχουμε καταληξει να ταιριαζουν σε πολλες ερωτησεις περισσοτερες της μιας, απαντησεις.
Νομίζω ότι πλέον όσα καινούργια πράγματα γράφονται περί λαθών αρχίζουν να αγγίζουν την υπερβολή .Τελικά μάλλον πρέπει ο καθένας να αρχίσει να στέλνει προσωπικές επιστολές στο ΑΣΕΠ ,για να διασφαλίσει το βαθμό του.Κ θα γράψω κάτι που το έχω σημαία πολλά χρόνια στη ζωή μου κ ταιριάζει κ εδώ μάλλον:"Μάθε πόσο αξιοθαύμαστο πράγμα είναι να υποφέρεις κ όμως να παραμένεις δυνατός" κ "Αd ASTRA PER ASPERA"Το θεμα δεν ειναι αν καποιος προσπαθει να διασφαλισει μια σωστη ερωτηση παραπανω, αλλα οτι με τη δικαιολογια της αντικειμενικοτητας των πολλαπλων επιλογων φτασαμε να νιωθουμε οτι συμμετεχουμε σε τηλεπαιχνιδι οπου το "τερας" προσπαθει να σε μπερδεψει για να μην κερδισεις. Ειναι ερωτησεις αυτες που ταιριαζουν σε διαγωνισμο εκπαιδευτικων? Και τι λογικη εχει οι ερωτησεις να μην προσδιοριζονται με ημερομηνια? Δεν ειναι λογικο μεσα σε 20, 50, 100 ή χιλια χρονια πολλες προσφυγες να γινουν , πολλοι αυτοκρατορες να ξεμεινουν και παει λεγοντας...? και σε τελικη αναλυση εχω απαιτηση απο αυτον που με κρινει να εχει ψαξει τη βιβλιογραφια ή να θετει ερωτηματα απο τομεις γνωσης που κατεχει καλα. Το προβλημα ειναι οτι η ενωση φιλολογων δεν επεμβαινει, το παιδαγωγικο ινστιτουτο δεν επεμβαινει, οι καθηγητες μας στο πανεπιστημιο δεν επεμβαινουν, ασε που ισως ειναι και οι αδιαφοροι και βιαστικοι -για μια τετοια ασημαντη διαδικασια- θεματοθετες.
Νομίζω ότι πλέον όσα καινούργια πράγματα γράφονται περί λαθών αρχίζουν να αγγίζουν την υπερβολή .Τελικά μάλλον πρέπει ο καθένας να αρχίσει να στέλνει προσωπικές επιστολές στο ΑΣΕΠ ,για να διασφαλίσει το βαθμό του.Κ θα γράψω κάτι που το έχω σημαία πολλά χρόνια στη ζωή μου κ ταιριάζει κ εδώ μάλλον:"Μάθε πόσο αξιοθαύμαστο πράγμα είναι να υποφέρεις κ όμως να παραμένεις δυνατός" κ "Αd ASTRA PER ASPERA"Το θεμα δεν ειναι αν καποιος προσπαθει να διασφαλισει μια σωστη ερωτηση παραπανω, αλλα οτι με τη δικαιολογια της αντικειμενικοτητας των πολλαπλων επιλογων φτασαμε να νιωθουμε οτι συμμετεχουμε σε τηλεπαιχνιδι οπου το "τερας" προσπαθει να σε μπερδεψει για να μην κερδισεις. Ειναι ερωτησεις αυτες που ταιριαζουν σε διαγωνισμο εκπαιδευτικων? Και τι λογικη εχει οι ερωτησεις να μην προσδιοριζονται με ημερομηνια? Δεν ειναι λογικο μεσα σε 20, 50, 100 ή χιλια χρονια πολλες προσφυγες να γινουν , πολλοι αυτοκρατορες να ξεμεινουν και παει λεγοντας...? και σε τελικη αναλυση εχω απαιτηση απο αυτον που με κρινει να εχει ψαξει τη βιβλιογραφια ή να θετει ερωτηματα απο τομεις γνωσης που κατεχει καλα. Το προβλημα ειναι οτι η ενωση φιλολογων δεν επεμβαινει, το παιδαγωγικο ινστιτουτο δεν επεμβαινει, οι καθηγητες μας στο πανεπιστημιο δεν επεμβαινουν, ασε που ισως ειναι και οι αδιαφοροι και βιαστικοι -για μια τετοια ασημαντη διαδικασια- θεματοθετες.
εγω θα ηθελα να προσθεσω οτι και το θεμα των 2-3 ερωτησεων για την εξασφαλιση καποιων μοριων παραπανω δεν ειναι ασημαντο.
Για μενα προσωπικα που και τις 2 ερωτησεις ιστοριας τις απανρησα "λαθος", καθως απαντησα του Βουκουρεστιου και του Καραμανλη,
δεν ειναι καθολου μα καθολου ασημαντο!!!
Σημαινει 7 σχεδον μορια παραπανω στην ιστορια! Δεν ειναι λιγα. Και απαιτω κι εγω αμεση απαντηση και τεκμηριωμενη.
Παλευα 4δυστυχισμενους μηνες με τα βιβλια και ακομη και το ελαχιστο παραπανω το κυνηγαω...
εγω θα ηθελα να προσθεσω οτι και το θεμα των 2-3 ερωτησεων για την εξασφαλιση καποιων μοριων παραπανω δεν ειναι ασημαντο.
Για μενα προσωπικα που και τις 2 ερωτησεις ιστοριας τις απανρησα "λαθος", καθως απαντησα του Βουκουρεστιου και του Καραμανλη,
δεν ειναι καθολου μα καθολου ασημαντο!!!
Σημαινει 7 σχεδον μορια παραπανω στην ιστορια! Δεν ειναι λιγα. Και απαιτω κι εγω αμεση απαντηση και τεκμηριωμενη.
Παλευα 4δυστυχισμενους μηνες με τα βιβλια και ακομη και το ελαχιστο παραπανω το κυνηγαω...
Έχεις δίκιο σαυτά που λες αλλά πάνω από όλα μετράει η ένσταση να ανταποκρίνεται σε μία πραγματικότητα.Δεν ήταν όλες οι ερωτήσεις που αναφέρονται ως διφορούμενες προβληματικές ,θεωρώ από Ιστορία πραγματικό πρόβλημα είχε αυτή μόνο με τον ΟΗΕ,οι άλλες αν τις εξετάσεις προσεκτικά εχουν λογική κ βγαίνουν διά της απαγωγής σε άτοπο.
εγω την απαντησα και δεν νομιζω οτι οφειλοταν σε κωλοφαρδια.το σωστο ηταν η διακοινωση. εφοσον δεν υπηρχε κατι επαιζε εφοσον δεν ηταν και η βουκουρεστιου αλλα η διακοινωση. αν συγκρινεις και με παλαιοτερες ερωτησεις οπως στον προηγουμενο με τον κριμαικο ηθελαν το τελικο σταδιο του γεγονοτος. το 54 δεν υιοθετηθηκε το δογμα αλλα επισφραγιστηκε. ειχε ηδη υιοθετηθει το '39.εγω θα ηθελα να προσθεσω οτι και το θεμα των 2-3 ερωτησεων για την εξασφαλιση καποιων μοριων παραπανω δεν ειναι ασημαντο.
Για μενα προσωπικα που και τις 2 ερωτησεις ιστοριας τις απανρησα "λαθος", καθως απαντησα του Βουκουρεστιου και του Καραμανλη,
δεν ειναι καθολου μα καθολου ασημαντο!!!
Σημαινει 7 σχεδον μορια παραπανω στην ιστορια! Δεν ειναι λιγα. Και απαιτω κι εγω αμεση απαντηση και τεκμηριωμενη.
Παλευα 4δυστυχισμενους μηνες με τα βιβλια και ακομη και το ελαχιστο παραπανω το κυνηγαω...
Έχεις δίκιο σαυτά που λες αλλά πάνω από όλα μετράει η ένσταση να ανταποκρίνεται σε μία πραγματικότητα.Δεν ήταν όλες οι ερωτήσεις που αναφέρονται ως διφορούμενες προβληματικές ,θεωρώ από Ιστορία πραγματικό πρόβλημα είχε αυτή μόνο με τον ΟΗΕ,οι άλλες αν τις εξετάσεις προσεκτικά εχουν λογική κ βγαίνουν διά της απαγωγής σε άτοπο.
Και η ερώτηση με τα νησιά του Αιγαίου είναι λάθος. Δεν έβγαινε ούτε με εις άτοπον απαγωγή ούτε με τίποτα. Με κωλοφαρδία μόνο να πετύχεις το σωστό που θα έδινε ο ΑΣΕΠ.
Ας ενημέρωσουν τουλάχιστον τους Χίους και τους λοιπούς νησιώτες ότι λ.χ. το 1914 ανήκαν στην Τουρκία!
Πιθανότατα αρκετά μετά τη Συνθήκη των Σεβρών, φίλη Morgan! Γιατί η γιαγιάκα σου το 1920 θα ήταν 4 χρονών (άρα, δε νομίζω οι αναμνήσεις της να αφορούν μόνο τα προνηπιακά της χρόνια). Υποθέτω, τουλάχιστον...
Ωχ, πολύ "αλλιώς" μου βγήκε το μήνυμα. Δεν υποκρύπτει καμία ειρωνεία. Συγγνώμη αν έτσι φαίνεται! Απουσιάζουν τα εξωγλωσσικά στοιχεία, βλέπεις. Συγγνώμη, πάντως αν φάνηκε "κάπως" αυτό που είπα... :-[
Λοιπόν, εμένα η διαμαρτυρία αφορά το γεγονός ότι από το άγχος μου ενώ ήξερα τη σωστή απάντηση β σημειώνω στο απαντητικό τη δ . Στη στιγμή κατανοώ τη μ... που έκανα και ρωτάω τον επιτηρητή αν μπορώ να την αλλάξω και τι απάντηση παίρνω "έπαιξες και έχασες" (καθηγητής του τεχνικού λυκείου, χωρις να θέλω να θίξω κανένα).Το πιστέυετε; Επιμένω ότι θέλω να την αλλάξω και φωνάζουν μία γυναίκα και τι μου λέει "αφού είναι μόνο μία δεν πειράζει" .Πώς είναι μόνο μία αφού θα προστεθούν και οι άλλες. Τελος πάντων οι λάθος ερωτήσεις μου στην ιστορία είναι 4 ενώ θα μπορούσαν να είναι 3. Αλλά αυτό το πράγμα να μην μπορείς να αλλάξεις την ερώτηση ή να μην έχουν ένα 2ο απαντητικό είναι απαράδεκτο, γιατί δεν το έκανα μόνο εγώ αλλά το άκουσα και από άλλους.Το ίδιο έπαθα και εγώ...Δεν ξέρω πώς μου ήρθε εκείνη τη στιγμή αλλά επηρεασμένη από τον προηγούμενο διαγωνισμό ή από το ξύπνημα 5:00 ή από το άγχος ξεκίνησα να απαντάω στα θέματα της λογοτεχνίας.Ευτυχώς το κατάλαβα στην 1η ερώτηση αλλά έχασα την ερωτηση με τη νέκυια...τη πιο γελοία!
Το σκεπτικό της κωλοφαρδίας δυστυχώς αδυνατώ να το κατανοήσω πως είναι δυνατό να συμβαίνει σε ανθρώπους που διάβασαν πάνω από 6 βιβλία Νεώτερης Ελληνικής Ιστορίας.Τώρα θα αρχίσουμε κ τις προσβολές μεταξύ μας?
Φυσικά και μιλάμε για τύχη το να βάλεις των Σεβρών και όχι του Βουκουρεστίου ή τούμπαλιν. Υπάρχει εξίσου πειστική επιχειρηματολογία και για τις δύο συνθήκες. Κάλλιστα θα μπορούσαν να δώσουν τη συνθήκη του Βουκουρεστίου ως σωστή απάντηση. Και φυσικά δε σχετίζεται με περσινή ερώτηση που ζητούσε "επικύρωση". Γιατί άλλο επικύρωση και άλλο παραχώρηση.
Φυσικά και μιλάμε για τύχη το να βάλεις των Σεβρών και όχι του Βουκουρεστίου ή τούμπαλιν. Υπάρχει εξίσου πειστική επιχειρηματολογία και για τις δύο συνθήκες. Κάλλιστα θα μπορούσαν να δώσουν τη συνθήκη του Βουκουρεστίου ως σωστή απάντηση. Και φυσικά δε σχετίζεται με περσινή ερώτηση που ζητούσε "επικύρωση". Γιατί άλλο επικύρωση και άλλο παραχώρηση.
το θεμα περσυ παιζοταν πανω στην επικυρωση και την υιοθετηση. αναμεσα τους υπαρχει η ιδια διαφορα αναμεσα στην παραχωρηση και την οριστικη παραχωρηση μεσω της αναγνωρισης απο τον σουλτανο. δεν σου κανω επιθεση και ισα ισα εισαι απο τα ατομα που διαβασαν τρελα στην ιστορια και για αυτο παντα σε αποριες εσενα ρωτουσα. αλλα δεν μπορω αν δεχτω οτι οφειλεται σε τυχη.ουτε σε περισσοτερο διαβασμα. απλα σε καποια λογικη της στιγμης. φυσικα και υπαρχει επιχειρηματολογια και για τα δυο.απαντησα συμφωνα με το πνευμα που ακολουθησαν στον προηγουμενο. μπορει να εχανα. αλλα δεν απαντησα με βαση την τυχη αλλα με βαση καποιο σκεπτικο που μπορει να ηταν σωστο μπορει και λαθος.
Μήπως γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάτι νεότερο από το ΑΣΕΠ σχετικά με την ένσταση της ΠΕΑΕ; Εννοώ, επεξεργάζονται το ζήτημα ή θα μπει και αυτό στο χρονοντούλαπο :-\Τί νεώτερο να υπάρχει ; Οι μέρες περνούν ,το θέμα θα ξεχαστεί και όλοι θα ζήσουμε καλά και αυτοί καλύτερα...
Το θεμα ειναι να μην το αφησουμε να ξεχαστει - ισως πρεπει να συνεχισουμε να στελνουμε μηνυματα οχι μονο στο ασεπ, αλλα και στο αλφαβητα και αλλου ωστε να πιεζουν και αυτοι. Με ποιο κριτηριο αλλαξαν την απαντηση στους γεωλογους ? Σε τελικη αναλυση φετος υπαρχει προηγουμενο και διπλης απαντησης και διορθωσης, δεν πρεπει να ειμαστε οι μονοι που δεν υπολογιζει ο ασεπ επειδη δεν εχουμε ισχυρους συλλογους. Οι φιλολογοι δεν εχουμε καταλαβει τη δυναμη μας, αν αυτη τη στιγμη ειχε δεχτει 10.000 e mails ο ασεπ απο τους 18.000 αδιοριστους φιλολογους θα καταλαβαινε τη δυναμη μας!Μήπως γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάτι νεότερο από το ΑΣΕΠ σχετικά με την ένσταση της ΠΕΑΕ; Εννοώ, επεξεργάζονται το ζήτημα ή θα μπει και αυτό στο χρονοντούλαπο :-\Τί νεώτερο να υπάρχει ; Οι μέρες περνούν ,το θέμα θα ξεχαστεί και όλοι θα ζήσουμε καλά και αυτοί καλύτερα...
Πολύ αμφιβάλλω...Δυστυχώς !Το θεμα ειναι να μην το αφησουμε να ξεχαστει - ισως πρεπει να συνεχισουμε να στελνουμε μηνυματα οχι μονο στο ασεπ, αλλα και στο αλφαβητα και αλλου ωστε να πιεζουν και αυτοι. Με ποιο κριτηριο αλλαξαν την απαντηση στους γεωλογους ? Σε τελικη αναλυση φετος υπαρχει προηγουμενο και διπλης απαντησης και διορθωσης, δεν πρεπει να ειμαστε οι μονοι που δεν υπολογιζει ο ασεπ επειδη δεν εχουμε ισχυρους συλλογους. Οι φιλολογοι δεν εχουμε καταλαβει τη δυναμη μας, αν αυτη τη στιγμη ειχε δεχτει 10.000 e mails ο ασεπ απο τους 18.000 αδιοριστους φιλολογους θα καταλαβαινε τη δυναμη μας!Μήπως γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάτι νεότερο από το ΑΣΕΠ σχετικά με την ένσταση της ΠΕΑΕ; Εννοώ, επεξεργάζονται το ζήτημα ή θα μπει και αυτό στο χρονοντούλαπο :-\Τί νεώτερο να υπάρχει ; Οι μέρες περνούν ,το θέμα θα ξεχαστεί και όλοι θα ζήσουμε καλά και αυτοί καλύτερα...
Άντε και στα δικά μας. Και δε μου λες ρε bikini, επειδή σε κόβω ψιλοεντάξει τώρα, πες μου σε ποιον ψυχίατρο πήγες όταν έχασες το διορισμό για 1 μονάδα, να τον έχω υπόψη μου εκ των προτέρων. Γιατί εμένα, σε μια τέτοια περίπτωση, ένας δεν με σώζει! Μάλλον προς το συμπαθέστατο κτήριο εκεί κοντά στην εθνική οδό με κόβω...Αααα...τώρα κατάλαβα γιατί δε δουλεύει το δικό μου μυαλό καλά... ;D
Και βέβαια πάντα υπάρχει και το χειρότερο: επίσης έχασα το διορισμό για μία μονάδα το 2007 και μην έχοντας άλλα μόρια παρά μόνο του συγκεκριμένου ασέπ μου έμεινε μόνο η ωρομισθία, ούτε καν αναπλήρωση! Και η Zizoulis είναι σε ανάλογη θέση, απ' όσο ξέρω, και σίγουρα και άλλοι πολλοί... Και υπάρχει και πιο εφιαλτικό σενάριο: αν στον φετινό ασέπ δεν πάρουμε πίσω τα ασεπικά μόρια που θα χάσουμε, από την επόμενη χρονιά και την ωρομισθία με τα κυάλια θα τη βλέπουμε! Ε, τότε τον γλυτώνεις τον ψυχίατρο;;; δεν τον γλυτώνεις!!!tonik, ποσο δικιο εχεις!! (και μαλλον ειμαι στην τελευταια κατηγορια που περιγραφεις!)
Και φυσικα αγαπητη μου bikini θα πρεπει να ξερεις οτι δεν θα ΕΧΑΝΕΣ τον διορισμο σου για μια μοναδα αν αντι 840 απο τον ΑΣΕΠ διοριζονταν περιπου 2000 ,φυσικα πως ομως να τους διορισει αφου εχει δημιουργησει 500 τρυπες και διοριζει απο παντου π.χ.300 απο 40%,100 απο 30μηνο,200 απο 24μηνο κλπ,φιλη μου θα ειχες διοριστει απο το 2007 και δεν θα αγωνιουσες τωρα, ουτε θα χρειαζονταν να απολογηθεις.Πρεπει να σταματησει αυτο το κακο ,δεν ξερει πια ο εκπαιδευτικος πως θα διοριστει ,ποιος μου λεει εμενα οτι αυριο που αλλαζει η κυβερνηση δεν αλλαξει και το 24μηνο.Σου ευχομαι ολοψυχα καλο διορισμο.
Τα λαθος τα πολλαπλασιαζω με 3.55 τα σωστα με τι ομως?Εμενα με βολευει καθε σωστο επι 3,33 καθε λαθος επι 0,83 για το γνωστικο και 3,125 για καθε σωστο στα παιδαγωγικα και 0,78 για καθε λαθος.
Ευχαριστω πολυ για την βοηθεια..
Υπάρχει απάντηση ότι το θέμα διαβιβάστηκε στην επιτροπή θεμάτων, η οποία και το εξετάζει. Αυτό ήρθε ως απάντηση στις 17/2. Μην το βάζετε τόσο γρήγορα κάτω. Επίσης, θεωρώ ότι ο τρόπος που θα απαντήσουν είναι πολύ σημαντικός.CHRISOYLA, απο το παιδαγωγικο ινστιτουτο υπαρχει καποια απαντηση ή δεν μπηκαν στον κοπο να απαντησουν ουτε τυπικα? Δε θα πρεπει να προβουμε και σε καποια αλλη κινηση ωστε να δειξουμε οτι δεν το αφηνουμε το θεμα οπως προφανως πιστευουν οτι θα κανουμε?
Εκανα τις προσθεσεις και στεναχωρηθηκα, πειτε μου οτι τα εκανα στραβα γιατι συγχιστηκα αγρια.Στις λάθος υπολογίζεις και τις αναπάντητες ή δεν άφησες αναπάντητες;
Αρχαια: 8 σωστες, 2 λαθος = 18,75
Νεα: 20 Σωστες, 9 λαθος= 59,19
Ιστορια: 19 Σωστες 10 λαθος= 55, 027
Παιδαγωγικα: 26 σωστα, 6 λάθος= 76, 345
Εκανα τις προσθεσεις και στεναχωρηθηκα, πειτε μου οτι τα εκανα στραβα γιατι συγχιστηκα αγρια.
Αρχαια: 8 σωστες, 2 λαθος = 18,75
Νεα: 20 Σωστες, 9 λαθος= 59,19
Ιστορια: 19 Σωστες 10 λαθος= 55, 027
Παιδαγωγικα: 26 σωστα, 6 λάθος= 76, 345
Νομίζω πως πάνε να το αφήσουν έτσι το θέμα μεχρι να ξεχαστεί. Δεν πρέπει να το αφήσουμε όμως. Εγώ χτες έστειλα και σε Τσαπανίδου, να δούμε αν θα πει κάτι. Πρέπει να βρούμε κι άλλους τρόπους να πιέσουμε. Είναι τουλάχιστον ρατσιστικό να έχουν κάνει διόρθωση σε κπ κλάδους και σε μας να μη δίνουν ούτε καν μια απάντηση στις διαμαρτυρίες μας.Συμφωνω και σκεψου οτι καποια πραγματα ειναι τοσο φανερα και εξω απο καθε αμφισβητηση, που ειναι απολυτη κοροιδια η συμπεριφορα του ασεπ. Πιστευω οτι θα επρεπε να εχουμε με το μερος μας την ενωση φιλολογων η οποια οπως για το θεμα της εκθεσης εστειλε αμεσως διαμαρτυρια στο υπουργειο, θα επρεπε να εχει αντιδρασει τοσο για τις ερωτησεις οσο και για τις απαντησεις του ασεπ. Παντως σιγουρα δεν πρεπει να το αφησουμε γιατι ετσι δειχνουμε οτι αφηνουμε να μας συμβουν και τετοια κι ακομη χειροτερα.
Εξαρτάται τι εννοείς "ελεύθερη μετάφραση". Δεν απέδωσες επί λέξει το κείμενο (αυτό είναι καλό, δείχνει βαθύτερη κατανόηση); Ή έγραψες περισσότερο νόημα παρά μετάφραση; Δε νομίζω ότι μπορεί κανείς να σου πει με βεβαιότητα πώς θα βαθμολογηθείς. Προσωπικά θεωρώ ότι σε περίπτωση που η μετάφραση του δεν ήταν ακριβής (με την έννοια ότι μεταφράζω λέξη προς λέξη), αυτό μάλλον προσμετράται στα θετικά. Μόνο εσύ ξέρεις τι έχεις γράψει (και οι βαθμολογητούληδες...).
Επανέρχομαι στο θέμα που με καίει: μήπως πρέπει να τους παρενοχλήσουμε με κάποιον τρόπο προκειμένου να πάρουν τουλάχιστον θέση, όσον αφορά στις επίμαχες ερωτήσεις;;; Τα ΜΜΕ είναι ένας καλός τρόπος. Σκέφτεται κάποιος τίποτα καλύτερο; Πάντως, θεωρώ ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην απαντήσουν κάτι. Θα είναι εντελώς παράτυπο. Ως φορέας είναι υποχρεωμένος να απαντά σε αιτήματα πολιτών.
Συγγνώμη ρε παιδιά στα αρχαίαΕγω παιδια με 4 σωστες,4 λαθος και 2 αναπαντητες ποσο χαλια στα 25 παιρνω΄;
με 2 αναπάντητες
1 λάθος
και 7 σωστές πιάνω 16
7,5 στα 25πανωλεθρια..Ευχαριστω παρα πολυ παντως.
Εξαρτάται τι εννοείς "ελεύθερη μετάφραση". Δεν απέδωσες επί λέξει το κείμενο (αυτό είναι καλό, δείχνει βαθύτερη κατανόηση); Ή έγραψες περισσότερο νόημα παρά μετάφραση; Δε νομίζω ότι μπορεί κανείς να σου πει με βεβαιότητα πώς θα βαθμολογηθείς. Προσωπικά θεωρώ ότι σε περίπτωση που η μετάφραση του δεν ήταν ακριβής (με την έννοια ότι μεταφράζω λέξη προς λέξη), αυτό μάλλον προσμετράται στα θετικά. Μόνο εσύ ξέρεις τι έχεις γράψει (και οι βαθμολογητούληδες...).Δεν απέδωσα λέξη προς λέξη το κείμενο και έβαλα και κανα δύο έξτρα παρενθέσεις όπου επεξηγούσα την περιρρέουσα ατμόσφαιρα του κειμένου τι εννοεί εδώ και τα σχετικά.
Επανέρχομαι στο θέμα που με καίει: μήπως πρέπει να τους παρενοχλήσουμε με κάποιον τρόπο προκειμένου να πάρουν τουλάχιστον θέση, όσον αφορά στις επίμαχες ερωτήσεις;;; Τα ΜΜΕ είναι ένας καλός τρόπος. Σκέφτεται κάποιος τίποτα καλύτερο; Πάντως, θεωρώ ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην απαντήσουν κάτι. Θα είναι εντελώς παράτυπο. Ως φορέας είναι υποχρεωμένος να απαντά σε αιτήματα πολιτών.
Η Χρυσούλα είχε πει ότι το συζητούσαν. Λογικά δεν πρέπει να δώσουν κάποια απάντηση. Ας μας πει αν υπάρχει κάτι νεότερο.Αν δε μας λαβουν υποψη τους και φετος που ειναι ξεκαθαρα τα πραγματα, δε θα μας λαβουν ποτε. Εχουν επαναπαυτει πιστευοντας οτι δεν μπορουμε να κανουμε κατι. Ισως μπορει να δοθει λυση στα δικαστηρια οπως εχει γινει και στο παρελθον με ατομα που εκαναν προσφυγη και δικαιωθηκαν. Για τον ασεπ ειναι πιο ευκολο να δικαιωσει 5 ατομα που θα αποφασισουν να προσφυγουν στη δικαιοσυνη απο το να δικαιωσει μαζικα τον κλαδο. Βεβαια καποτε ακομα κι αυτες τις κινησεις θα επρεπε να τις κανουμε μαζικα και οχι αναλογα με τα αποτελεσματα ο καθενας.
Προσωπικά, σε περίπτωση που συνεχίσουν να μας γράφουν, το έχω σοβαρά στο πρόγραμμα, αν τυχόν χάσω διορισμό εξαιτίας του μορίου/μορίων (όσο είναι) των δύο αυτών ερωτήσεων, θα πάω σε όσα και όποια δικαστήρια χρειαστεί.
τι δικομανία ειναι αυτη? !!!!!
ρε παιδια, θα παω και γω γιατι αφησα 9 αναπαντητες λογω της κακης διατυπωσης!
Καλημέρα! Ρώτησα επίκουρη καθηγήτρια του Πανεπιστήμιου Δυτικής Μακεδονίας που ειδικεύεται στη Νεότερη Πολιτική Ιστορία σχετικά με τις δύο ερωτήσεις. Έχει και αυτή την ίδια άποψη με εμάς (για να αποφύγω τις επαναλήψεις). Ειδικά δε η ερώτηση σχετικά με την προσφυγή την έκανε να σκάσει στα γέλια!Μηπως θα επρεπε να παρει θεση δημοσια, οχι για να υποστηριξει εμας, αλλα για να αποκαταστησει την αληθεια?
Μόλις "ανέβασα" το μήνυμα είπα να κάνω μια περιήγηση για να δω τι έχει γίνει τελικά. Μπήκα στη σελίδα της Π.Ε.Φ. και διαπίστωσα πως τελικά δεν μας έχουν "γραμμένους". Έκαναν παρέμβαση στο ΑΣΕΠ από 24-02-2009. Παραθέτω το σχετικό link:Κατι ειναι κι αυτο... Επιμενω οτι αυτη τη φορα δεν πρεπει να το αφησουμε... Βεβαιως αν και μιλουν για τις ερωτησεις 65 και 70, λεγοντας "Με βάση τα δεδομένα αυτά, σας παρακαλούμε, στις ερωτήσεις 65 και 70 της Ιστορίας (Γνωστικό αντικείμενο), να θεωρηθούν, ως σωστές, και οι απαντήσεις που ανταποκρίνονται στο πνεύμα του περιεχομένου των διδακτικών βιβλίων", καλυπτουν την ερωτηση 65, οχι ομως και την 70 γιατι στα σχολικα βιβλια υπαρχει η επιλογη "Παπαγου", αλλα ειναι σιγουρο οτι ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα -το ιδιο ισως και περισσοτερο- και η επιλογη "Καραμανλη".
http://www.p-e-f.gr/index2.html (http://www.p-e-f.gr/index2.html)
θα συμφωνησω με Georgia s, φοβαμαι οτι χωρις συντονισμενη προσπαθεια μεσα απο το θεσμικο οργανο μας που ειναι η ΠΕΑΕ και σε συνεργασια με ΠΕΦ κλπ κλπ τιποτα δεν προκειται να αλλαξει....και δεν αναφερομαι στον τωρινο πια διαγωνισμο, αυτο ειναι κιολας παρελθον, αναφερομαι στο μελλον.....Είναι εντελώς απίθανο-κατά τη γνώμη μου- να αλλάξει κάτι ένα μήνα μετά. Θα δημιουργηθεί μεγάλο μπάχαλο. Η βαθμολόγηση των γραπτών έχει ήδη ξεκινήσει κι επομένως είναι αδύνατο να ξανά-διορθώσουν τα ήδη διορθωμένα γραπτά. Η υπόθεση είναι τελειωμένη. Ο επόμενος διαγωνισμός θα πρέπει να διοργανωθεί καλύτερα . Αυτός πάει τελείωσε... Το έχουν καταλάβει άραγε όλοι ; Ρωτώ, γιατί νομίζω ότι κάποιοι ζουν ακόμη σε εικονική πραγματικότητα...
fotini,τώρα παρατήρησα το moto που συνοδεύει τα μηνύματά σου. Νομίζω ότι τα λέει όλα...θανάσης παπακωνσταντίνου-αγία νοσταλγία-το τραγούδι «όνειρο»
Λεπτομερή (λεπτομερέστατα!) θέματα έβαλαν και πέρυσι, τόσο στο γνωστικό των Νέων Ελληνικών όσο και στο γνωστικό της Ιστορίας. Και η αλήθεια είναι πως την πάτησαν (-με) και τότε (θυμίζω την ανάπτυξη της παραγράφου).Μόνο που και τότε διαφωνούσαμε μεταξύ μας και δεν ήταν και τόσο σοβαρό. Και πέρυσι διόρθωσαν απαντήσεις (νομίζω στους μαθηματικούς;;; Δεν είμαι σίγουρη). Το ΑΣΕΠ μπορεί να θέσει θέματα σαφή και ορθά αλλά πιθανότατα ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ. Γι' αυτό και ποιεί την νήσσα, ελπίζοντας πως θα περάσει και αυτό. Αισθάνομαι πως κάθε χρόνο είμαστε στο ίδιο έργο θεατές. Και το χειρότερο είναι πως τα χρόνια περνούν και τίποτα δεν αλλάζει. Μόνο η ηλικία και οι αντοχές μας. Σε λίγο δε θα θέλουμε πια (ούτε και θα μπορούμε) να ασχοληθούμε με αυτή τη διαδικασία... Μήπως σε αυτό ελπίζουν τελικά;;;θα συμφωνησω.. και περσυ υπηρχαν προβληματα. η ερωτηση με την αναπτυξη παραγραφου. τι δηωνε ο τιτλος του αρθρου, η ερωτηση με τον κριμαικο, οι λεπτομερειες στην ισοτρια ενω ιαβαζαμε σχολικα...
Ας κανω και δευτερολογια,Φίλε, σαν να το έγραψα εγώ αυτό το μήνυμα ...Συμφωνώ κ επαυξάνω...
εκεινο που θελω ιδιαιτερα να τονισω ειναι οτι παντα σε καθε διαγωνισμο φταινε τα θεματα και ποτε το διαβασμα ή η προετοιμασια που εμεις εχουμε κανει.....
πειτε 1 φορα μονο αν υπηρξε διαγωνισμος ασεπ ή πανελληνιων που να μην υπηρχαν διαμαρτυριες για τα θεματα!
αναρωτιεμαι ομως μηπως το προβλημα δεν ειναι μονο στη διατυπωση αλλα και κυριως στις εναλλακτικες που δινουν ως απαντηση;
καλο ειναι να μας ρωτουν τι προκειται να βαλουν κι αν μας βολευει να συμφωνουμε. αυτο θελουμε?
γιατι εγω αυτο θελω. να ξερω τι με περιμενει. δεν ειναι δυνατον σε μια τεραστια υλη να τα ξερω ολα!
και να ειμαι υποχρεωμενος να απαντω στις βλακωδεις ερωτησεις τους και να ψαχνω σαν τον μ@λ....στις ακομα πιο ηλιθιες εναλλακτικες που ειναι το α, αλλα ταιριαζει και το β και το γ, αλλα κανενα ομως δεν συμπιπτει απολυτα, οποτε καταφευγω στην ...τυχη !
φαινεται πως τα αγορια εχουν μια πιο ρεαλιστικη αντιμετωπιση της πραγματικοτητας.χα,χα,χα! Απλά ο άντρας δεν δίνει σημασία αν είναι απόλυτα καθαρός ο νεροχύτης...
για τη γυναικα οταν ο νεροχυτης δεν ειναι καθαρος φταιει το απορρυπαντικο και οχι οτι δεν ετριψε καλα..
αυτη ειναι η διαφορα αντρα-γυναικα
ορισμένα πράγματα πρέπει να τα πει ο Μάρκος για να τα καταλάβουμε..Μάρκο πες κι άλλα .. σε καλό δρόμο βρίσκεσαι!!!!!!!! παραδέχομαι ό τι σημείωσες και συμπληρώνω ότι οι εξετάσεις του ασεπ δεν είναι ούτε προαγωγικές ,ούτε απολυτήριες για να είναι απλές και ξεκάθαρα τα θέματα..πρέπει να κοπεί κόσμος κι αυτό με οποιοδήποτε τρόπο.. οι φιλόλογοι είμαστε πάρα μα πάρα πολλοί γι αυτό υπάρχουν και όλα τα σχετικά παρατράγουδα..υπάρχει λόγος..sharon, αν ισχυει αυτο που λες, πως υπαρχουν υποψηφιοι που υποστηριζουν αυτο το διαγωνισμο? εκτος αν η ελπιδα πεθαινει τελευταια και ο καθενας εχει την ψευδαισθηση πως αυτος θα ειναι ο ικανος , ο τυχερος και ο 1 στους 34 με την πρωτη φορα... γιατι αν ειναι με την 4η ή την 5η ειναι βαρυ το τιμημα...
φαινεται πως τα αγορια εχουν μια πιο ρεαλιστικη αντιμετωπιση της πραγματικοτητας.χα,χα,χα! Απλά ο άντρας δεν δίνει σημασία αν είναι απόλυτα καθαρός ο νεροχύτης...
για τη γυναικα οταν ο νεροχυτης δεν ειναι καθαρος φταιει το απορρυπαντικο και οχι οτι δεν ετριψε καλα..
αυτη ειναι η διαφορα αντρα-γυναικα
άλλη μια διαφορά άντρα-γυναίκας!
Σας παραθέτω το νέο e-mail έστειλα στον ασεπ: "Ο ΑΣΕΠ έχει αδιαφορήσει για τις πολλές διαμαρτυρίες των φιλολόγων σχετικά με το γνωστικό αντικείμενο στο διαγωνισμό 2Π, είτε μεμονωμένες είτε μέσω των αρμοδίων οργάνων τους . Θεωρώ αδικαιολόγητο μία ανεξάρτητη αρχή, όπως ο ΑΣΕΠ, να μην απαντά στους διαμαρτυρόμενους πολίτες και να μην είναι σε θέση να αιτιολογήσει τις επιλογές της κεντρικής επιτροπής θεμάτων. Είναι λογικό όσοι αισθανόμαστε αδικημένοι να απαιτούμε ο ΑΣΕΠ να δημοσιεύσει βιβλιογραφία επιστημονικώς τεκμηριωμένη που να αιτιολογεί τις επιλογές του, δηλαδή να αποδεικνύει ότι προσφυγή για το Κυπριακό έκανε μόνο η κυβέρνηση Παπάγου και όχι και η κυβέρνηση Καραμανλή (ερώτηση 70), ότι τα νησιά του Αιγαίου παραχωρήθηκαν στην Ελλάδα με τη Συνθήκη των Σεβρών και όχι τη διακοίνωση των Μ.Δυνάμεων ( ερώτηση 65), ότι ο Αρχίλοχος χρονολογείται αποκλειστικά από μία έκλειψη και όχι σε συνδυασμό με ιστορικά γεγονότα ( ερώτηση 5) και τέλος ότι στο Λουκή Λάρα ο αφηγητής είναι μόνο αυτοδιηγητικός και όχι κατ΄εξαίρεση και παντογνώστης (ερώτηση 25). Ελπίζω να υπάρξει η στοιχειώδης ευαισθησία και διάθεση για αποκατάσταση της αλήθειας ώστε να μην υπάρχουν αδικίες, που θα μας οδηγήσουν σε διεκδίκηση των αδίκως χαμένων ερωτήσεων μέσω της δικαστικής οδού. Ευχαριστώ για το χρόνο σας. Ε.Ζ. φιλόλογος".ποιος ήρθε? ανεξαρτητη αρχη ο ΑΣΕΠ ?
Προσωπικά δηλώνω πορωμένη με τον ΑΣΕΠ. Γνωρίζω καλά ότι για να περάσω πρέπει να κοπιάσω ... όλα τα υπόλοιπα είναι απλώς δικαιολογίες για μένα!Nema, δε χρειαζομαι εναν ασεπ για να διαβασω, διαβαζω απο παιδι και πραγματα πιο χρησιμα απο την υλη του ασεπ. Σου εύχομαι να διοριστεις πιο γρηγορα απο αυτα τα 10 χρονια που λες, γιατι αλλιως θα με θυμηθεις.
Οσο για την επετηρίδα που πήρε το μάτι μου πιο πάνω ... θεωρώ ότι καλύτερα που ακυρώθηκε.. το να διορίζομαστε μετα από μια αναμονή τουλάχιστον 10 χρόνων - διαψευστε με αν κάνω λάθος - θα μας καθιστούσε μόνο βολεμένους και καθόλου εκπαιδευτικους ... το διάβασμα που έριξα φέτος και στα παιδαγωγικά και στο γνωστικό - ακόμα κι αν δεν αρκούσε για να περάσω - μου πρόσφερε αρκετές γνώσεις τις οποίες χρησιμοποιώ στα ιδιαίτερα και πραγματικά νιώθω ότι γίνομαι όλο και καλύτερη...
παντως εγω χρειαζομαι εναν ασεπ για να διαβασω διοτι αλλιως δεν ...στρωνομαι.Προσωπικά δηλώνω πορωμένη με τον ΑΣΕΠ. Γνωρίζω καλά ότι για να περάσω πρέπει να κοπιάσω ... όλα τα υπόλοιπα είναι απλώς δικαιολογίες για μένα!Nema, δε χρειαζομαι εναν ασεπ για να διαβασω, διαβαζω απο παιδι και πραγματα πιο χρησιμα απο την υλη του ασεπ. Σου εύχομαι να διοριστεις πιο γρηγορα απο αυτα τα 10 χρονια που λες, γιατι αλλιως θα με θυμηθεις.
Οσο για την επετηρίδα που πήρε το μάτι μου πιο πάνω ... θεωρώ ότι καλύτερα που ακυρώθηκε.. το να διορίζομαστε μετα από μια αναμονή τουλάχιστον 10 χρόνων - διαψευστε με αν κάνω λάθος - θα μας καθιστούσε μόνο βολεμένους και καθόλου εκπαιδευτικους ... το διάβασμα που έριξα φέτος και στα παιδαγωγικά και στο γνωστικό - ακόμα κι αν δεν αρκούσε για να περάσω - μου πρόσφερε αρκετές γνώσεις τις οποίες χρησιμοποιώ στα ιδιαίτερα και πραγματικά νιώθω ότι γίνομαι όλο και καλύτερη...
Δεν καταλαβαινω γιατι εχετε ολοι πειστει οτι πρεπει διαρκως να παλευουμε για τα αυτονοητα? Πως θα σας φαινοταν τα εργασιακα μας δικαιωματα να μη θιγονταν? ποσοι απο εμας που μιλαμε στο φορουμ εχουμε μονιμα διοριστει πριν τα 30? ειναι το ποσοστο τετοιο που να δικαιολογει το παθος σας για το διαγωνισμο? μονο οι δασκαλοι θα μπορουσαν να το πουν αυτο , αλλα σε αυτους ο διαγωνισμος γινεται για πλακα . τι αποδεικνυει αυτο? οτι το προβλημα δεν ηταν η επετηριδα, αλλα ο μικρος αριθμος προσληψεων, που υπηρχε και υπαρχει και αν διοριστω στα 35 ή στα 38 μεσω διαγωνισμου, θα ειχα διοριστει και μεσω επετηριδας... χωρις να εχω κανει "μαγκα" τον καθε Μπονια, χωρις να εχουν πλουτισει οι εκδοτικοι οικοι εις βαρος μου και χωρις να εχω εξοργιστει με αυτους των ιδιωτικων σχολειων, του οαεδ και του καθε παρακλαδιου.
υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που γουστάρουν την επετηρίδα,
εγώ γουστάρω το ασεπ..
πολλοί φίλοι μου έχουν διοριστεί με ασεπ ..
γνωρίζω και κάποιους που διορίστηκαν με την πρώτη..μάλιστα τα 'χωναν άγρια για το ασεπ και έλεγαν ότι παίζει μέσον ..πλάκα είχε ..μετά το διορισμό το βούλωσαν..
δεν μπορεί όλοι να θέλουμε επετηρίδα..
κι αν δε σας αρέσει τότε γιατί δίνετε?????????
αυτό είναι μαζοχισμός στα όμορφα νιάτα σας..
χαίρετε!!!!
δυστυχως στην προσπαθεια μας να μαθουμε οσο το δυνατον περισσοτερα κ να ειμαστε οσο γινεται καλυμμενοι για καθε "περιεργη" ερωτηση την παταμε. μερικες φορες τελικα ειναι καλυτερα να ξερουμε λιγοτερα. μια κοπελα μου ειπε οτι στην ερωτηση της ιστοριας με την συνθηκη των σεβρων υπηρχε στο σχολικο. εγω ομως οπως κ αλλοι τοσοι μαθαμε τη λεπτομερεια οτι δλδ τα νησια του ανατολικου αιγαιου παραχωρηθηκαν με τη διακοινωση των δυναμεων. εκεινη τη στιγμη απαντησα με βαση τη χρονολογια, οτι δλδ η συνθηκη του βουκουρεστιου βρισκοταν πιο κοντα χρονολογικα σε σχεση με τη διακοινωση των δυναμεων κ ετσι την απαντησα λαθος....
ηθικο διδαγμα για τον επομενο ασεπ: ευαγγελιο τα σχολικα κ τα βιβλια του καθηγητη. πρωτα αυτα κ υστερα ολα τα αλλα πανεπιστημιακων εκδοσεων. κ οπου υπαρχει διχογνωμια εμπιστευομαστε τα σχολικα....
οσον αφορα ομως το λουκη για μενα ειναι ξεκαθαρα αυτοδιηγητικος. το ξερω οτι υπαρχει σε καποιο βιβλιο οτι ειναι ιδιαζουσα περιπτωση παντογνωστη. καποιος το ειχε παραθεσει στο φορουμ. γιατι ομως εγω να εμπιστευω ενα βιβλιο, οσο διακεκριμενος κ αν ειναι ο συγγραφεας του κ να μην εμπιστευω τα σχολικα? κ αναφερομαι στο βιβλιο "διδασκαλια των φιλολογικων μαθηματων στο ενιαιο λυκειο" σελ 160.+++++
εκει λεει ξεκαθαρα οτι ο παντογνωστης αφηγητης δε συμμετεχει στην ιστορια οπως πχ ο ομηρος. στο λουκη εχουμε μια ιδιομορφη εσωτερικη γωνια εστιασης οπου μιλαει ο νεος κ ωριμος αφηγητης οπως κ στο βυζηινο. ο ωριμος αφηγητης μπορει να φαινεται ως παντογνωστης αλλα δεν ειναι, αφου συμμετεχει στην ιστορια. κ ειναι αυτοδιηγητικος γιατι περιγραφει μια ιστορια την οποια υποτιθεται οτι εζησε ο ιδιος.
...και σχολικά...ή καλύτερα πρώτα τα σχολικά βιβλία και ύστερα όλα τα άλλα...όμως και τα εξωσχολικά χρειάζονται...και πιαστο παλι απ' την αρχη....
εγώ όταν τελείωσα το '95 θυμαμαι είχα νούμερο στην επτρδα 16600....κάπου εκεί..θα είχα διοριστεί σήμερα?? δε νομίζω ούτε έτσι..zizoulis εσύ είσαι διορισμένος??κι αν ναι πώσ διορίστηκες???????sharon, το λογικο ειναι οτι θα ειχες διοριστει και αρκετα χρονια πριν θα ησουν αναπληρωτρια. Το 1999 κι ενω ειχαν ηδη προσληφθει ατομα απο ασεπ, ειχαν διοριστει αυτοι του 4/1989. Παρ΄ολα αυτα θα μπορουσα να καταλαβω ενα συστημα που θα μετρουσε μονο ο διαγωνισμος, χωρις μορια προηγουμενων ετων, χωρις προσαυξησεις, αλλα σε καμία περιπτωση αυτο που γινεται τωρα, η πλειοψηφια να διοριζεται μεσα απο πολλαπλους αδιευκρινιστης εγκυροτητας πινακες και η μειοψηφια απο το διαγωνισμο. Οχι, δεν εχω διοριστει και σιγουρα εχω προσωπικη ευθυνη γιατι αποφασισα αργα να λαβω υποψη μου τον ασεπ και σιγουρα ενας τωρινος αποφοιτος που θα το αποφασισει στα 22 του, καποια στιγμη θα το πετυχει ισως και νωριτερα απο την επετηριδα, ελπιζω ομως οχι εις βαρος της προσωπικης του ζωης και ζωντας παρασιτικα στους γονεις του ή εξαρτωμενος απο τους γονεις του ως τα 30.
marion, πού πήγες τόσο καιρό? έχουμε πει εδώ μέσα πράγματα και θάματα!!έχασες..καλώς ξαναήρθες..
τιποτα δεν θα βγει και το ξερουμε καλα!Nομίζω ότι ακριβώς σε αυτή τη νοοτροπία βασίζεται και το ΑΣΕΠ και γι αυτό δε βγαίνει τίποτα. Ως προς την ΠΕΑΕ, έχει στείλει ήδη κείμενο, λογικά πρέπει να έχει πάρει και απαντήσεις.
ομως, πρεπει να υπαρξει μια απαντηση πανω σε αυτο απο την ΠΕΑΕ ωστε να μην επαναληφθουν στο μελλον τετοια ζητηματα
το πρωΐ που πήρα τηλέφωνο στο ασεπ, μου είπαν ότι τα απαντητικά φύλλα των πολλαπλών επιλογών δεν έχουν ξεκινήσει να τα διορθώνουν...
τώρα μου είπε κοιτάνε τις ερωτήσεις ανάπτυξης.Μια φίλη μου πήρε τηλ σε ένα γνωστό φροντιστήριο και της είπαν ότι όταν οι διορθωτές κοιτάνε τις ερωτήσεις ανάπτυξης έχουν μπροστά τους τα ήδη διορθωμένα πολλαπλής επιλογής και μερικές φορές επηρεάζονται!Δεν ξέρω κατα πόσο ισχύει απλά το αναφέρω...
βέβαια αυτούς μπορείς πάντα να τους εμπιστευτείς? :-X
το πρωΐ που πήρα τηλέφωνο στο ασεπ, μου είπαν ότι τα απαντητικά φύλλα των πολλαπλών επιλογών δεν έχουν ξεκινήσει να τα διορθώνουν...Δεν ξέρω αν έχουν αρχίσει να τα διορθώνουν, αλλά ξέρω ότι το ίδιο mail που έστειλα στο ΑΣΕΠ το έστειλα και στη Δευτεροβάθμια (στην αρμόδια υπηρεσία), και εκείνοι το διαβίβασαν στο ΑΣΕΠ στις 13/3, στέλνοντας σε μένα κοινοποίηση σήμερα μόλις. 1 ώρα αργότερα είχε απαντήσει το ΑΣΕΠ, το Υπουργείο όμως έκανε έναν ολόκληρο μήνα να το διαβιβάσει :o.
Ρώτησα δικηγόρο.Μου είπε ότι δεν παραβιάζεται νόμος κ έτσι δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα.θΑ το ψάξει περισσότερο κ θα σας ενημερώσω.thanxs :D
Ρώτησα δικηγόρο.Μου είπε ότι δεν παραβιάζεται νόμος κ έτσι δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα.θΑ το ψάξει περισσότερο κ θα σας ενημερώσω.
Ουπς!! Ρώτησα αν έχει κινηθεί δικαστικά κανείς κατά ΑΣΕΠ αναφερόμενη στις απαντήσεις του σχετικά με τις δύο ερωτήσεις Ιστορίας.. Εσύ τί εννοούσες;Ρώτησα δικηγόρο.Μου είπε ότι δεν παραβιάζεται νόμος κ έτσι δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα.θΑ το ψάξει περισσότερο κ θα σας ενημερώσω.
Χάθηκα λίγο μέσα στο όλο θέμα... :-\
Μπορεί να μεδ διαφωτίσει κάποιος;;; ???
Δικηγόρος για ποιο θέμα;;; ??? ???
δεν ξερω αν το εχετε δει αυτο αλλα η απαντηση απο ασεπ δοθηκε ηδη.οποτε δε νομιζω οτι μενει να κανουμε κατι.
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank15_3_9_546.php
ακριβώς επειδή το ασεπ απάντησε με τα γνωστά τυποποιημένα επανήλθε και το θέμα. ο αριθμός της προκήρυξης είναι λάθος, γράφουν 3Π και απαντάνε σε ανθρώπους που κάνουν ενστάσεις για τη 2Π.Συμφωνω οτι πρεπει να συνεχισουμε και κυριως μεσω πεαε και πεφ. Απ΄οτι φαινεται δεν εχουν ξεκινησει οι διορθωσεις των πολλαπλων που αλλωστε εχουν και γρηγορη διορθωση. Σημερα φροντισαν να ξεπεταξουν τις ενστασεις και να ησυχασουν - δεν πρεπει να τους αφησουμε.
δεν εξηγούν πουθενά τη λογική των σωστών απαντήσεων. το κείμενο της ένωσης φιλολόγων απλά το προσπέρασαν...
το απόγευμα ξαναέστειλα e-mail στο ασεπ για το λάθος του αριθμού της προκήρυξης και για να δοθούν έστω διευκρινήσεις για αυτές τις έγκυρες επιστημονικές απόψεις...
επίσης ξαναέστειλα στην ένωση φιλολόγων.
μήπως πρέπει να βγει και άλλο κείμενο από την ΠΕΑΕ?
πρέπει να συζητήσουμε για το αν μπορούμε να κάνουμε κάτι πρακτικά.
Α! Ευκαιρία στις συναντήσεις μας 28/3 και 4/4 να καταστρώσουμε σχέδιο! ;) ;)Δεν εχεις αδικο...
Ο δικηγόρος με ρώτησε που να βασιστεί η δικογραφία.Δεν υπάρχει νόμος που να λέει κάτι για τις εξετάσεις κ πως ακριβώς πρέπει να οργανωνόνται.Είναι κάτι διοικητικό του ΑΣΕΠ.Τώρα του είπα να το ψάξει μήπως μπορούμε να αποδείξουμε αντισυνταγματικό ότι δεν υπάρχει συγκεκριμένη βιβλιογραφία κ δεν θέτουν ορισμένα κριτήρια για την διόρθωση των γραπτών.Δηλαδη ειναι δικαιωμα του ασεπ να δωσει λανθασμενες απαντησεις ακομα και σε ολες τις ερωτησεις για να μην υπαρχουν επιτυχοντες? Δεν μπορει να μην υπαρχουν ασφαλιστικες δικλειδες, που να προστατευουν και την αξιοπιστια του διαγωνισμου και των επιτυχοντων. Ειδικα σε εναν διαγωνισμο χωρις συγκεκριμενη βιβλιογραφια δεν ειναι λογικο καθε τεκμηριωμενη απαντηση να θεωρειται σωστη? Δηλαδη ενα δικαστηριο στο οποιο θα κατατεθουν μετα απο ομαδικη προσφυγη τεκμηριωμενα οι ενστασεις μας δε θα εχει δικαιωμα να αποφασισει αντιθετα με την αποψη του ασεπ?
Τα έγγραφα του Υπ. Εξ. για το Κυπραικό δεν έχουν αποχαρακτηρισθεί ακόμη και δεν είναι προσβάσιμα. Επίσης, η διαδικασία για πρόσβαση στο ιστορικό αρχείο του Υπ. Εξ. είναι αρκετά χρονοβόρα και με αμφίβολα αποτελέσματα. Δεν μπορεί ο καθένας να μπει και να ζητήσει φάκελο πάντως.mellie, το θεμα δεν ειναι να αλλαξει κατι σε αυτον τον διαγωνισμο (αν και θα επρεπε), το θεμα ειναι να μην υπαρξουν στο μελλον αναλογες περιπτωσεις. διοτι, δεν ειναι δυνατον μια ερωτηση να δεχεται πανω απο μια και μονο σωστη απαντηση.
Επιπλέον, δεν υπάρχει λόγος να γίνει κάτι τέτοιο. Δεν αμφισβητεί κανείς ότι έκανε και ο Παπάγος και ο Καραμανλής προσφυγή. Δεν λέει κανείς ότι οι ενστάσεις μας είναι αδικαιολόγητες αλλά ότι δεν υπάρχει λόγος να αλλάξουν οι σωστές απαντήσεις που έχει δώσει το ΑΣΕΠ, εφόσον και αυτές τεκμηριώνονται επιστημονικά. Το αν στέκει η λογική του ή όχι είναι άλλο θέμα
δεν ειναι ακριβως ετσι.....Όσες φορές το έχω πεί ακούω τις ίδιες αμπελοφιλοσοφίες περί παπαγαλίας!Τώρα τουλάχιστον ελπίζω να συμφωνούν!
υπαρχει τροπος και μαλιστα τον εχουμε στο χερι μας. απτες αποδειξεις δεν θελουν?
υστερα και απο το φετινο μπαχαλο καλο ειναι να δινουν βιβλιογραφια.
Τα έγγραφα του Υπ. Εξ. για το Κυπραικό δεν έχουν αποχαρακτηρισθεί ακόμη και δεν είναι προσβάσιμα. Επίσης, η διαδικασία για πρόσβαση στο ιστορικό αρχείο του Υπ. Εξ. είναι αρκετά χρονοβόρα και με αμφίβολα αποτελέσματα. Δεν μπορεί ο καθένας να μπει και να ζητήσει φάκελο πάντως.
Επιπλέον, δεν υπάρχει λόγος να γίνει κάτι τέτοιο. Δεν αμφισβητεί κανείς ότι έκανε και ο Παπάγος και ο Καραμανλής προσφυγή. Δεν λέει κανείς ότι οι ενστάσεις μας είναι αδικαιολόγητες αλλά ότι δεν υπάρχει λόγος να αλλάξουν οι σωστές απαντήσεις που έχει δώσει το ΑΣΕΠ, εφόσον και αυτές τεκμηριώνονται επιστημονικά. Το αν στέκει η λογική του ή όχι είναι άλλο θέμα
Όπως είπα zizoulis ρώτησα δικηγόρο. Θα ρωτήσω κ έναν πολύ καλό μου φίλο δικηγόρο που το γραφείο που δουλεύει αναλαμβάνει μόνο δίκες κατά του κράτους.Επίσης ο δικηγόρος μου είπε ότι θα κοστίσει πολλά χρήματα .Το κοστος οταν προκειται για ομαδικη κινηση ειναι μικρο γι΄ αυτο αλλωστε πολλες επαγγελματικες ομαδες ειναι στα δικαστηρια απεναντι στο κρατος και συνηθως δικαιωνονται. Θα επρεπε ισως να απευθυνθουμε και σε καθηγητες νεωτερης ιστοριας της φιλοσοφικης, στο ιδρυμα καραμανλη ( δεν ξερω αν σχετιζεται), σε οποιον τελος παντων θα μπορουσε να εξευτελισει αυτη τη γενικολογη και απαξιωτικη απαντηση του ασεπ προς εμας και να δειξει οτι εχουμε δικιο να διαμαρτυρομαστε. Μονο και μονο στην αριθμητικη μας υπεροχη να στηριχθουμε αρκει για να πιεσουμε τις καταστασεις. Ο ασεπ, για καποιο λογο, απο ολες τις ειδικοτητες εμας περισσοτερο δεν υπολογιζει.
Ό,τι και να κάνουμε σχετικά με το ζήτημα των πρσσφυγών, η απάντηση του ΑΣΕΠ δεν αλλάζει γιατί δεν είναι λάθος η δική τους. Απλά, είναι και οι δυο σωστές, το οποίο σημαίνει ότι νομιμοποιείται 100% να δώσει αυτή την απάντηση κι όχι την άλλη.συγγνωμη,αλλα δεν νομιμοποιουνται ετσι επειδη και οι δυο αποαντησεις ειναι σωστες! δηλ.τί? λοττο θα παιζουμε? αν παλι ηθελαν περισσοτερους αποτυχοντες θα εβρισκαν χιλιαδες αλλα πραγματα να ρωτησουν που θα μας καραφλιαζαν!!
Γιατί όμως επιμένουμε τόσο πολύ σε αυτό το θέμα μόνο; Ένα σωρό άλλες ερωτήσεις ήτανε έτσι κι έχουμε κολλήσει στη μια.
Προφανώς αδιαφορούν για τη δική μας ειδικότητα κυρίως, γιατί στη δική μας είναι που θέλουνε τους περισσότερους αποτυχόντες ή πολύ κοντά στην βάση ώστε να μην μπορούν να διεκδικήσουν τίποτε!
Είναι καλύτερο να υπάρχει όμως μια προτεινόμενη παρά να μην υπάρχει τίποτε!!!Δεν υπαρχει επιμονη σε μια ερωτηση. Η ενσταση η δικη μου προς τον ασεπ αφορουσε 4 ερωτησεις. Αν ομως δεν μπορουμε να δικαιωθουμε σε μια ερωτηση που αφορα αποδεδειγμενο ιστορικο γεγονος ( σε κουκια μετρημενα που λενε στο χωριο μου) τοτε ζουμε στη χωρα του παραλογου!
Δεν διαφωνώ ως προς την επιμονή, αλλά γιατί μόνο σε αυτή την ερώτηση ενώ υπάρχουν πόσες άλλες με ακριβώς το ίδιο πρόβλημα!!Εκεί έγκειται η απορία μου.
Η νομιμοποιήση που ανέφερα βρίσκεται στο ότι η απάντηση που δίνει το ΑΣΕΠ είναι σωστή άρα δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι επ' αυτού. Το θέμα δεν είναι να τους αποδείξουμε ότι είναι και ο Παπάγος και ο Καραμανλής σωστοί αλλά να απαιτήσουμε αν μη τι άλλο σωστές διατυπώσεις κι όχι να δίνονται 2 σωστές απαντήσεις. Μπορεί την επόμενη φορά να δοθούν 3 και την μεθεπόμενη 4 με την δική τους παράλογη λογική, όπου τότε οι διοριστέοι θα βγαίνουν με κλήρωση....
Ίσως να έχεις δίκιο.ακριβως αυτο λεω.
Έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα, το σωστότερο είναι όντως να πείσουμε τον ΑΣΕΠ ότι και οι δύο απαντήσεις ήταν σωστές, προκειμένου να καταλάβει ότι τα θέματά του πρέπει να τίθενται με μεγαλύτερη σαφήνεια και ακρίβεια...
πείτε ότι δίνουν συγκεκριμένη βιβλιογραφία και μάλιστα 3-4 βιβλία στο κάθε μάθημα.. θα είναι καλύτερα τότε νομίζετε? ..απίθανο να διαβάσει κάποιος όλη την προτεινόμενη βιβλιογραφία .. τότε να δείτε χαμός που θα γίνει..ό τι πιο απίθανο θα βρίσκουνενω τωρα ειμαστε σε καλυτερη μοιρα που παιζει ολη η εγχωρια και διεθνης βιβλιογραφια... :o ::)
Ό,τι και να κάνουμε σχετικά με το ζήτημα των πρσσφυγών, η απάντηση του ΑΣΕΠ δεν αλλάζει γιατί δεν είναι λάθος η δική τους. Απλά, είναι και οι δυο σωστές, το οποίο σημαίνει ότι νομιμοποιείται 100% να δώσει αυτή την απάντηση κι όχι την άλλη.και βεβαια δεν νομιμοποιειται, οταν μας δινει 4 και μας τονιζει οτι μονο 1 ειναι η σωστη!
Εννοειται πως δε νομιμοποιειται, γι'αυτο αλλωστε εδωσε διπλη σωστη απαντηση στους δασκαλους.Ό,τι και να κάνουμε σχετικά με το ζήτημα των πρσσφυγών, η απάντηση του ΑΣΕΠ δεν αλλάζει γιατί δεν είναι λάθος η δική τους. Απλά, είναι και οι δυο σωστές, το οποίο σημαίνει ότι νομιμοποιείται 100% να δώσει αυτή την απάντηση κι όχι την άλλη.και βεβαια δεν νομιμοποιειται, οταν μας δινει 4 και μας τονιζει οτι μονο 1 ειναι η σωστη!
είχαμε προσφύγει κατά του ασεπ το 2006 και το δικαστήριο έγινε το 2009 ύστερα από 4 ή 5 (έχω χάσει το λογαριασμό) αναβολές.. η απόφαση δεν έχει βγει ακόμη και η εισήγηση ήταν αρνητική..το δίκιο ήταν με το μέρος μας αλλά....
δεν σημαίνει τίποτα αυτό, εντελώς πληροφοριακά σας το λέω και καλοπροαίρετα..
σίγουρα θα έχει γίνει και ο επόμενος ασεπ..περί ασεπ τα δικαστήρια δεν δέχονται και τόσο εύκολα ότι κάνει .........λάθη..
είχαμε προσφύγει κατά του ασεπ το 2006 και το δικαστήριο έγινε το 2009 ύστερα από 4 ή 5 (έχω χάσει το λογαριασμό) αναβολές.. η απόφαση δεν έχει βγει ακόμη και η εισήγηση ήταν αρνητική..το δίκιο ήταν με το μέρος μας αλλά....
δεν σημαίνει τίποτα αυτό, εντελώς πληροφοριακά σας το λέω και καλοπροαίρετα..
σίγουρα θα έχει γίνει και ο επόμενος ασεπ..περί ασεπ τα δικαστήρια δεν δέχονται και τόσο εύκολα ότι κάνει .........λάθη..
Φαντάζεστε να κάνουμε προσφυγή στα δικαστήρια γισ τον ΑΣΕΠ του 2009, αλλά συγχρόνως να διαβάζουμε για τον ΑΣΕΠ του 2011;
Και ενώ περιμένουμε την απόφαση της δίκης, να είμαστε διορισμένοι ήδη από το 2009! :o :o
Οπότε να έχουμε διοριστεί δις!!! :o :o
Και τσάμπα τόσο διάβασμα για τον ΑΣΕΠ του 2011!!! ::) ::)
Μετά θα ξανακάνουμε προσφυγή, για να διεκδικήσουμε τους μισθούς 2 χρόνων!!! ;D ;D ;D
είχαμε προσφύγει κατά του ασεπ το 2006 και το δικαστήριο έγινε το 2009 ύστερα από 4 ή 5 (έχω χάσει το λογαριασμό) αναβολές.. η απόφαση δεν έχει βγει ακόμη και η εισήγηση ήταν αρνητική..το δίκιο ήταν με το μέρος μας αλλά....Για ποιο λογο ειχατε προσφυγει? Αυτοι παντως που προσεφυγαν την 1η χρονια της αρνητικης βαθμολογιας που δεν αναφεροταν στην προκηρυξη, δικαιωθηκαν, δεν ισχυσε σε αυτους η αρνητικη και διοριστηκαν.
δεν σημαίνει τίποτα αυτό, εντελώς πληροφοριακά σας το λέω και καλοπροαίρετα..
σίγουρα θα έχει γίνει και ο επόμενος ασεπ..περί ασεπ τα δικαστήρια δεν δέχονται και τόσο εύκολα ότι κάνει .........λάθη..
Α, μάλιστα... Και δεν υπήρξαν αντιδράσεις από εκείνους που (προφανώς, εφόσον οι θέσεις των διοριστέων είναι μετρημένες) έχασαν τη δική τους πρόσληψη με την αναθεώρηση της αρνητικής;! Ή μήπως έγιναν επιπλέον προσλήψεις εκείνη τη χρονιά;Υποθετω οτι αυτες οι προσληψεις ηταν συμπληρωματικες. Αλλωστε νομιζω οτι 3 ατομα ειχαν κανει προσφυγη.
Απ'οτι φαινεται τον ασεπ τον αφησαμε ησυχο. Υποθετω κατι τετοιο περιμεναν και οι ιθυνοντες εκει. Δε νομιζετε οτι θα επρεπε να στειλουμε email που να ζηταμε διευκρινηση τουλαχιστον για την ερωτηση με την προσφυγη που δεν αφορα κακη διατυπωση ή διαφωνια που να σχετιζεται με τη βιβλιογραφια? Να απαιτησουμε να δωσει διευκρινηση ο ασεπ - να δηλωσει : " προσφυγη για το κυπριακο εκανε μονο η κυβερνηση παπαγου. Δεν εχει υπαρξει προσφυγη απο την κυβερνηση καραμανλη". Νομιζω οτι αφηνοντας τα πραγματα παιζουμε το παιχνιδι τους. Επισης την ιδια ερωτηση για το αν η κυβερνηση καραμανλη εχει κανει προσφυγη για το κυπριακο καλο ειναι να την κανουμε στην ΠΕΦ οποτε θα πρεπει να απαντησει υπευθυνα, στο αλφαβητα, σε εφημεριδες, στο παιδαγωγικο ινστιτουτο. Με ενα email λοιπον που θα το κοινοποιησουμε σε ολους αυτους με μια ευθεια ερωτηση στην οποια θα πρεπει να απαντησουν, νομιζω οτι θα τους αναγκασουμε να παραδεχτουν το λαθος.Συμφωνώ απόλυτα. Αν δεν κάνω λάθος, μέσα σε 2 μήνες είναι υποχρεωμένοι να απαντήσουν, οπότε με ευθεία ερώτηση θα αναγκαστούν ή να παραδεχτούν το λάθος ή να απαντήσουν "επειδή έτσι θέλουμε" ;) Με ποια διατύπωση σκέφτεσαι το mail;
Απ'οτι φαινεται τον ασεπ τον αφησαμε ησυχο. Υποθετω κατι τετοιο περιμεναν και οι ιθυνοντες εκει. Δε νομιζετε οτι θα επρεπε να στειλουμε email που να ζηταμε διευκρινηση τουλαχιστον για την ερωτηση με την προσφυγη που δεν αφορα κακη διατυπωση ή διαφωνια που να σχετιζεται με τη βιβλιογραφια? Να απαιτησουμε να δωσει διευκρινηση ο ασεπ - να δηλωσει : " προσφυγη για το κυπριακο εκανε μονο η κυβερνηση παπαγου. Δεν εχει υπαρξει προσφυγη απο την κυβερνηση καραμανλη". Νομιζω οτι αφηνοντας τα πραγματα παιζουμε το παιχνιδι τους. Επισης την ιδια ερωτηση για το αν η κυβερνηση καραμανλη εχει κανει προσφυγη για το κυπριακο καλο ειναι να την κανουμε στην ΠΕΦ οποτε θα πρεπει να απαντησει υπευθυνα, στο αλφαβητα, σε εφημεριδες, στο παιδαγωγικο ινστιτουτο. Με ενα email λοιπον που θα το κοινοποιησουμε σε ολους αυτους με μια ευθεια ερωτηση στην οποια θα πρεπει να απαντησουν, νομιζω οτι θα τους αναγκασουμε να παραδεχτουν το λαθος.
Απο τη στιγμη που προσφυγη εχουν κανει και οι 2 κυβερνησεις θα πρεπει να θεωρηθουν σωστες και οι 2 απαντησεις.Απ'οτι φαινεται τον ασεπ τον αφησαμε ησυχο. Υποθετω κατι τετοιο περιμεναν και οι ιθυνοντες εκει. Δε νομιζετε οτι θα επρεπε να στειλουμε email που να ζηταμε διευκρινηση τουλαχιστον για την ερωτηση με την προσφυγη που δεν αφορα κακη διατυπωση ή διαφωνια που να σχετιζεται με τη βιβλιογραφια? Να απαιτησουμε να δωσει διευκρινηση ο ασεπ - να δηλωσει : " προσφυγη για το κυπριακο εκανε μονο η κυβερνηση παπαγου. Δεν εχει υπαρξει προσφυγη απο την κυβερνηση καραμανλη". Νομιζω οτι αφηνοντας τα πραγματα παιζουμε το παιχνιδι τους. Επισης την ιδια ερωτηση για το αν η κυβερνηση καραμανλη εχει κανει προσφυγη για το κυπριακο καλο ειναι να την κανουμε στην ΠΕΦ οποτε θα πρεπει να απαντησει υπευθυνα, στο αλφαβητα, σε εφημεριδες, στο παιδαγωγικο ινστιτουτο. Με ενα email λοιπον που θα το κοινοποιησουμε σε ολους αυτους με μια ευθεια ερωτηση στην οποια θα πρεπει να απαντησουν, νομιζω οτι θα τους αναγκασουμε να παραδεχτουν το λαθος.
Επειδή μάλλον δεν έχω καταλάβει, η απάντηση που έχει δοθεί από το Ασέπ γι'αυτήν την ερώτηση είναι το β δηλ. η κυβέρνηση Παπάγου. Υπήρξαν αν έχω καταλάβει σωστά, ενστάσεις για το αντίθετο, ότι δηλ. εφ' όσον δεν περιείχε το ερώτημα τη λέξη-κλειδί περί 1ης προσφυγής, επομένως θα έπρεπε να ληφθεί ως σωστή και η απάντηση η σχετική με την κυβέρνηση Καραμανλή! Θέλεις να το διευκρινίσεις λίγο;
Η ταξινόμηση έγινε από τον Αριστοτέλη .Ο Αριστοτέλης θεωρεί ορθά πολιτεύματα τη βασιλεία,αριστοκρατία κ πολιτεία.Παρεκκλίσεις(μη ορθά) είναι η τυραννία,η ολιγαρχία,η δημοκρατία.Έτσι ακριβώς! Η δημοκρατία με την έννοια της οχλοκρατίας και η πολιτεία νοείται ως δημοκρατία σημερινή.
Απ'οτι φαινεται τον ασεπ τον αφησαμε ησυχο. Υποθετω κατι τετοιο περιμεναν και οι ιθυνοντες εκει. Δε νομιζετε οτι θα επρεπε να στειλουμε email που να ζηταμε διευκρινηση τουλαχιστον για την ερωτηση με την προσφυγη που δεν αφορα κακη διατυπωση ή διαφωνια που να σχετιζεται με τη βιβλιογραφια? Να απαιτησουμε να δωσει διευκρινηση ο ασεπ - να δηλωσει : " προσφυγη για το κυπριακο εκανε μονο η κυβερνηση παπαγου. Δεν εχει υπαρξει προσφυγη απο την κυβερνηση καραμανλη". Νομιζω οτι αφηνοντας τα πραγματα παιζουμε το παιχνιδι τους. Επισης την ιδια ερωτηση για το αν η κυβερνηση καραμανλη εχει κανει προσφυγη για το κυπριακο καλο ειναι να την κανουμε στην ΠΕΦ οποτε θα πρεπει να απαντησει υπευθυνα, στο αλφαβητα, σε εφημεριδες, στο παιδαγωγικο ινστιτουτο. Με ενα email λοιπον που θα το κοινοποιησουμε σε ολους αυτους με μια ευθεια ερωτηση στην οποια θα πρεπει να απαντησουν, νομιζω οτι θα τους αναγκασουμε να παραδεχτουν το λαθος.
Το θεωρώ απίθανο να μην έχουν ξεκινήσει να διορθώνονται ακόμη τα απαντητικά φυλλάδια με τις ερωτήσεις πολλαπλής.Tα πολλαπλης ετσι κι αλλιως δεν αποτελουν προβλημα απο μηχανημα γινονται σε ελαχιστο χρονο. Οτι δεν εχει ξεκινησει η διορθωση πε02 το ειπαν στη συναντηση της πεαε και μαλιστα το εθεσαν ως προβλημα.
Ίσως, να μην έχει ξεκινήσει η διόρθωση στα ερωτήματα ανάπτυξης, όχι όμως και στα ερωτήματα πολλαπλής. Αλλιώς, πότε δηλ. θα ανακοινωθούν τ' αποτελέσματα;
αν πιασουν και τις 2 απαντησεις ως σωστες στο ιδιο αποτελεσμα καταληγουμε....
:( :( :( :( :(Πώς έχετε κουράγιο και ασχολείστε ακόμα με τις βλακώδεις ερωτήσεις που μας έκαναν; έχουν δίκιο συνάδελφοι άλλων ειδικοτήτων που λένε ότι εμείς οι φιλόλογοι δεν μπορούμε ως προς το αντικείμενό μας να συνεννοηθούμε μεταξύ μας
έχουν δίκιο συνάδελφοι άλλων ειδικοτήτων που λένε ότι εμείς οι φιλόλογοι δεν μπορούμε ως προς το αντικείμενό μας να συνεννοηθούμε μεταξύ μας
αυτο που λεει η Vania εκτος οτι το ακουσα και γω το θεωρω στην τελικη ως το πιο πιθανο !!!Μακάρι, γιατί τότε ανεβαίνω αρκετά στην ιστορία, αλλά με την απάντηση που μας έδωσαν δεν το θεωρώ πιθανόν. Εσείς από πού τα έχετε ακούσει; Απορώ γιατί ν' αλλάξουν τώρα γραμμή, λόγω της απάντησης του υπουργείου εξωτερικών;
Βρέ παιδιά..Μεγάλη Πέμπτη είναι..σκεφτείτε λίγο το Πάσχα και τους ανθρώπους σας και αφήστε πιά αυτόν τον ασέπ για λίγο στην άκρη.. ::) ::) ::)
οι ενστάσεις που είχαμε για τα περιβόητα θέματα των φιλολόγων (ιδιαίτερα στην ιστορία ) σε ποιο σημείο έχουνε μείνει? Ελήφθησαν καθόλου υπόψη ή το θρίλερ που ζήσαμε με τον πρόσφατο ασέπ συνεχίζεται?
οι ενστάσεις που είχαμε για τα περιβόητα θέματα των φιλολόγων (ιδιαίτερα στην ιστορία ) σε ποιο σημείο έχουνε μείνει? Ελήφθησαν καθόλου υπόψη ή το θρίλερ που ζήσαμε με τον πρόσφατο ασέπ συνεχίζεται?
Ναι, πώς... Απευθείας σύνδεση! Με τί, δεν μου το επιτρέπει η ηλεκτρονική μου αγωγή να σου πώ...