Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: marilina στις Ιούνιος 09, 2009, 04:01:54 μμ
-
Αν και λίγο "εκτός εποχής", μιας και η χρονια τελειώνει, θα μιλήσω για το θέμα που αυτή τη χρονιά με εκνευρισε πολύ.
Στο σχολείο μου οι μισοι συνδελφοι ειναι καπνιστές και -παρ'όλο που έχω αναπνευστικό πρόβλημα και το δήλωσα ευγενικά απο την αρχή της χρονιάς- συνεχιζουν να καπνιζουν μέσα στο γραφείο!
Ιδιαίτερα από την αρή της άνοιξης η κατασταση ήταν ανυποφορη για μένα και λόγω του προβλήματός μου, και επειδή δεν θελω να μπαινω στην τάξη με τα ρουχα μου να μυριζουν τσιγαρίλα αλλά και γιατί -πώς να το κάνουμε;- ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ!
Η συζητηση δεν καταλήγει πουθενά, ούτε χωρο για καπνιστηριο έχουμε, θυμουνται μετα ότι απαγορευεται να καπνιζουν στην αυλή (λες και στο γραφειο επιτρεπεται) και ντουμανιαζουν το γραφειο, με αποτελεσμα να πηγαινω αυτοεξόριστη στην αυλή.
Ως νέα στο επάγγελμα, αλλά και στο συγκεκριμενο σχολειο, δεν θελησα να απευθυνθώ σε προϊσταμένους κτλ, θέλω να μη χαλασουν οι σχεσεις μας και να ειμαι ευγενική, αλλά νιωθω πολύ ηλίθια να ανεχομαι κάτι τέτοιο.
Πώς θα το χειριζόσασταν εσείς; Ή, πώς το έχετε χειριστεί εσείς στων οποιων τα σχολεια οι καπνιστες σεβονται τους μη καπνιστες;
ευχαριστώ.
-
Καταρχήν θεωρώ ότι το θέμα του καπνίσματος δεν αφορά μόνο τους μόνιμους, άρα κακός ανοιξες θέμα σε αυτή την κατηγορία και
κατα δεύτερον τι σε νοιάζει τώρα πώς θα το χειρίζονταν άλλοι συνάδελφοι; Αφού από 1 Ιουλίου ΤΕΛΟΣ το κάπνισμα! :-\
-
ανεξαρτητα απο το επαγγελμα εχω την αισθηση οτι οι περισσοτεροι καπνιστες ειναι ζωα!δεν σεβονται τιποτα!υπαρχουν καποιες εξαιρεσεις αλλα ειναι σπανιες!οποτε εγω θα σου προτεινα να απευθυνθεις κατευθειαν στους ανωτερους σου ειδικα αφου προκειται για θεμα υγειας !!!ελεος δηλαδη !!!
-
Καλά τώρα ανοίγετε μέγαλο θέμα αλλά χωρίς λόγο!
Ας ελπίσουμε μόνο ότι θα τηρηθεί ο νόμος : 8)
http://209.85.129.132/search?q=cache:EAMpzeDhtPsJ:www.tovima.gr/default.asp%3Fpid%3D2%26ct%3D1%26artId%3D271671+%CE%BA%CE%B1%CF%80%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%B1+%CE%B1%CF%80%CF%8C+1+%CE%99%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AF%CE%BF%CF%85&cd=6&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-a
Αν και είμαι καπνίστρια ;D
-
καλησπέρα, αν και αναπληρώτρια το βρήκα το θέμα, λοιπόν εγώ δουλεύω σε νηπιαγωγείο, όπου ο χώρος είναι σαφώς πιο περιορισμένος. εγώ καπίζω αλλά αν τύχει και κάποια από τις συναδέλφους μου πει ότι την ενοχλεί ή θα ανοίξω το παράθυρο ή απλα θα το σβήσω. για μένα είναι απαράδεκτο, να αναγκάζω τον άλλο να γίνει παθητικός καπνιστής, μόνο και μόνο επειδή έγω θέλω να καπνίζω. παρόλα αυτά στην θέση σου θα διεκδικούσα τα δικαιώματα μου. αν δεν πατήσεις πόδι από τώρα μετά θα υποφέρεις συνέχεια. και κυριώς όταν τιθεται θέμα υγείας. κάποιες φορές καλό είναι να μην σκεφτόμαστε αν θα μας πουν κακούς ή όχι, αλλά τι είναι καλό. σκέψου μόνο πόσοι θα ναι αυτοί που έχουν το ίδιο πρόβλημα με σένα και ντρέπονται να μιλήσουν.
-
ανεξαρτητα απο το επαγγελμα εχω την αισθηση οτι οι περισσοτεροι καπνιστες ειναι ζωα!δεν σεβονται τιποτα!υπαρχουν καποιες εξαιρεσεις αλλα ειναι σπανιες!οποτε εγω θα σου προτεινα να απευθυνθεις κατευθειαν στους ανωτερους σου ειδικα αφου προκειται για θεμα υγειας !!!ελεος δηλαδη !!!
Εφόσον μετά τις συστάσεις σου οι συνάδελφοι συνεχίζουν να μην σέβονται το πρόβλημα υγείας σου, απευθύνσου στο διευθυντή σου.
Αλλιώς, γίνε καθηγήτρια παρά τω διευθυντή (δηλ. ο διευθυντής να "μοιράζεται" το γραφείο του μαζί σου. Απαραίτητη προϋπόθεση: φεύγεις πάντα, όταν το τηλ του διευθυντή χτυπά κτλ (= διακριτικότητα). ;) )
-
αννετα, απ όσο ξερω στο χωρο του σχολειου ΗΔΗ απαγορευεται, δεν υπαρχει το θεμα της 1ης Ιουλίου
elbono αν εννοείς τον διευθυντή μου, καπνιζει κι αυτός :Ρ αν εννοεις την υπηρεσία, μάλλον ετσι πρπεει να κανω του χρόνου τελικά.
jella το ανοιγμα του παραθυρου ειλικρινα δεν με βοηθαει όσο νομιζουν. Η τσιγαριλα παραμενει, απλα ειναι ενας τροπος να γλιτωνει απο τις τυψεις του ο καπνιστής :)
bikini βρισκομαι σε ενα μικρο σχολειο όπου το γραφειο του διευθυντή χωραέι μονο αυτόν και μαλιστα είναι και καπνιστής
ίσως τελικά το αν ο διευθυντης καπνιζει ή όχι είναι πολύ σημαντικό
-
εχω την αισθηση οτι οι περισσοτεροι καπνιστες ειναι ζωα!
Έχεις κάποιες "επιστημονικές" αποδείξεις για αυτό ή απλά ξύπνησες στραβά σήμερα;
-
χαχαχαχχαχαχχαχαχ
μάλλον δεν είναι καπνίστρια!εμείς που είμαστε γνωρίζουμε ότι δεν είμαστε ζώα!
-
ανεξαρτητα απο το επαγγελμα εχω την αισθηση οτι οι περισσοτεροι καπνιστες ειναι ζωα!δεν σεβονται τιποτα!υπαρχουν καποιες εξαιρεσεις αλλα ειναι σπανιες!οποτε εγω θα σου προτεινα να απευθυνθεις κατευθειαν στους ανωτερους σου ειδικα αφου προκειται για θεμα υγειας !!!ελεος δηλαδη !!!
ανεξάρτητα από το επάγγελμα και το μορφωτικό επίπεδο έχω την αίσθηση οτι οι περισσότεροι αντι-καπνιστές είναι μαλάκια!(προσοχή στον τονισμό)δεν σέβονται τίποτα!υπαρχουν καποιες εξαιρεσεις αλλα ειναι σπανιες!
-
dimstella, με μπερδεψες! Επειδη δεν ειμαι καλος στη ζωολογια (δεν την εχουν βαλει ακομα στον Ασεπ Φυσικων :D), τα μαλΑκια (sorry αλλα.. ως ζωο, δεν τονιζω τις λεξεις), δεν θεωρουνται ζωα??
-
Εντάξει, μη φθάνουμε σε υπερβολές! Επειδή και εγώ αντιμετωπίζω πρόβλημα υγείας (άσθμα για την ακρίβεια) η Ελλάδα είναι μια χώρα που σε κάνει να υποφέρεις. Σε αυτό δε φταίνει φυσικά οι καπνιστές, αλλά η μη ύπαρξη κατάλληλου νομοθετικού πλαισίου πού να λέει πού επιτρέπεται το κάπνισμα. Στα πλοία που διαχωρίζονται οι καπνιστές από τους μη καπνιστές δεν υπάρχει πρόβλημα, αλλά οπουδήποτε αλλού είναι απαγορευμένη ζώνη για εμάς. Στο θέμα σου τώρα. Μίλα στο διευθυντή και πες του να σου βρει μια λύση για το πού μπορείς να κάθεσαι στο κενό σου ή πού μπορούν να παν τ' άτομα που καπνίζουν. Φέρε του εν ανάγκη και χαρτί γιατρού, τότε δε θα μπορεί κανείς να πει τίποτα. Βέβαια, από την επόμενη χρονιά, αναγκαστικά θα υπάρχει χώρος καπνιστών, οπότε δε θα έχεις πρόβλημα.
-
ανεξαρτητα απο το επαγγελμα εχω την αισθηση οτι οι περισσοτεροι καπνιστες ειναι ζωα!δεν σεβονται τιποτα!υπαρχουν καποιες εξαιρεσεις αλλα ειναι σπανιες!οποτε εγω θα σου προτεινα να απευθυνθεις κατευθειαν στους ανωτερους σου ειδικα αφου προκειται για θεμα υγειας !!!ελεος δηλαδη !!!
ανεξάρτητα από το επάγγελμα και το μορφωτικό επίπεδο έχω την αίσθηση οτι οι περισσότεροι αντι-καπνιστές είναι μαλάκια!(προσοχή στον τονισμό)δεν σέβονται τίποτα!υπαρχουν καποιες εξαιρεσεις αλλα ειναι σπανιες!
Συνάδελφοι ο πόλεμος καπνιστών-αντικαπνιστών είναι τελικά θέμα σεβασμού.
Ως γνωστόν μοιραζόμαστε ένα ενιαίο χώρο ως γραφείο καθηγητών ή δασκάλων ή νηπιαγωγών.
Έχω δει φανατικούς καπνιστές να μην ανάβουν ποτέ τσιγάρο μέσα στο γραφείο.
Έχω δει άλλους να ανάβουν συνεχόμενα τσιγάρα αδιαφορώντας για τους υπόλοιπους.
Έχω δει και κάποιους να λένε στη Διεύθυνση: "Φτιάξτε μας ένα χώρο καπνιστών με θέρμανση και εξαερισμό και σταματάμε το κάπνισμα
εδώ μέσα". Βέβαια αυτό που (δίκαια) ζητούσαν δεν γινόταν ποτέ. Και ταυτόχρονα τιμωρούσαν καπνίζοντας τους μη καπνιστές συναδέλφους.
Έχω δει αντικαπνιστές να ορύονται εναντίων των καπνιστών με απειλές κλπ.
Ποτέ δεν είδα το πρόβλημα να λύνεται με έναν τρόπο που να ικανοποιεί όλους.
Προσωπικά δεν περιμένω κάτι από την εφαρμογή του νόμου.
Ο σεβασμός των συνανθρώπων και συναδέλφων δεν νομοθετείται.
-
Ο σεβασμός των συνανθρώπων και συναδέλφων δεν νομοθετείται.
Συμφωνώ απόλυτα!!!
Έχω σκάσει στα γέλια με τη μετονομασία του θέματος, το κλείδωμα το ακούω να ρχεται!
Για τους καπνιστές συναδέλφους που επιμένουν να εξασκούν το χόμπυ τους σε κλειστούς χώρους: Σκεφτείτε να είχατε συνάδελφο που θα είχε την κακή συνήθεια να .... "αερίζεται" συχνά πυκνά. Δεν θα επαναστατούσατε; Κι ας μην ήταν τα "αποτελέσματα" τόσο δολοφονικά όσο ο καπνός του τσιγάρου. Εφόσον τίθεται θέμα υγείας, καλό θα ήταν να μην επιβάλουμε τις δικές μας επιβλαβείς ενασχολήσεις σε άλλους, το παθητικό κάπνισμα είναι εξίσου κάπνισμα.
-
Στο λύκειο που δουλεύω βρήκαν σε συνάδελφο έγγυο οι γιατροί ίχνη νικοτίνης στο αμνιακό υγρό (αν το λέω καλά). Τρελάθηκε και από εκείνη την ημέρα δεν κάπνιζε κανείς πουθενά! Πέρυσι εγώ και 2 - 3 άλλοι συνάδελφοι είχαμε γίνει αντικοινωνικοί καθώς φεύγαμε από το γραφείο όπου η συντριπτική πλειοψηφία κάπνιζε (χειμώνα, με παράθυρα κλειστά!) με πρώτη και καλύτερη τη διευθύντρια... κατά τη γνώμη μου δεν είναι θέμα σεβασμού. Υπάρχει ο νόμος, υπάρχει η απαγόρευση, υπάρχει και η επιστημονική άποψη ότι βλάπτει, τί άλλο θέλουμε?? προσωπικά έχω δει ελάχιστους καπνιστές να με σέβονται...
-
Ο καπνός του τσιγάρου μειώνει τη ροή του αίματος προς τον πλακούντα. Αυτό σημαίνει ότι το έμβρυο δεν παίρνει τα απαραίτητα θρεπτικά συστατικά ούτε το οξυγόνο που χρειάζεται. Συνεπώς, το έμβρυο γεννιέται με χαμηλό σωματικό βάρος. Τι σημαίνει αυτό; Κινδυνεύει από αιφνίδιο βρεφικό θάνατο και μωρά που γεννιούνται με χαμηλό σωματικό βάρος κινδυνεύουν στην ενήλικη ζωή ν' αναπτύξουν καρκίνο, διαβήτη τύπου ΙΙ, καρδιαγγειακά νοσήματα.
Άσχετα με την εγκυμοσύνη, το τσιγάρο περιέχει περίπου 40 καρκινογόνες ουσίες. Τέλος, οι καπνιστές έχουν κατά το ήμισυ την αιμοσφαιρίνη τους δεσμευμένη. Αυτό σημαίνει ότι στους ιστούς τους φθάνει η μισή ποσότητα οξυγόνου άπό όσο θα έφθανε υπό κανονικές συνθήκες. Γι αυτό μεγάλη προσοχή! Σεβασμός, αλλά και όταν δε μας το δείχνουν καλύτερα να προσπαθούμε να το αποφύγουμε, όπως μπορούμε.
-
Είμαι καπνίστρια και προσπαθώ να μην καπνίζω στο γραφείο. Για την ακρίβεια δεν κάπνιζα μέσα στο γραφείο μέχρι τη στιγμή που ανακάλυψα ότι μόνο ο καπνός από τα δικά μου τσιγάρα και μιας άλλης νέας συναδέλφου φαίνεται να είναι βλαβερός, ενώ κανείς δεν ενοχλείται από τον καπνό των παλιών συναδέλφων. Τα συμπεράσματα δικά σας.
-
Τα πράγματα ορίζονται με σαφή τρόπο στις νέες διατάξεις.
Δημιουργία χώρου καπνιστών, και απαγόρευση του καπνίσματος ΣΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΧΩΡΟ. (με αυτή τη σειρά).
Κατά τα άλλα εμείς ο λαουτζίκος μπορούμε να συνεχίσουμε να τσακωνόμαστε μεταξύ μας και να προσβάλει ο ένας τον άλλο.
-
αυτό που έχω πάντα σαν αρχή μου είναι:πρώτα σέβομαι εγώ τον άλλο ώστε να με σεβαστεί και αυτός!
πάντα ρωτάω αν μπορά να καπνίσω όταν είμαι σε χώρο μη καπνιστών,όπως φαντάζομαι και οι περισσότεροι καπνιστές!υστερίες του στυλ:σε αιθουσα μήκους 8 μέτρων όπου εγώ με το τσιγάρο μου βρίσκομαι στο 8 μέτρο δίπλα στο ανοιχτό παράθυρο,η αντικαπνίστρια βρίσκεται στην αρχή τις αίθουσας,η αίθουσα έχει γύρω στις 15 γυναίκες και μπερδεύονται τα αρώματά τους και να μου κάνει παρατήρηση η αντικαπνίστρια για το τσιγάρο μου.............................τα σχόλια δικά σας!
-
Τα πράγματα ορίζονται με σαφή τρόπο στις νέες διατάξεις.
Δημιουργία χώρου καπνιστών, και απαγόρευση του καπνίσματος ΣΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΧΩΡΟ. (με αυτή τη σειρά).
Κατά τα άλλα εμείς ο λαουτζίκος μπορούμε να συνεχίσουμε να τσακωνόμαστε μεταξύ μας και να προσβάλει ο ένας τον άλλο.
Δεν τσακωνόμαστε, απόψεις ανταλλάσουμε, φαντάζομαι.
ΥΓ: Οι μύκητες δε συγκαταλέγονται στα ζώα, όχι τα μαλάκια. ;D ;D ;D
(αυτό το έγραψα για πλάκα, μη γίνει καμιά παρεξήγηση)
-
δεν αποκαλώ τους καπνιστες ζωα, κι ο συντροφος μου ειναι καπνιστης, αλλά με σεβεται και όταν ειναι σπιτι μου καπνιζει στο μπαλκόνι και μετα πλενει και τα χερια του.
αλλά πρέπει να ναι καποιος τουλαχιστον αγενης για να καπνιζει σε ενα χωρο οπου δυο ανθρωποι εοχυν άσθμα και άλλοι δυο ειναι μη καπνιστές. Και είτε το πιστευετε είτε όχι, μπορώ να μυρισω τσιγάρω ακόμα κι από 10 μετρα μακριά. και όχι, το να ρωτησει πριν καπνισει δεν δειχνει ευγενεια, απλά σε βαζει σε δύσκολη θέση.
Είχα την εντυπωση ότι πλεον έχουν απαγορευτει οι χωροι καπνιστών στο χωρο του σχολείου...
-
ΕΡΩΤΗΣΗ: Έξώ απο το σχολείο(Κτήριο),(Θα)επιτρέπεται το κάπνισμα;
3 χρόνια που δουλεύω σε Ολοήμερα καπνίζω κανονικά σε χώρούς των σχολείων(Γραφείο Δασκάλων,Προάυλιο)
-
βρε παιδιά αν είναι δυνατόν! στο προαύλιο;;;; κι εγώ καπνίζω αλλά ΠΟΤΕ δεν με έχει δει παιδί να κάνω τσιγάρο, το θεωρώ απαράδεκτο! ο δάσκαλος δεν είναι παράδειγμα προς μίμηση μόνο μέσα στην αίθουσα αλλά και έξω από αυτή, άντε να δεχτώ στο γραφείο, όπου και πάλι πρέπει να σεβόμαστε τους συναδέλφους, αλλά στο προαύλιο;;;;;; τη γόπα που την πετάς walkleon;
-
Εγώ είμαι της άποψης οτι οι καπνιστές πρέπει να καπνίζουν στο καπνιστήριο, αν και εκεί πολλές φορές υπάρχουν επισκέψεις και σχόλια του στυλ "πω πω ντουμάνι κλπ" λές και δεν τους φτάνει όλο το σχολείο, αλλά πρέπει να χωθούν και στο 1 x 1 που είναι κατά κανόνα το δωματιάκι αυτό. Όσο για το να μην επιτρέπεται το κάπνισα στο γραφείο, προαύλιο, διαδρόμους, μπροστά στα παιδιά κλπ συμφωνώ αλλά να ισχύει για ΟΛΟΥΣ.
-
προσωπικα κανενας δεν μεχει ρωτησει ποτε αν μενοχλει το καπνισμα και μαλιστα οι φιλοι μου κ ο συντροφος ειναι καπνιστες -ζωα μη θιγεστε ζωο=αναισθητος εκει πηγαινει ο χαρακτηρισμος.εχω απαγορευσει το καπνισμα σπιτι μου,οσοι θελουν ερχονται κ καπνιζουν στο μπαλκονι κ ειμαστε ολοι ευτυχισμενοι!!!!πειτε μου μονο ενα λογο για να με πεισετε πως οταν τρωω εξω πρεπει να μυριζω-να καπνιζω τον καπνο των καπνιστων? :)ειλικρινα ειμαι παθητικη καπνιστρια κ εχω κουραστει να γινομαι σπαστικια στους καπνιστες!
-
και εγώ που είμαι καπνίστρια,υπάρχουν μαγαζιά όπου δεν μπορώ να μείνω λόγω καπνού!σε αυτές τις περιπτώσεις δεν φταίνε οι καπνιστές αλλά οι μαγαζάτορες που στο βωμό του χρήματος τα έχουν θυσιάσει όλα!αν είχαν σωστό εξαερισμό και σωστή διαμόρφωση χώρου,όλοι θα ήταν ευχαριστημένοι!εγώ προσωπικά δεν ξαναπηγαίνω σε αυτά τα μαγαζιά γιατί πρέπει να μάθουν να σέβονται τα λεφτά που τους αφήνουμε!
-
προσωπικα κανενας δεν μεχει ρωτησει ποτε αν μενοχλει το καπνισμα και μαλιστα οι φιλοι μου κ ο συντροφος ειναι καπνιστες -ζωα μη θιγεστε ζωο=αναισθητος εκει πηγαινει ο χαρακτηρισμος.εχω απαγορευσει το καπνισμα σπιτι μου,οσοι θελουν ερχονται κ καπνιζουν στο μπαλκονι κ ειμαστε ολοι ευτυχισμενοι!!!!πειτε μου μονο ενα λογο για να με πεισετε πως οταν τρωω εξω πρεπει να μυριζω-να καπνιζω τον καπνο των καπνιστων? :)ειλικρινα ειμαι παθητικη καπνιστρια κ εχω κουραστει να γινομαι σπαστικια στους καπνιστες!
παρόλο που είμαι καπνιστής, σου δίνω ΟΛΑ τα δίκια, γιατί είμαι από εκείνη τη συνομοταξία των ζώων που αρκείται στο να προκαλει βλάβες στην υγεία του και όχι στην υγεία των άλλων. Εχω να καπνίσω σε πάσης φύσης εσωτερικό χώρο (πλην 1-2 περιπτώσεων) εδώ και 3,5 χρόνια, από τότε δηλαδή που γεννήθηκε το 1ο μου παιδί.
Το μόνο που δεν άντεξα στην προηγούμενη δημοσίευσή σου (στην προηγούμενη σελίδα) ήταν το ύφος (και όχι η ουσία) των λεγόμεων σου. Νομίζω πως αντιλαμβάνεσαι οτι ο γραπτός λόγος (γενικά) είναι πιο εύκολα παρεξηγήσιμος.
-
βρε παιδιά αν είναι δυνατόν! στο προαύλιο;;;; κι εγώ καπνίζω αλλά ΠΟΤΕ δεν με έχει δει παιδί να κάνω τσιγάρο, το θεωρώ απαράδεκτο! ο δάσκαλος δεν είναι παράδειγμα προς μίμηση μόνο μέσα στην αίθουσα αλλά και έξω από αυτή, άντε να δεχτώ στο γραφείο, όπου και πάλι πρέπει να σεβόμαστε τους συναδέλφους, αλλά στο προαύλιο;;;;;; τη γόπα που την πετάς walkleon;
Βλέπεις πουθενά να έχω αναφέρει ότι καπνίζω μπροστά στα παιδάκια;
ΑΠΛΑ για να καταλάβεις ρωτάω αν τώρα με την απαγόρευση μέσα στο κτήριο,αν μπορούμε να καπνίζουμε έστω στον εξωτερικό χώρο.
-
προσωπικα κανενας δεν μεχει ρωτησει ποτε αν μενοχλει το καπνισμα και μαλιστα οι φιλοι μου κ ο συντροφος ειναι καπνιστες -ζωα μη θιγεστε ζωο=αναισθητος εκει πηγαινει ο χαρακτηρισμος.εχω απαγορευσει το καπνισμα σπιτι μου,οσοι θελουν ερχονται κ καπνιζουν στο μπαλκονι κ ειμαστε ολοι ευτυχισμενοι!!!!πειτε μου μονο ενα λογο για να με πεισετε πως οταν τρωω εξω πρεπει να μυριζω-να καπνιζω τον καπνο των καπνιστων? :)ειλικρινα ειμαι παθητικη καπνιστρια κ εχω κουραστει να γινομαι σπαστικια στους καπνιστες!
είσαι ο πατέρας μας!!!...τέρας μας!...τέρας μας!!!
-
walkleon απαγορευεται στον εξωτερικό χώρο. κατι το οποιο θεωρώ μεγαλη βλακεια βεβαια, γιατι ολα τα παιδια ξερουν ποιος καπνιζει και ποιος όχι, ασε που αυτό με τα προτυπα το θεωρώ πολύ μουφα. τώρα που παω για μαθημα πχ και βρωμαω τσιγαριλα ειναι καλύτερα, είμαι πρότυπο;
-
Εγω απ΄την άλλη θα έλεγα ας προσέχουν τι φοράνε και πώς έρχονται στο σχολείο οι νέοι δάσκαλοι (ξέρετε αυτοί με τα καβαλιμένα καλάμια) κι ας μην ασχολούνται με το που καπνίζει ο walkleon! :-X
(Κι εμένα μου αρέσουν τα ξώπλατα, τα ξώβιζα , τα σορτσάκια και τα κάπρι αλλά σε καμία περίπτωση δεν τα φορώ στο σχολείο. Από τις 15/6 έχω όλο το καλοκαίρι μπροστά μου)
Αυτά!
Ας επανέλθουμε στο θέμα μας πάλι ;D
-
δεν βρίσκω τον λόγο να καπνίζεις γενικότερα στο σχολείο, εγώ μπορώ να κρατηθώ αλλά για όσους δεν μπορούν, τσιχλίτσα, πλένουμε χεράκια, ρίχνουμε και λίγο άρωμα. εμένα προσωπικά δεν μου αρέσει να βρωμάει κάποιος τσιγάρο κι ας καπνίζω εγώ η ίδια και στην τελική δεν πάμε στο καφενείο, σε σχολείο είμαστε, εδώ δεν καπνίζουμε στο σούπερ μάρκετ στο σχολείο θα καπνίσουμε;;;;;;; plus στο προαύλιο που τρέχουν τα πιτσιρίκια όσα τρέχουν κοντά σου δεν εισπνέουν τον καπνό σου; ??? ???
anneta συμφωνώ στο να μην ντυνόμαστε προκλητικά αλλά τι έχεις ενάντια στα κάπρι;;;;;;;;;;;;;το σορτσάκι το καταλαβαίνω!!!! :P :P :P :P ??? ??? ??? ??? ;) ;) ;)
-
anneta συμφωνώ στο να μην ντυνόμαστε προκλητικά αλλά τι έχεις ενάντια στα κάπρι;;;;;;;;;;;;;το σορτσάκι το καταλαβαίνω!!!! :P :P :P :P ??? ??? ??? ??? ;) ;) ;)
;D ;D ;D ;D το ίδιο ακριβώς σκεφτόμουν!!
να προσθέσω στον κατάλογο της anneta τα λευκά see through παντελόνια κ φούστες :-[
-
anneta συμφωνώ στο να μην ντυνόμαστε προκλητικά αλλά τι έχεις ενάντια στα κάπρι;;;;;;;;;;;;;το σορτσάκι το καταλαβαίνω!!!! :P :P :P :P ??? ??? ??? ??? ;) ;) ;)
;D ;D ;D ;D το ίδιο ακριβώς σκεφτόμουν!!
Όταν το έγραψα (το κάπρι) σκεφτόμουν τους δασκάλους (άντρες) με κάπρι! Όπως ο χθεσινός στο σχολείο που ήμουν. Λευκό κάπρι, σαγιοναρίτσα και καπέλο ! (Α και όλο το χειμώνα ο συγκεκριμένος την έβγαλε με φόρμες...)
να προσθέσω στον κατάλογο της anneta τα λευκά see through παντελόνια κ φούστες :-[
;D ;D ;D
-
μεγαλη πικρα για ολους τους καπνιστες παντως.Και δεν ειναι μονο το σχολειο που ανεφεραν οι περισσοτεροι αλλα και ολες οι καφετεριες και τα μπουζουκια τα οποια βλεπω να γινονται ολα καλοκαιρινα ,χειμωνα καλοκαιρι. Παλι καλα που τα τελευταια χρονια ο καιρος ειναι μαλακος το χειμωνα.Σκεφτειτε να χιονιζει και τα μπουζουκομαγαζα να ειναι καμπριο απο πανω!!!!βλεπω τις τραγουδιαρες με γουνες απο του χρονου.!!!θα χαθει και το 'ματι' που κανουν οι ανδρες στις 'φωναρες'....χαχαχα....περα απο την πλακα μονο κακο κανει σε καπνιστες και μη. Αλλα ελα που εχει γινει τρομερη συνηθεια και αναγκη και αντι να το μειωσουμε ,ανεβαινουμε πακετο καθε μερα.Οσο για τα προτυπα δεν συμφωνω. Γιατι αν δει εμενα να καπνιζω σαν αραπης στο σχολειο ενα παιδακι,μετα που θα παει στο σπιτι μπορει οι γονεις να αναβουν πουρο....! οπως επισης απο φανατικους καπνιστες βγηκαν παιδια αντικαπνιστων και απο αντικαπνιστες γονεις βγηκαν παιδια μπομπ μαρλει...ολα ειναι σχετικα.....
-
απο αντικαπνιστες γονεις βγηκαν παιδια μπομπ μαρλει....
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Ακούστε το εξής καταπληκτικό σε σχολείο που ήμουν φέτος ωρομίσθια. Βρήκαν μια εξαιρετικά δίκαια λύση... για τους καπνίζοντες :( Μια μεγάλη αίθουσα του σχολείου τη μετέτρεψαν σε γραφείο καπνιζόντων καθηγητών, και το παλιό γραφείο των καθηγητών έγινε μη καπνιζόντων. Το ανατριχιαστικό είναι το τι ήταν αυτή η μεγάλη αίθουσα πριν γίνει γραφείο καπνιζόντων. Η ΣΧΟΛΙΚΗ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ!!! Η οποία τώρα συνίσταται σε βιβλιοθηκούλες χύμα στο διάδρομο! Και απόρώ πραγματικά, γιατί ο διευθυντής δεν καπνίζει (δεν τον έχω δει ποτέ τουλάχιστον), και κατά τ' άλλα είναι ένας πολύ δυναμικός και αυστηρός άνθρωπος!
Το κάπνισμα πρέπει να απαγορεύεται παντού στο σχολείο (και όχι μόνο)! Πώς ακριβώς απαιτούμε από τα παιδιά να μην καπνίζουν, και τα τιμωρούμε αν το κάνουν, όταν οι καθηγητές ντουμανιάζουν τον τόπο, και το θεωρούν και αδιαμφισβήτητο δικαίωμά τους;
-
Όπως όμως και να το κάνουμε, ένα είδος μιμητισμού ελλοχεύει στη διάρκεια της παιδικής ηλικίας. Κυρίως οι γονείς, αλλά και οι δάσκαλοι είναι τα κυρίαρχα πρότυπα για τους μικρούς μαθητές. Σίγουρο δεν είναι σαφώς ότι ένα παιδί θα γίνει καπνιστής, επειδή οι γονείς του ή οι αγαπημένοι του καθηγητές κάπνιζαν, ωστόσο σ' ένα ποσοστό αυτό δε συμβαίνει;
Επιπλέον, οι συμπεριφορές των μεγάλων επηρρεάζουν σ' ένα σημαντικό βαθμό τους μικρότερους. Εξαρτάται λοιπόν και από το τι είδους παραδείγματα θέλει να δώσει κανείς.
-
Εγώ, πάντως, φέτος είμαι από τους υπερβολικά τυχερούς, καθώς στο σχολείο μου υπάρχει καπνιστήριο. ;D ;D
-
Κοιτάξτε τι βρήκα! :)
ΚΑΠΝΙΣΜΑ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ : ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ και προτάσεις για την ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ του προβλήματος
Ο νέος νόμος 3730 / Φ.Ε.Κ. 262A/23.12.2008 “ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΑΝΗΛΙΚΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΠΝΟ ΚΑΙ ΤΑ ΑΛΚΟΟΛΟΥΧΑ ΠΟΤΑ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ”, ενώ στον τίτλο του αναφέρει την προστασία των ανηλίκων, παραδόξως δεν περιέχει πουθενά στο κείμενο τις λέξεις «ΣΧΟΛΕΙΟ και ΜΑΘΗΤΕΣ». Βέβαια, μπορεί κανείς να θεωρήσει αυτονόητο, ότι εφόσον το σχολείο είναι «δημόσιος ή ιδιωτικός κλειστός ή στεγασμένος χώρος» και αφού οι μαθητές είναι συνήθως ανήλικοι, η απαγόρευση του καπνίσματος στο σχολικό περιβάλλον είναι σαφής. Συνολικά όμως ο νόμος αυτός αλλά και η εκπαιδευτική νομοθεσία γενικότερα έχουν κάποιες ελλείψεις που περιορίζουν την αποτελεσματικότητά τους στην προστασία των μαθητών και ενδεικτικά αναφέρω τα παρακάτω:
1) Δεν υπάρχει πρόβλεψη για την απαγόρευση του καπνίσματος σε χώρους των σχολείων. Για παράδειγμα ΣΤΗΝ ΑΥΛΗ ΤΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ (ανοιχτός χώρος) επιτρέπεται το κάπνισμα στους ανήλικους μαθητές; Μήπως επιτρέπεται στους ενήλικους μαθητές; Έπρεπε να υπάρχει σαφής αναφορά απαγόρευσης του καπνίσματος σε ΟΛΟΥΣ (ενήλικους και ανήλικους μαθητές και προσωπικό σχολείων), σε ΟΛΟΥΣ τους χώρους του σχολείου, όπως ΤΟ ΠΡΟΑΥΛΙΟ, ΤΑ ΚΥΛΙΚΕΙΑ, ΟΙ ΑΘΛΗΤΙΚΕΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ αν υπάρχουν κ.ά., ακόμη και αν είναι ανοιχτοί χώροι και μη στεγασμένοι. Δυστυχώς η πραγματικότητα είναι ότι μαθητές από την Α’ Γυμνασίου μέχρι και Γ’ Λυκείου χρησιμοποιούν την αυλή του σχολείου σαν σχεδόν ελεύθερο χώρο καπνίσματος, και εθίζονται συστηματικά στη βλαβερή αυτή συνήθεια αδιαφορώντας για τις παραινέσεις των εκπαιδευτικών. Θα μιλήσω παρακάτω για τη στάση μας ως εκπαιδευτικοί για το θέμα αυτό και τους τρόπους παιδαγωγικής αντιμετώπισης, αλλά σίγουρα η σαφής νομοθετική απαγόρευση διευκολύνει τις συζητήσεις που συχνά ξεκινάνε από τις αμφισβητήσεις των μαθητών για την ύπαρξη ειδικής νομοθεσίας για το σχολείο.
(Δεν παρέθεσα όλο το μήνυμα. Μπορέιτε να το βρείτε εδώ: http://www.meafora.gr/?p=1460 )
(..)
-
Μια φίλη μου είναι διορισμένη σε Λύκειο. Από την αρχή της χρονιάς δημιουργήθηκε πρόβλημα με τους καπνίζοντες, οπότε τους παραχωρήθηκε άλλη αιθουσα όπου εγκατέστησαν τα γραφεία τους. Την οποία μάλιστα την περιποιήθηκαν και την έφτιαξαν πολύ ωραία με διάφορες αφίσες κτλ. Ξέρετε τι έγινε τελικά; Επειδή οι καπνίζοντες ως ιδιοσυγκρασίες μάλλον ήταν πιο ενδιαφεροντες τύποι από τους μη καπνίζοντες, άρχισαν να πηγαίνουν στο γραφείο τους για κουβεντολόι και καθηγητές μη καπνίζοντες που δεν είχαν πρόβλημα όμως με το τσιγάρο. Τελικά οι "πωρωμένοι" αντικαπνιστές έμειναν 2 όλοι κι όλοι μόνοι στο γραφείο, οπότε τελικά κι αυτοί για να έχουν παρέα πηγαίνουν στο γραφείο των καπνιστών!
Πλάκα δεν έχει;
ΥΓ: Φιλολογική απορία: ποιο είναι σωστό ή σωστότερο; καπνίζοντες/μη καπνίζοντες ή καπνιστές/μη καπνιστές;
-
υποθετω πως "καπνιζων" λέμε όταν προκειται για το τι γίνεται μια στιγμή. μπορεί δηλαδή να είσαι καπνιστής, αλλά να μην εισαι "καπνιζων" στο τρένο, γιατι εκει μεσα δεν καπνιζεις.
δεν ξερω αν ειναι πιο ενδιαφεορντες οπως λες (αν κι εγω ως μη καπνιστρια δε νιωθω αδιαφορη! =Ρ), αλλα νομιζω πως φταιει ότι έοχυμε μαθει να ανεχομαστε πραξεις που δεν πρεπει να ανεοχμαστε. Όπως τον καπνο στη μουρη μας πχ. Ας καπνιζουν στο πσιτι τους, σε εξωτερικους χωρους κτλ, δεν τους ειπε κανεις να το καψουν αν δεν το θελουν. Αντι λοιπον οι περισσοτεορι χαριν της παρεας να κανουν πισω και να μην αναψουν τσιγαρο, διαχωριζουν τη θεση τους με χουντικο τροπο για μενα... γιατι εφοσον στην ελλάδα ειναι πολλοί οι καπνιστες το να ταμπουρωθεις σε ενα χωρο με τόσους άλλους συναδελφους μου φιανεται ασχημο. Στο κατω κατω όλοι όταν ειμαστε με κοσμο περιοριζουμε πραγματα που θα θελαμε να κανουμε μονο και μονο για να μην ενοχλησουμε
-
Στο σχολείο συμφωνώ απόλυτα να μην επιτρέπεται το κάπνισμα. ΑΛΛΑ μέσα στα γραφεία, από τη στιγμή που δεν καπνίζουν όλοι μαζί και αυτός [που καπνίζει είναι κοντά σε ανοιχτό παράθυρο δεν έχω κανένα πρόβλημα. Το αντίθετο μάλιστα, πιστεύω ότι σε πολλές περιπ΄τωσεις δημιουργείται ένα είδος ρατσισμού προς τους καπνιστές, οι οποίοι τελικά καταλήγουν να απολογούνται για τις επιλογές τους.
Ξέρω ότι πολλοί εδώ μέσα θα ξεσηκωθούν με αυτά που λέω, αλλά έτσι πιστεύω. Υπήρξα καπνίστρια (φανατική μάλιστα) και πλέον δεν καπνίζω, οπότε μπορώ να μιλήσω και για τις 2 πλευρές.
-
marilina εσύ έχεις δίκιο σε όσα λες. Άλλωστε στο περιστατικό που παρέθεσα, το σχολείο φρόντισε να κάνει το σωστό, δηλ να παραχωρήσει ξεχωριστή αίθουσα στους καπνιστές ώστε να μην ενοχλούν τους υπόλοιπους. Το ότι και πολλοί μη καπνιστές πήγαιναν τελικά στο γραφείο τους είναι θέμα καθαρά δικής τους ελεύθερης επιλογής.
-
Επειδή οι καπνίζοντες ως ιδιοσυγκρασίες μάλλον ήταν πιο ενδιαφεροντες τύποι από τους μη καπνίζοντες
Αυτό που λες ισχύει.. Είναι άγραφος νόμος... Ποιος ξέρει γιατι... ::)
Ίσως γιατί ως άνθρωποι με πάθη, έχουν περισσότερο ενδιαφέρον από λοιπούς ξενέρωτους που δεν πίνουν, δεν καπνίζουν, δεν ξενυχτάνε, δεν...,δεν... ;D ;D ;D
Συνήθως οι περισσότεροι καπνιστές τα κάνουν όλα αυτά.. ;D ;D ;D
Λοιπόν υπήρξα καπνιστής για 12 χρόνια (θεριακλής και φανατικός :-X ), και μη καπνιστής για τα τελευταία 6-7..
Επίσης από τους τυχερούς που στο σχολείο μου αυτά τα πράγματα από τους συναδέλφους μου καπνιστές και το διευθυντή μου (καπνιστή επίσης) θεωρούνται αυτονόητα.. ;)
Βέβαια πρόκειται για μικρό, δυσπρόσιτο σχολείο με μικρό σύλλογο (15 άτομα)..
Δεν κρύβω βέβαια πως όσο με ενοχλεί η αγένεια και το καπέλωμα των καπνιστών, άλλο τόσο με ενοχλεί ο εξοβελισμός τους (ειδικά με αυτά που διαβάζω για το εξωτερικό) από παντού και δια ροπάλου.. ???
Σχεδόν ρατσισμός!.. >:(
Σεβασμός από όλες τις πλευρές αλλά κυρίως από τους καπνιστές, μιας και η δική τους συνήθεια είναι επιβλαβής για τους γύρω τους.. ;)
Πολύ καλή ιστορία πάντως... ;D ;D
-
Επειδή οι καπνίζοντες ως ιδιοσυγκρασίες μάλλον ήταν πιο ενδιαφεροντες τύποι από τους μη καπνίζοντες
Αυτό που λες ισχύει.. Είναι άγραφος νόμος... Ποιος ξέρει γιατι... ::)
Ίσως γιατί ως άνθρωποι με πάθη, έχουν περισσότερο ενδιαφέρον από λοιπούς ξενέρωτους που δεν πίνουν, δεν καπνίζουν, δεν ξενυχτάνε, δεν...,δεν... ;D ;D ;D
Συνήθως οι περισσότεροι καπνιστές τα κάνουν όλα αυτά.. ;D ;D ;D
....................
Σεβασμός από όλες τις πλευρές αλλά κυρίως από τους καπνιστές, μιας και η δική τους συνήθεια είναι επιβλαβής για τους γύρω τους.. ;)
Παιδιά έτσι όπως τα γράφετε θα πρέπει, με βάση το νέο νόμο, το γραφείο των εκπαιδευτικών να μετονομαστεί σε "Γραφείο ξενέρωτων". :)
Δεν νομίζω ότι οι ενδιάφεροντες ή μη τύποι διακρίνονται από τη συνήθεια του καπνίσματος.
Είναι λογικό να συναναστρεφόμαστε με καπνιστές και μή. 'Αρα λογικό είναι να πάει ο μη καπνιστής στο
χώρο των καπνιζόντων οικειοθελώς, για να κουβεντιάσει κλπ. με καπνιστές συναδέλφους.
Το αντίθετο δεν κολλάει.
Όσο για τα πάθη, νομίζω ότι όλοι έχουμε τέτοια...
-
ζητω συγνωμη αν προσβαλα καποιον! :)αλλα οταν καποιοι συναδελφοι-πολιτες δεν μπορουν να σεβαστουν οτι υπαρχει αναπνευστικο προβλημα δεν μπορω να τους χαρακτηρισω διαφορετικα!οσο για τους εξαερισμους λυπαμαι που θα το πω αλλα δεν βρεθηκα ποτε σε μαγαζι που να εφυγα κ να μην μυριζα τσιγαριλα!ειναι παααααρααα πολυ μεγαλο θεμα απλα σεβομαι την επιθυμια των καπνιστων μονο οταν καταλαβαινουν τους μη καπνιστες κ ειναι διακριτικοι!
-
Ο σεβασμός του άλλου και η διακριτικότητα είναι προσωπικές συμπεριφορές και δεν έχουν να κάνουν με το αν είναι καπνιστής κάποιος ή όχι.
Ο καπνός ειναι βλαβερός, αυτό το δέχομαι απολυτώς.
Μυρίζει άσχημα???
Τα "πατσουλιά" που λούζονται οι περισσότερες από τις μισές συναδέλφισες είναι αναμφίβολα περισσότερο ενοχλητική μυρωδιά από αυτήν του καλού καπνού.
Αν και είμαι καπνιστής από 14 ετών, ποτέ δεν κάπνισα σε χώρο που θα προξενούσε δυσανασχέτηση σε κάποιον άλλο.
Αλλά με ανθρώπους που έχουν υποχονδριακές τάσεις, πραγματικά εξοργίζομαι.
Ας λύσουν σε ψυχολόγο τα όποια προβλήματα εχούν και ας μην ψάχνουν πάντα κάτι ή καποιον που δήθεν δεν τους σέβεται ή νομίζουν πως παρανομεί.
Και μιά πρόβλεψη.
Όσα από τα μικρά μαγαζιά, μέχρι 70 τ.μ., επιλέξουν να είναι για καπνίζοντες, στοιχηματίζω όλα, θά έχουν, με τεράστια διαφορά, μεγαλύτερη πληρότητα από τα άλλα. Και από καπνίζοντες και από μη καπνίζοντες, που γνωρίζουν ότι η κοινωνική συναναστροφή είναι αποτέλεσμα και της ανεκτικότητας που οφείλουμε να έχουμε.
-
συμφωνω απολυτα με prf. με καλυψε πληρως!
-
Ο σεβασμός του άλλου και η διακριτικότητα είναι προσωπικές συμπεριφορές και δεν έχουν να κάνουν με το αν είναι καπνιστής κάποιος ή όχι.
Ο καπνός ειναι βλαβερός, αυτό το δέχομαι απολυτώς.
Μυρίζει άσχημα???
Τα "πατσουλιά" που λούζονται οι περισσότερες από τις μισές συναδέλφισες είναι αναμφίβολα περισσότερο ενοχλητική μυρωδιά από αυτήν του καλού καπνού.
Αν και είμαι καπνιστής από 14 ετών, ποτέ δεν κάπνισα σε χώρο που θα προξενούσε δυσανασχέτηση σε κάποιον άλλο.
Αλλά με ανθρώπους που έχουν υποχονδριακές τάσεις, πραγματικά εξοργίζομαι.
Ας λύσουν σε ψυχολόγο τα όποια προβλήματα εχούν και ας μην ψάχνουν πάντα κάτι ή καποιον που δήθεν δεν τους σέβεται ή νομίζουν πως παρανομεί.
Και μιά πρόβλεψη.
Όσα από τα μικρά μαγαζιά, μέχρι 70 τ.μ., επιλέξουν να είναι για καπνίζοντες, στοιχηματίζω όλα, θά έχουν, με τεράστια διαφορά, μεγαλύτερη πληρότητα από τα άλλα. Και από καπνίζοντες και από μη καπνίζοντες, που γνωρίζουν ότι η κοινωνική συναναστροφή είναι αποτέλεσμα και της ανεκτικότητας που οφείλουμε να έχουμε.
Οι γνωστές αστείες δικαιολογίες, στα όρια της χυδαιότητας, όσων υποστηρίζουν το κάπνισμα . Κι εμένα φίλε μου, με ενοχλεί το πατσουλί της συναδέλφου, αλλά τουλάχιστον το πατσουλί δε με σκοτώνει. Εγώ που δεν καπνίζω συστηματικά και είμαι υπέρ των μέτρων κατά του καπνίσματος, μού λες ότι έχω ψυχολογικό πρόβλημα ; Έλεος ! Με τα επιχειρήματα αυτά γελάνε και οι πέτρες.
-
'Αρα λογικό είναι να πάει ο μη καπνιστής στο
χώρο των καπνιζόντων οικειοθελώς, για να κουβεντιάσει κλπ. με καπνιστές συναδέλφους.
Το αντίθετο δεν κολλάει.
Αυτό είναι καθαρά θέμα κοινωνικής συνήθειας, όχι θέμα λογικής. Θεωρούμε "φυσιολογικό" ο μη καπνιστής να πάει στον χώρο των καπνίζοντων προκειμένου να είναι με την παρέα του, αλλά "περίεργο" ο καπνιστής να πάει στον χώρο των καπνιστών μόνο για να καπνίσει και μετά να γυρίσει στον χώρο των μη καπνίζοντων προκειμένου να έιναι με την παρέα του.
Από άποψη πρακτικής και υγείας (τόσο των καπνιστών όσο και των υπολοίπων) το 2ο θα έπρεπε να θεωρείται "φυσιολογικό", καθώς το τσιγάρο κρατάει ελάχιστα λεπτά ανά άτομο, οπότε έτσι όλοι βρίσκονται κατά κανόνα σε έναν καθαρό χώρο, με εξαίρεση λίγων λεπτών για τους καπνιστές.
Διότι στην όλη συζήτηση τείνουμε να αγνοούμε μία σημαντική "λεπτομέρεια". Το παθητικό κάπνισμα είναι βλαβερό ΚΑΙ για τους καπνιστές. Επιδεινώνει παραπάνω την ήδη επιδεινωμένη υγεία τους. Και ναι μεν με το να επιλέγουν να καπνίζουν επιλέγουν να κάνουν μία Α βλάβη στον εαυτό τους, την Β βλάβη του παθητικού καπνίσματος όμως ΔΕΝ την επιλέγουν , όπως και οι μη καπνιστές. Μου φαίνεται περίεργο που οι καπνιστές δεν διεκδικούν το δικαίωμά τους η βλάβη στην υγεία τους να περιορίζεται μόνοι σε αυτό που οι ίδιοι επιλέγουν να κάνουν.*
Επίσης, ένα σημείο που θα πρέπει να προσέχουμε στην συζήτηση για το κάπνισμα , είναι ο σαφής διαχωρισμός των χώρων εργασίας και διασκέδασης. Δεν μπορούμε (κατά την γνώμη μου) να βασίζουμε τα επιχειρήματά μας για τους πρώτους χώρους με παραδείγματα από τους δεύτερους, και τούμπαλιν. Είναι λογικό τα πράγματα στους εργασιακούς χώρους να είναι σαφώς πιο αυστηρά.
Σε πρόσφατο ταξίδι μου στην Γαλλία πάντως, όπου το κάπνισμα απαγορεύεται σε όλους τους χώρους, ακόμα και αυτούς οι οποίοι στην Ελλάδα θα θεωρούταν "επαρκώς αεριζόμενοι" (είδα μπάρμαν να απαγορεύει το κάπνισμα σε πελάτισσα εντός καφετέριας όπου η είσοδος της καφετέριας αποτελούταν από τζαμαρίες που ήταν ανοιχτές, και η απόσταση του μπαρ από την είσοδο ήταν 2 μέτρα), έχω να πω (από την σκοπιά του μη καπνιστή πάντα), ότι η απαγόρευση δεν είναι τόσο τραγική όσο την πλάθουν στον μυαλό τους οι καπνιστές. Καθότι ένας λαός που θέλει να διασκεδάσει (και ποιος δεν θέλει; ) βρίσκει τρόπους να εντάξει τα καινούρια δεδομένα στις συνήθειές του. Το αποτέλεσμα της απαγόρευσης στα μπαρ/καφετέριες στο Παρίσι (όπου σημειοτέων έχει και πολύ κρύο τον χειμώνα) ήταν έξω από κάθε μαγαζί να σχηματίζεται ένα ζωντανό buzz (= πηγαδάκι) από ανθρώπους (υποθέτω κανπνίζοντες και μη) που μιλούσε και γέλαγε και έκανε και διαφήμιση στο μαγαζί (όσο περισσότεροι απ έξω, τόσο περισσότεροι και μέσα :) ). Η σύσταση της ιδιότυπης "παρέας" υποθέτω ότι ανανεωνόταν συνεχώς, καθώς όσοι τελειώναν το τσιγαράκι γυρίζαν μέσα, και τα μαγαζιά ήταν χαρά θεού. Α! και να σημειώσω ότι οι Παριζιάνοι συνηθίζουν να φτιάχνουν χώρους διασκέδασης μέσα στα παλιά κελάρια, δλδ χώρους υπόγειους με μηδενικό εξαερισμό, που είναι γοητευτικοί. Θα μπορούσαν να κάνουν κάτι τέτοιο άμα δεν απαγορευόταν το κάπνισμα; (καλά , ναι, στην Ελλάδα θα μπορούσαν γιατί είμαστε κάφροι ;D )
* Οκ, δεν μου φαίνεται και ΤΟσο περίεργο. Δεν το λένε "εξάρτηση" το τσιγάρο χωρίς λόγο. Και οι εξαρτήσεις περιέχουν από την φύση τους παραλογισμούς. Όπως το να δέχεσαι να αναπνέεις "χρησιμοποιημένη" καπνίλα για 55'/ώρα, επειδή δεν θέλεις να ξεβολευτείς για τα 5'/ώρα που θα θέλεις να καπνίσεις ο ίδιος.
-
Σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες,στις οποίες έχω ταξιδέψει (Ιταλία, Γαλλία, Ισπανία, Σκοτία, Αγγλία, Ολλανδία, Μάλτα,Αυστρία, Ελβετία, Πορτογαλία) το κάπνισμα σε ΟΛΟΥΣ ανεξαιρέτως τους κλειστούς χώρους ,απαγορεύεται δια ροπάλου ! Στο Λονδίνο,για παράδειγμα ,στα μπαρ του Σόχο και του Γκόβεντ Γκάρντεν ,όπου συχνάζουν πανκς, γιάπις, και γενικότερα άνθρωποι απ'όλες τις "φυλές" και τις κοινωνικές τάξεις στον ίδιο χώρο ,κανέις δε διανοείται να ανάψει τσιγάρο. Ούτε καν το σκέφτεται ! Και στην Πρτογαλία, που είναι από τις χώρες με ταμεγαλύτερα ποσοστά καπνιστών όλων των ηλικιών, ακόμη και σε καφετερίες υπαίθριες και παραθαλάσσιες ,οφείλει ο καπνιστής να αναψει τσιγάρο έξω από τα νοητά όρια του καταστήματος. Όσο αστείο κι αν ακούγεται , το είδα με τα μάτια μου.
Ε, λοιπόν ,στις χώρες αυτές κανένας δε διαμαρτύρεται ,κανένας δεν αντιδρά έξαλλα, ούτε θέτει ως επιχείρημα το...δικαίωμα του καθενός να καπνίζει. Αυτά όλα θεωρούνται αδιανόητα... Τώρα βέβαια σε σε μας ,θα βρουν διάφορα παραθυράκια, που απλά θα επιβεβαιώσουν πόσο υποανάπτυκτοι και συντηρητικοί είμαστε.
-
Μπορώ να ,μιλήσω για την Αγγλία στην οποία ζω τον τελευταίο χρόνο. Πράγματι, το κάπνισμα απαγιορεύεται παντου. Φυσικά, ακόμα και οι Άγγλοι, έχουν βρει πολλά παραθυράκια. πχ κάποιος χώρισε το μαγαζί του (pub) στα 2. Στο ένα κανονικά απαγορευόταν το κάπνισμα, και το άλλο το έκανε χώρο μελετών των επιπτώσεων του καπνού (τρέχα γύερευε)!!!! Το μέρος όπου "επιτερπόταν" το κάπνισμα ήταν μονίμως γεμάτο! Άλλο παράδειγμα, πολλά μαγαζιά γίνονται λέσχες (clubs) με συνδρομή 1 λίρας. Θεωρούνται αμέσως ιδιωτικός χώρος και το κάπνισμα δεν απαγορεύεται!!!
Τώρα στα μαγαζιά που λειτουργούν σύμφωνα με το νόμο και δεν ψάχνουν να βρουν παραθυράκι, παρατηρείται ότι ο περισσότερος κόσμος είναι έξω για να καπνίζει, εκεί γίνεται όλος ο χαβαλές και μέσα είναι ελάχιστοι που δεν καπνίζουν. Μάλιστα πρόσφατη έρευνα που διάβασα σε εφημερίδα έδειξε ότι τα ποσοστά των καπνισ΄των στην Αγγλία έχουν αυξηθεί (!) μετά την απαγόρευση στα μαγαζιά, γιατί οι μη καπνιστές δεν θέλουν να διαφέρουν και ανάβουν τσιγάρο και βγαίνουν έξω στο δρόμο για να είναι "μέσα" στο τζερτζελο!!! Για να μην πούμε για τον αριθμό των pubs που έχει κλείσει από την απαγόρευση και μετα.
Έτσι, για να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους.
Δεν είμαι καπνίστρια (πλέον), αλλά δεν μπορώ τους φανατικούς αντικαπνιστές, που δεν "αντέχουν" καθόλου τον καπνό. Και έχω μία απορία, πώς πηγαίνουν άραγε στις καφετέριες, στα εστιατόρια, στα μπουζούκια.....εκέι δεν ενοχλεί; (Δεν μιλάω για την περίπτωση που φυσάνε τον καπνό πάνω τους, αυτό με ενοχλεί και μένα και κάθε φορά που έχω το ζητήσει ο καπνιστής σταμάτησε να το κάνει).
Αλλά επειδή φεύγουμε από το θέμα, θεωρώ ότι όλοί έχουν δικαιώματα (καπνιστές και μη). Δεν μπορεί ο ένας να καταπιέζει τον άλλο. Για το λόγο αυτό, το σωστότερο είναι να δημιουργηθούν ΄χωροι καπνιζόντων στα σχολέια, και φυσικά οι καθηγητές σε καμία περίπτωση να μην καπνίζουν στην αυλή μαζί με τους μαθητές.
-
Μέχρι τώρα επικρατούσε ένας ιδιότυπος φασισμός, Ο μη καπνιστής ήταν υποχρεωμένος να ανέχεται τον καπνό και τις βλαβερές του συνέπειες παντού. Στη δουλειά, στη διασκέδαση, στο ταξί, στο σπίτι, οπουδήποτε. Κι αν τολμούσες να πεις και τίποτα άκουγες τα περί δικαιώματος, χειραφέτησης και ξενέρωτου ανθρώπου χωρίς πάθη και άρα χωρίς ενδιαφέρον.
Χαίρομαι πολύ που αλλάζουν τα πράγματα, μπας και βγω κανένα βράδυ σαν άνθρωπος πια, μπας και μπω σε κανένα ταξί χωρίς να χρειαστώ να επικαλεστώ εγκυμοσύνη, υγεία, ό,τιδήποτε, μπας και επιτέλους κάποιος συνειδητοποιήσει ότι όντως το δικαίωμα και η ελευθερία σου σταματούν εκεί που αρχίζει του άλλου. Ο καπνός πάντα υπερβαίνει τα όρια δεν πάει προς τα πάνω, συνεπώς πρέπει οι καπνιστές να του κόψουν το βήχα, γιατί οι υπόλοιποι έχουμε απηυδήσει πια.
-
και οι δυο γονεις μου ειναι φανατικοι καπνιστες. δυστυχως. οπως κ ο μικρος αδερφος μου.
προσωπικα δεν καπνιζω αλλα με ενοχλει ο καπνος. ακομη κ μεσα στο σπιτι, πολλες φορες δημιουργειται προβλημα..ενδοοικογενειακα....
φανταζομαι θα εχουν κ αλλοι παρομοια σκηνικα στα σπιτια τους...
δεν μπορω ν καταλαβω αυτο το "δεν μπορω να το κοψω" , ποσο μαλλοον οταν το λεει ενα ςανθρωπος που εχει βρεθει αντιμετωπος με την επαρατη...........
οπως κ να εχει...σεβομαι οτι ο καθενας κανει τις επιλογες του, δεν δεχομαι ομως αυτες οι επιλογες να προκαλουν προβληματα σε τριτους....
ωστοσο, αν δεν μπορει να γινει αποδεκτο μεσα στο ιδιο το σπιτι σου......τι να κανεις με τους δημοσιους χωρους..........
δεν παει ετσι ομως........
οφειλουμε ολοι να σεβομαστε τους γυρω μας.....και οταν η δικη μας συνηθεια προκαλει προβλημα σε τριτους ειμαστε υποχρεωμενοι να βρουμε αλλους τροπους ...ωστε να μην ενοχλουμε.........
διαβασα καπου πριν για μια κοπελα εγκυο, που βρηκαν νικοτινη στο αμνιακο υγρο κτλ....ελεος δλδ πια.....
ειπαμε , υπαρχουν ορια....
-
Ο σεβασμός του άλλου και η διακριτικότητα είναι προσωπικές συμπεριφορές και δεν έχουν να κάνουν με το αν είναι καπνιστής κάποιος ή όχι.
Ο καπνός ειναι βλαβερός, αυτό το δέχομαι απολυτώς.
Μυρίζει άσχημα???
Τα "πατσουλιά" που λούζονται οι περισσότερες από τις μισές συναδέλφισες είναι αναμφίβολα περισσότερο ενοχλητική μυρωδιά από αυτήν του καλού καπνού.
Αν και είμαι καπνιστής από 14 ετών, ποτέ δεν κάπνισα σε χώρο που θα προξενούσε δυσανασχέτηση σε κάποιον άλλο.
Αλλά με ανθρώπους που έχουν υποχονδριακές τάσεις, πραγματικά εξοργίζομαι.
Ας λύσουν σε ψυχολόγο τα όποια προβλήματα εχούν και ας μην ψάχνουν πάντα κάτι ή καποιον που δήθεν δεν τους σέβεται ή νομίζουν πως παρανομεί.
Και μιά πρόβλεψη.
Όσα από τα μικρά μαγαζιά, μέχρι 70 τ.μ., επιλέξουν να είναι για καπνίζοντες, στοιχηματίζω όλα, θά έχουν, με τεράστια διαφορά, μεγαλύτερη πληρότητα από τα άλλα. Και από καπνίζοντες και από μη καπνίζοντες, που γνωρίζουν ότι η κοινωνική συναναστροφή είναι αποτέλεσμα και της ανεκτικότητας που οφείλουμε να έχουμε.
Εγώ πάλι διαφωνώ απόλυτα!
Το πατσουλί, σε περίπτωση που δεν το έχετε σκεφτεί, δεν προκαλεί καρδιακά, καρκίνο, και άλλους τρόπους να πεθάνεις!
Διαβάζω για δικαιώματα και ανεκτικότητα προς τους καπνιστές. Τι γίνεται με τα δικαιώματα των ανθρώπων που δε θέλουν να επιβαρύνουν την υγεία τους, προσέχουν τι τρώνε, τι φάρμακα παίρνουν, αθλούνται, για να εξακολουθήσουν να είναι υγιείς, και πρέπει αν αρρωσταίνουν, γιατί κάποιος νομίζει ότι έχει το δικαίωμα να τον επιβαρύνει; Ξέχασα, αυτοί είναι ξενέρωτοι! "Ενδιαφέρων" είναι αυτός που νομίζει ότι τα ξέρει όλα, και νομίζει ότι θα διαψεύσει όλες τις μελέτες, με επίπεδα συνειδητοποίησης υπό το μηδέν!
Για μένα τα πράγματα είναι απλά! Όποιος έχει μια τέτοια βλαπτική συνήθεια, αν είναι πολιτισμένος, οφείλει να θέσει τον εαυτό του στο περιθώριο και να προστατέψει τον άλλο! Θέλεις να καπνίσεις; Έξω! Στο κρύο, τη βροχή, τον καύσωνα, αφού επιλέγεις αυτήν την αρρώστια! Όχι εκεί που επιβαρύνεις κι εμένα. Και ούτε είμαι υποχρεωμένη να μυρίζω "τον καλό καπνό"!
Σε ό,τι αφορά τα μαγαζιά, θα δούμε κατά πόσο τα καπνιστών θα είναι γεμάτα, και με διαφορά από τα υπόλοιπα! Όπως είπα, όποιος δεν έχει το μυαλό για να καταλάβει το κακό που προκαλεί, οφείλει να βγαίνει έξω! Και πολύ αμφιβάλλω για το αν οι μη καπνιστές θα επιλέξουν να παραχωρήσουν τα δικαιώματά τους, για χάρη μιας "κοινωνικής συναναστροφής" στρεβλά ιδωμένης!
Τέλος, και το πιο σημαντικό, μου φαίνεται πάρα πολύ περίεργο που συζητάμε για το κάπνισμα στα σχολεία, και το αν θα έπρεπε ή όχι να υπάρχουν χώροι καπνιζόντων, όταν ο ίδιος ο νόμος μας έχει λύσει τα χέρια! Απλά απαγορεύεται! Όποιος δε μπορεί να αντέξει, ίσως θα έπρεπε ο ίδιος να συμβουλευτεί ψυχολόγο! Δε θα στρεβλώσουμε το αυτονοήτο, για να είναι αυτός καλά! Στο σχολείο δε χωράνε "πάθη". Προέχει το ευρύτερο συμφέρον!
Και κάτι ακόμα, στους χώρος καπνιζόντων που έχει προταθεί, θα καπνίζουν και οι μαθητές; Ή απλά θα δώσουμε ένα ακόμα πρόσχημα στους μαθητές να μας λένε υποκριτές;
-
καταρχην να πω οτι οι αντικαπνιστες εχουν το δικιο τους. ειναι πολυ ενοχλητικος ο καπνος για καποιον που δεν καπνιζει. αλλα βλεπω με την απαγορευση του νομου να δημιουργειται ενας ρατσισμος ως προς τους καπνιστες. ημουν αμερικη για ενα μηνα κ ως καπνιστρια ενιωσα απομονωμενη αρκετες φορες. 2 περιστατικα που εγιναν με εκαναν να αισθανθω οτι ανηκω σε καποια ομαδα.
1. ειχαμε κλεισει δωματιο καπνιστων στη νεα υορκη. φτανω πασιχαρη στο δωματιο αφου επιτελους μπορουσα να καπνισω σε κλειστο χωρο-στην εστια του πρινστον οπου εμενα απαγορευοταν το καπνισμα κ ειχε κ ανιχνευτη καπνου. παω λοιπον να αναψω το τσιγαρο μου κ ψαχνω το τασακι. κ αφου δεν το βρισκω ετοιμαζομαι να κανω ο,τι θα εκανε ενας ελληνας καπνιστης. να βαλω δλδ νερο σε πλαστικο ποτηρακι κ να ριχνω τις σταχτες μου. για καλη μου τυχη βλεπω στο γραφειο ενα σημειωματακι που ελεγε: "αυτο ειναι ενα δωματιο μη καπνιστων. οποιος καπνισει πρεπει να πληρωσει προστιμο καθαρισμου 250 δολλαριων". ελεος δλδ.για ενα τσιγαρο πρεπει να πληρωσω 250 δολλαρια για να καθαρισουν? μετα μας πηγαν 10 οροφους πιο πανω σε οροφο καπνιστων...
2. ημασταν σπιτι του αδερφου μου κ θα μαγειρευα κ θα ερχονταν καποιοι φιλοι. το σπιτι να σημειωσω οτι το νοικιαζει κ ειναι εκτος πανεπιστημιου. οποτε αφου ειχα τελειωσει το μαγειρεμα μετα απο τοσες ωρες αναβω η δυσμοιρη ενα τσιγαρο. κ τοτε ερχεται μια γερμανιδα. με βλεπει κ μου λεει με ενα υφος λες κ απευθυνοταν σε ναρκωμανη. "καπνιζεις? τον αδερφο σου τον ρωτησες?"
κ της λεω" ο αδερφος μου δεν εχει προβλημα" κ μου λεει "την ιδιοκτητρια του σπιτιου τη ρωτησες αν μπορεις να καπνισεις? πρεπει να την ρωτησεις. δεν ειναι δικο σου το σπιτι για να καπνιζεις". κ για να μην τα πολυλογω καταλαβαινετε οτι ακολουθησε μια συζητηση κ οτι την κοπελα αυτη δεν τη συμπαθησα κ ιδιαιτερα. κ οχι τιποτα αλλο αλλα καπνιζα κ στον εξαεριστηρα για να μη βρωμεσει το σπιτι.
γενικοτερα στην αμερικη θεωρουν οτι οποιος καπνιζει ειναι ατομο χαμηλου κοινωνικου επιπεδου. επισης στην ουασινγκτον το 95% των ξενοδοχειων δεν ειχαν καν δωματια καπνιστων. κ οταν ρωτησα σε ενα εστιατοριο αν μπορω να καπνισω μου ειπε με μια φυσικοτητα. " βεβαιως μπορειτε να καπνισετε. υπαρχει χωρος εξω απο το εστιατοριο" ???
αν αυτο δεν ειναι κοινωνικος ρατσισμος τοτε τι ειναι? στο πρινστον για να καπνισεις σε εξωτερικους χωρους πρεπει να εισαι καποια μετρα μακρια απο τα κτιρια μηπως τυχει κ παει ο καπνος απο το παραθυρο μεσα στο δωματιο. ελεος δηλαδη!!!!
τελος στη βοστωνη που ψαχνω σπιτια για να νοικιασω εχουν ειδικη πολιτικη. τα χωριζουν σε σπιτια που μπορεις να καπνισεις κ σε σπιτια που δε μπορεις.
συγγνωμη για το μακροσκελες μηνυμα μου αλλα ηθελα να τα πω....
-
Αφηστε με στο πονο μου, παιδια! τί θα κανω χωρις τσιγαρο? (ειμαι και του αντικαρκινικου βλεπετε!!)
θα υπερασπιστω το δικαιωμα και το σεβασμο προς τους καπνιστες. παει τελειωσε! Αμαν πια!
βρε, δε βλεπουν την ατμοσφαιρα πως την εχουν καταντησει, το τσιγαρο τους μαρανε!
ας αναψω παλι ενα!
-
καταρχην να πω οτι οι αντικαπνιστες εχουν το δικιο τους. ειναι πολυ ενοχλητικος ο καπνος για καποιον που δεν καπνιζει. αλλα βλεπω με την απαγορευση του νομου να δημιουργειται ενας ρατσισμος ως προς τους καπνιστες. ημουν αμερικη για ενα μηνα κ ως καπνιστρια ενιωσα απομονωμενη αρκετες φορες. 2 περιστατικα που εγιναν με εκαναν να αισθανθω οτι ανηκω σε καποια ομαδα.
1. ειχαμε κλεισει δωματιο καπνιστων στη νεα υορκη. φτανω πασιχαρη στο δωματιο αφου επιτελους μπορουσα να καπνισω σε κλειστο χωρο-στην εστια του πρινστον οπου εμενα απαγορευοταν το καπνισμα κ ειχε κ ανιχνευτη καπνου. παω λοιπον να αναψω το τσιγαρο μου κ ψαχνω το τασακι. κ αφου δεν το βρισκω ετοιμαζομαι να κανω ο,τι θα εκανε ενας ελληνας καπνιστης. να βαλω δλδ νερο σε πλαστικο ποτηρακι κ να ριχνω τις σταχτες μου. για καλη μου τυχη βλεπω στο γραφειο ενα σημειωματακι που ελεγε: "αυτο ειναι ενα δωματιο μη καπνιστων. οποιος καπνισει πρεπει να πληρωσει προστιμο καθαρισμου 250 δολλαριων". ελεος δλδ.για ενα τσιγαρο πρεπει να πληρωσω 250 δολλαρια για να καθαρισουν? μετα μας πηγαν 10 οροφους πιο πανω σε οροφο καπνιστων...
2. ημασταν σπιτι του αδερφου μου κ θα μαγειρευα κ θα ερχονταν καποιοι φιλοι. το σπιτι να σημειωσω οτι το νοικιαζει κ ειναι εκτος πανεπιστημιου. οποτε αφου ειχα τελειωσει το μαγειρεμα μετα απο τοσες ωρες αναβω η δυσμοιρη ενα τσιγαρο. κ τοτε ερχεται μια γερμανιδα. με βλεπει κ μου λεει με ενα υφος λες κ απευθυνοταν σε ναρκωμανη. "καπνιζεις? τον αδερφο σου τον ρωτησες?"
κ της λεω" ο αδερφος μου δεν εχει προβλημα" κ μου λεει "την ιδιοκτητρια του σπιτιου τη ρωτησες αν μπορεις να καπνισεις? πρεπει να την ρωτησεις. δεν ειναι δικο σου το σπιτι για να καπνιζεις". κ για να μην τα πολυλογω καταλαβαινετε οτι ακολουθησε μια συζητηση κ οτι την κοπελα αυτη δεν τη συμπαθησα κ ιδιαιτερα. κ οχι τιποτα αλλο αλλα καπνιζα κ στον εξαεριστηρα για να μη βρωμεσει το σπιτι.
γενικοτερα στην αμερικη θεωρουν οτι οποιος καπνιζει ειναι ατομο χαμηλου κοινωνικου επιπεδου. επισης στην ουασινγκτον το 95% των ξενοδοχειων δεν ειχαν καν δωματια καπνιστων. κ οταν ρωτησα σε ενα εστιατοριο αν μπορω να καπνισω μου ειπε με μια φυσικοτητα. " βεβαιως μπορειτε να καπνισετε. υπαρχει χωρος εξω απο το εστιατοριο" ???
αν αυτο δεν ειναι κοινωνικος ρατσισμος τοτε τι ειναι? στο πρινστον για να καπνισεις σε εξωτερικους χωρους πρεπει να εισαι καποια μετρα μακρια απο τα κτιρια μηπως τυχει κ παει ο καπνος απο το παραθυρο μεσα στο δωματιο. ελεος δηλαδη!!!!
τελος στη βοστωνη που ψαχνω σπιτια για να νοικιασω εχουν ειδικη πολιτικη. τα χωριζουν σε σπιτια που μπορεις να καπνισεις κ σε σπιτια που δε μπορεις.
συγγνωμη για το μακροσκελες μηνυμα μου αλλα ηθελα να τα πω....
Συγνώμη προς τους καπνιστές αν ακουστώ απόλυτη ή προσβλητική, αλλά οι Αμερικανοί και οι Ευρωπαίοι έχουν δίκιο να θεωρούν τους καπνιστές άτομα χαμηλού κοινωνικού επιπέδου! Όταν υπάρχουν τόσες αποδείξεις, όχι υποψίες πλέον, για τις επιπτώσεις του καπνίσματος, η συνήθεια αυτή ισοδυναμεί με αυτο-δηλητηρίαση! Εσείς πώς θα κρίνατε δηλαδή κάποιον που κάθε μέρα αυτοτραυματίζεται; Πολιτισμένο και υγιή;
Και εξηγήστε μου κάτι, όταν γίνεται λόγος για ρατσισμό προς τους καπνιστές, θεωρούμε ότι οι καπνιστές και οι μη καπνιστές έχουν ίσα δικαιώματα ???? Οι πρώτοι κάνουν κάτι που βλάπτει τους δεύτερους, και όχι το αντίθετο. Άρα πρέπει να περιθωριοποιούνται! Μέχρι τώρα μόνο δικαιώματα είχανε, λαθεμένα, και εις βάρος των άλλων!
-
οτι το καπνισμα δειχνει χαμηλο κοινωνικο επιπεδο αυτο δεν βρισκει ερεισμα. αντιθετα αυτοι που το λενε εχουν χαμηλο κοινωνικο επιπεδο και αυτοι ειναι οι Αμερικανοι (που απαγορευσαν τη κυκλοφορια του βιβλιου " Αντιγονη" του Σοφοκλη γιατι παει εναντια στην εξουσια τους) και στους ευρωπαιους που για να κανουν μια αθροιση 10+10 εχουν χασει το λογαριασμο εν τω μεταξυ.
βρικαμε τωρα θεμα τους καπνιστες!
-
γενικοτερα στην αμερικη θεωρουν οτι οποιος καπνιζει ειναι ατομο χαμηλου κοινωνικου επιπεδου.
Ένας φίλος γιατρός, πνευμονολόγος, λέει το εξής χαριτολογόνταας: "σήμερα μόνο οι γυναίκες και οι γύφτοι καπνίζουν" :)
Το αστειάκι του όμως προφανώς εμπεριέχει και αλήθεια (http://health.in.gr/news/article.asp?lngArticleID=156538).
Οι περισσότεροι που προσήλθαν στο ιατρείο (διακοπής κανπνίσματος) είναι άνδρες (60%), υψηλού μορφωτικού επιπέδου, καπνιστές με υψηλή εξάρτηση από τη νικοτίνη και με συχνότερη ηλικία έναρξης του καπνίσματος τα 18 έτη.
Το ποσοστό διακοπής του καπνίσματος είναι μεγαλύτερο στα άτομα με υψηλή μόρφωση, όπως επίσης και στο άρρεν φύλο. Όσο μεγαλύτερη είναι η βαρύτητα του καπνίσματος τόσο μικρότερο γίνεται το ποσοστό διακοπής του καπνίσματος έτσι ώστε οι υψηλά εξαρτημένοι καπνιστές να διακόπτουν πιο δύσκολα το κάπνισμα.
-
Είμαι καπνίστρια και μάλιστα φανατική. Δεν προσπάθησα ποτέ να το κόψω, μου αρέσει να καπνίζω, με χαλαρώνει. Δε νομίζω ότι το επίπεδό μου είναι χαμηλότερο από οποιουδήποτε άλλου εδω μέσα. Δεν καπνίζω ποτέ ό,που απαγορεύτεται το κάπνισμα, πόσο μάλλον αν κάποιος έχει πρόβλημα υγείας.
Από την άλλη, δεν οδηγώ. Χρησιμοποιώ ποδήλατο για τις μετακινήσεις μου, κι όμως είμαι αναγκασμένη να ανέχομαι τα καυσαέρια και την ηχορύπανση στους δρόμους, κάτι που σίγουρα είναι επιβλαβές για την υγεία όλων. Ποτέ ωστόσο δε ζήτησα από τους άλλους να χρησιμοποιήσουν ποδήλατο, και ποτέ δεν τους χαρακτήρισα υπανάπτυκτους ή ζώα επιεδή δεν το κάνουν.
Τις προάλλες ήρθε στο σπίτι μια γειτόνισσα για καφέ. Μου ζήτησε να σβήσω το τσιγάρο μου γιατί την ενοχλούσε. Δεν το έκανα. Θεωρώ ότι είναι δικαίωμά μου να καπνίζω στους χώρους που επιτρέπεται το κάπνισμα και ειδικότερα στο ίδιο μου το σπίτι.
Έτσι, για να πω κι εγώ τη γνώμη μου ;)
-
καπνισμα = η πεμπτουσια της ηδονης. (δεν θα μου τη χαλασει κανεις, οσο αντεχω θα καπνιζω, με μετρο παντα, γιατι γυμναστικη και φυσικη ζωη δεν παει με πολυ τσιγαρο(το πολυ 1 πακετο τις 2 μερες):
"παν μετρον αριστον"
-
οτι το καπνισμα δειχνει χαμηλο κοινωνικο επιπεδο αυτο δεν βρισκει ερεισμα. αντιθετα αυτοι που το λενε εχουν χαμηλο κοινωνικο επιπεδο και αυτοι ειναι οι Αμερικανοι (που απαγορευσαν τη κυκλοφορια του βιβλιου " Αντιγονη" του Σοφοκλη γιατι παει εναντια στην εξουσια τους) και στους ευρωπαιους που για να κανουν μια αθροιση 10+10 εχουν χασει το λογαριασμο εν τω μεταξυ.
βρικαμε τωρα θεμα τους καπνιστες!
Όσο κι αν προσπαθώ να βρω το επιχείρημα στην παραπάνω διατύπωση, αδυνατώ!
Σωστά, εμείς οι πολιτισμένοι Έλληνες μπορούμε να κρίνουμε τους απολίτιστους (ΟΛΟΥΣ τους άλλους). Άλλωστε, τους μεταδώσαμε τον πολιτισμό, χωρίς εμάς θα ζούσαν ακόμα στα δέντρα, και άλλα τέτοια γραφικά! Μάλλον στη διαδικασία της μετάδοσης χάσαμε εμείς τον πολιτισμό γιατί δεν τον βλέπω σε τέτοιου είδους γραφόμενα, και έχουμε μείνει και δυο αιώνες πίσω!
Παράπεμψε με, σε παρακαλώ, κάπου για αυτό που γράφεις για την Αντιγόνη, γιατί δεν το βρίσκω κάπου...
-
Μην λέμε όμως ότι νάναι πανω στο θέμα του καπνίσματος. Με την ίδια λογική ο καθένας μας θα πρεπε να μην πίνει αναψυκτικά, να μήν τρώει αυτά που τρώει (κακή συνήθως είναι η διατροφή μας), να μην παει στην ντίσκο, αν μην κάθεται εδώ και συγχίζεται αλλα να παει για τζοκινγκ κλπ,κλπ γιατί του κάνουν κακό.
Εδώ στην κεντρική Ευρώπη δεν ισχύει ότι στην Αμερική ούτε βέβαια ότι στην Ελλάδα. Οι καπνιστές σέβονται απλά τον νόμο και δεν καπνίζουν στους χώρους που απαγορεύεται. Υπάρχουν κλαμπ όμως που επιτρέπεται το κάπνισμα και κάνουν χρυσές δουλιές βλέπετε.. Η τοπική κυβέρνηση στις τελευταίες εκλογές είδε τα ποσοστά να μειώνονται γιατί με τα μέτρα κατά του καπνίσματος έπαθαν μεγάλη ζημιά πολλοί επαγγελματίες διάφορων επιχειρήσεων.
-
καπνισμα = η πεμπτουσια της ηδονης. (δεν θα μου τη χαλασει κανεις, οσο αντεχω θα καπνιζω, με μετρο παντα, γιατι γυμναστικη και φυσικη ζωη δεν παει με πολυ τσιγαρο(το πολυ 1 πακετο τις 2 μερες):
"παν μετρον αριστον"
Και αν μπορείς εξήγησέ μου, τι σχέση έχει για σένα μια θανατηφόρα συνήθεια με το "μέτρον άριστον"!
Γιατί νομίζω ότι η ελαφρότητα δεν ταιριάζει παντού!
-
Ούτε εγώ, ούτε ο άντρας μου, καπνίζουμε! Ευτυχώς, 2-3 άτομα (μόνο) από τον κύκλο μας, καπνίζουν και τους αφήνουμε και στο σπίτι, αν και..μετά τρομάζουμε να αερίσουμε το χώρο! Θα'μαι όμως απόλυτη, όταν θα έχουμε ένα μωρό στο σπίτι! Όποιος θέλει, στη βεράντα!! Πρέπει να υπάρχουν όρια!! Μου αρέσει να καπνίζω? Δικαίωμά μου! Δεν πρέπει όμως να υποχρεώνω κι άλλους, ειδικά τα παιδιά, να εισπνέουν τον καπνό μου! >:(
-
Μην λέμε όμως ότι νάναι πανω στο θέμα του καπνίσματος. Με την ίδια λογική ο καθένας μας θα πρεπε να μην πίνει αναψυκτικά, να μήν τρώει αυτά που τρώει (κακή συνήθως είναι η διατροφή μας), να μην παει στην ντίσκο, αν μην κάθεται εδώ και συγχίζεται αλλα να παει για τζοκινγκ κλπ,κλπ γιατί του κάνουν κακό.
Εδώ στην κεντρική Ευρώπη δεν ισχύει ότι στην Αμερική ούτε βέβαια ότι στην Ελλάδα. Οι καπνιστές σέβονται απλά τον νόμο και δεν καπνίζουν στους χώρους που απαγορεύεται. Υπάρχουν κλαμπ όμως που επιτρέπεται το κάπνισμα και κάνουν χρυσές δουλιές βλέπετε.. Η τοπική κυβέρνηση στις τελευταίες εκλογές είδε τα ποσοστά να μειώνονται γιατί με τα μέτρα κατά του καπνίσματος έπαθαν μεγάλη ζημιά πολλοί επαγγελματίες διάφορων επιχειρήσεων.
Η διαφορά του καπνίσματος με όλες τις άλλες συνήθειες που ανέφερες είναι ότι αφορούν την προσωπική επιλογή, και δικαίωμα του καθενός, και δε χρειάζεται να θεσμοθετηθεί απαγόρευση για να μη βλάπτεις τους άλλους!
-
Συμφωνώ! Ο παχύσαρκος, κάνει κακό μόνο στον εαυτό του! Δεν ενοχλεί τους άλλους!
-
Το κάπνισμα είναι από τα λίγα αν όχι το μόνο νόμιμο ναρκωτικό ( προκαλεί σωματική και ψυχολογική εξάρτηση)..υπό αυτήν την έννοια να είστε χαρούμενοι που είναι νόμιμο για γνωστούς οικονομικούς λόγους..
Περί παθητικού καπνίσματος..πως θα σας φαινόταν εγώ ο Ελληνάρας που "γουστάρω" να πίνω αλκοόλ να σας έβαζα με το ζόρι να πίνετε κάθε πρωί μπύρα? Αυτό είναι το παθητικό κάπνισμα...όποιος κατάλαβε κατάλαβε..
Αντε φιλάκια
-
γενικοτερα στην αμερικη θεωρουν οτι οποιος καπνιζει ειναι ατομο χαμηλου κοινωνικου επιπεδου.
Ένας φίλος γιατρός, πνευμονολόγος, λέει το εξής χαριτολογόνταας: "σήμερα μόνο οι γυναίκες και οι γύφτοι καπνίζουν" :)
Το αστειάκι του όμως προφανώς εμπεριέχει και αλήθεια (http://health.in.gr/news/article.asp?lngArticleID=156538).
Οι περισσότεροι που προσήλθαν στο ιατρείο (διακοπής κανπνίσματος) είναι άνδρες (60%), υψηλού μορφωτικού επιπέδου, καπνιστές με υψηλή εξάρτηση από τη νικοτίνη και με συχνότερη ηλικία έναρξης του καπνίσματος τα 18 έτη.
Το ποσοστό διακοπής του καπνίσματος είναι μεγαλύτερο στα άτομα με υψηλή μόρφωση, όπως επίσης και στο άρρεν φύλο. Όσο μεγαλύτερη είναι η βαρύτητα του καπνίσματος τόσο μικρότερο γίνεται το ποσοστό διακοπής του καπνίσματος έτσι ώστε οι υψηλά εξαρτημένοι καπνιστές να διακόπτουν πιο δύσκολα το κάπνισμα.
Ο φίλος σου ο πνευμονολόγος έχει δίκιο. Τουλάχιστον για μένα. Γυναίκα δεν είμαι, άλλα "γύφτος" είμαι, σαν οπαδός του Π.Α.Ο.Κ.
Αλήθεια ο γιατρός καπνίζει???
Μια παρατήρηση θα ήθελα να κάνω αν και δεν το συνηθίζω. Οι φίλοι που σχολιάζουν τα μηνύματά μου καλό θα ήταν να αναφέρονται στο κείμενο και όχι σε αυτό που νομίζουν ότι λέω.
Επαναλαμβάνω λοιπόν: "Ο καπνός είναι βλαβερός. Αυτό το δέχομαι απολύτως."
Πάντοτε στη ζωή μου είμουν αντιμέτωπος με ανθρώπους που μόνον αυτοί "κατέχουν όλη την αλήθεια". Που συμμετέχουν σε μια συζήτηση απλά και μόνο για να πείσουν και όχι να ακούσουν. Που τους είναι πόλυ εύκολο να προσβάλουν αν δουν ότι ξεμένουν από επιχειρήματα. Και δυστυχώς υπάρχουν και εδώ τέτοιοι.
Ώστε ο καπνός σκοτώνει!!!!! Δεν είναι δα καμμιά καινούρια ανακάλυψη.
Το αυτοκίνητο δεν σκοτώνει??? Μήπως πρέπει να το κόψουμε και αυτό?
Το ποτό? Το sex? Ο καφές? Η διατροφή? Και πόσα άλλα, απλά και καθημερίνα...
Κόψτε τα όλα λοιπόν αγαπητοί μου.
Όσο για αυτά που ακούγονται περι χαμήλου μορφωτικού και πνευματικού επιπέδου των καπνιστών, τι να πω...
Έγω δεν πιστεύω σε τέτοιους διαχωρισμούς.
Αλλά από την άλλη έτσι είναι αν έτσι νομίζετε.!!!!
Σημειολογικά μόνο θα αναφέρω ότι ο Ομπάμα είναι καπνιστής ενώ ο Μπους όχι.
-
Ούτε εγώ, ούτε ο άντρας μου, καπνίζουμε! Ευτυχώς, 2-3 άτομα (μόνο) από τον κύκλο μας, καπνίζουν και τους αφήνουμε και στο σπίτι, αν και..μετά τρομάζουμε να αερίσουμε το χώρο! Θα'μαι όμως απόλυτη, όταν θα έχουμε ένα μωρό στο σπίτι! Όποιος θέλει, στη βεράντα!! Πρέπει να υπάρχουν όρια!! Μου αρέσει να καπνίζω? Δικαίωμά μου! Δεν πρέπει όμως να υποχρεώνω κι άλλους, ειδικά τα παιδιά, να εισπνέουν τον καπνό μου! >:(
θεωρω οτι οι περισσοτεροι καπνιστες σεβονται το μωρο κ τα παιδια. ουτε καν μου εχει περασει απο το μυαλο να αναψω τσιγαρο μπροστα σε μωρο ή παιδι. κ προχθε που ημασταν σε ενα σπιτι ηταν μια εγκυος κοπελα κ πηγα στο μπαλκονι κ καπνισα. θεωρω οτι σεβομαι τους μη καπνιστες. κ για φαγητο οταν παμε αν δεν εχουν τελειωσει οι μη καπνιστες το φαγητο τους δεν θα καπνισω.
πριν αρχισω το καπνισμα ημουν φανατικη αντικαπνιστρια. καποιος που δεν ειναι καπνιστης δε μπορει να καταλαβει τους καπνιστες. ουτε κ εγω μπορω να καταλαβω τους ναρκωμανεις. γιατι παιρνουν ναρκωντικα αφου το ξερουν οτι θα πεθανουν? απλα θεωρω οτι ειναι διαφορα νοοτροπιας.
ξερω οτι το τσιγαρο μου κανει κακο. δεν εχει βρεθει ομως αποδεικτικο στοιχειο οτι αν καπνιζεις σιγουρα θα παθεις καρκινο. ξερω πολλους που ουτε καπνιζαν ουτε επιναν ουτε τιποτα κ ομως δυστυχως τους ετυχε αυτη η αρρωστεια.
οποτε εγω ειμαι της αποψης οτι μια ζωη την εχουμε. οταν ειναι να ερθει η ωρα μου θα ερθει. τωρα αν μου ελεγαν οτι αν καπνιζω σιγουρα θα πεθανω απο καρκινο, τοτε τα πραγματα θα ηταν διαφορετικα.
δε νομιζω οτι η αποψη μου δειχνει ανθρωπο χαμηλου κοινωνικου επιπεδου αλλα ανθρωπο με διαφορετικη νοοτροπια...
-
Maryvas μου, μπράβο!! Από τις φωτεινές εξαιρέσεις...Σε παιδικά πάρτυ και γιορτές γενικά που έχω πάει, όλοι οι μεγάλοι καπνίζουν σε κλειστό χωρό και με 10-20 παιδάκια μέσα! ::)
-
Πάντοτε στη ζωή μου είμουν αντιμέτωπος με ανθρώπους που μόνον αυτοί "κατέχουν όλη την αλήθεια". Που συμμετέχουν σε μια συζήτηση απλά και μόνο για να πείσουν και όχι να ακούσουν. Που τους είναι πόλυ εύκολο να προσβάλουν αν δουν ότι ξεμένουν από επιχειρήματα. Και δυστυχώς υπάρχουν και εδώ τέτοιοι.
Ώστε ο καπνός σκοτώνει!!!!! Δεν είναι δα καμμιά καινούρια ανακάλυψη.
Το αυτοκίνητο δεν σκοτώνει??? Μήπως πρέπει να το κόψουμε και αυτό?
Το ποτό? Το sex? Ο καφές? Η διατροφή? Και πόσα άλλα, απλά και καθημερίνα...
Κόψτε τα όλα λοιπόν αγαπητοί μου.
Όσο για αυτά που ακούγονται περι χαμήλου μορφωτικού και πνευματικού επιπέδου των καπνιστών, τι να πω...
Έγω δεν πιστεύω σε τέτοιους διαχωρισμούς.
Αλλά από την άλλη έτσι είναι αν έτσι νομίζετε.!!!!
Σημειολογικά μόνο θα αναφέρω ότι ο Ομπάμα είναι καπνιστής ενώ ο Μπους όχι.
Ο πολιτισμός και το επίπεδο φαίνονται στο σεβασμό που δείχνεις στο διπλανό σου! Ειδικά όταν κάνεις κάτι που τον βλάπτει! Πρέπει οι αντικαπνιστές να σέβονται τα δικαιώματα των καπνιστών, όταν οι καπνιστές θεωρούν δεδομένο ότι δεν έχουν την υποχρέωση να σέβονται την υγεία των άλλων;
Σε ό,τι αφορά τους ανθρώπους που "κατέχουν όλη την αλήθεια" σε παραπέμπω στο πρώτο σου μήνυμα να ξαναδείς το ύφος σού!!!
-
Μάλλον θα αναφέρεσαι στο σημείο που λέω : " Αν και είμαι καπνιστής από 14 ετών, ποτέ δεν κάπνισα σε χώρο που θα προξενούσε δυσανασχέτηση σε κάποιον άλλο."
Έτσι δεν είναι???????
-
ξερω οτι το τσιγαρο μου κανει κακο. δεν εχει βρεθει ομως αποδεικτικο στοιχειο οτι αν καπνιζεις σιγουρα θα παθεις καρκινο. ξερω πολλους που ουτε καπνιζαν ουτε επιναν ουτε τιποτα κ ομως δυστυχως τους ετυχε αυτη η αρρωστεια.
οποτε εγω ειμαι της αποψης οτι μια ζωη την εχουμε. οταν ειναι να ερθει η ωρα μου θα ερθει. τωρα αν μου ελεγαν οτι αν καπνιζω σιγουρα θα πεθανω απο καρκινο, τοτε τα πραγματα θα ηταν διαφορετικα.
δε νομιζω οτι η αποψη μου δειχνει ανθρωπο χαμηλου κοινωνικου επιπεδου αλλα ανθρωπο με διαφορετικη νοοτροπια...
Έχουν όμως βρεθεί αποδείξεις για τη ζημιά που προκαλεί το κάπνισμα στην καρδιά, στο κυκλοφορικό, στον εγκέφαλο, στο αναπνευστικό κτλ. Όλα θέμα ψαξίματος είναι! Εγώ προσωπικά έπαθα άσθμα. Κάπνιζα για 10 χρόνια, και άρχισα όταν ήμουν μικρή, ανενημέρωτη και άμυαλη! Ο δικός μου πνευμονολόγος ξέρεις τι μου έχει πει; Για αυξημένα ποσοστά ανθρώπων που κάπνιζαν και εμφάνισαν καρκίνο του πνεύμονα 20 και 30 χρόνια αφού το έκοψαν!
Επίσης θεωρώ ότι το να κόψεις τα ναρκωτικά δεν έχει καμία σχέση με το να κόψεις το κάπνισμα!
-
Τα "πατσουλιά" που λούζονται οι περισσότερες από τις μισές συναδέλφισες είναι αναμφίβολα περισσότερο ενοχλητική μυρωδιά από αυτήν του καλού καπνού.
Αλλά με ανθρώπους που έχουν υποχονδριακές τάσεις, πραγματικά εξοργίζομαι.
Ας λύσουν σε ψυχολόγο τα όποια προβλήματα εχούν και ας μην ψάχνουν πάντα κάτι ή καποιον που δήθεν δεν τους σέβεται ή νομίζουν πως παρανομεί.
Όχι. Αναφερόμούν σε ολόκληρο το μήνυμα σου, αλλά κυρίως στα παραπάνω.
-
Το αν θα νοσήσεις έχει να κάνει και με το γονιαδιακό σου προφίλ. Ο Τσώρτσιλ, π.χ., ήταν γερός πότης, φανατικός καπνιστής και υπέρβαρος, αλλά πέθανε στα 85 του νομίζω. Πάντως, σε μεγάλη ηλικία!
-
σε αυτη τη συζητηση παντα όλοι καταληγουν να λένε κακιες οι μεν για οτυς δε και αποδειξεις για το τι ειναι πιο βλαβερο.
Δε με νοιαζει αν οι συναδελφοι μου κανουν κακο στον εαυτο τους, ουτε ποσο καπνιζουν και πότε. Με νοιαζει να μην καπνιζουν στο γραφειο, γιατι δεν εχουν και το δικαιωμα!!
απο κει και περα στον εαυτο τους ας κανουν ό,τι θελουν, ουτε παιδιά μου είναι ούτε φίλοι μου.
-
οχι, δεν ειναι ετσι.....
δεν μπορεις να απαγορευσεις στον καπνιστει να κανει το τσιγαρο του στο χωρο του.
με συγγχωρειτε. ας υπαρχει, οπως υπαρχει παντου, χωρος καπνιστων και μη. αυτος ειναι σεβασμος.
σεβομαι τον μη καπνιστη, αλλα και ο μη να δειχνει κατανοηση στην επιθυμια του αλλου.
πως να το κανουμε δηλαδη?
αν θεσπιζεις νομους βρισκεις και τροπο να τους εφαρμοζεις σεβομενος την επιθυμια ολων.
βαζεις χωρος καπνιστων απο τη μια και αιθουσα μη καπνιστων απο την αλλη. απλα ειναι τα πραγματα.
παω μεχρι το περιπτερο να παρω τσιγαρα because run out of
-
σε αυτη τη συζητηση παντα όλοι καταληγουν να λένε κακιες οι μεν για οτυς δε και αποδειξεις για το τι ειναι πιο βλαβερο.
Δε με νοιαζει αν οι συναδελφοι μου κανουν κακο στον εαυτο τους, ουτε ποσο καπνιζουν και πότε. Με νοιαζει να μην καπνιζουν στο γραφειο, γιατι δεν εχουν και το δικαιωμα!!
απο κει και περα στον εαυτο τους ας κανουν ό,τι θελουν, ουτε παιδιά μου είναι ούτε φίλοι μου.
αν ολοι οι συναδελφοι σου καπνιζουν τοτε δεν γινεται ολοι να ειναι εξω απο το γραφειο και παφ πουφ....παφ,πουφ....
εσυ θα πρεπει να καθησεις καπου αλλου ή να απαιτησεις να υπαρχει κια χωρος μη καπνιζοντων.
-
Η ελευθερία του ενός σταματά εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου. ::)
-
Η συναδέλφισσα gringa ανέφερε πολύ σωστή την περίπτωση του αυτοκινήτου.Οι περισσότεροι ,η πλειοψηφία έχει αμάξι κ κάνει κακό σε όλους τους υπόλοιπους με τους εξής τρόπους:προκαλεί τρομερό ΄αγχος να φοβάσαι διαρκώς μη σε χτυπήσουν ,καθώς πολλοί είναι ανίδεοι από οδήγηση ,παρκάρουν παντού κ εμποδίζουν την διέλευση των πεζών λες κ η πόλη τους ανήκει κ φυσικά μολύνουν σε μεγάλο βαθμό το περιβάλλον κ προκαλούν προβλήματα στο αναπνευστικό μας σύστημα.Το τσιγάρο επουδενί δεν είναι δείγμα κατώτερου ανθρώπου ,ίσα ίσα θα έλεγα όταν μία οικογένεια έχει δύο κ περισσότερα αυτοκίνητα φανερώνει σύνδρομα νεοπλουτισμού,κατωτερότητας πνεύματος κλπ κ .Καλό θα ήταν να καπνίζουν οι άνθρωποι σε ειδικά κλιματιζόμενους χώρους κ γενικότερα να υπάρχει η δυνατότητα επιλογής σε καπνιστές κ μη καπνιστές.Όλα τα άλλα είναι εκδηλώσεις αυταρχικών κ ρατσιστικών διαθέσεων κ θα έπρεπε να τα αποδοκιμάζουμε.
ΥΓ.Κ πραγματικά δεν μπορεί μια χώρα όπως η Αμερική στο μυαλό μου να θεωρηθεί φανατικός πολέμιος του καπνίσματος,γιατί είναι η χώρα που γέννησε τη βλαβερή αυτή συνήθεια.Κ αν δεν υπήρχαν συμφέροντα ούτε τσιγάρα θα υπήρχαν ,ούτε ναρκωτικά ,ούτε αμάξια πολυτελείας κ μεγάλου κυβισμού.Νομίζω ότι εθελοτυφλούμε όταν μιλάμε για χώρες που προασπίζουν τα δικαιώματα του μη καπνιστή τη στιγμή που εφοδιάζουν με εκατομμύρια πακέτα τσιγάρων καθημερινά την παγκόσμια αγορά.
-
οτι το καπνισμα δειχνει χαμηλο κοινωνικο επιπεδο αυτο δεν βρισκει ερεισμα. αντιθετα αυτοι που το λενε εχουν χαμηλο κοινωνικο επιπεδο και αυτοι ειναι οι Αμερικανοι (που απαγορευσαν τη κυκλοφορια του βιβλιου " Αντιγονη" του Σοφοκλη γιατι παει εναντια στην εξουσια τους) και στους ευρωπαιους που για να κανουν μια αθροιση 10+10 εχουν χασει το λογαριασμο εν τω μεταξυ.
βρικαμε τωρα θεμα τους καπνιστες!
Όσο κι αν προσπαθώ να βρω το επιχείρημα στην παραπάνω διατύπωση, αδυνατώ!
Σωστά, εμείς οι πολιτισμένοι Έλληνες μπορούμε να κρίνουμε τους απολίτιστους (ΟΛΟΥΣ τους άλλους). Άλλωστε, τους μεταδώσαμε τον πολιτισμό, χωρίς εμάς θα ζούσαν ακόμα στα δέντρα, και άλλα τέτοια γραφικά! Μάλλον στη διαδικασία της μετάδοσης χάσαμε εμείς τον πολιτισμό γιατί δεν τον βλέπω σε τέτοιου είδους γραφόμενα, και έχουμε μείνει και δυο αιώνες πίσω!
Παράπεμψε με, σε παρακαλώ, κάπου για αυτό που γράφεις για την Αντιγόνη, γιατί δεν το βρίσκω κάπου...
δε μιλησα με τετοιο τροπο παρα με σεβασμο στην αντιθετη αποψη και παντως χωρις να γινω εριστικος.
δεν θα μπω στη διαδικασια να σχολιασω τα λεγομενα σου για μενα. σου λεω ομως οτι απόλυτος στις αποψεις μου δεν ειμαι (και δεν θα βρεις ουτε 1 μνμ μου που να αποδεικνυει κατι τετοιο). αντιθετα εσυ μιλας μονοδιαστατα χωρις να λαμβανεις υποψη σου τα δικαιωματα και των αλλων. δεν θα μου απαγορευσει κανεις να μη κανπιζω εφοσο το γουσταρω το τσιγαρακι μου. ουτε θα κανω κατι απο εξαναγκασμο (οπως τα παιδια στα φαναρια που ζητιανευουν και ασκουν ηθικο εξαναγκασμο να κανεις κατι με το ζορι)
οσο για την αντιγονη, ειδες οτι κανεις δεν πρεπει να μιλα απολυτα για πολιτισμους και πρασινα αλογα.
διαβασε το στο περιοδικο Νεμεσις (εκτος κι αν δε διαβαζεις τετοια περιοδικα) τευχος δε θυμαμαι,υπαρχει ομως το τηλ του περιοδικου και παρε ρωτα.
-
Η συναδέλφισσα gringa ανέφερε πολύ σωστή την περίπτωση του αυτοκινήτου.Οι περισσότεροι ,η πλειοψηφία έχει αμάξι κ κάνει κακό σε όλους τους υπόλοιπους με τους εξής τρόπους:προκαλεί τρομερό ΄αγχος να φοβάσαι διαρκώς μη σε χτυπήσουν ,καθώς πολλοί είναι ανίδεοι από οδήγηση ,παρκάρουν παντού κ εμποδίζουν την διέλευση των πεζών λες κ η πόλη τους ανήκει κ φυσικά μολύνουν σε μεγάλο βαθμό το περιβάλλον κ προκαλούν προβλήματα στο αναπνευστικό μας σύστημα.Το τσιγάρο επουδενί δεν είναι δείγμα κατώτερου ανθρώπου ,ίσα ίσα θα έλεγα όταν μία οικογένεια έχει δύο κ περισσότερα αυτοκίνητα φανερώνει σύνδρομα νεοπλουτισμού,κατωτερότητας πνεύματος κλπ κ .Καλό θα ήταν να καπνίζουν οι άνθρωποι σε ειδικά κλιματιζόμενους χώρους κ γενικότερα να υπάρχει η δυνατότητα επιλογής σε καπνιστές κ μη καπνιστές.Όλα τα άλλα είναι εκδηλώσεις αυταρχικών κ ρατσιστικών διαθέσεων κ θα έπρεπε να τα αποδοκιμάζουμε.
ΥΓ.Κ πραγματικά δεν μπορεί μια χώρα όπως η Αμερική στο μυαλό μου να θεωρηθεί φανατικός πολέμιος του καπνίσματος,γιατί είναι η χώρα που γέννησε τη βλαβερή αυτή συνήθεια.Κ αν δεν υπήρχαν συμφέροντα ούτε τσιγάρα θα υπήρχαν ,ούτε ναρκωτικά ,ούτε αμάξια πολυτελείας κ μεγάλου κυβισμού.Νομίζω ότι εθελοτυφλούμε όταν μιλάμε για χώρες που προασπίζουν τα δικαιώματα του μη καπνιστή τη στιγμή που εφοδιάζουν με εκατομμύρια πακέτα τσιγάρων καθημερινά την παγκόσμια αγορά.
Η περίπτωση του αυτοκινήτου είναι ίσως η μοναδική με την οποία συμφωνώ. Βέβαια, όταν σε πόλεις σαν την Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη, την Πάτρα, τη Λάρισα κτλ θα μπορούμε να πηγαίνουμε στη δουλειά με τα πόδια ή με το μετρό (που στις περιοχές της Θεσσαλονίκη που δούλευα τα προηγούμενα χρόνια και έπρεπε να κινούμαι καθημερινά δε θα φτάσει ούτε το 2050!) τότε θα μπορούμε να μιλάμε για το αυτοκίνητο ως επιλογή -και όχι ανάγκη- που βλάπτει τους άλλους, όπως το τσιγάρο.
Την άποψη ότι οι περισσότεροι έχουν δύο αυτοκίνητα, ως δείγμα νεοπλουτισμού τη βρίσκω τελείως ανεδαφική! Βλέπεις τόσους νεόπλουτους στην Ελλάδα, ή δεν είναι εύκολα κατανοητό ότι τα δύο αυτοκίνητα υπάρχουν γιατί υπάρχουν σε μια οικογένεια περισσότερα από ένα άτομα που δουλεύουν;
Το θέμα του ρατσισμού είναι ανεκδιήγητο! Ο δυνάστης δέχεται ρατσισμό από τον δυναστευόμενο! Δε βλάπτω εγώ εσένα, εσύ βλάπτεις εμένα! Τόσο απλό και μαθηματικό!
Είμαι πολύ περίεργη να δω τι θα κάνουν οι υπέρμαχοι του καπνίσματος από 1η Ιουλίου, όταν οι ελληναράδες (φτου κακά!) θα βρουν ένα σωρό παραθυράκια για να παραβούν το νόμο και να επιβάλουν την αρρώστια τους στους άλλους! Θα πηγαίνουν να τους υποδεικνύουν ότι είναι έλειμμα σεβασμού και "ρατσισμός" ή θα το ευχαριστιούνται κιόλας που βρήκαν τρόπο να πατήσουν το νόμο????
-
Το θέμα του ρατσισμού είναι ανεκδιήγητο! Ο δυνάστης δέχεται ρατσισμό από τον δυναστευόμενο! Δε βλάπτω εγώ εσένα, εσύ βλάπτεις εμένα! Τόσο απλό και μαθηματικό!
Ένα έως πολλά δίκια τα έχεις.
-
οτι το καπνισμα δειχνει χαμηλο κοινωνικο επιπεδο αυτο δεν βρισκει ερεισμα. αντιθετα αυτοι που το λενε εχουν χαμηλο κοινωνικο επιπεδο και αυτοι ειναι οι Αμερικανοι (που απαγορευσαν τη κυκλοφορια του βιβλιου " Αντιγονη" του Σοφοκλη γιατι παει εναντια στην εξουσια τους) και στους ευρωπαιους που για να κανουν μια αθροιση 10+10 εχουν χασει το λογαριασμο εν τω μεταξυ.
βρικαμε τωρα θεμα τους καπνιστες!
Όσο κι αν προσπαθώ να βρω το επιχείρημα στην παραπάνω διατύπωση, αδυνατώ!
Σωστά, εμείς οι πολιτισμένοι Έλληνες μπορούμε να κρίνουμε τους απολίτιστους (ΟΛΟΥΣ τους άλλους). Άλλωστε, τους μεταδώσαμε τον πολιτισμό, χωρίς εμάς θα ζούσαν ακόμα στα δέντρα, και άλλα τέτοια γραφικά! Μάλλον στη διαδικασία της μετάδοσης χάσαμε εμείς τον πολιτισμό γιατί δεν τον βλέπω σε τέτοιου είδους γραφόμενα, και έχουμε μείνει και δυο αιώνες πίσω!
Παράπεμψε με, σε παρακαλώ, κάπου για αυτό που γράφεις για την Αντιγόνη, γιατί δεν το βρίσκω κάπου...
δε μιλησα με τετοιο τροπο παρα με σεβασμο στην αντιθετη αποψη και παντως χωρις να γινω εριστικος.
δεν θα μπω στη διαδικασια να σχολιασω τα λεγομενα σου για μενα. σου λεω ομως οτι απόλυτος στις αποψεις μου δεν ειμαι (και δεν θα βρεις ουτε 1 μνμ μου που να αποδεικνυει κατι τετοιο). αντιθετα εσυ μιλας μονοδιαστατα χωρις να λαμβανεις υποψη σου τα δικαιωματα και των αλλων. δεν θα μου απαγορευσει κανεις να μη κανπιζω εφοσο το γουσταρω το τσιγαρακι μου. ουτε θα κανω κατι απο εξαναγκασμο (οπως τα παιδια στα φαναρια που ζητιανευουν και ασκουν ηθικο εξαναγκασμο να κανεις κατι με το ζορι)
οσο για την αντιγονη, ειδες οτι κανεις δεν πρεπει να μιλα απολυτα για πολιτισμους και πρασινα αλογα.
διαβασε το στο περιοδικο Νεμεσις (εκτος κι αν δε διαβαζεις τετοια περιοδικα) τευχος δε θυμαμαι,υπαρχει ομως το τηλ του περιοδικου και παρε ρωτα.
Αρχικά, δε χρησιμοποίησα το β' ενικό, εσύ το κάνεις (ποια είναι τα λεγόμενά μου για σένα είπαμε;). Κατά δεύτερον αν εσύ το μήνυμά σου που παραθέτεις στην αρχή όπως και αυτό το καταπληκτικό "εκτος κι αν δε διαβαζεις τετοια περιοδικα" δεν τα θεωρείς εριστικά, μάλλον έχουμε διαφορετική αντίληψη για την έριδα. By the way, το αν κάποιος διαβάζει (ή όχι) φαίνεται! Από αυτά που γράφει, το πώς τα γράφει και την υπευθυνότητά του!
-
Λυπάμαι αλλά διαφωνώ μαζί σου.Το αυτοκίνητο δεν είναι ανάγκη.Είμαι 29, εργάζομαι κ φυσικά δεν έχω,πηγαίνω με τα πόδια ,με λεωφορεία κ σπάνια ταξί ή αυτοκίνητο άλλων.Δεν είναι επιχείρημα αυτό που παρέθεσες.Αυτά είναι φαινόμενα των τελευταίων ετών ,οι άνθρωποι λυπάμαι που το λέω αλλά έχουν γίνει κακομαθημένοι ,υπερβολικά ευπαθείς κ κουράζονται εύκολα.Επίσης ,εννοείται ότι μία οικογένεια πρέπει να έχει ένα αμάξι κ να συννενοείται .Αλλά είπαμε μάθαμε στην ευκολία...Βλέπω αμάξια να στέκονται κ να καταλαμβάνουν χώρους χωρίς να γίνεται ουσιαστική χρήση τους,παρά μόνο χρήση για εφέ.Άνεργους με αμάξι ,γυναίκες που το βλεπουν σαν μέσο για τη χειραφέτηση τους απλά.Μέχρι κ οι μαθητές μας αμάξι ονειρεύονται από το γυμνάσιο.Έλεος!Κ Όπως έγραψα είμαι υπέρ της εξυπηρέτησης αναγκών καπνιστών κ μη καπνιστών κ οχι της καταπίεσης που προτείνεις εσύ.Βγάζεις μια εμπάθεια αδικαιολόγητη για τους ανθρώπους που καπνίζουν.
-
Εγώ ήθελα να ρωτήσω αν είστε σίγουροι ότι απαγορεύεται το τσιγάρο στο χώρο του σχολείου. Ξέρω από άτομο που ξέρει πολύ καλά τα περί σχολικών κανονισμών ότι το τσιγάρο, δυστυχώς, δεν απαγορεύεται ούτε φυσικά στους μαθητές! Δεν επιτρέπεται η τιμωρία μαθητή επειδή καπνίζει. Το τσιγάρο απαγορεύεται στα ΜΜΜ και στα νοσοκομεία μόνο και όχι στα σχολεία.
-
Από 01/07 πάντως, θ' απαγορεύεται λογικά και στα σχολεία, τουλάχιστον στους κλειστούς χώρους.
-
Κάνεις λάθος για το θέμα της εμπάθειας. Ο άντρας μου καπνίζει, ο αδερφός μου είναι θεριακλής, η πλειοψηφία των φίλων μου καπνίζει. Και παρατηρήσεις δεν τους κάνω, σεβόμενη το πάθος τους, γιατί και αυτοί σέβονται κάποιες δικές μου απαιτήσεις λόγω του άσθματος. Εγώ αυτό που κάνω είναι μονίμως να ανησυχώ μήπως εξαιτίας αυτού που κάνουν αρρωστήσουν. Αυτό που δε δέχομαι, και ας με χαρακτηρίσει όποιος θέλει όπως θέλει, είναι ότι οι καπνίζοντες και οι μη καπνίζοντες έχουν τα ίδια δικαιώματα! Δεν πρόκειται για περίπτωση καταστάσεων όμοιων. Οι επιλογές του ενός βλάπτουν τον άλλον, γιατί πρέπει να λέμε τόσες φορές τα αυτονόητα; Αν ο καπνιστής θέλει να εξυπηρετηθεί, χωρίς να βλάψει τους άλλους, πρέπει να βγει έξω!
Όσο για τα αυτοκίνητα δεν ξέρω τι να σου πω. Από πέρυσι που ζω σε πολύ μικρότερη πόλη το περπάτημα είναι σαφώς επιλογή. Σε μεγάλες πόλεις όμως δε νομίζω!
-
Από 01/07 πάντως, θ' απαγορεύεται λογικά και στα σχολεία, τουλάχιστον στους κλειστούς χώρους.
Ναι, αλλά είναι τραγικό που ο νόμος δεν προέβλεπε μέχρι τώρα την απαγόρευσή του στο σχολείο. Ο νόμος μέχρι τώρα δε συμπεριελάμβανε παιδότοπους, παιδικούς σταθμούς , νηπιαγωγεία, δημοτικά, γυμνάσια, λύκεια. Δεν το βρίσκετε τραγικό να είναι στην καλή θέληση του εκπαιδευτικού αν θα καπνισει μπροστά στα παιδιά;
-
Να προσθέσω πάντως, ότι για τον καρκίνο της ουροδόχου κύστης ευθύνεται το κάπνισμα (ακόμη και το παθητικό) σ' ένα ποσοστό 90/% περίπου. Πρόσφατα, είχαμε ανάλογο περιστατικό στο συγγενικό μου περιβάλλον, και οι γιατροί απεφάνθησαν ότι τουλάχιστον γι'αυτού του είδους τον καρκίνο, είναι αποδεδειγμένο ότι το κάπνισμα είναι ο κύριος υπαίτιος.
-
Εγώ δεν έχω καταλάβει γιατί αντιδρούν οι καπνιστές..Δεν τους υποχρεώνει η πολιτεία να το κόψουν, αλλά τους υποχρεώνει (και καλά κάνει) να σέβονται τους συνανθρώπους τους σε δημόσιους χώρους! Ήδη σε πολλές εταιρείες, απαγορεύεται! Στη δουλειά μου, απαγορεύεται εδώ και 2 χρόνια και κανείς δεν παραπονιέται! Φανταστείτε σε γραφεία που δεν αερίζονται, να καπνίζει ο καθένας 1 και 2 πακέτα την ημέρα!! ::) ::) ::)
(Αφήνω την ωραία παρέα σας και πάω να πάρω μαγιώ! ;D ;D)
-
Από 01/07 πάντως, θ' απαγορεύεται λογικά και στα σχολεία, τουλάχιστον στους κλειστούς χώρους.
Ναι, αλλά είναι τραγικό που ο νόμος δεν προέβλεπε μέχρι τώρα την απαγόρευσή του στο σχολείο. Ο νόμος μέχρι τώρα δε συμπεριελάμβανε παιδότοπους, παιδικούς σταθμούς , νηπιαγωγεία, δημοτικά, γυμνάσια, λύκεια. Δεν το βρίσκετε τραγικό να είναι στην καλή θέληση του εκπαιδευτικού αν θα καπνισει μπροστά στα παιδιά;
Σαφώς και είναι τραγικό, αλλά "κάλλιο αργά παρά ποτέ".
-
Λοιπόν ,για να λύσω ενδεχόμενη παρανόηση των γραφομένων μου σου λέω ότι θα πρέπει να υπάρχουν χώροι κλιματιζόμενοι κ να ληφθούν μέτρα που να εξυπηρετούν κ τους δύο.Δηλαδή κανείς να μη χάνει.Η επιβολή απαγόρευσης του καπνίσματος δια ροπάλου θα φέρει οργή κ αποτελέσματα αντίθετα από τα επιδιωκόμενα.Αυτό σου λέω απλά.Φυσικά κ αυτοί που καπνίζουν μπροστά σου ενώ έχεις άσθμα είναι άνθρωποι
χωρίς ευαισθησίες κ σεβασμό για το διπλανό τους.Όσο για το αμάξι ,για να ελαφρύνω κ λίγο το κλίμα να πω ότι μένω Θεσσαλονίκη κ αντιστέκομαι παιδιά ακόμη ,γλυτώνω χρήματα από γυμναστήρια (καθώς διατηρήσαι σε φόρμα με φυσικό τρόπο)κ φυσικά δεν έχω άγχος ,γιατί ο χρόνος με τα πόδια είναι υπολογισμένος,δεν έχεις δυσάρεστες εκπλήξεις στην Τσιμισκή ή την Εγνατία.Το προτείνω ανεπιφύλακτα....!
-
Εγώ δεν έχω καταλάβει γιατί αντιδρούν οι καπνιστές..Δεν τους υποχρεώνει η πολιτεία να το κόψουν, αλλά τους υποχρεώνει (και καλά κάνει) να σέβονται τους συνανθρώπους τους σε δημόσιους χώρους! Ήδη σε πολλές εταιρείες, απαγορεύεται! Στη δουλειά μου, απαγορεύεται εδώ και 2 χρόνια και κανείς δεν παραπονιέται! Φανταστείτε σε γραφεία που δεν αερίζονται, να καπνίζει ο καθένας 1 και 2 πακέτα την ημέρα!! ::) ::) ::)
(Αφήνω την ωραία παρέα σας και πάω να πάρω μαγιώ! ;D ;D)
Φίλε μου τα πράγματα είναι όπως ακριβώς τα λες.
Και δεν νομίζω ότι υπάρχουν καπνιστές που με το ζόρι θα προσπαθήσουν να καπνίσουν εκεί που απογορεύται. Τουλάχιστον εγώ. Δεν το έκανα πριν που δεν υπήρχε απαγόρευση πόσο μάλλον τώρα.
Ο σεβασμός στα δικαιώματα των άλλων ήταν, είναι και θα συνεχισει να είναι απόλυτος.
Αν δεν είχες το κουράγιο να διαβάσεις όλες της απαντήσεις, που είναι λογικό, πρέπει να σου πω ότι το θέμα είναι με μερικούς που θεωρούν πως οι καπνιστές όχι απλά δεν έχουν ίσα δικαιώματα άλλα μάλλον δεν θα έπρεπε καν συνυπάρχουν με τους μη καπνιστές. Μέσα στα πλαίσια του σεβασμού του άλλου που όπως είπα είναι κάτι αδιαπραγμάτευτο.
-
Ανήκω κι εγώ στους "χαμηλού επιπέδου " ανθρώπους που καπνίζουν μανιωδώς...Στο γραφείο είμαστε μισοί μισοί και ελλείψει χώρου( ελπίζω να το έγραψα καλά μη με σκοτώσουν οι φιλόλογοι ;D) καπνίζουμε σε μέρος που οι μαθητές μπορεί να μας δουν.Και πώς να μη με δουν να καπνίζω ρε παιδιά όταν είμαστε μαζί εξαήμερες,τετραήμερες και λοιπές εκδρομές??? Δεν καμαρώνω για το τσιγάρο,αλλά δεν μπορώ να ακούω και συνέχεια ότι είμαι "γύφτισα ", ότι αυτοκτονώ κάθε μέρα κ.λ.π.
Αυτά τα ξέρω από τα 17 μου που το άρχισα. Σέβομαι απεριόριστα το άιτημα των ¨άλλων" να μην τους λιβανίζω και δεν το κάνω.Προσωπικά έχω αποφασίσει πως δεν θα βγαίνω αν απαγορευτεί το καπνισμα παντου ,μόνο καλοκαιράκι.
Δεν σκοπεύω να δώσω ούτε ένα ευρώ για να πιω καφέ ή ποτό χωρίς τσιγάρο.Και αν απαγορευτεί στο σχολικό χώρο, απλά στα κενά μου θα βγαίνω στο δρόμο ;D ;D
-
Λοιπόν ,για να λύσω ενδεχόμενη παρανόηση των γραφομένων μου σου λέω ότι θα πρέπει να υπάρχουν χώροι κλιματιζόμενοι κ να ληφθούν μέτρα που να εξυπηρετούν κ τους δύο.Δηλαδή κανείς να μη χάνει.Η επιβολή απαγόρευσης του καπνίσματος δια ροπάλου θα φέρει οργή κ αποτελέσματα αντίθετα από τα επιδιωκόμενα.Αυτό σου λέω απλά.Φυσικά κ αυτοί που καπνίζουν μπροστά σου ενώ έχεις άσθμα είναι άνθρωποι
χωρίς ευαισθησίες κ σεβασμό για το διπλανό τους.Όσο για το αμάξι ,για να ελαφρύνω κ λίγο το κλίμα να πω ότι μένω Θεσσαλονίκη κ αντιστέκομαι παιδιά ακόμη ,γλυτώνω χρήματα από γυμναστήρια (καθώς διατηρήσαι σε φόρμα με φυσικό τρόπο)κ φυσικά δεν έχω άγχος ,γιατί ο χρόνος με τα πόδια είναι υπολογισμένος,δεν έχεις δυσάρεστες εκπλήξεις στην Τσιμισκή ή την Εγνατία.Το προτείνω ανεπιφύλακτα....!
Είσαι από τους τυχερούς, γιατί εγώ τα προηγούμενα χρόνια δούλευα σε φροντιστήριο με παραρτήματα στους Αμπελόκηπους, την Καλαμαριά, την Τούμπα και τη Νεάπολη, και πήγαινα και στα 4! Και είχα και ιδιαίτερα μέχρι και στο Ρύσιο. Οπότε δεν υπήρχε περίπτωση να μη χρησιμοποιήσω αμάξι!
Και συνάδερφοι μου από το φροντιστήριο δυσκολεύονταν και έχαναν πολλή ώρα με τα λεωφορεία.
-
marko, στην αρχη του θεματος αναφερω ποσοι καπνιζουν και ποσοι οχι. επισης δεν ξερω κατα ποσο αυτη η λογικη βγαζει νοημα γιατι απαγορευεται και το χασις πχ, οπότε αν όλοι πλην εμου κανουν χρηση χασις πρεπει εγω να βγω στην αυλή; ::)
-
marko, στην αρχη του θεματος αναφερω ποσοι καπνιζουν και ποσοι οχι. επισης δεν ξερω κατα ποσο αυτη η λογικη βγαζει νοημα γιατι απαγορευεται και το χασις πχ, οπότε αν όλοι πλην εμου κανουν χρηση χασις πρεπει εγω να βγω στην αυλή; ::)
Η παρομοίωσή σου δεν είναι λίγο άστοχη? Μην τραβάμε τα πράγματα στα άκρα βρε παιδιά,ο.κ. έχετε δίκιο όσοι δεν καπνίζετε να μη θέλετε να σας ενοχλούμε. Και πίστεψέ με οι πιο πολλοί σας σεβόμαστε. Μη μας περιθωριοποιείτε όμως με τέτοιου τύπου αντιστοιχίες....
-
Αγαπητοί συνάδελφοι...υπάρχουν πολλά πράγματα στην ζωή μας που είναι επιβλαβή για την υγεία μας. Σε πολλά από αυτά επιλέγουμε από μόνοι μας να εκτιθόμεθα. Σε άλλα εκτιθόμεθα είτε εν αγνοία μας, είτε αναγκαστικά λόγω του σύγχρουνου τρόπου ζωής. Απαγορεύσεις ισχύουν (ή θα έπρεπε να ισχύουν) για τις περιπτώσεις όπου οι επιλογές μας είναι επιβλαβείς και για τους άλλους.
πχ αμάξια: κακό του κεφαλιού μας που δεν περπατάμε περισσότερο, αλλά η πολιτεία πάντα παίρνει μέτρα για την μείωση των ρυπογόνων ουσίων (δακτύλιος, υποχρεωτικός καταλύτης, κάρτα καυσαερίων κτλ) και θα πρεπε να παίρνει περισσότερα με την ενίσχυση των μμμ. επίσης, η υποχρεώτικότητα της ζώνης δεν ισχύει μόνο για να σώζεται η ζωή του οδηγού , όπως πολλοί πιστεύουν, αλλά και για να σώζεται η ζωή των υπολοίπων που εμπλέκονται σε ένα ατύχημα, εάν ο οδηγός καταφέρει να κάνει κάποια μανούβρα αποφυγής τελευταία στιγμή, αντί να πεταχτεί από το παμπρίζ ή να κολλήσει στο τιμόνι λόγω αδράνειας.
αλκοόλ: δεν απαγορεύεται να γίνεσαι κάθε μέρα ντίρλα. απαγορεύεται όμως να πάρεις το αμάξι ή να εγχειρήσεις μεθυσμένος.
διατροφή: δεν απαγορεύεται να τρως ότι σαβούρα θες. απαγορεύεται όμως στις εταιρίες πχ να βάζουν βλαβερές ουσίες (όσες τουλάχιστον έχουν χαρακτηριστεί έτσι) στα προϊόντα τους και γενικά υποχρεούται να γράφουν τα συστατικά αναλυτικά.
@prf σεξ ???? τι διάολο;;; :) ακόμα κι έτσι πάντως το βρίσκω δύσκολο να κάνεις κακό στον σύντροφό σου. [edit] επίσης απαγορεύεται να έχεις επαφή χωρίς προφυλακτικό εάν γνωρίζεις ότι είσαι φορέας του aids.
τώρα, για την ατάκα που έργαψα περί γυναικών και γύφτων...έλεος ρε συνάδελφοι , μην έχετε την μύγα. το είπα εξ αρχής ότι είναι χαριτολόγημα. απλά καταδεικνύει αυτό που λέει και η έρευνα που παρέθεσα, ότι οι άντρες και οι υψηλότερου μορφωτικού επιπέδου άνθρωποι τείνουν να απεξαρτούνται από το κάπνισμα σε μεγαλύτερα ποσοστά. ΔΕΝ είπα τους καπνιστές γύφτους (ούτε γυναίκες ;D )
Μarkos και AntreaEirini σταματήστε τις προσωπικές αντεγκλύσεις.
-
Μέχρι τώρα ανέχομαι τους καπνιστές στο γραφείο γιατί δεν υπήρχε σαφής νόμος. Από Σεπτέμβρη όμως που θα ισχύει ο νόμος και στα σχολεία, θα έρχομαι με το νεροπίστολο χαχαχα! Λίγο νεράκι δεν κάνει κακό ε; ;D
Παρεπιπτόντως, προφανώς οι καπνιστές δεν είναι 'χαμηλού επιπέδου'. Όμως δεν έχουν αυτό που λέμε στα Αγγλικά 'will power' αλλιώς θα μπορούσαν να το κόψουν...
-
Συμφωνώ με αυτό hapinness. Ότι δεν αποτελεί μόνο το τσιγάρο κατάχρηση. Ο καθένας να κοιτά τα των οίκων του. Εσύ Magda πρόβλεψες την αλλαγή τρόπου ζωής με την εφαρμογή του νόμου. Έχεις δίκιο ως ένα βαθμό αυτό συναίβει και σε μένα που ζω σε χώρα που ήδη εφαρμόστηκε η απαγόρευση. Άλλαξα αρκετά πράγματα ώστε να μπορώ τουλάχιστον με τον καφέ να καπνίζω. Αλλά στην Ελλάδα λόγω του (καλού) καιρού δεν πρόκειται να υποφέρουν και πολύ οι καπνιστές. Το χειρότερο που θα πάθουν είναι να μειώσουν ελαφρά τον αριθμό των τσιγάρων. Αν και ίδιος είμαι καπνιστής θεωρώ όμως δίκαιο το αίτημα των άλλων που ζητούν να μην καπνίζουμε σε χώρους που βρίσκονται αναγκαστικά και αυτοί! Δεν έχει να κάνει με τον νόμο.
Πάντως η απαγόρευση έχει και τα τυχερά της. Όταν βγαίνεις έξω από το κλαμπ για κάπνισμα (σμοκινγκ) τυχαίνει μερικές φορές να ανταλλάσεις και μερικές κουβέντες (φλερτινγκ) με το άλλο φύλλο. Από κει βγήκε άλλωστε και η λέξη smirting (σμέρτινγκ)!
-
Εγώ πιστεύω ότι η απαγόρευση είναι σημαντική, και επίσης μπορεί να αποτελέσει την αφετηρία για να το διακόψουμε οριστικά κι εμείς!
Είναι η 3η μέρα που είμαι άκαπνος, υποφέρω αλλά αξίζει τον κόπο.
Κατ' αρχήν δεν διαμαρτύρονται πλέον στο γραφείο οι συνάδελφοι, σκεφτείτε το!
-
μαγδα παρομοιωση κανω για τη συλλογιστικη, δεν παρομοιαζω καπνιστες με χρηστες χασις, αν και ουσιαστικα δεν εχει κ μεγαλη αποσταση, τεσπα...
-
Πάντως η απαγόρευση έχει και τα τυχερά της. Όταν βγαίνεις έξω από το κλαμπ για κάπνισμα (σμοκινγκ) τυχαίνει μερικές φορές να ανταλλάσεις και μερικές κουβέντες (φλερτινγκ) με το άλλο φύλλο. Από κει βγήκε άλλωστε και η λέξη smirting (σμέρτινγκ)!
πέσταααα! όσοι έχουν ζήσει εξωτερικό που ισχύει η απαγόρευση, αυτό λένε. Ότι οι γνωριμίες στην "εξορία" του τσιγάρου είναι συχνές και ποιοτικές . Αφού σκέφτομαι ότι όταν θα ισχύσει η απαγόρευση, θα ζητάω από τους καπνίζοντες φίλους μου να πηγάινουμε σε μη καπνιστών μαγαζιά, αλλά θα τους συνοδεύω για παρέα έξω από την πόρτα για το τσιγάρο τους ;D
-
Είμαι μανιώδης καπνίστρια..μανιώδης...περιμένω το διάλειμμα για να καπνίσω...καμιά φορά σκέφτομαι την ώρα που κάνω μάθημα το τσιγάρο που θα καπνίσω μετά. Ας κόψουμε όμως τα υποκριτικά: οι καπνιστές έχουν κι αυτοί δικαιώματα. Δικαίωμα, λεξικό Τριανταφυλλίδη: " αξίωση που την επιτρέπει ένας άγραφος νόμος ή που την κατοχυρώνει ένας γραπτός νόμος, σε αντιδιαστολή προς την υποχρέωση ή το καθήκον". Για ποιά αξίωση μιλάμε; Αξίωση είναι να βγάζουμε από τα πνευμόνια μας καυσαέρια που οι άλλοι τα εισπνέουν; (διπλό το κακό). Δε βάζουμε μυαλό λέω εγώ και να το δούμε σαν μια αφορμή για να κάνουμε ένα τεράάάστιο δώρο στον εαυτό μας; Άντε γιατί το έχουμε παρακάνει εμείς οι καπνιστές με τα ..."δικαιώματά" μας.
-
μας βρηκε θεμα τωρα η Ε.Ε. Τωρα μας προεκυψε αυτο ?!!!!( -Α,στασου να δεις, ειναι και το καπνισμα! πώς και δεν ειχαμε συνειδητοποιησει τις βλαβερες συνεπειες του τοσα χρονια κυριοι συναδελφοι της Ε.Ε.?)
δεν κοιταζει λεω εγω τις εργασιακες σχεσεις,τη μισθοδοσια,τα εργασιακα δικαιωματα που μας γυριζουν πισω στον Μεσαιωνα και οπου οι πλουσιοι γινονται πλουσιοτεροι και οι φτωχοι φτωχοτεροι, παρα ασχολειτε με το.....ποιος,ποτε,που,πως θα κανπιζει καποιος!!!!
Εμενα προσωπικα αλλο με απασχολει:
τωρα θα δοκιμαστουν ποιοι ειναι οι πραγματικοι φιλοι μου,ποιοι οχι, οταν βγαινουμε εξω για ποτο και δεν με ακολουθουν στο θαλαμο αεριων. γιατι εγω ως εξαρτημενο ατομο πρεπει να τυχω της "ανοχης" τους αν ειναι σωστοι και να ερθουν μαζι μου.
αν παλι οχι,τοτε δεν αξιζουν και θα κανω νεες γνωριμιες!!!!
εκεινο που μπορουν να κανουν ειναι να φορεσουν χειρουργικη μασκα και ολα ΟΚ.(προφυλασσονται ετσι απο μικροβια και ιωσεις)
Ομολογω ομως οτι πρεπει να το ελαττωσω γιατι για να το κοψω αποκλειεται!
-
Συνεχώς ακούμε το εξής: "μα καλά, υπάρχουν τόσα άλλα πραγματικά και ουσιαστικά προβλήματα, που χρήζουν άμεσης αντιμετώπισης, με το κάπνισμα θ' ασχολούμαστε;" Και ερωτώ: δε χρειάζεται άραγε να ξεκινήσουμε από κάπου; Σαφώς τα καυσαέρια, οι ρύποι, η αλόγιστη χρήση οχημάτων προξενούν βλάβες στην υγεία μας. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι δε θα πρέπει να γίνει μια αρχή, επειδή άλλα προβήματα παραμένουν άλυτα ή δεν έχουν λυθεί επαρκώς.
Πλέον είναι αποδεδειγμένο επιστημονικά ότι το κάπνισμα βλάπτει την υγεία και αυτών που καπνίζουν, αλλά και εκείνων που ανέχονται τον καπνό των άλλων. Προσωπικά, το έχω κόψει εδώ και δυο χρόνια και πλέον, όχι μόνο δε μου λείπει, αλλά μου είναι αδύνατο να ανεχτώ τον καπνό σε κλειστό χώρο. Το να μην καταστρέφουμε πρωτίστως την υγεία μας είναι καθαρά θέμα θέλησης και εσωτερικής δύναμης.
Δεν είναι τυχαίο ότι οι προηγμένες χώρες απαγορεύουν πλέον με νόμο τη βλαπτική αυτή συνήθεια, ενώ οι καπνοβιομηχανίες στρέφουν πλέον το ενδιαφέρον τους προς τις αναπτυσσόμενες χώρες, καθώς και τις χώρες του γ' κόσμου, προκειμένου να κατοχυρώσουν πολυπληθές αγοραστικό κοινό.
Καλό θα ήταν λοιπόν, να επωφεληθούμε όλοι της ευκαιρίας που μας δίδεται για το καλό πρώτα απ' όλα του εαυτού μας, αλλά και για να δείξουμε στους μαθητές μας ότι το τσιγάρο σαφώς και δεν είναι μαγκιά.
-
marion, πολυ σωστα τα λες και δεν εχει κανεις αντιρρηση. Ομως, το καλο μου το ξερω ο ιδιος και δεν εχω αναγκη απο την ΕΕ ή απο οποιονδηποτε αλλο να μου επιβαλλει να κανω κατι. το ειπες και η ιδια: θελησες και το εκανες.
οσο για τα αλλα προβληματα που υπαρχουν και που συνδεονται με την ΕΕ ειναι πολυ μεγαλης σημασιας απο το "καπνιζειν". επιμενω,ας κοιταξουν τα αλλα και να μη προσπαθουν να δικαιολογησουν την υπαρξη τους με τετιοα μετρα ταχα μου για το καλο του ευρωπαιου.
-
Συνεχώς ακούμε το εξής: "μα καλά, υπάρχουν τόσα άλλα πραγματικά και ουσιαστικά προβλήματα, που χρήζουν άμεσης αντιμετώπισης, με το κάπνισμα θ' ασχολούμαστε;" Και ερωτώ: δε χρειάζεται άραγε να ξεκινήσουμε από κάπου; Σαφώς τα καυσαέρια, οι ρύποι, η αλόγιστη χρήση οχημάτων προξενούν βλάβες στην υγεία μας. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι δε θα πρέπει να γίνει μια αρχή, επειδή άλλα προβήματα παραμένουν άλυτα ή δεν έχουν λυθεί επαρκώς.
Πλέον είναι αποδεδειγμένο επιστημονικά ότι το κάπνισμα βλάπτει την υγεία και αυτών που καπνίζουν, αλλά και εκείνων που ανέχονται τον καπνό των άλλων. Προσωπικά, το έχω κόψει εδώ και δυο χρόνια και πλέον, όχι μόνο δε μου λείπει, αλλά μου είναι αδύνατο να ανεχτώ τον καπνό σε κλειστό χώρο. Το να μην καταστρέφουμε πρωτίστως την υγεία μας είναι καθαρά θέμα θέλησης και εσωτερικής δύναμης.
Δεν είναι τυχαίο ότι οι προηγμένες χώρες απαγορεύουν πλέον με νόμο τη βλαπτική αυτή συνήθεια, ενώ οι καπνοβιομηχανίες στρέφουν πλέον το ενδιαφέρον τους προς τις αναπτυσσόμενες χώρες, καθώς και τις χώρες του γ' κόσμου, προκειμένου να κατοχυρώσουν πολυπληθές αγοραστικό κοινό.
Καλό θα ήταν λοιπόν, να επωφεληθούμε όλοι της ευκαιρίας που μας δίδεται για το καλό πρώτα απ' όλα του εαυτού μας, αλλά και για να δείξουμε στους μαθητές μας ότι το τσιγάρο σαφώς και δεν είναι μαγκιά.
Εγώ από χτες το μεσημέρι το ελάττωσα κατά πολύ. :)
1ον για να συνηθίσω στην ιδέα της απαγόρευσης της 1/7/2009 :-X
και
2ον γιατί σκεφτόμαστε με τον άντρα μου για μωρό. :D
-
Σου εύχομαι με το καλό να υποδεχτείς και τα αποτελέσματα του ασέπ & τον .. πελαργό!! :D
-
Σου εύχομαι με το καλό να υποδεχτείς και τα αποτελέσματα του ασέπ & τον .. πελαργό!! :D
Ευχαριστώ :D και ανταποδίδω ;)
-
bikini ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟ!
Μάρκο κάνε ότι θες με τα δικά σου πνευμόνια, όχι με τα δικά μου. Κι άμα θες να ξέρεις ούτε κι εγώ θα σε κάνω παρέα ( ;D ;D ;D) παλιορατσιστή ( ;D ;D ;D ;D) που δε μας χωνεύεις εμάς του άκαπνους :P :P :P. Γιατί τώρα θα δοκιμαστούν κι οι δικοί μου φίλοι, που τόσο καιρό με κράζανε γιατί δε βγαίνω και γιατί κάθομαι στο σπίτι κι ότι είμαι υπερβολική με την τσιγαρίλα.
Για να σοβαρευτώ λίγο τώρα, δεν καταλαβαίνω γιατί όταν μπορούμε να ελέγξουμε και κατά συνέπεια να περιορίσουμε κάτι επιβλαβές και δη για την υγεία άλλων ταμπουρωνόμαστε πίσω από την ατμοσφαιρική ρύπανση, το κράτος, την ΕΕ, κ.λ.π. Η διαφορά ξεκινά από εμάς. Πάντα...
-
μαγδα παρομοιωση κανω για τη συλλογιστικη, δεν παρομοιαζω καπνιστες με χρηστες χασις, αν και ουσιαστικα δεν εχει κ μεγαλη αποσταση, τεσπα...
Δεν έχει και μεγάλη απόσταση το κάπνισμα με τη χρήση χασίς?? :o :o :o
Εντάξει, ό,τι πεις....
-
μαγδα παρομοιωση κανω για τη συλλογιστικη, δεν παρομοιαζω καπνιστες με χρηστες χασις, αν και ουσιαστικα δεν εχει κ μεγαλη αποσταση, τεσπα...
Δεν έχει και μεγάλη απόσταση το κάπνισμα με τη χρήση χασίς?? :o :o :o
Εντάξει, ό,τι πεις....
Μη το παίρνεις τόσο βαριά! Απλή αναλογική είναι... Έχουν ομοιότητες τα δύο, προκαλούν εξάρτηση και είναι επιβλαβή. Έτσι τουλάχιστον κατάλαβα εγώ ότι το εννοεί η marilina. Απλώς το χασίς μας προσβάλλει γιατί είναι ποινικοποιημένο.
-
Εγώ ξέρω οτι όλοι έχουμε τις αδυναμίες μας. Άλλος τσιγάρο, άλλος φαγητό, άλλος κακή διατροφή και οτιδήποτε άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς. Ο χαμός με το τσιγάρο γίνεται γιατί επιβαρύνεις και τον διπλανό σου με αυτό. Ως αυτό το σημείο συμφωνώ με τις αντιδράσεις όσων δεν καπνίζουν. Όμως αν κανείς το σέβεται αυτό δεν είναι υποχρεωμένος να ακούσει κύρηγμα για το πόσο κακό κάνει στον εαυτό του. Όλοι οι καπνιστές το ξέρουνε και ο καθένας είναι υπεύθυνος για την ζωή και τον εαυτό του. Όσο για την απαγόρευση.... μακάρι να μας βοηθήσει όλους και να κάνει τα πράγματα καλύτερα. Αλλά θα εφαρμοστεί;;;; Και αν ναι για πόσο καιρό;;; ??? ???Θα δείξει....
-
Μη το παίρνεις τόσο βαριά! Απλή αναλογική είναι... Έχουν ομοιότητες τα δύο, προκαλούν εξάρτηση και είναι επιβλαβή. Έτσι τουλάχιστον κατάλαβα εγώ ότι το εννοεί η marilina. Απλώς το χασίς μας προσβάλλει γιατί είναι ποινικοποιημένο.
Δεν το πήρα καθόλου βαριά..Όπως δεν πήρα βαριά την ατάκα της άλλης ότι είμαστε όοολοι οι καπνιστές ζώα, και τόσα άλλα που έχουν ειπωθεί εδώ.
Ξέρετε κάτι??Ενώ έχετε πραγματικά δίκιο,με όλα αυτά το χάνετε.Και Ολλανδέζα να ήμουν θα με πρόσβαλλε να με παρομοιάζουν με χρήστη χασίς και ας μην είναι εκεί ποινικοποιημένο.Και μοιχό να με πεις πάλι θα με προσβάλλει και ας έχει αποποινικοποιηθεί η μοιχεία χρόνια τώρα....
-
Συνάδελφοι, το τι κάνει ο καθένας στον εαυτό του είναι δικαιωμά του.Όμως κανείς δεν μπορεί να επιβάλλει σ' έναν που δεν καπνίζει να καπνίζει παθητικά.
Εγω προσωπικά, επειδη κανεις στο σπίτι δεν καπνίζει, αν βρεθώ κοντά σε καπνιστή, δεν μπορώ να αναπνέυσω.
Τώρα όσον αφορά τα προσωπικά σχόλια και τις προσβολές, αυτά δεν οδηγούν πουθενά.Άνθρωποι είναι και αυτοί που καπνίζουν και δε χρειάζεται να τους υποτιμάμε ( ούτε , βέβαια, και το αντίθετο).
-
bikini ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟ!
Μάρκο κάνε ότι θες με τα δικά σου πνευμόνια, όχι με τα δικά μου. Κι άμα θες να ξέρεις ούτε κι εγώ θα σε κάνω παρέα ( ;D ;D ;D) παλιορατσιστή ( ;D ;D ;D ;D) που δε μας χωνεύεις εμάς του άκαπνους :P :P :P. Γιατί τώρα θα δοκιμαστούν κι οι δικοί μου φίλοι, που τόσο καιρό με κράζανε γιατί δε βγαίνω και γιατί κάθομαι στο σπίτι κι ότι είμαι υπερβολική με την τσιγαρίλα.
Για να σοβαρευτώ λίγο τώρα, δεν καταλαβαίνω γιατί όταν μπορούμε να ελέγξουμε και κατά συνέπεια να περιορίσουμε κάτι επιβλαβές και δη για την υγεία άλλων ταμπουρωνόμαστε πίσω από την ατμοσφαιρική ρύπανση, το κράτος, την ΕΕ, κ.λ.π. Η διαφορά ξεκινά από εμάς. Πάντα...
Αυτο λεω και γω. ξεκινα απο εμας και καταληγει σε μας. οχι ομως με εξαναγκασμο.να υπαρχουν χωροι καπνιστων και μη αυτο ειναι σωστο και ο καθενας ας κανει την επιλογη του.
εν πασει περιπτωσει εγω πιστευω οτι πολυ λογος εγινε, καλως θα ελεγα, αλλα για το τιποτα. Ναι, γιατι και παλι στην 1/7/09 θα συνεχιζουμε τα ιδια και τροποι θα βρεθουν να ειστε βεβαιοι για την....παρανομια.
γιατι ο εξαναγκασμος φερνει αντιδραση.
τελος, θεωρω οτι μετα απο 10 χρονια τα παιδια που σημερα ειναι μικρα δεν θα μαθουν την κακη συνηθεια ζωντας σε τετοιο περιβαλλον, τουλαχιστον γιαυτα ειναι το κερδος οχι τοσο για μας.
-
το σίγουρο είναι ένα:εσείς οι αντικαπνιστές δεν μπορείτε να κάνετε χωρίς εμάς τους καπνιστές!
-
Συγνώμη προς τους καπνιστές αν ακουστώ απόλυτη ή προσβλητική, αλλά οι Αμερικανοί και οι Ευρωπαίοι έχουν δίκιο να θεωρούν τους καπνιστές άτομα χαμηλού κοινωνικού επιπέδου! Όταν υπάρχουν τόσες αποδείξεις, όχι υποψίες πλέον, για τις επιπτώσεις του καπνίσματος, η συνήθεια αυτή ισοδυναμεί με αυτο-δηλητηρίαση! Εσείς πώς θα κρίνατε δηλαδή κάποιον που κάθε μέρα αυτοτραυματίζεται; Πολιτισμένο και υγιή;
Και εξηγήστε μου κάτι, όταν γίνεται λόγος για ρατσισμό προς τους καπνιστές, θεωρούμε ότι οι καπνιστές και οι μη καπνιστές έχουν ίσα δικαιώματα ???? Οι πρώτοι κάνουν κάτι που βλάπτει τους δεύτερους, και όχι το αντίθετο. Άρα πρέπει να περιθωριοποιούνται! Μέχρι τώρα μόνο δικαιώματα είχανε, λαθεμένα, και εις βάρος των άλλων!
Όπως έχει αποδειχθεί και για τα εργοστάσια, για τα αυτοκίνητα, για τα όπλα και άλλα πολλά. Δεν ακούω κανέναν αντικαπνιστή να ζητάει με τόσο ζήλο να κλείσει κανένα εργοστάσιο ή να δραστηριοποιείται για το περιβάλλον που στην τελική σχετίζεται άμεσα με την ποιότητα ζωής όλων μας.
Γιατί δηλαδή όλες οι χώρες αποφάσισαν μετά από τοοοοοοοσα χρόνια να απαγορεύσουν το κάπνισμα; επειδή φοβούνται μην πεθάνουμε και ξαλαφρώσει λίγο ο πλανήτης; Δε νομίζω... μάλλον οικονομικοί είναι οι λόγοι, διότι με την πρόοδο της επιστήμης και τις νέες θεραπείες δε τους συμφέρει πλέον. Μέχρι πρότινος που τα έσοδα ήταν μεγαλύτερα από τα έξοδα θεραπείας δε τους καιγόταν καρφάκι και ξαφνικά εμείς οι κακοί καπνιστές είμαστε αυτοί που καταστρέφουν τον κόσμο; Υποκρισία...
-
Μία καλή ατάκα:
ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΟΤΟ ΠΟΥ ΑΠΟΦΑΣΙΣΑ ΝΑ ΚΟΨΩ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ ;D
-
Ο άντρας μου είναι γιατρός και μάλιστα κάνει ειδικότητα πνευμονολογία. Στο γραφείο του (στο σπίτι) έχει μια ταμπέλα που γράφει τα εξής:
" Η λέξη τσιγάρο είναι ένας τέλειος αναγραμματισμός της λέξεις γιατρός"
Περιττό να σας πω ότι είναι καπνιστής....
Έτσι για να χαλαρώσουμε λίγο τη συζήτηση! ;) :D
-
Ο άντρας μου είναι γιατρός και μάλιστα κάνει ειδικότητα πνευμονολογία. Στο γραφείο του (στο σπίτι) έχει μια ταμπέλα που γράφει τα εξής:
" Η λέξη τσιγάρο είναι ένας τέλειος αναγραμματισμός της λέξεις γιατρός"
Περιττό να σας πω ότι είναι καπνιστής....
Έτσι για να χαλαρώσουμε λίγο τη συζήτηση! ;) :D
Τέλειο! :o :o
Όντως για όλους τους καπνιστές το τσιγάρο είναι γιατρός. ;)
Βέβαια, λέμε μακριά από γιατρό και δικηγόρο ;D αλλά το τσιγάρο (=γιατρός) εξαιρείται. ;D ;)
-
Μακρια από γιατρό και δικηγόρο , αλλά όλο σ' αυτούς τρέχουμε ως κατα φαντασίαν ασθενείς και ως δικομανείς που είμαστε οι Έλληνες.Άρα πώς να απέχουμε από το τσιγάρο;;;;;;;;;;
-
Μακρια από γιατρό και δικηγόρο , αλλά όλο σ' αυτούς τρέχουμε ως κατα φαντασίαν ασθενείς και ως δικομανείς που είμαστε οι Έλληνες.Άρα πώς να απέχουμε από το τσιγάρο;;;;;;;;;;
;D ;D
Εξάλλου, όπως είπε και ο Βουτσάς σε μία από τις αγαπημένες μου ελληνικές ταινίες, "το τσιγάρο τυλίγει τα προβλήματα μέσα στον καπνό και τα κάνει να φαίνονται πιο θολά"... Άδικο έχει; ??? :-\
-
Και το παρακάτω βίντεο για επιπλέον χαλάρωση, υπομονή όμως μέχρι το τέλος.
http://www.youtube.com/watch?v=nQWNGLv8w74
-
γιατι δεν προσθετετε εδω μια ψηφοφορια ποιός καπνιζει?
-
Να πώς θα κόψουν το κάπνισμα!
Μοριοδότηση στον ασέπ! ;D
-
Ρε παιδιά πραγματικά, δεν έχω αλλάξει αυτοκίνητο για 2 λόγους:
1) Ότι ως καινούριο θα το "προσέχω" και άρα δεν θα καπνίζω εντός.
2) Ότι πιθανότατα θα ακούγεται ένα ενοχλητικό "Ντιν - Ντιν" όταν θα πηγαίνω στο περίπτερο για τσιγάρα, χωρίς ζώνη.
Σχετικά με αυτά που ακούστηκαν παραπάνω, μία παρατήρηση θα κάνω μόνο, γιατί δεν πολυθέλω να μπω φανατικά στην κουβέντα...
Ο καθένας από εμάς (ίσως) κατατάσσει κάποιους από τους συνανθρώπους μας στην ευρύτερη κατηγορία "ζώα" με κάποια (προσωπικά) κριτήρια.
Εγώ π.χ. έχει τύχει να αποδώσω τον ως άνω χαρακτηρισμό σε αρκετούς οδηγούς του νησιού στο οποίο μένω.
Αν πω όμως ότι ΟΛΟΙ οι οδηγοί είναι ΖΩΑ, τότε, μάλλον δεν θα ακουστώ και πολύ έξυπνος.
Το πιθανότερο είναι ότι με ενόχλησε ΕΝΑΣ οδηγός και εγώ ΒΛΑΚΩΔΩΣ γενίκευσα το συμπέρασμα...
-
Το κάπνισμα στα σχολεία απαγορεύεται από το 2002: http://users.sch.gr/vandr/files/kapnisma.pdf (http://users.sch.gr/vandr/files/kapnisma.pdf)
-
μαγδα παρομοιωση κανω για τη συλλογιστικη, δεν παρομοιαζω καπνιστες με χρηστες χασις, αν και ουσιαστικα δεν εχει κ μεγαλη αποσταση, τεσπα...
Δεν έχει και μεγάλη απόσταση το κάπνισμα με τη χρήση χασίς?? :o :o :o
Εντάξει, ό,τι πεις....
μαγδα μην ανοιξουμε τωρα κουβεντα για το ποσο πιο βλαβερο ειναι και αν οντως ειναι πιο βλαβερο το χασις απ το κλασικο τσιγαρο, γιαιτ παει μακρια η βαλιτσα. το μονο που σιογυρα διαφερει ειναι το οτι το ενα απαγορευεται παντού.
όσο για αυτους που μας προτεινουν μασκα. Αντι να φοραω μασκα εγώ που δεν
καπνιζω, να βγει ενα γκατζετακι που να περιοριζεται ο καπνιστης. να αναπνεει αυτος μονο τον καπνο του, ειναι μαλλον πιο δικαιο.
τολμαμε και μιλάμε και για φίλους, που πρπεει να "σταθουν διπλα μας, στην συνηθεια να καπνιζουμε"... ειναι δυνατον; Και γιατι να μην ειναι φιλος αυτος που σεβεται το προφανες: να αναπνεουμε καθαρό αέρα; Ειναι αποδεδιεγμενο ότι ο καπνος βλαπτει, δε βρισκω ούτε ψειγμα λογικής.
-
Το κάπνισμα στα σχολεία απαγορεύεται από το 2002: http://users.sch.gr/vandr/files/kapnisma.pdf (http://users.sch.gr/vandr/files/kapnisma.pdf)
Πολύ καλό το ανέκδοτο σου Wizard. ;D ;D ;D
Στον εν λόγω νόμο αναφέρονται τα εξής:
Στα κτίρια των Δημοσίων Υπηρεσιών, Νομικών Προσώπων
Δημοσίου Δικαίου ..... , ορίζονται ειδικοί χώροι (καπνιστήρια),
στους οποίους θα υπάρχει ισχυρή εγκατάσταση συστήματος εξαερισμού
για τους εργαζόμενους καπνιστές.
Τα ανωτέρω ισχύουν και για τα σχολεία, πρωτοβάθμιας και
δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, καθώς και για τα Φροντιστήρια, μόνο για
το προσωπικό που επιθυμεί να καπνίσει, για δε τις σχολές τις
τριτοβάθμιας εκπαίδευσης για τους εργαζόμενους (επιστημονικό και
διοικητικό και βοηθητικό προσωπικό) και για τους φοιτητές.
Όπου ισχυρή εγκατάσταση συστήματος εξαερισμού = παράθυρο (που μην το ανοίγετε ρε παιδιά, παγώσαμε).
Προβλέπεται πολύ γέλιο από Σεπτέμβριο.... ;D ;D ;D
-
Ρε παιδιά πραγματικά, δεν έχω αλλάξει αυτοκίνητο για 2 λόγους:
1) Ότι ως καινούριο θα το "προσέχω" και άρα δεν θα καπνίζω εντός.
2) Ότι πιθανότατα θα ακούγεται ένα ενοχλητικό "Ντιν - Ντιν" όταν θα πηγαίνω στο περίπτερο για τσιγάρα, χωρίς ζώνη.
Σχετικά με αυτά που ακούστηκαν παραπάνω, μία παρατήρηση θα κάνω μόνο, γιατί δεν πολυθέλω να μπω φανατικά στην κουβέντα...
Ο καθένας από εμάς (ίσως) κατατάσσει κάποιους από τους συνανθρώπους μας στην ευρύτερη κατηγορία "ζώα" με κάποια (προσωπικά) κριτήρια.
Εγώ π.χ. έχει τύχει να αποδώσω τον ως άνω χαρακτηρισμό σε αρκετούς οδηγούς του νησιού στο οποίο μένω.
Αν πω όμως ότι ΟΛΟΙ οι οδηγοί είναι ΖΩΑ, τότε, μάλλον δεν θα ακουστώ και πολύ έξυπνος.
Το πιθανότερο είναι ότι με ενόχλησε ΕΝΑΣ οδηγός και εγώ ΒΛΑΚΩΔΩΣ γενίκευσα το συμπέρασμα...
η αντιδραση των καπνιστων προσπαθωντας να καλυψουν την ενοχλητικη τους ενεργεια για πολλους μη καπνιστες δειχνει το ποσο ευαισθητοι ειναι σχετικα με το θεμα της ενοχλησης!δεν μπορει να ταυτιζεις εναν οδηγο που την χ φορα οδηγησε σαν παλαβος με εναν καπνιστη που εν γνωσει του πεθαινει κ αγοραζει θανατο κ τον περιφερει οπου σταθει κ οπου βρεθει. Και τουλαχιστον τους παλαβους οδηγους που κ που τους μαζευουν οι μπατσοι...εσεις κυκλοφορειτε ελευθεροι! :)
-
Το κάπνισμα στα σχολεία απαγορεύεται από το 2002: http://users.sch.gr/vandr/files/kapnisma.pdf (http://users.sch.gr/vandr/files/kapnisma.pdf)
Πολύ καλό το ανέκδοτο σου Wizard. ;D ;D ;D
Στον εν λόγω νόμο αναφέρονται τα εξής:
Στα κτίρια των Δημοσίων Υπηρεσιών, Νομικών Προσώπων
Δημοσίου Δικαίου ..... , ορίζονται ειδικοί χώροι (καπνιστήρια),
στους οποίους θα υπάρχει ισχυρή εγκατάσταση συστήματος εξαερισμού
για τους εργαζόμενους καπνιστές.
Τα ανωτέρω ισχύουν και για τα σχολεία, πρωτοβάθμιας και
δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, καθώς και για τα Φροντιστήρια, μόνο για
το προσωπικό που επιθυμεί να καπνίσει, για δε τις σχολές τις
τριτοβάθμιας εκπαίδευσης για τους εργαζόμενους (επιστημονικό και
διοικητικό και βοηθητικό προσωπικό) και για τους φοιτητές.
Όπου ισχυρή εγκατάσταση συστήματος εξαερισμού = παράθυρο (που μην το ανοίγετε ρε παιδιά, παγώσαμε).
Εννοείται ότι είναι ανέκδοτο, απλώς ήθελα να δείξω ότι υπήρχε νόμος ;)
Προβλέπεται πολύ γέλιο από Σεπτέμβριο.... ;D ;D ;D
Από τώρα γελάω ;D
-
η αντιδραση των καπνιστων προσπαθωντας να καλυψουν την ενοχλητικη τους ενεργεια για πολλους μη καπνιστες δειχνει το ποσο ευαισθητοι ειναι σχετικα με το θεμα της ενοχλησης!δεν μπορει να ταυτιζεις εναν οδηγο που την χ φορα οδηγησε σαν παλαβος με εναν καπνιστη που εν γνωσει του πεθαινει κ αγοραζει θανατο κ τον περιφερει οπου σταθει κ οπου βρεθει. Και τουλαχιστον τους παλαβους οδηγους που κ που τους μαζευουν οι μπατσοι...εσεις κυκλοφορειτε ελευθεροι! :)
Κρατάω 2 λέξεις : Το "ελεύθεροι", αρχικά, δείχνει ότι θεωρείς π.χ. εμένα που καπνίζω κάποιου είδους εγκληματία που πρέπει να φυλακιστεί.
Σε αυτό σου προτείνω να δεις Λαζόπουλο (το έχει επανάληψη σήμερα), μπας και καταλάβεις ότι ο εγκληματίας είναι αυτός που βλάπτει τον άλλον και όχι τον εαυτό του.
Το "εσείς" αποδεικνύει την γενίκευση που ανέφερα παραπάνω.
Δεν γνωριζόμαστε προσωπικά, οπότε αποκλείεται να γνωρίζεις ΟΛΟΥΣ τους καπνιστές.
Τέλος, δεν ταύτισα τον καπνιστή με τον ηλίθιο οδηγό - απορώ πώς έφτασες σε αυτό το συμπέρασμα. Απλώς έφερα ένα παράδειγμα στο τι θεωρώ εγώ "ζώο".
Η χ ηλίθια προσπέραση μπορεί να σκοτώσει άμεσα 3-4 ΑΛΛΟΥΣ ανθρώπους συν το ζώο που την πραγματοποίησε.
-
Κρατάω 2 λέξεις : Το "ελεύθεροι", αρχικά, δείχνει ότι θεωρείς π.χ. εμένα που καπνίζω κάποιου είδους εγκληματία που πρέπει να φυλακιστεί.
Σε αυτό σου προτείνω να δεις Λαζόπουλο (το έχει επανάληψη σήμερα), μπας και καταλάβεις ότι ο εγκληματίας είναι αυτός που βλάπτει τον άλλον και όχι τον εαυτό του.
Το "εσείς" αποδεικνύει την γενίκευση που ανέφερα παραπάνω.
Δεν γνωριζόμαστε προσωπικά, οπότε αποκλείεται να γνωρίζεις ΟΛΟΥΣ τους καπνιστές.
Τέλος, δεν ταύτισα τον καπνιστή με τον ηλίθιο οδηγό - απορώ πώς έφτασες σε αυτό το συμπέρασμα. Απλώς έφερα ένα παράδειγμα στο τι θεωρώ εγώ "ζώο".
Η χ ηλίθια προσπέραση μπορεί να σκοτώσει άμεσα 3-4 ΑΛΛΟΥΣ ανθρώπους συν το ζώο που την πραγματοποίησε.
Μια ερώτηση θέλω να κάνω σε όλους τους καπνιστές. Όταν το χειμώνα βγαίνετε για διασκέδαση και θέλετε να καπνίσετε (ή στη δουλειά σας, αν δεν έχει οριστεί χώρος καπνίσματος), βγαίνετε έξω στο κρύο τη βροχή κτλ, ή κάθεστε μέσα βλάπτοντας και τους υπόλοιπους (και σύμφωνα με τα λεγόμενά σου -και του Λαζόπουλου- θεωρείστε εγκληματίες);
Δε χρειάζεται να γνωρίζει κανείς όλους τους καπνιστές, γνωρίζει την επιβλαβή -για τους άλλους- συνήθειά τους!
Και το ηλίθιο κάπνισμα σκοτώνει έμμεσα ΟΛΟΥΣ τους άλλους γύρω!
-
Καπνιστές και αντικαπνιστές ενωθείτε !!!
Ρίξτε μια ψήφο υπέρ της αξιοκρατίας ( όσοι δεν το έχετε κάνει ) στο
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10822.255
για να μην αρχίσω το κάπνισμα.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Και τουλαχιστον τους παλαβους οδηγους που κ που τους μαζευουν οι μπατσοι...εσεις κυκλοφορειτε ελευθεροι! :)
Ασφαλώς, κ. Χωροφύλαξ! Να συλληφθούν άμεσα όλα τα μιάσματα-καπνιστές που τολμούν να μολύνουν τον αέρα που αναπνέετε! Και μάλιστα, να εκτοπιστούν στη Μακρόνησο ή και πιο μακριά... γιατί όχι και στο... Γκουαντάναμο; ;D
-
χαχα!!!!μια χαρα θα ηταν αλλα θα ημουν χωρις το αγορι μου κ τους φιλους μου!!!οποτε λεω απλα να συμβιβαστουμε με το να καπνιζετε σε χωρους εξωτερικους!ειναι η ιδανικοτερη λυση για να μην γκρινιαζουμε εμεις οι μη καπνιστες και για να σας σεβομαστε αφου θα βλεπουμε οτι εχετε την ευγενη καλοσυνη να μη μας ενοχλει ο καπνος σας!!! :)
-
Δειτε αυτη τη σκηνη.
Ο γνωστος Χειρουργος-Μουσικος,Θωμας Περιμενης,τοποθετειται επι του ζητηματος...
http://www.youtube.com/watch?v=K6Mw6b1T50U
Maryvas,που εισαι?Το εκοψες?Μην μου πεις οτι περιμενεις τα αποτελεσματα χωρις να καπνιζεις? ;)
"ASEP seriously harms you and others around you"
:P :P :P
-
Δειτε αυτη τη σκηνη.
Ο γνωστος Χειρουργος-Μουσικος,Θωμας Περιμενης,τοποθετειται επι του ζητηματος...
http://www.youtube.com/watch?v=K6Mw6b1T50U
Maryvas,που εισαι?Το εκοψες?Μην μου πεις οτι περιμενεις τα αποτελεσματα χωρις να καπνιζεις? ;)
"ASEP seriously harms you and others around you"
:P :P :P
εδω ειμαι. συνεχιζω το καπνισμα γιατι μου αρεσει κ οχι για τα αποτελεσματα. δεν εχω αγωνια για αυτα αφου δεν περιμενω κ τιποτα ιδιαιτερο...
συνεχιζω το καπνισμα γιατι θα το κοψω οποτε εγω το κρινω απαραιτητο κ οχι γιατι καποιοι με αποκαλουν "ατομο χαμηλου κοινωνικου επιπεδου ή ζωο"
ας αναψω τωρα ενα τσιγαρο γιατι συγχυστηκα.... :P
α κ κατι αλλο. πριν βγει ο νομος δεν ακουγα κανεναν αντικαπνιστη να διαμαρτυρεται τοσο εντονα. τωρα δλδ που βγηκε ο νομος βρισκουν κ τα χωνουν? τωρα ας ερθουν οι χωροφυλακες να μας μαζεψουν εμας τους καπνιστες γιατι ειμστε σαν τους τρελους οδηγους που κανουν επικινδυνες προσπερασεις κ σκοτωνουν αλλου ανθρωπους.... :P :P :P
-
Ωχ,επαιξαν και χαρακτηρισμοι?? :-[
Η αληθεια ειναι οτι και εγω παρατηρω ενα γενικοτερο αντικαπνιστικο ξεσπαθωμα εν οψει της επιβολης του νομου.Αληθεια,στα θερινα σινεμα για παραδειγμα τι θα ισχυσει?Γιατι αντιμετωπισα πριν απο λιγο καιρο ενα τετοιο προβλημα.
Anyway,νομιζω οτι ο σεβασμος προς τον αλλον αποδεικνυεται καθημερινα μεσω της στασης ζωης του καθενος απο εμας.
-
προσωπικα κανενας δεν μεχει ρωτησει ποτε αν μενοχλει το καπνισμα και μαλιστα οι φιλοι μου κ ο συντροφος ειναι καπνιστες -ζωα μη θιγεστε ζωο=αναισθητος εκει πηγαινει ο χαρακτηρισμος.εχω απαγορευσει το καπνισμα σπιτι μου,οσοι θελουν ερχονται κ καπνιζουν στο μπαλκονι κ ειμαστε ολοι ευτυχισμενοι!!!!πειτε μου μονο ενα λογο για να με πεισετε πως οταν τρωω εξω πρεπει να μυριζω-να καπνιζω τον καπνο των καπνιστων? :)ειλικρινα ειμαι παθητικη καπνιστρια κ εχω κουραστει να γινομαι σπαστικια στους καπνιστες!
Οι φίλοι σου και ο σύντροφος γνωρίζουν ότι τους αποκαλείς ζώα??? :o Έστω με την έννοια του αναίσθητου που λες??
-
Η αληθεια ειναι οτι και εγω παρατηρω ενα γενικοτερο αντικαπνιστικο ξεσπαθωμα εν οψει της επιβολης του νομου.
Η αλήθεια είναι ότι επί χρόνια η πλειοψηφία των καπνιστών έγραφε στα παλιά της τα παπούτσια τους μη καπνιστές. Και δεν τολμούσες να τους πεις και τίποτα, γιατί ξεσπάθωναν με την αιτιολογία ότι εσύ καταπατάς τα δικαιώματά τους στο δημόσιο χώρο και όχι το αντίστροφο. (πχ Μου είχε τύχει μια φορά σε πλοίο να έχουν πάει καπνιστές στο μέρος των μη καπνιστών και να τους την λένε και από πάνω γιατί εκείνοι διαμαρτυρήθηκαν.) Τώρα λοιπόν που ο νόμος είναι μέρος των μη καπνιζόντων κάποιοι παίρνουν το αίμα τους πίσω.
Εν πάση περιπτώσει, προσωπικά θεωρώ ότι ο νόμος ήλθε να επιβάλει ό,τι θα έπρεπε να κάνουν όλοι από μόνοι τους για λόγους ευγένειας, δηλαδή να μην καπνίζουν σε κλειστό δημόσιο χώρο. Από εκεί και πέρα, δεν καταλαβαίνω προς τι οι προσβολές ένθεν κακείθεν. Αν κάποιος επιλέγει να καπνίζει σε δικό του χώρο ή σε ανοικτό δημόσιο χώρο, είναι δικαίωμά του. Ό,τι και να πεις, η τελική απόφασή είναι δική τους και πρέπει να είναι σεβαστή.
Αληθεια,στα θερινα σινεμα για παραδειγμα τι θα ισχυσει?Γιατι αντιμετωπισα πριν απο λιγο καιρο ενα τετοιο προβλημα.
Η απαγόρευση απ' όσο ξέρω αφορά τους κλειστούς δημόσιους χώρους. Τα θερινά είναι ανοικτοί χώροι. Εγώ το μόνο πρόβλημα που έχω αντιμετωπίσει εκεί είναι τα πούρα, γιατί έχουν πολύ βαριά μυρωδιά και μέσα στη ζέστη μου έρχεται αναγούλα. Τα τσιγάρα δεν νομίζω ότι είναι τόσο ενοχλητικά.
-
Για να το διακωμωδήσουμε λίγο.. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=fliDB82540g
-
[/quote]
Οι φίλοι σου και ο σύντροφος γνωρίζουν ότι τους αποκαλείς ζώα??? :o Έστω με την έννοια του αναίσθητου που λες??
[/quote]
ναι κ εχουμε μαλωσει παρα πολλες φορες-πλεον δεν καπνιζουν στο σπιτι μου κ τα πραγματα εχουν ηρεμησει αρκετα!
-
http://www.forthnet.gr/templates/newsPosting.aspx?p=147373
-
@AntreaEirini
Όταν κάνεις μια ερώτηση καλό είναι να μην έχεις προαποφασίσει την απάντηση, γιατί αυτό καταργεί το διάλογο.
@...όλους...
Σε κάποια χρόνια την ίδια κουβέντα θα κάνουμε και για την χρήση των κινητών.
Σύμφωνα με έρευνες που έχουν κάνει οι ίδιες οι εταιρίες κινητής τηλεφωνίας εδώ και χρόνια, η χρήση πρέπει να είναι εώς 1 λεπτό ανά κάποιες ώρες (αυτή είναι η πιο αισιόδοξη πρόβλεψη). Απ'όσο θυμάμαι εξαιρετικά ευαίσθητα είναι η καρδιά, ο εγκέφαλος και το αίμα, ενώ όσο πιο νέος είναι ο χρήστης, τόσο το χειρότερο.
Τις έρευνες τις κάνουν οι ίδιοι, γιατί θα τα βρουν μπροστά τους.
Το ότι μας φαίνεται αδιάφορο σήμερα οφείλεται (τυπικά) στο ότι η σύντομη, χρονικά, χρήση δεν δημιουργεί επαρκές στατιστικό δείγμα και ότι (ουσιαστικά) η αγορά είναι εξαιρετικά επικερδής και με τρομερούς ρυθμούς ανάπτυξης, οπότε κανένας πολιτικός δεν τολμάει να τα βάλει με τα συμφέροντα των πολυεθνικών.
Η κοινή γνώμη δεν πρόκειται να το αντιληφθεί μέχρι να το προβάλουν τα ΜΜΕ (μόνο τις διαφημίσεις να δούμε, θα καταλάβουμε γιατί αυτό ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να γίνει σύντομα) και αυτό δεν πρόκειται να γίνει μέχρι να το αποφασίσουν οι ΗΠΑ (όπως και με το τσιγάρο).
Προσωπικά θα συνεχίσω να πίνω τον καφέ μου ακόμα κι αν στο διπλανό τραπέζι η κυρία Δενμεμέλει μιλάει 45' για παπούτσια, και δεν πρόκειται να ζητήσω από κανέναν καλεσμένο μου να βγει στο μπαλκόνι για να τηλεφωνήσει.
Κάποιοι μπορεί μετά από χρόνια να αντιληφθούν και άλλα ζώα και εγκληματίες στα μαγαζιά που συχνάζουν.
(Ίσως χρειαστεί να τους το πει πρώτα ο Λιάτσος και ο Αβραμόπουλος)
-
Προσωπικά θα συνεχίσω να πίνω τον καφέ μου ακόμα κι αν στο διπλανό τραπέζι η κυρία Δενμεμέλει μιλάει 45' για παπούτσια, και δεν πρόκειται να ζητήσω από κανέναν καλεσμένο μου να βγει στο μπαλκόνι για να τηλεφωνήσει.
Κάποιοι μπορεί μετά από χρόνια να αντιληφθούν και άλλα ζώα και εγκληματίες στα μαγαζιά που συχνάζουν.
(Ίσως χρειαστεί να τους το πει πρώτα ο Λιάτσος και ο Αβραμόπουλος)
Εδώ όμως δεν υπολογίζεις κάτι: η ακτινοβολία ελαττώνεται με το αντίστροφο του τετραγώνου (ακόμα και κύβου) της απόστασης. Μιλάμε για πολύ μεγάλη απώλεια ισχύος. Άρα η διπλανή κυρία πρακτικά δεν σε επηρεάζει. Επηρεάζει όμως τον εαυτό της ειδικά όταν το κινητό είναι κοντά στο αυτί της.
Ο καπνός όμως ειδικά σε κλειστό χώρο δεν ελαττώνεται τόσο με την απόσταση αλλά συσσωρεύεται μέχρι να γίνει ντουμάνι όλος ο χώρος....
-
@...όλους...
Σε κάποια χρόνια την ίδια κουβέντα θα κάνουμε και για την χρήση των κινητών.
Σύμφωνα με έρευνες που έχουν κάνει οι ίδιες οι εταιρίες κινητής τηλεφωνίας εδώ και χρόνια, η χρήση πρέπει να είναι εώς 1 λεπτό ανά κάποιες ώρες (αυτή είναι η πιο αισιόδοξη πρόβλεψη). Απ'όσο θυμάμαι εξαιρετικά ευαίσθητα είναι η καρδιά, ο εγκέφαλος και το αίμα, ενώ όσο πιο νέος είναι ο χρήστης, τόσο το χειρότερο.
Για πολλοστή φορά...το θέμα με το κάπνισμα είναι το κακό που κάνει κανείς ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ, όχι στον εαυτό του. Φαντάζομαι ότι οι περισσότεροι μη καπνιστές δεν δίνουν δεκάρα τσακιστή για το κακό που κάνουν οι καπνιστές στον εαυτό τους . Όπως σου λέει και ο my8os, το κινητό προκαλεί (? κρατάμε πισινή γιατί όπως είπες χειροπιαστές αποδείξεις δεν υπάρχουν ακόμα) ελάχιστη βλάβη στους γύρω του ατόμου που το χρησιμοποιεί.
-
Και ο καπνός ενός τσιγάρου σε έναν χώρο 100τ.μ. είναι εξαιρετικά πιο επιβλαβής για τον καπνιστή, ενώ για τους υπολοίπους η βλάβη είναι ελάχιστη (όπως λες και εσύ, πρακτικά δεν σε επηρεάζει). Δεν ξέρω πού βρήκες τις πληροφορίες για τα τετράγωνα και τους κύβους, αλλά κάποιος αντίστοιχος τύπος θα ισχύει και για τον καπνό.
Το ντουμάνι που αναφέρεις, σημαίνει πολλά τσιγάρα και κατά συνέπεια θα πρέπει να συγκριθεί με πολλά κινητά στον ίδιο χώρο.
Πριν 20-30 χρόνια ούτε για το τσιγάρο υπήρχαν "χειροπιαστές αποδείξεις". Στην Ευρώπη δηλαδή φέτος τις βρήκανε?
Θα περιμένουμε πότε θα πει ο πολιτικός ότι "αρκετά βγάλατε, δεν πάει άλλο, ο κόσμος πεθαίνει, μας πήρανε πρέφα"?
Δεν καπνίζω σε χώρο όπου ξέρω ότι ενοχλώ κάποιον, και ούτε υποστηρίζω ότι οι μη καπνιστές πρέπει να υποφέρουν.
Αλλά δεν ανέχομαι να με αποκαλεί "ζώο" ο οποιοσδήποτε ηλίθιος χωρίς καν να με γνωρίζει.
-
Λάθος συλλογισμός φίλε. Ο καπνός δεν είναι κύμα (ηλεκτρομαγνητικό) ώστε να ισχύει ο τύπος (τον θυμάμαι από τα βιβλία που διάβασα). Ο καπνός υπάρχει και μετά αφού σβήσει το τσιγάρο. Αφήνει και επιβλαβή μικροσωματίδια το τσιγάρο. Άμα καπνίσουν 1 τσιγάρο έχει καλώς. Αλλά εδώ μιλάμε για πολλά τσιγάρα μέσα στον ίδιο χώρο και συσσωρεύεται ο καπνός. Τέλος έχει αποδειχθεί η βλαβερότητα του παθητικού καπνίσματος. Αν αποδειχθεί κάτι παρόμοιο για το κινητό τότε να απαγορευτούν παρομοίως. Μέχρις στιγμής όμως ακόμα δεν έχει αποδειχθεί επιστημονικά αν προκαλούν βλάβες στον ίδιο το χρήστη (πράγμα το οποίο πιστεύω ότι ισχύει)...
-
Απλά όταν από 1/7 που θα αρχίσει η απαγόρευση, οι δημόσιοι υπάλληλοι κάθε μία ώρα κάνουν διάλλειμα και βγαίνου έξω για τσιγάρο μην τολμήσει κανένας και διαμαρτυρηθεί γιατί δεν δουλεύουν και δεν εξυπηρετούν τον κόσμο!!!!!
Αν θέλετε και σύμφωνα με τα λόγια κάποιων εδώ μέσα, ο καπνός προκαλέι εθισμό, άρα οι καπνιστές είναι εθισμένοι και άρα άρρψστοι που θέλουν τη δόση τους για να λειτουργήσουν!!!!
Ας δούμε όλες τις πλευρές!!!
Υ.Γ. Ε΄γω κάπνιζα από τα 14 μέχρι τα 24 και μετά από τα 25 μέχρι τα 28! Το έκοψα συνειδητά γιατί το βαρέθηκα, όπως και συνειδητά το έιχα αρχίσει τη δεύτερη φορά γιατί μου άρεζε η αίσθηση του καπνού στο λαιμό μου! Και μην τολμήσει κανένας να το σχολιάσει. Δεν δέχομαι σχόλια για τις επιλογές μου.
-
Απλά όταν από 1/7 που θα αρχίσει η απαγόρευση, οι δημόσιοι υπάλληλοι κάθε μία ώρα κάνουν διάλλειμα και βγαίνου έξω για τσιγάρο μην τολμήσει κανένας και διαμαρτυρηθεί γιατί δεν δουλεύουν και δεν εξυπηρετούν τον κόσμο!!!!!
Και τώρα κάθε μια ώρα κάνουν διάλειμμα, μη νομίζεις. Τουλάχιστον, τώρα θα ξέρουμε πού να τους βρούμε!
;D ;D ;D
-
Θεωρείς ότι έχεις δικαίωμα να τους πιάσεις στο δρόμο και να τους "γκρινίαζεις"γιατί λείπουν από τη θέση τους; Εγώ αυτό το θεωρώ θράσσος (ναι) και θα ντρεπόμουν να το κάνω!
-
Για να ικανοποιήσουμε τις ανάγκες μας υπάρχουν συγκεκριμένες ώρες διαλείμματος. Ένας καθηγητής θα βγει από την τάξη, γιατί πρέπει να καπνίσει; Αντίστοιχα, ένας υπάλληλος στο ΙΚΑ πρέπει να έχει συγκεκριμένες ώρες διαλείμματος όπου θα φάει ή θα καπνίσει ή θα μιλήσει στο τηλέφωνο κτλ.
Ως προς τις συνήθειες και τις επιλογές του άλλου δεν το σχολιάζω καθόλου. Φυσικά και ο καθένας μας είναι ελεύθερος να διαθέτει τον εαυτό του όπως θέλει αρκεί να μην ενοχλεί τους γύρω του.
-
ε δεν ειμαστε καλα κ εγω τοτε οταν πειναω να σταματησω τη δουλεια μου για να φαω γιατι μου ειναι ανακγη!ειπαμε το κακο που κανετε στον εαυτο σας δικαιωμα σας-οσο το τι ειναι ηλιθιοτητα ή οχι ας προβληματιστει ο καθενας μονος του!δικαιωμα ομως ολων των μη καπνιστων ειναι να διαμαρτυρεται για τον καπνο που ερχεται κατα πανω για τα ματια του που τσουζουν για την ανασα που δεν μπορει να παρει για τα ρουχα που βρωμανε για το ποτο κ τον καφε που δεν μπορει να ευχαριστηθει!οπως προανεφερα ζωο για μενα αναισθητος ειναι αυτος που δεν σεβεται την κοπελα με το αναπνευστικο προβλημα,αυτον που δεν σεβεται το γεγονος οτι ρε φιλε ο καπνος σου μενοχλει κ δεν εχω καμια υποχρεωσει να καπνιζω απο τη μυτη-και με το που καπως παμε να ανασανουμε μπας κ εφαρμοστει ο νομος-που δεν θα εφαρμοστει- ψαχνετε 1.000 δικαιολογιες ενω μπορειτε καλλιστα να καπνιζετε σε εξωτερικους χωρους κ να μην υπαρχει κανενα προβλημα για ολους μας!
-
Απλά όταν από 1/7 που θα αρχίσει η απαγόρευση, οι δημόσιοι υπάλληλοι κάθε μία ώρα κάνουν διάλλειμα και βγαίνου έξω για τσιγάρο μην τολμήσει κανένας και διαμαρτυρηθεί γιατί δεν δουλεύουν και δεν εξυπηρετούν τον κόσμο!!!!!
Δεν ξέρω τι ακριβώς προβλέπει η συλλογική σύμβαση εργασίας των δημοσίων υπαλλήλων, αλλά βρήκα αυτό (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:52000DC0787:EL:HTML)
Η ελληνική νομοθεσία προβλέπει διάλειμμα τουλάχιστον 15 λεπτών όταν η ημέρα εργασίας υπερβαίνει τις έξι ώρες. Οι λεπτομέρειες σχετικά με τη διάρκεια και τους όρους του διαλείμματος μπορούν να οριστούν σε επίπεδο επιχείρησης ανάμεσα στον εργοδότη και τους εκπροσώπους των εργαζομένων, εκτός εάν οι συλλογικές συμβάσεις ή η νομοθεσία προβλέπουν κάτι διαφορετικό.
Είμαι πεπεισμένη πάντως ότι το διάλλειμα που δικαιούνται όλοι οι εργαζόμενοι, είναι 1 και συνεχόμενο και δεν μπορεί να "σπάσει" σε πολλά μικρότερα.
-
Στη δουλειά μου, έχουμε 2 διαλείμματα. Ένα 5λεπτο στις 10:00 και ένα 15λεπτο στις 12:00. Κατά τη διάρκεια αυτών των διαλειμμάτων, ο καθένας μπορεί να φάει, να καπνίσει ή να ξεκουραστεί..Στα γραφεία βέβαια, είναι πιό ελεύθερα τα πράγματα..Το κάπνισμα, απαγορεύεται πάντως σε όλους τους χώρους εδώ και 2 χρόνια και κανείς δεν παραπονιέται!
-
οπωσ παντα οι δημοσιοι υπαληλοι με τα προβληματα τους...........ελεοσ
δεν καταλαβα στο super market οταν πατε στο ταμειο και εχει ουρα δεν απαιτετε να ανοιξουν και αλλο ταμειο και δεν ειναι παραλογη απαιτιση.
δεν ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΠΗΓΑΙΝΩ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΨΑΧΝΩ ΤΟ ΥΠΑΛΛΗΛΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΝΑ ΜΕ ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙ. τωρα θα εχουμε καιτην δικαιολογια για το καπνισμα ???????
ελεοσσσσσ
αχ αυτο το δημοσιο πια !!!!!!!!!!! μπαααααααααααααααααααζειιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι!!!!
και εγω καπνιστησ ειμαι
-
Απλά όταν από 1/7 που θα αρχίσει η απαγόρευση, οι δημόσιοι υπάλληλοι κάθε μία ώρα κάνουν διάλλειμα και βγαίνου έξω για τσιγάρο μην τολμήσει κανένας και διαμαρτυρηθεί γιατί δεν δουλεύουν και δεν εξυπηρετούν τον κόσμο!!!!!
Αν θέλετε και σύμφωνα με τα λόγια κάποιων εδώ μέσα, ο καπνός προκαλέι εθισμό, άρα οι καπνιστές είναι εθισμένοι και άρα άρρψστοι που θέλουν τη δόση τους για να λειτουργήσουν!!!!
Είχα την εντύπωση ότι για να διοριστεί κανείς στο δημόσιο προσκομίζει πιστοποιητικό υγείας (πράγμα το οποίο απαιτείται ακόμη κ για τους ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς, που τη μια χρονιά είναι κ την άλλη δεν ξέρουν αν θα είναι), που αφορά την αρτιμέλεια κ την καλή κατάσταση αυτής ή ότι ανήκουν στα άτομα με ειδικές ανάγκες, που προσλαμβάνονται κ αυτά σε κάποιο ποσοστό.΄Ο εθισμός σε ποια κατηγορία ανήκει;
-
@...όλους...
Σε κάποια χρόνια την ίδια κουβέντα θα κάνουμε και για την χρήση των κινητών.
Σύμφωνα με έρευνες που έχουν κάνει οι ίδιες οι εταιρίες κινητής τηλεφωνίας εδώ και χρόνια, η χρήση πρέπει να είναι εώς 1 λεπτό ανά κάποιες ώρες (αυτή είναι η πιο αισιόδοξη πρόβλεψη). Απ'όσο θυμάμαι εξαιρετικά ευαίσθητα είναι η καρδιά, ο εγκέφαλος και το αίμα, ενώ όσο πιο νέος είναι ο χρήστης, τόσο το χειρότερο.
Για πολλοστή φορά...το θέμα με το κάπνισμα είναι το κακό που κάνει κανείς ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ, όχι στον εαυτό του. Φαντάζομαι ότι οι περισσότεροι μη καπνιστές δεν δίνουν δεκάρα τσακιστή για το κακό που κάνουν οι καπνιστές στον εαυτό τους . Όπως σου λέει και ο my8os, το κινητό προκαλεί (? κρατάμε πισινή γιατί όπως είπες χειροπιαστές αποδείξεις δεν υπάρχουν ακόμα) ελάχιστη βλάβη στους γύρω του ατόμου που το χρησιμοποιεί.
hapiness συμφωνω απολυτα ++++++++++++++
επισης, συμφωνω και με τον KASIANOS για τους δημοσιους υπαλληλους. απο δω και περα στη συμβαση εργασιας να υπαρχει ορος οτι δεν ειναι καπνιστες. θελεις δημοσιο? δεν θα κανπιζεις.
-
πραγματικά δεν μπορεί μια χώρα όπως η Αμερική στο μυαλό μου να
θεωρηθεί φανατικός πολέμιος του καπνίσματος,γιατί είναι η χώρα που γέννησε τη βλαβερή αυτή συνήθεια
Η αλήθεια είναι ότι στους Ινδιάνους οφείλουμε την "τέχνη" του καπνίζειν και σε εναν Γάλλο πρέσβη τον Ζακ Νικό (εξ ου και το ονομα νικοτίνη) το εμπόριο-εξάπλωση του καπνού ;D
Το αν θα νοσήσεις έχει να κάνει και με το γονιαδιακό σου προφίλ.
Ισχύει..άρα με δεδομένο ότι καποιος δεν έχει κανει τεστ για το αν εχει το γονιδιο του καπνισματος μου λες οτι παιζει την υγεια του κορώνα γραμματα.
Καλό θα ήταν να καπνίζουν οι άνθρωποι σε ειδικά κλιματιζόμενους χώρους κ γενικότερα να υπάρχει η δυνατότητα επιλογής σε καπνιστές κ μη καπνιστές.Όλα τα άλλα είναι εκδηλώσεις
αυταρχικών κ ρατσιστικών διαθέσεων κ θα έπρεπε να τα αποδοκιμάζουμε.
Ναι ναι ο 5χρονος γιος της καπνιζουσας κυρίας που της ζητάει να μην καπνίζει γιατί βρομάει είναι ένα εκκολαπτόμενος Χιτλερ ενα ρατσιστικό γουρουνάκι. την συμπεριφορά του οποίου πρέπει όλοι να στηλιτεύσουμε. :P
Η παρομοίωσή σου δεν είναι λίγο άστοχη? Μην τραβάμε τα πράγματα στα άκρα βρε παιδιά,ο.κ. έχετε δίκιο όσοι δεν καπνίζετε να μη θέλετε να σας ενοχλούμε. Και πίστεψέ με οι πιο πολλοί σας σεβόμαστε.Μη μας περιθωριοποιείτε όμως με τέτοιου τύπου αντιστοιχίες....
Συμφωνα με τον Παγκοσμιο Οργανισμό Υγειας η Τετραυδροκαναβινόλη-HTC δεν προκαλει σωματικη εξαρτηση εν αντιθέσει με την νικοτινη. Η μεν είναι παράνομη και η δε νομιμη αλλά αυτό δεν ήταν κάτι που ισχυε παντα..γιαυτο νικοτινομανεις μην εφυσηχαζετε..παιρνετε τα φιξακια νικοτινης οσο ειναι νομιμα ακόμη..γιατι ποιός ξέρει μπορεί να σε λιγο καιρο να αναγκαστειτε να βρισκετε τη δοση νικοτινης σας σε άλλα μέρη..
μαγδα παρομοιωση κανω για τη συλλογιστικη, δεν παρομοιαζω καπνιστες με χρηστες χασις,
αν και ουσιαστικα δεν εχει κ μεγαλη αποσταση, τεσπα...
Βασικά λάθος παροιμοίωση. Ο Νικοτινομανής είναι μια ήπια έκδοση του Ηρωινομανούς (όσοι εχουν παει φανταροι θα θυμουνται την αντιστοιχια στο βιβλιαρακι περι εξαρτησιογονων ουσιων που μας ειχαν μοιράσει) που θέλει ανά τακτά χρονικά διαστήματα να πάρει τη δόση νικοτίνης του. Ειναι εξαρτημένος και πρέπει να αντιμετωπίζεται με σχετική συμπάθεια αφού είναι ΑΣΘΕΝΗΣ! Εξ ου και τα κεντρα διακοπής/απεξαρτησης καπνισματος που υπαρχουν σε ολη τη χώρα...
-
Προσωπικά θα συνεχίσω να πίνω τον καφέ μου ακόμα κι αν στο διπλανό τραπέζι η κυρία Δενμεμέλει μιλάει 45' για παπούτσια, και δεν πρόκειται να ζητήσω από κανέναν καλεσμένο μου να βγει στο μπαλκόνι για να τηλεφωνήσει.
Φιλε μου αυτό που δεν μπορείς ή δε θέλεις να κατανοήσεις είναι ότι η κυρία δε με μέλει που λες όταν μιλάει στο κιν της κάνει κακό μόνο στο δικό της ακουστικό νεύρο και ΟΧΙ σε αυτό του διπλανού της..Το ιδιο ισχυει για τον αλκοολικο/τον ηρωινομανη/καφεινομανη/ζαχαρομανη/κοτοπουλο-στο-φουρνο-με-πατατες-μανή κλπ κλπ..Ο νικοτινομανης που διαλεγει να παρει τη δοση του καπνιζοντας ενοχλεί μεσω του καπνου και τους γυρω του! Αυτό είναι ένα αντικειμενικό γεγονός...τελεία Δε διαφωνω ότι μπορουμε για ώρες να φιλοσοφουμε/ερίζουμε περι δικαιωματος στο εμφραγμα ή στον καρκινο του πνευμονα αλλά τουλάχιστον να παραδεχομαστε και καποιες αντικειμενικες αλήθειες.. ;D
-
το αποφασισα, τελεια και παυλα. κοβω το καπνισμα απο 1/7 και θα ρουφαω ....αργιλε (αυτος επιτρεπεται.φανταζομαι δεν ειπαν για ναργιλεδες!!!)
αστειευομαι. και γω προσπαθω να το ελαττωσω (γιατι για να το κοψω δε θελω, οχι πως δεν μπορω)
θεωρω οτι καλο θα μας κανει ειτε μας αρεσει ειτε οχι.
βεβαια, ολοι δεν εχουμε ουτε τις ιδιες αντιστασεις ουτε τη δυναμη, την ισχυρη θεληση για να το κοψουμε ή να το αποφυγουμε (παρα μονο σε αναγκη),
οποτε δεν πιστευω στα "μετρα". στην Ελλαδα ζουμε, στο σταυροδρομι ανατολης-δυσης, εχουμε επιδρασεις.
-
το αποφασισα, τελεια και παυλα. κοβω το καπνισμα απο 1/7 και θα ρουφαω ....αργιλε (αυτος επιτρεπεται.φανταζομαι δεν ειπαν για ναργιλεδες!!!)
αστειευομαι. και γω προσπαθω να το ελαττωσω (γιατι για να το κοψω δε θελω, οχι πως δεν μπορω)
θεωρω οτι καλο θα μας κανει ειτε μας αρεσει ειτε οχι.
βεβαια, ολοι δεν εχουμε ουτε τις ιδιες αντιστασεις ουτε τη δυναμη, την ισχυρη θεληση για να το κοψουμε ή να το αποφυγουμε (παρα μονο σε αναγκη),
οποτε δεν πιστευω στα "μετρα". στην Ελλαδα ζουμε, στο σταυροδρομι ανατολης-δυσης, εχουμε επιδρασεις.
Και εγώ το αποφάσισα Μαρκο. Από 1/7 κομμένο. Για αλλαγή λέω να πάρω τσίχλες νικοτίνης...μήπως και...αυτό το ηλεκτρονικό θα επιτρέπεται;;
-
αν καταφερω να το ελαττωσω θα ειναι μεγαλη επιτυχια για μενα. γιατι στην πραγματικοτητα δεν θελω να το κοψω ή δεν ειμαι ετοιμος να το κοψω. ξερω οτι αυτο το ρημαδι κοβεται μια και εξω. καταλαβαινω απολυτα τους μη καπνιστες και ευτυχως που υπαρχουν κι αυτοι για να μαθαινουμε ποσο κακη ειναι αυτη η συνηθεια.
εμεις ετσι κι αλλιως ετσι εχουμε μαθει και ας κανει ο καθε ενας απο μας ο,τι νομιζει. τα παιδια ειναι το μεγαλο στοιχημα αυτης της απαγορευσης, να μη τα μαθουμε να ζουν ετσι.
-
αν καταφερω να το ελαττωσω θα ειναι μεγαλη επιτυχια για μενα. γιατι στην πραγματικοτητα δεν θελω να το κοψω ή δεν ειμαι ετοιμος να το κοψω. ξερω οτι αυτο το ρημαδι κοβεται μια και εξω. καταλαβαινω απολυτα τους μη καπνιστες και ευτυχως που υπαρχουν κι αυτοι για να μαθαινουμε ποσο κακη ειναι αυτη η συνηθεια.
εμεις ετσι κι αλλιως ετσι εχουμε μαθει και ας κανει ο καθε ενας απο μας ο,τι νομιζει. τα παιδια ειναι το μεγαλο στοιχημα αυτης της απαγορευσης, να μη τα μαθουμε να ζουν ετσι.
Σωστά μίλησες!Ανάβω τσιγάρο πριν καλά καλά ανοίξω τα μάτια μου το πρωί και καπνίζω 2 πακέτα κάθε μέρα.Ποτέ στο σχολείο!Όχι στα σχολεία βρε παιδιά!Ο δάσκαλος είναι πρότυπο και αν είναι και συμπαθής στους μαθητές του ακόμη χειρότερα.Λίγη υπομονή τα πρωινά στο όνομα του χρέους..
-
και γω το πρωι θελω οπωσδηποτε τσιγαρο. αλλα τουλαχιστον να μπορεσω να το κρατησω μεχρι εκει, αντε και μερικα, μετρημενα ομως το απογευμα. θα ειμαι πολυ ευχαριστημενος. σε 1η φαση θελω να φτασω ενα πακετο στις 2 μερες και ....βλεπουμε.
-
Άν εξαιρέσουμε το θέμα της υγείας, που είναι το πιό σημαντικό..σκεφτείτε πόσα χρήματα χαλάτε μηνιαίως!! Ο ωρομίσθιος (αν καπνίζει πολύ) πληρώνεται μόνο για τα τσιγάρα του! ::)
Και το άλλο..Δεν υπάρχει (για μένα) τίποτα πιό αντιαισθητικό σε άντρα και γυναίκα, από το να βρωμάνε τα ρούχα τους, η ανάσα τους, τα χέρια τους..Δεν θα έκανα σχέση με κάποιον, ακόμη και κούκλος να ήταν, αν ήταν μονίμως ένα κινητό σταχτοδοχείο! ;D
-
Άν εξαιρέσουμε το θέμα της υγείας, που είναι το πιό σημαντικό..σκεφτείτε πόσα χρήματα χαλάτε μηνιαίως!! Ο ωρομίσθιος (αν καπνίζει πολύ) πληρώνεται μόνο για τα τσιγάρα του! ::)
Και το άλλο..Δεν υπάρχει (για μένα) τίποτα πιό αντιαισθητικό σε άντρα και γυναίκα, από το να βρωμάνε τα ρούχα τους, η ανάσα τους, τα χέρια τους..Δεν θα έκανα σχέση με κάποιον, ακόμη και κούκλος να ήταν, αν ήταν μονίμως ένα κινητό σταχτοδοχείο! ;D
Ευτυχώς για μένα που ο άντρας μου δεν είχε την ίδια άποψη με σένα, Ν.Π. ;D ;D ;D Βέβαια, μια χαρά τα λες κι εσύ κι υπόλοιποι, αλλά σκεφτείτε βρε παιδιά τι ψυχολογικά προβλήματα κρύβονται πίσω από αυτή την εξάρτηση. :-\
Έχετε ΑΠΟΛΥΤΟ δίκιο για τους παθητικούς καπνιστές. Στο Γυμνάσιο που είμαι ευτυχώς υπάρχει αίθουσα για τους καπνιστές (αν και επειδή όλοι μαζευόμαστε εκεί, έρχονται και οι αντικαπνιστές και γκρινιάζουν γιατί θέλουν να καθίσουν στη συγκεκριμένη αίθουσα για κους κους! :P). Το χειρότερο, όμως, όλων είναι σε Δημοτικά ο υπεύθυνος ολοήμερου, επειδή βαριέται να μπει στην τάξη, φέρνει τους μαθητές στην αίθουσα δασκάλων για μάθημα κι αυτός καπνίζει!!! :o :o :o Κι όταν εγώ με το που έρχονται τα παιδιά σβήνω το τσιγάρο, με ειρωνεύεται!
-
Στο σχολείο έκανα 2-3 τσιγάρα, πιό πολύ για μαγκιά..Δεν μου έκανε καθόλου αίσθηση! Δεν μπορώ να καταλάβω για ποιόν λόγο καπνίζει κάποιος..Η αίσθηση του καπνού είναι αυτή που προκαλεί ευχαρίστηση? Όσο για το "δεν μπορώ" δεν το δέχομαι..
-
Το χειρότερο, όμως, όλων είναι σε Δημοτικά ο υπεύθυνος ολοήμερου, επειδή βαριέται να μπει στην τάξη, φέρνει τους μαθητές στην αίθουσα δασκάλων για μάθημα κι αυτός καπνίζει!!! :o :o :o Κι όταν εγώ με το που έρχονται τα παιδιά σβήνω το τσιγάρο, με ειρωνεύεται!
αν και αυτή η συμπεριφορά είμαι σίγουρη ότι δεν έχει να κάνει με το γεγονός ότι είναι καπνιστής (φαντάζομαι και στα υπόλοιπα θέματα δεν θα είναι και πολύ "παιδαγωγικός') ... οι γονείς το ξέρουν; ο σύμβουλος; για κάνε μία "φιλική" ενημέρωση στους γονείς των παιδιών με τους οποίους έχεις περισσότερη ελευθερία. κάνε και μία επίσημη ενημέρωση στον σύμβουλο.
-
http://www.megatv.com/summaries.asp?catid=15313&subid=2&pubid=2234945
Μια από τις εκπομπές "ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΕΣ" του MEGA που επιμελείται ο Σταύρος Θοδωράκης, αφιερώθηκε στο τσιγάρο.
Ο Θάνος Καπαγιαννίδης (ετών 43) που εμφανίζεται στην αρχή της εκπομπής, ίσως ό,τι καλύτερο έχει περάσει από τον χώρο του μπριτζ, ως άνθρωπος και αθλητής δεν υπάρχει πια. Πέθανε την Πέμπτη που μας πέρασε. Μικροκυτταρικός καρκίνος του πνεύμονα.
Κάντε τον κόπο να επισκεφτείτε τον παραπάνω σύνδεσμο. Αν όχι για σας, για τα παιδιά που υπάρχουν γύρω σας. Σας το λεει ένας άνθρωπος που κάπνιζε επί 35 ολόκληρα χρόνια.
-
Το χειρότερο, όμως, όλων είναι σε Δημοτικά ο υπεύθυνος ολοήμερου, επειδή βαριέται να μπει στην τάξη, φέρνει τους μαθητές στην αίθουσα δασκάλων για μάθημα κι αυτός καπνίζει!!! :o :o :o Κι όταν εγώ με το που έρχονται τα παιδιά σβήνω το τσιγάρο, με ειρωνεύεται!
αν και αυτή η συμπεριφορά είμαι σίγουρη ότι δεν έχει να κάνει με το γεγονός ότι είναι καπνιστής (φαντάζομαι και στα υπόλοιπα θέματα δεν θα είναι και πολύ "παιδαγωγικός') ... οι γονείς το ξέρουν; ο σύμβουλος; για κάνε μία "φιλική" ενημέρωση στους γονείς των παιδιών με τους οποίους έχεις περισσότερη ελευθερία. κάνε και μία επίσημη ενημέρωση στον σύμβουλο.
Με τους γονείς δεν έχω καμία επαφή μιας και είμαι σε ολοήμερο. 'Οσον αφορά το πόσο "παιδαγωγικός" είναι...καθόλου! Έχει τύχει να σφαλιαρίσει μπροστά μου παιδιά (μάγουλο κι αυτί) και όποτε του δίνουν λάθος απάντηση ή χαζεύουν τα κοπανάει στο κεφάλι. Όταν πάω να θίξω απ'έξω το θέμα, η απάντηση είναι "Αλβανάκια είναι, στο σπίτι τους γίνονται χειρότερα". Το συζήτησα το θέμα με έναν συνάδελφο παλιό και μου είπε ότι αν κάνω καταγγελία, εγώ θα την πληρώσω μιας και είμαι ωρομίσθια και αυτός ξέρει κόσμο. Αν πάλι τον καταγγείλω ανώνυμα, εκτός του ότι μπορεί να καταλάβουν ποιος την έκανε, θα την πετάξουν αμέσως. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα...
-
Οι γονείς τι κάνουν; Μήπως, δεν τα ξέρουν αυτά ή είναι αλλοδαποί και φοβούνται;
-
Το χειρότερο, όμως, όλων είναι σε Δημοτικά ο υπεύθυνος ολοήμερου, επειδή βαριέται να μπει στην τάξη, φέρνει τους μαθητές στην αίθουσα δασκάλων για μάθημα κι αυτός καπνίζει!!! :o :o :o Κι όταν εγώ με το που έρχονται τα παιδιά σβήνω το τσιγάρο, με ειρωνεύεται!
αν και αυτή η συμπεριφορά είμαι σίγουρη ότι δεν έχει να κάνει με το γεγονός ότι είναι καπνιστής (φαντάζομαι και στα υπόλοιπα θέματα δεν θα είναι και πολύ "παιδαγωγικός') ... οι γονείς το ξέρουν; ο σύμβουλος; για κάνε μία "φιλική" ενημέρωση στους γονείς των παιδιών με τους οποίους έχεις περισσότερη ελευθερία. κάνε και μία επίσημη ενημέρωση στον σύμβουλο.
Με τους γονείς δεν έχω καμία επαφή μιας και είμαι σε ολοήμερο. 'Οσον αφορά το πόσο "παιδαγωγικός" είναι...καθόλου! Έχει τύχει να σφαλιαρίσει μπροστά μου παιδιά (μάγουλο κι αυτί) και όποτε του δίνουν λάθος απάντηση ή χαζεύουν τα κοπανάει στο κεφάλι. Όταν πάω να θίξω απ'έξω το θέμα, η απάντηση είναι "Αλβανάκια είναι, στο σπίτι τους γίνονται χειρότερα". Το συζήτησα το θέμα με έναν συνάδελφο παλιό και μου είπε ότι αν κάνω καταγγελία, εγώ θα την πληρώσω μιας και είμαι ωρομίσθια και αυτός ξέρει κόσμο. Αν πάλι τον καταγγείλω ανώνυμα, εκτός του ότι μπορεί να καταλάβουν ποιος την έκανε, θα την πετάξουν αμέσως. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα...
πραγματικα θλιβερο...
-
Κόψτε το! :-X
Εγώ το έκανα ήδη! :D
Πάμε να παίξουμε κι ένα παιχνιδάκι;;; :D
http://cy-el.help-eu.com/pages/page-escape-1-26.html
-
Κόψτε το! :-X
Εγώ το έκανα ήδη! :D
Πάμε να παίξουμε κι ένα παιχνιδάκι;;; :D
http://cy-el.help-eu.com/pages/page-escape-1-26.html
Καλόοοοοοοο! :D
-
Κόψτε το! :-X
Εγώ το έκανα ήδη! :D
Πάμε να παίξουμε κι ένα παιχνιδάκι;;; :D
http://cy-el.help-eu.com/pages/page-escape-1-26.html
Καλόοοοοοοο! :D
Συγχαρητήρια !!!! :-[ :-[ :-[
Ίσως κάποια στιγμή το κόψω και εγώ.
Επειδή θα το θέλω.
Και όχι γιατί κάποιος νόμος προσπαθεί να επιβάλλει τα αυτονόητα (που πολύ αμφιβάλλω για την επιτυχία του).
-
Εγώ το έκοψα, γιατί έπρεπε. ;)
Ο νόμος δεν με ανάγκασε.
Εξάλλου, ο Έλληνας όλο και κάποιο τρόπο βρίσκει να υπερβαίνει το νόμο...
-
Δεν εννοούσα οτι σε "ανάγκασε" ο νόμος.
Και συγνώμη αν παρεξηγήθηκα!!!
-
δεν εχουμε αναγκη απο νομους.η εσωτερικη ελευθερια μας ωθει να κανουμε ή οχι πραγματα. συμφωνω με prf.
bikini,συγχαρητηρια!!!!!!
-
Ο νικοτινομανης που διαλεγει να παρει τη δοση του καπνιζοντας ενοχλεί μεσω του καπνου και τους γυρω του! Αυτό είναι ένα αντικειμενικό γεγονός...τελεία Δε διαφωνω ότι μπορουμε για ώρες να φιλοσοφουμε/ερίζουμε περι δικαιωματος στο εμφραγμα ή στον καρκινο του πνευμονα αλλά τουλάχιστον να παραδεχομαστε και καποιες αντικειμενικες αλήθειες.. ;D
Και από που ακριβώς συμπέρανες ότι δεν το παραδέχομαι;;
-
Παρακολουθώ τη συζήτηση τις τελευταίες μέρες και το μόνο που τελικά αντιλαμβάνομαι είναι ότι αυτοί που βρίσκονται να απολογούνται κατηγορούμενοι για ρατσισμό και υπερβολική ευαισθησία είναι οι μη καπνιστές. Δεν νομίζω ότι το θέμα ειναι το αν η μύτη μου μπορεί να πιάσει τη μυρωδιά ενός τσιγάρου στα 10 ή 15 μέτρα, ούτε αν ειναι ικανός να με βλάψει ο καπνός που φτάνει ως εμένα. Αλλά τη στιγμή που απαγορεύουμε τις διαφημίσεις καπνού πώς μπορεί ο καθένας να καπνίζει μπροστά στο δικό μου παιδί, το τρίχρονο που εδώ και μερικούς μήνες δεν κάνει τίποτα άλλο από το να προσποιείται ότι το κάθε τι που κρατάει είναι τσιγάρο. Σημειωτέον ότι δεν καπνίζει κανείς στο στενό οικογενειακό περιβάλλον μας. Ή γιατί μόλις το περασμένο Σάββατο να τρέχω το δίχρονο αγοράκι της γειτόνισσάς μου για πλύση στομάχου επειδή μασούλισε τα τσιγάρα του πατέρα του; Αν κάποιος θεωρεί δικαίωμά του να χαραμίζει το θείο δώρο της ζωής και της υγείας του θα έπρεπε τουλάχιστον να έχει τη συνείδηση να μην επιρεάσει κανέναν άλλο ούτε με τον καπνό του ούτε με το παράδειγμα του. Προσωπικά δεν γνώριζα ότι ένα παιδί μπορεί να πεθάνει καταπίνοντας ακόμα και μια μικρή ποσότητα καπνού και έχω σοκαριστεί
-
Παρακολουθώ τη συζήτηση τις τελευταίες μέρες και το μόνο που τελικά αντιλαμβάνομαι είναι ότι αυτοί που βρίσκονται να απολογούνται κατηγορούμενοι για ρατσισμό και υπερβολική ευαισθησία είναι οι μη καπνιστές. Δεν νομίζω ότι το θέμα ειναι το αν η μύτη μου μπορεί να πιάσει τη μυρωδιά ενός τσιγάρου στα 10 ή 15 μέτρα, ούτε αν ειναι ικανός να με βλάψει ο καπνός που φτάνει ως εμένα. Αλλά τη στιγμή που απαγορεύουμε τις διαφημίσεις καπνού πώς μπορεί ο καθένας να καπνίζει μπροστά στο δικό μου παιδί, το τρίχρονο που εδώ και μερικούς μήνες δεν κάνει τίποτα άλλο από το να προσποιείται ότι το κάθε τι που κρατάει είναι τσιγάρο. Σημειωτέον ότι δεν καπνίζει κανείς στο στενό οικογενειακό περιβάλλον μας. Ή γιατί μόλις το περασμένο Σάββατο να τρέχω το δίχρονο αγοράκι της γειτόνισσάς μου για πλύση στομάχου επειδή μασούλισε τα τσιγάρα του πατέρα του; Αν κάποιος θεωρεί δικαίωμά του να χαραμίζει το θείο δώρο της ζωής και της υγείας του θα έπρεπε τουλάχιστον να έχει τη συνείδηση να μην επιρεάσει κανέναν άλλο ούτε με τον καπνό του ούτε με το παράδειγμα του. Προσωπικά δεν γνώριζα ότι ένα παιδί μπορεί να πεθάνει καταπίνοντας ακόμα και μια μικρή ποσότητα καπνού και έχω σοκαριστεί
Για να είμαι ξεκάθαρος από την αρχή είμαι καπνιστής. Σέβομαι έπίσης απόλυτα την ανάγκη και επιθυμία του άλλου να μην εισπνέει τον δικό μου καπνό. Και έτσι είναι, πιστεύω οι περισσότεροι καπνιστές που σέβονται τον εαυτό τους. Επίσης πιστεύω πως και οι περισσότεροι μη καπνιστές μπορούν να συμβιώσουν αρμονικά με εμάς σεβόμενοι ο ένας την επιθυμία του άλλου και χωρις να τον αναγκάζει να κάνει κάτι που δεν θέλει.
Δέχομαι επίσης πως μια μερίδα καπνιστών, πολύ μικρή θέλω να πιστευώ δεν λειτουργεί έτσι. Αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με το κάπνισμα. Έχει να κάνει με την συμπεριφορά τους σε όλες τις παραμέτρους της ζωής. Και δεν έχει να κάνει με τον καπνό. Ισάριθμοι τέτοιοι άνθρωποι είναι και οι μη καπνιστές. Είναι αυτοί που θα πέσουν πάνω σου στο λεωφορείο, που θα προσπαθήσουν να σου πάρουν την σειρά στην τράπεζα ή στο super market, είναι αυτοί που βήχουν χώρις να βγάλουν χαρτομάντηλο και άλλες μη κόσμιες συμπεριφορές. Δεν ευθύνεται ο καπνός για αυτά, απλά είναι αποτέλεσμα του χαρακτήρα τους.
Παιδιά δεν έχω, γνωρίζω όμως οτι τα παιδιά μιμούνται κάποιον που θαυμάζουν.Νουθετώντας το πολύ χλιαρά κόβουν όποιες συνήθειες δεν μας αρέσουν.
Πραγματικά πολύ λυπηρό αυτό με το παιιδάκι και τον καπνό και εύχομαι να παν όλα καλά.
Αλλά ειλικρινά πες μου, φταίει ο καπνός γι' αυτό που έγινε ???
-
παλι θα συμφωνησω με τον prf.
θεωρω οτι εχουμε γινει με αυτην την απαγορευση του καπνισματος απο 1/7 υπερβολικοι.
βλεπουμε παντου "δρακους" ! ενα συννεφο καπνου να μας ακολουθει και να μας απειλει.
χασαμε τη ψυχραιμια μας και καπου το λογαριασμο και το μετρο.
καθε περιπτωση την αναγαγουμε σε θριλερ," ιστοριες απ'τη κρύπτη"
συμπεριφορες,διαπαιδαγωγηση,και λογικη στα πραγματα ειναι τα κλειδια.
αληθεια, πιστευετε οτι με το να υπαρχουν χωροι καπνιζοντων σαν κλουβια,μακρια απο τους μη καπνιζοντες,τα παιδια και οι εφηβοι δεν θα μπουν,αν θελουν,στη διαδικασια να το δοκιμασουν? εξαλλου οι νεοι κυριως σε ο,τι απαγορευεται ειναι πιο επηρρεπεις και περιεργοι στο να το δοκιμαζουν πραγματα. το απαγορευμενο ειναι πιο ...γλυκο,ετσι κι αλλιως!
μηπως τελικα λειτουργησει και αντιθετα απο αυτο που παμε να πετυχουμε.
ολα,λεμε, ειναι θεμα παιδειας. αυτο γιατι να αποτελει εξαιρεση?
-
Παρακολουθώ τη συζήτηση τις τελευταίες μέρες και το μόνο που τελικά αντιλαμβάνομαι είναι ότι αυτοί που βρίσκονται να απολογούνται κατηγορούμενοι για ρατσισμό και υπερβολική ευαισθησία είναι οι μη καπνιστές. Δεν νομίζω ότι το θέμα ειναι το αν η μύτη μου μπορεί να πιάσει τη μυρωδιά ενός τσιγάρου στα 10 ή 15 μέτρα, ούτε αν ειναι ικανός να με βλάψει ο καπνός που φτάνει ως εμένα. Αλλά τη στιγμή που απαγορεύουμε τις διαφημίσεις καπνού πώς μπορεί ο καθένας να καπνίζει μπροστά στο δικό μου παιδί, το τρίχρονο που εδώ και μερικούς μήνες δεν κάνει τίποτα άλλο από το να προσποιείται ότι το κάθε τι που κρατάει είναι τσιγάρο. Σημειωτέον ότι δεν καπνίζει κανείς στο στενό οικογενειακό περιβάλλον μας. Ή γιατί μόλις το περασμένο Σάββατο να τρέχω το δίχρονο αγοράκι της γειτόνισσάς μου για πλύση στομάχου επειδή μασούλισε τα τσιγάρα του πατέρα του; Αν κάποιος θεωρεί δικαίωμά του να χαραμίζει το θείο δώρο της ζωής και της υγείας του θα έπρεπε τουλάχιστον να έχει τη συνείδηση να μην επιρεάσει κανέναν άλλο ούτε με τον καπνό του ούτε με το παράδειγμα του. Προσωπικά δεν γνώριζα ότι ένα παιδί μπορεί να πεθάνει καταπίνοντας ακόμα και μια μικρή ποσότητα καπνού και έχω σοκαριστεί
Για να είμαι ξεκάθαρος από την αρχή είμαι καπνιστής. Σέβομαι έπίσης απόλυτα την ανάγκη και επιθυμία του άλλου να μην εισπνέει τον δικό μου καπνό. Και έτσι είναι, πιστεύω οι περισσότεροι καπνιστές που σέβονται τον εαυτό τους. Επίσης πιστεύω πως και οι περισσότεροι μη καπνιστές μπορούν να συμβιώσουν αρμονικά με εμάς σεβόμενοι ο ένας την επιθυμία του άλλου και χωρις να τον αναγκάζει να κάνει κάτι που δεν θέλει.
Δέχομαι επίσης πως μια μερίδα καπνιστών, πολύ μικρή θέλω να πιστευώ δεν λειτουργεί έτσι. Αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με το κάπνισμα. Έχει να κάνει με την συμπεριφορά τους σε όλες τις παραμέτρους της ζωής. Και δεν έχει να κάνει με τον καπνό. Ισάριθμοι τέτοιοι άνθρωποι είναι και οι μη καπνιστές. Είναι αυτοί που θα πέσουν πάνω σου στο λεωφορείο, που θα προσπαθήσουν να σου πάρουν την σειρά στην τράπεζα ή στο super market, είναι αυτοί που βήχουν χώρις να βγάλουν χαρτομάντηλο και άλλες μη κόσμιες συμπεριφορές. Δεν ευθύνεται ο καπνός για αυτά, απλά είναι αποτέλεσμα του χαρακτήρα τους.
Παιδιά δεν έχω, γνωρίζω όμως οτι τα παιδιά μιμούνται κάποιον που θαυμάζουν.Νουθετώντας το πολύ χλιαρά κόβουν όποιες συνήθειες δεν μας αρέσουν.
Πραγματικά πολύ λυπηρό αυτό με το παιιδάκι και τον καπνό και εύχομαι να παν όλα καλά.
Αλλά ειλικρινά πες μου, φταίει ο καπνός γι' αυτό που έγινε ???
Φίλε μου, πρέπει να καταλάβεις ότι στο θέμα που συζητάμε δε δοκιμάζεται το δημοκρατικό φρόνημα του καθενός. Τα επιχειρήματά σου για αρμονική στνύπαρξη καπνιστών και μη καπνιστών είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΠΑΡΑΛΟΓΑ !!! Το ότι υπάρχουν εκατομμύρια καπνιστές ,αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να συνυπάρχουν στον ίδιο χώρο με τους μη καπνιστές ,γιατί οι πρώτοι ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ προκαλούν σοβαρή ζημιά στην υγεία των δεύτερων . Δεν τίθεται λοιπόν θέμα συζήτησης για το ποιος έχει άδικο και ποιος δίκαιο. Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβουν αυτό όλοι ; Οι μη καπνιστές ΔΕΝ ΒΛΑΠΤΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑΝ. Αντιθέτως, οι καπνιστές ΒΛΑΠΤΟΥΝ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ όλων. Τελεία και παύλα. Όλα τα υπόλοιπα είναι αβάσιμες συζητήσεις καφενείου. Δηλαδή ,δεν είμαι δημοκρατικός εγώ που δε θέλω να ανέχομαι την αποδεδειγμένη βλάβη που μου προκαλείς και είσαι εσύ που θέλεις να μου το επιβάλλεις ;
Ελπίζω όταν γρέφετε τέτοια , να τα ξαναδιαβάζετε ! Θα σας προστάτευε !
Λοιπόν, το ...τασάκι σας και σε άλλη...καφετερία !!!
-
και γω ....δημοκρατικος ειμαι:
λεω στο φιλο μου:"ρε, ...αν σε ενοχλει που αναβω τσιγαρο πες μου το να το σβησω"
- "οχι, κανε το.."
- α, ετσι μπραβο ( του λεω), εισαι σωστος τωρα.
ενταξει, οτι την εχουμε δει και πολυ "μη μου στερεις το δικαιωμα να καπνισω" εμεις οι καπνιστες, αυτο ειναι αληθεια.
οπως επισης και οι μη καπνιζοντες εχουν το δικαιο τους και μακαρι να το αντιληφθουμε καποια στιγμη,αρκει να μην ειναι αργα.
-
και γω ....δημοκρατικος ειμαι:
λεω στο φιλο μου:"ρε, ...αν σε ενοχλει που αναβω τσιγαρο πες μου το να το σβησω"
- "οχι, κανε το.."
- α, ετσι μπραβο ( του λεω), εισαι σωστος τωρα.
ενταξει, οτι την εχουμε δει και πολυ "μη μου στερεις το δικαιωμα να καπνισω" εμεις οι καπνιστες, αυτο ειναι αληθεια.
οπως επισης και οι μη καπνιζοντες εχουν το δικαιο τους και μακαρι να το αντιληφθουμε καποια στιγμη,αρκει να μην ειναι αργα.
Φίλε μου ,από σένα δέχομαι και τον καπνό σου ! Σε θεωρώ φιλαράκι και δε με πειράζει ,όταν με το καλό συναντηθούμε και πάλι ,να καπνίζεις ταυτόχρονα πέντε τσιγάρα ! Αλλά αυτό θα είναι κάτι που εγώ θα το έχω επιλέξει και θα το έχω αποδεχτεί από σένα . Δε θα είναι κάτι που μού το έχουν επιβάλει με το "έτσι θέλω" άνθρωποι που απλά θα βρίσκονται στον ίδιο χώρο με μένα. Δυστυχως, οι καπνιστές αντικειμενικά έχουν άδικο ,όταν θέλουν να επιβάλουν τη βλάβη που προκαλούν στους άλλους. Τους μη καπνιστές μπορεί κανείς να τους κατηγορήσει για ...ρατσισμό, για υπεροψία, για αφ'υψηλού κριτική, αλλά σε καμιά περίπτωση ότι ΒΛΑΠΤΟΥΝ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ !
-
Σε ευχαριστω πολυ, και σου υποσχομαι οτι θα σεβαστω οσο μπορω την επιλογη σου να μη καπνιζεις. ευκαιρια να το ελαττωσω και γω.
παντως, χτες δεν εκανα πολλα τσιγαρα και ρε παιδια, αισθανομουν αλλος ανθρωπος!!!!
-
Καλημερα συναδελφοι, μιας και το κρατος αποφασισε να ενδιαφερθει για την υγεια των πολιτων του, ξεκινωντας με την απαγορευση του καπνισματος ,θα ηταν καλο να προχωρησει σταδιακα στο ξηλωμα ολων των κεραιων των καρτοκινητων τηλεφωνων, πανω απο τα κεφαλια μας, στην απαγορευση των βενζινοκινητων και πετρελαιοκινητων αμαξιων, στο κλεισιμο των βιομηχανιων που δεν τηρουν πιστα τους κανονες , στην απαγορευση των μεταλλαγμενων και επικινδυνων τροφων , στη απαγορευση της κυκλοφοριας αεροπλανων , πλοιων, στο γκρεμισμα των κτηριων του κεντρου της αθηνας και αντικατασταση τους με οικολογικα παρκα , στην εξολοθρευση της πασης φυσεως διαφθορας και ασιδοσιας ,στην θανατικη ποινη τους εμπριστες και πολλα πολλα αλλα τα οποια καταστρεφουν σωματικα και ψυχολογικα της υγεια των πολιτων της ......αμ ετσι , μισες δουλειες θα κανουμε?? 8)
-
Καλημερα συναδελφοι, μιας και το κρατος αποφασισε να ενδιαφερθει για την υγεια των πολιτων του, ξεκινωντας με την απαγορευση του καπνισματος ,θα ηταν καλο να προχωρησει σταδιακα στο ξηλωμα ολων των κεραιων των καρτοκινητων τηλεφωνων, πανω απο τα κεφαλια μας, στην απαγορευση των βενζινοκινητων και πετρελαιοκινητων αμαξιων, στο κλεισιμο των βιομηχανιων που δεν τηρουν πιστα τους κανονες , στην απαγορευση των μεταλλαγμενων και επικινδυνων τροφων , στη απαγορευση της κυκλοφοριας αεροπλανων , πλοιων, στο γκρεμισμα των κτηριων του κεντρου της αθηνας και αντικατασταση τους με οικολογικα παρκα , στην εξολοθρευση της πασης φυσεως διαφθορας και ασιδοσιας ,στην θανατικη ποινη τους εμπριστες και πολλα πολλα αλλα τα οποια καταστρεφουν σωματικα και ψυχολογικα της υγεια των πολιτων της ......αμ ετσι , μισες δουλειες θα κανουμε?? 8)
8) ;D :P ??? :o
-
Σε ευχαριστω πολυ, και σου υποσχομαι οτι θα σεβαστω οσο μπορω την επιλογη σου να μη καπνιζεις. ευκαιρια να το ελαττωσω και γω.
παντως, χτες δεν εκανα πολλα τσιγαρα και ρε παιδια, αισθανομουν αλλος ανθρωπος!!!!
και πολύ καλά θα κάνεις Μάρκο !
Καπνιστές και αντικαπνιστές ενωθείτε !!!
Ρίξτε μια ψήφο υπέρ της αξιοκρατίας ( όσοι δεν το έχετε κάνει ) στο
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10822.255
για να μην αρχίσω το κάπνισμα.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
βοηθήστε γιατί θα το κόψει ο Μάρκος και θα το αρχίσω εγώ.....
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Εγώ αυτό που βλ΄πεπω εδώ μέσα είναι ΄τι δεν υπάρχει περίπτωση να βρεθεί μία χρυσή τομή ανάμεσα στους καπνιστές και τους μη καπνιστές (τουλάχιστον εδώ μέσα, γαιτί έξω κάτι θα γίνει).
Σίγουρα οι μη καπνιστές έχουν δικαίωμα να μην αναπνέουν τον καπνό των άλλων και σίγουρα έχουν το αναμφισβήτητο δικάιωμα να προστατεύουν τα πνευμόνια τους.
Από την άλλη όμως και οι καπνιστές ΄πεχουν δικάιωματα. Έχουν δικάιωμα να αυτοκτονουν (αν το θέλετε) κανίζοντας. Έχουν δικαίωμα να πιουν έναν καφέ/να κάνουν βόλτα/να διασκεδάσουν κανπίζοντας. Και στην τελική έχουν δικαίωμα να κάνουν όσο κακό θέλουν στον εαυτό ους.
Οπότε διάφοροι χαρακτηρισμοίθ που γράφτηκαν εδώ μέσα και διάφορα σχόλια για καρκίνους κλπ είναι άκαιρα, γιατί όλοι πλέον έχουν επίγνωση των πράξεων τους και κάνουν τις επιλογές τους. Όσο για τους μη καπνιστές...όσον αφορά εμένα, όποιος δεν ενέχεται το φίλο του με τα ελλαττώματα του...ο δρόμος ανοιχτός και τα σκυλιά δεμένα!!!! Και δεν είμαι κανπίστρια!!!!!!!!
-
και γω ....δημοκρατικος ειμαι:
λεω στο φιλο μου:"ρε, ...αν σε ενοχλει που αναβω τσιγαρο πες μου το να το σβησω"
- "οχι, κανε το.."
- α, ετσι μπραβο ( του λεω), εισαι σωστος τωρα.
ενταξει, οτι την εχουμε δει και πολυ "μη μου στερεις το δικαιωμα να καπνισω" εμεις οι καπνιστες, αυτο ειναι αληθεια.
οπως επισης και οι μη καπνιζοντες εχουν το δικαιο τους και μακαρι να το αντιληφθουμε καποια στιγμη,αρκει να μην ειναι αργα.
Φίλε μου ,από σένα δέχομαι και τον καπνό σου ! Σε θεωρώ φιλαράκι και δε με πειράζει ,όταν με το καλό συναντηθούμε και πάλι ,να καπνίζεις ταυτόχρονα πέντε τσιγάρα ! Αλλά αυτό θα είναι κάτι που εγώ θα το έχω επιλέξει και θα το έχω αποδεχτεί από σένα . Δε θα είναι κάτι που μού το έχουν επιβάλει με το "έτσι θέλω" άνθρωποι που απλά θα βρίσκονται στον ίδιο χώρο με μένα. Δυστυχως, οι καπνιστές αντικειμενικά έχουν άδικο ,όταν θέλουν να επιβάλουν τη βλάβη που προκαλούν στους άλλους. Τους μη καπνιστές μπορεί κανείς να τους κατηγορήσει για ...ρατσισμό, για υπεροψία, για αφ'υψηλού κριτική, αλλά σε καμιά περίπτωση ότι ΒΛΑΠΤΟΥΝ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ !
ετσι γινεται παντα. εσενα δε σε ενοχλει ο καπνος του μαρκου που θα καπνιζει οσο ειστε μαζι σε μια καφετερια γιατι ειναι φιλαρακι σου. στο διπλανο τραπεζι που θα καθεται ο γιωργος με τη χριστινα θα λεει η χριστινα στο γιωργο "δε με ενοχλει αγαπη μου το τσιγαρο σου, καπνισε"
κ στο τραπεζι που βρισκεται αναμεσα σε σας κ στο τραπεζι της χριστινας κ του γιωργου καθονται 2 παππουδες που δεν καπνιζουν. αυτοι λοιπον γιατι να ανεχτουν τον καπνο του μαρκου κ του γιωργου? επειδη δεν ενοχλει εσενα κ τη χριστινα? αρα ειναι φαυλος κυκλος
-
Φύγαμε για ένα 2ο τεστάκι;;; ;) :D
http://cy-el.help-eu.com/pages/page-helptest-26.html
-
Ζώα, υπάρχουν και καπνιστές και αντικαπνιστές. Όταν πάω κάπου, πάντα ρωτάω αν επιτρέπουν το κάπνισμα στο χώρο τους και δέχομαι οποιαδήποτε απάντηση είτε θετική είτε αρνητική. Ωστόσο έχει τύχει να μου κάνουν παρατήρηση σε ανοιχτό υπαίθριο χώρο (δεν μιλάω για σχολείο αλλά για καφετέρια) πράγμα που το θεωρώ αστείο. Υπάρχουν "περίεργοι" αντικαπνιστές οι οποίοι κάνουν σαν υστερικοί μόλις μυρίσουν λίγο καπνό λες και θα πάθουν καρκίνο μέσα σε 3 λεπτά! Επίσης ξέρω πολλούς που δεν είναι καπνιστές (ούτε ήταν ποτέ) και με αφήνουν να καπνίζω στο χώρο τους μέσα σε λογικά πλαίσια και αν υπάρχει επαρκής εξαερισμός (Π.χ. παράθυρα ώστε να γίνεται ρεύμα.)
Ναι το τσιγάρο είναι λάθος και πρέπει να το κόψουμε πρώτα απ' όλα για τη δική μας υγεία και μετά και για τους υπολοίπους αλλά πρέπει να καταλάβουν μερικοί ότι πολλοί καπνιστές είναι ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΟΙ και ΔΕΝ είναι εύκολο.
Κατά τη γνώμη μου, απο τη στιγμή που πωλούνται νόμιμα τσιγάρα, θα πρέπει να υπάρχουν ειδικοί χώροι (με σωστό εξαερισμό) στους χώρους εργασίας και διασκέδασης. Διαφορετικά ας απαγορέψουν την ΠΩΛΗΣΗ των τσιγάρων, να τελειώνει το θέμα και να μην έχουμε και φαινόμενα ρατσισμού. Ποιός θα τολμήσει όμως να το κάνει; Ποιός θα τα βάλει με τις καπνοβιομηχανίες; Ποιός θα χάσει τα υπέργκα ποσά που κονομάνε από τη φορολογία των τσιγάρων; Οπότε σου λέει, βλάκες είμαστε; Θα τα βάλουμε με τον έρμο τον καπνιστή, ας κόψει το λαιμό του για το που θα καπνίσει ή ας μένει σπίτι του, το πολύ πολύ να του κόψουμε και κανα πρόστιμο, ώστε να τα οικόνομήσουμε κι απο κει! ΕΛΕΟΣ δηλαδή. Θα μου πείτε έτσι, πάλι δεν θα την πληρώσει ο καπνιστής που δεν θα μπορεί να καπνίσει; Ναι, αλλά θα έχει τεράστιο ΚΟΣΤΟΣ και για αυτούς που παίρνουν τις αποφάσεις και είναι μία ΚΑΘΑΡΗ λύση, όχι "σας πουλάω ψωμί αλλά θα το τρώτε μόνο σπίτι σας".
Και οι καπνιστές έχουν ψυχή! ;D
-
Ωστόσο έχει τύχει να μου κάνουν παρατήρηση σε ανοιχτό υπαίθριο χώρο (δεν μιλάω για σχολείο αλλά για καφετέρια) πράγμα που το θεωρώ αστείο.
Για να κάνω λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου ( = μη καπνιστή :) ), εάν το βάλεις σύστημα να προσέχεις τον καπνό σου (ναι, εννοώ να προσέχεις κυριολεκτικά το 'μονοπάτι' του καπνού από το τσιγάρο που καπνίζεις), θα παρατηρήσεις ότι ουκ ολίγες φορές, ακόμα και σε πλήρως ανοιχτούς χώρους, τείνει να πηγαίνει να "πέφτει" με μανία πάνω στα μούτρα κάποιου από αυτούς που κάθονται δίπλα σου ή στα διπλανά τραπέζια.
Τώρα θα μου πεις, "τι να κάνω; να βάλω τροχονόμο στον άνεμο να μην φυσάει πάνω στον διπλανό μου; " . και θα χεις δίκιο. Δεν μπορείς να το ελέγξεις. Απλά λέω, ότι ακόμα και σε ανοιχτούς χώρους μπορεί ο καπνός να ενοχλήσει.
Φιλική συμβουλή πάντως: έχω παρατηρήσει από τους καπνιστές φίλους, ότι άμα συνηθίζεις να κρεμάς το χέρι με το τσιγάρο κάτω, αντί να το ακουμπάς με τον αγκώνα στο τραπέζι ή στην καρέκλα, τότε τις περισσότερες φορές αποφεύγεις το "καπνός ακριβώς μες τα μούτρα του διπλανού"
Λεπτομέρεια βέβαια, αλλά το θέμα είναι ότι εσύ δεν το προσέχεις. Εγώ όμως που δεν καπνίζω και τον βλέπω τον καπνό να μου ρχεται (απειλητικά ;D ), το προσέχω.
-
Το ξέρω αυτό που λες και το καταλαβαίνω για τους διπλανούς. Είναι ο νόμος του Μέρφι που λέει ότι "ο καπνός πηγαίνει πάντα στο μη καπνιστή" και έχει τύχει να αλλάξω θέση με τους φίλους μου για να μην πηγαίνει ο καπνός πάνω τους. Αλλά εντάξει όταν έχεις 2-3 μέτρα απόσταση και σου κάνουν παρατήρηση είναι λίγο υπερβολικό δεν νομίζεις;
-
Αλλά εντάξει όταν έχεις 2-3 μέτρα απόσταση και σου κάνουν παρατήρηση είναι λίγο υπερβολικό δεν νομίζεις;
Καθόλου υπερβολικό. Ακόμα και μεγαλύτερες αποστάσεις μπορούν να ενοχλήσουν έναν μη καπνίζοντα.
Για παράδειγμα, όταν καπνίζει ο γείτονάς μου στο μπαλκόνι του (γιατί η γυναίκα του δεν θέλει να καπνίζει μέσα στο σπίτι), ο αέρας συνήθως φέρνει τον καπνό πάνω από το διαχωριστικό και μέσα στο διαμέρισμά μου και μας βρωμάει. Έτσι αναγκαζόμαστε να έχουμε κλειστή τη μπαλκονόπορτά μας γιατί δεν ξέρουμε πότε θα του έρθει η όρεξη να καπνίσει, οπότε το διαμπερές διαμέρισμα γίνεται μη-διαμπερές καλοκαιριάτικα...
-
Αλλά εντάξει όταν έχεις 2-3 μέτρα απόσταση και σου κάνουν παρατήρηση είναι λίγο υπερβολικό δεν νομίζεις;
Καθόλου υπερβολικό. Ακόμα και μεγαλύτερες αποστάσεις μπορούν να ενοχλήσουν έναν μη καπνίζοντα.
Για παράδειγμα, όταν καπνίζει ο γείτονάς μου στο μπαλκόνι του (γιατί η γυναίκα του δεν θέλει να καπνίζει μέσα στο σπίτι), ο αέρας συνήθως φέρνει τον καπνό πάνω από το διαχωριστικό και μέσα στο διαμέρισμά μου και μας βρωμάει. Έτσι αναγκαζόμαστε να έχουμε κλειστή τη μπαλκονόπορτά μας γιατί δεν ξέρουμε πότε θα του έρθει η όρεξη να καπνίσει, οπότε το διαμπερές διαμέρισμα γίνεται μη-διαμπερές καλοκαιριάτικα...
Κάτι μου θυμίζει αυτό!!!
ΜΥΘΕ, μήπως μένουμε στην ίδια πολυκατοικία; ;D
-
Καθόλου υπερβολικό. Ακόμα και μεγαλύτερες αποστάσεις μπορούν να ενοχλήσουν έναν μη καπνίζοντα.
Για παράδειγμα, όταν καπνίζει ο γείτονάς μου στο μπαλκόνι του (γιατί η γυναίκα του δεν θέλει να καπνίζει μέσα στο σπίτι), ο αέρας συνήθως φέρνει τον καπνό πάνω από το διαχωριστικό και μέσα στο διαμέρισμά μου και μας βρωμάει. Έτσι αναγκαζόμαστε να έχουμε κλειστή τη μπαλκονόπορτά μας γιατί δεν ξέρουμε πότε θα του έρθει η όρεξη να καπνίσει, οπότε το διαμπερές διαμέρισμα γίνεται μη-διαμπερές καλοκαιριάτικα...
[/quote]
Συγνώμη που θα το πω, αλλά αυτό το βρίσκω υπερβολικά υπερβολικό!!!!!
Ωραία, δέχομαι ότι μπορεί ο μη καπνιστής να ενοχλείται από τον καπνό του καπνιστή σε κλειστό χώρο, αν και δυσκολέυομαι να τπο δεχτώ όταν ο χώρος αερίζεται επαρκώς π.χ. με ανοιχτό παράθυρο ακριβώς δίπλα στον κανιστή). Δέχομαι ότι ο μη καπνιστής ενοχλείται όταν ο καπνός έρχεται κατευθείαν πάνω του (και πολλοί καπνιστές ενοχλούνατι από αυτό σας διαβεβαιώ).
Αλλά, να καπνίζει ο γείτονας στο μπαλκόνι ΤΟΥ και να ενοχλείται ο διπλανος.....Συγνώμη! Αλλά αυτό δεν μπορώ να το δεχτώ!!!!!!!!
Για μένα αυτό αγγίζει τα όρια της υστερίας!!!!! Ας είμαστε λίγο λογικοί και ανεκτικοί (αν θέλετε)
-
emmaki, καπνίζεις; Αν ναι, τότε τα αισθητήρια όργανα της όσφρησής σου έχουν απευαισθητοποιηθεί ως προς τον καπνό του τσιγάρου και ίσως γι' αυτό το βρίσκεις υπερβολικό. Όταν ο περισσότερος καπνός του διπλανού έρχεται μέσα στο σπίτι μου λόγω ρευμάτων τότε καραβρωμάει... Και δεν είμαι ο μόνος που το λέω αλλά κι άλλα 2 άτομα μη καπνιστές στο σπίτι μου...
Πρέπει να το πάρουν χαμπάρι οι καπνιστές ότι ο καπνός ανιχνεύεται πολύ εύκολα από εμάς τους μη καπνιστές. Τώρα αν το παραδεχόμαστε ότι μας ενοχλεί ή όχι είναι άλλο θέμα. Απλά το ανεχόμαστε γιατί καταλαβαίνουμε ότι 'πάσχετε' από μια κακιά συνήθεια που είναι δύσκολο να κοπεί. Πολλές φορές έχω πιάσει τον εαυτό μου να λέω σε καπνίζοντα ότι δεν με ενοχλεί ο καπνός του λόγω ευγένειας για να μην τσακωθώ, ειδικά όταν είναι συνάδελφος, αλλά και γιατί μερικές φορές όταν το έχω πει με έχουν γραμμένο ούτως ή άλλως.
-
Μύθε,
όχι δεν καπνίζω εδώ και κάποια χρόνια. Το έκοψα ασυνείδητα (απλά ένα πρωί δεν μπορο'ύσα να βάλω τσιγάρο στο στόμα μου) και όχι επιδή έπρεπε ή επειδ'η μου έκανε κακό.
Έχω πάρα πολλούς φίλους που δεν καπνίζουν και όμως κανένας ποτέ δεν έχει πει κάτι τέτοιο!!!!! Ειλικρινά νομίζω ότι έιναι μεγάλη υπερβολή.
Θεωρώ, γενικά, ότι όπως οι μη καπνιστές έχουν δικαίωμα να μην αναπνέουν τον καπνό των καπνιστών έστι και οι καπνιστές έχουν δικαίωμα να καπνίζουν!!!!!
-
Θεωρώ, γενικά, ότι όπως οι μη καπνιστές έχουν δικαίωμα να μην αναπνέουν τον καπνό των καπνιστών έστι και οι καπνιστές έχουν δικαίωμα να καπνίζουν!!!!!
Η ελευθερία του ενός σταματά εκεί που καταπατάται η ελευθερία (ή το δικαίωμα όπως θες) του άλλου.-
-
Μα εγώ δεν είπα πο΄τε κάτι διαφορετικό!!!!!
Αυτό που είπαέίναι ότι και οι καπνιστές έχουν δικάιωμα να καπνίζουν (χωρίς φυσικά να είναι προκλητικοί)
-
πραγματικά δεν μπορεί μια χώρα όπως η Αμερική στο μυαλό μου να
θεωρηθεί φανατικός πολέμιος του καπνίσματος,γιατί είναι η χώρα που γέννησε τη βλαβερή αυτή συνήθεια
Η αλήθεια είναι ότι στους Ινδιάνους οφείλουμε την "τέχνη" του καπνίζειν και σε εναν Γάλλο πρέσβη τον Ζακ Νικό (εξ ου και το ονομα νικοτίνη) το εμπόριο-εξάπλωση του καπνού ;D
Που ζούσαν οι Ινδιάνοι Αγαπητέ μου??Στο Βόρειο πόλο μήπως?Το τσιγάρο ξεκινά από το Νέο κόσμο....με τη μορφή που το ξέρουμε σήμερα...ως βιομηχανικό προϊόν δηλαδή.
Καλό θα ήταν να καπνίζουν οι άνθρωποι σε ειδικά κλιματιζόμενους χώρους κ γενικότερα να υπάρχει η δυνατότητα επιλογής σε καπνιστές κ μη καπνιστές.Όλα τα άλλα είναι εκδηλώσεις
αυταρχικών κ ρατσιστικών διαθέσεων κ θα έπρεπε να τα αποδοκιμάζουμε.
Ναι ναι ο 5χρονος γιος της καπνιζουσας κυρίας που της ζητάει να μην καπνίζει γιατί βρομάει είναι ένα εκκολαπτόμενος Χιτλερ ενα ρατσιστικό γουρουνάκι. την συμπεριφορά του οποίου πρέπει όλοι να στηλιτεύσουμε. :P
[quote
Το επιχείρημα σου είναι ακραίο ,άκυρο κ υπάρχει φυσικά επίκληση στο συναίσθημα.Το μικρό παιδί μπορεί να βρίσκει πολλά πράγματα που το ενοχλούν στους γονείς του.Αυτό δε σημαίνει ότι έχει πάντα δίκιο ή πρέπει οι γονείς να κάνουν αυτό που λέει.Διδάσκεις στο παιδί όρια τρόπους,αξίες κ φυσικά του δείχνεις ποιος είσαι πραγματικά.Το να καπνίζεις κοντά στο παιδί σου είναι έγκλημα,το να έχεις μια μυρωδιά συνέπεια διατροφικών κ άλλων συνηθειών σου είναι ιδιαίτερο χαρακτηριστικό κ επουδενί δε βλάπτει..Το να βρομάει τσιγαρίλα όπως λες εσύ κάποιος είναι κάτι που δε βλάπτει τους συνανθρώπους μας κ φυσικά όποιος το επιθυμεί μπορεί να αποφεύγει τον συγκεκριμένο άνθρωπο.Το να απαιτεί κάποιος όμως να κόψουν οι καπνιστές το κάπνισμα ,να μην συνυπάρχουν με άλλους ανθρώπους σε ειδικά κλιματιζόμενους χώρους ,να τους χαρακτηρίζει ''ζώα'' σίγουρα αποτελεί προκλητική,αυταρχική συμπεριφορά .
-
Συγνώμη που θα το πω, αλλά αυτό το βρίσκω υπερβολικά υπερβολικό!!!!!
Ωραία, δέχομαι ότι μπορεί ο μη καπνιστής να ενοχλείται από τον καπνό του καπνιστή σε κλειστό χώρο, αν και δυσκολέυομαι να τπο δεχτώ όταν ο χώρος αερίζεται επαρκώς π.χ. με ανοιχτό παράθυρο ακριβώς δίπλα στον κανιστή). Δέχομαι ότι ο μη καπνιστής ενοχλείται όταν ο καπνός έρχεται κατευθείαν πάνω του (και πολλοί καπνιστές ενοχλούνατι από αυτό σας διαβεβαιώ).
Αλλά, να καπνίζει ο γείτονας στο μπαλκόνι ΤΟΥ και να ενοχλείται ο διπλανος.....Συγνώμη! Αλλά αυτό δεν μπορώ να το δεχτώ!!!!!!!!
Για μένα αυτό αγγίζει τα όρια της υστερίας!!!!! Ας είμαστε λίγο λογικοί και ανεκτικοί (αν θέλετε)
Εχει τύχει να εχω μαθητές που οι γονείς τους καπνίζουν στο σπίτι και δεν μπορώ ούτε τα τετράδιά τους να διορθώσω. Δεν ειναι ούτε υπερβολή ούτε υστερία. Κυριολεκτικά αρρωσταίνει το στομάχι μου. Αν δηλαδή ο γείτονας στο διπλανό μπαλκόνι καπνιζε κάτι... άλλο και όχι απλό καπνό θα άφηνες το παιδί σου στο μπαλκόνι; Την μπαλκονόπορτα σου ανοιχτή;
-
Εχει τύχει να εχω μαθητές που οι γονείς τους καπνίζουν στο σπίτι και δεν μπορώ ούτε τα τετράδιά τους να διορθώσω. Δεν ειναι ούτε υπερβολή ούτε υστερία. Κυριολεκτικά αρρωσταίνει το στομάχι μου. Αν δηλαδή ο γείτονας στο διπλανό μπαλκόνι καπνιζε κάτι... άλλο και όχι απλό καπνό θα άφηνες το παιδί σου στο μπαλκόνι; Την μπαλκονόπορτα σου ανοιχτή;
Μήπως η κουβέντα έχασε κάθε ίχνος σοβαρότητας?? Τα τετράδια των παιδιών που μυρίζουν από το τσιγάρο των γονιών δεν ξανάκουσα να ενοχλούν!!!!!!! Καλά τα ρούχα, καλά τα μαλλιά ακόμη κι εμένα που καπνίζω ενοχλούν....αλλά τα τετράδια?? Ρε παιδιά, μετά μη λέτε εμάς προκλητικούς!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
γιατί τα μαλλιά και τα ρούχα και όχι τα τετράδια; Ήθελα να τονίσω πόσο εντονη μπορεί να είναι ή μυρωδιά ακόμη και στα πράγματα των παιδιών
-
γιατί τα μαλλιά και τα ρούχα και όχι τα τετράδια; Ήθελα να τονίσω πόσο εντονη μπορεί να είναι ή μυρωδιά ακόμη και στα πράγματα των παιδιών
Απλά δεν είχα ξανακούσει να ενοχλεί το τετράδιο και το .....ότι καπνίζει ο άλλος στο μπαλκόνι του!!!!
Πίστεψέ με σέβομαι τους μη καπνιστές, και δεχομαι ότι τα πράγματα των καπνιστών μυρίζουν από το τσιγάρο, αλλά όχι και ότι οι καθηγητές δεν μπορούν να διορθώσουν τα τετράδια που μυρίζουν!!!!!!!!
-
γιατί τα μαλλιά και τα ρούχα και όχι τα τετράδια; Ήθελα να τονίσω πόσο εντονη μπορεί να είναι ή μυρωδιά ακόμη και στα πράγματα των παιδιών
Με την ίδια λογική μυρίζουν και τα ρούχα και τα τετράδια και όλα όταν φας παστουρμά, όταν φας κάρυ, όταν φας σκόρδο (που εγώ δεν το αντέχω καθόλου και με ενοχλέι αφάνταστα., αλλά ποτέ δεν έφτασα στο βαθμό να πω δεν πάω κοντά στο παιδί γιατί μυρίζει σκόρδο), όταν έχεις ζώα, όταν έχεις χαλασμένα δόντια, όταν ψήσεις στα κάρβουνα.... όταν.... όταν.... όταν!!!!!!
Όσο για το τι μπορεί να καπνίζει ο γείτονας μου (τσιγάρο κανονικό ή από τα άλλα τσιγάρα) δεν με ενδιαφέρει καθόλου! Σπίτι του είναι και μπορεί να κάνει ό, τι θέλει. Και αν με ενοχλεί η μυρωδιά...ε, στην τελική θα ανάψω ένα κεράκι και τέρμα...
-
αυτο πιστευω και γω. χασαμε καθε σοβαροτητα και μετρο και ξαφνικα το καναμε ανατολικο ζητημα.
αυτα που μας σερβιρουν τα τρωμε με ιδιαιτερη ευχαριστηση και δεν αντιδρουμε ουτε τα αποφευγουμε. συντηρητικα και βλαβερα για την υγεια μας που βλαπτουν ολο τον υπολοιπο οργανισμο εκτος τους πνευμονες.
η ρυπανση της ατμοσφαιρας δεν μας ενοχλει καθολου. ο καπνος του διπλανου μας βλαπτει ισως γιατι ειναι ευκολο θυμα στα χερια μας.
ηρθατε πρωι στον Πειραια? εκει να δειτε τι θα αναπνευσετε απο τις καμιναδες των πλοιων.ασε με απο κει....
-
και φαντάσου να έχεις ανοιχτή πόρτα και να μπει ο καπνός από την καμινάδα του πλοίου και να μην το καταλάβεις και να αρχίσεις να βρίζεις το γείτονα!
-
και φαντάσου να έχεις ανοιχτή πόρτα και να μπει ο καπνός από την καμινάδα του πλοίου και να μην το καταλάβεις και να αρχίσεις να βρίζεις το γείτονα!
πολυ καλο!!! ;D ;D ;D
-
Νομίζω ότι κάποιοι άλλοι χάσανε το μέτρο και τη σοβαρότητα εδώ πέρα. Αλλά είναι λογικό επακόλουθο όταν δεν έχουν προσωπική εμπειρία των ως άνω λεχθέντων και αντί να αντικρούσουν με λογικά επιχειρήματα καταφεύγουν στη χλεύη και κοροϊδία... :P
-
ε μα βρε παιδιά πολλές φορές οι αντικαπνιστές καταντούν υστερικοί!και κλασσικά η δικαιολογία τους:το κάνουμε για το καλό όλων μας!
δε θέλω βρε παιδιά να το κόψω!αλλά και κανείς δεν πρόκειτε να μου απαγορέψει να καπνίσω στο μπαλκόνι του σπιτιού μου,γιατί όταν το αγόρασα δεν υπήρχε τέτοια παράγραφος στο καταστατικό άρα καπνίζω όπου θέλω στο σπίτι μου!-
-
Μήπως η κουβέντα έχασε κάθε ίχνος σοβαρότητας?? Τα τετράδια των παιδιών που μυρίζουν από το τσιγάρο των γονιών δεν ξανάκουσα να ενοχλούν!!!!!!! Καλά τα ρούχα, καλά τα μαλλιά ακόμη κι εμένα που καπνίζω ενοχλούν....αλλά τα τετράδια?? Ρε παιδιά, μετά μη λέτε εμάς προκλητικούς!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τα ρούχα και μαλλιά μυρίζουν καθώς παγιδεύουν τον καπνό. Για τα τετράδια δεν το έχω ακούσει κι εγώ αλλά είναι λογικό αν κάποιος έχει μεγάλη ευαισθησία καθώς το χαρτί είναι υλικό πορώδες οπότε μπορεί μόρια και μικροσωματίδια από τον καπνό να εγκλωβιστούν.
-
ε μα βρε παιδιά πολλές φορές οι αντικαπνιστές καταντούν υστερικοί!και κλασσικά η δικαιολογία τους:το κάνουμε για το καλό όλων μας!
δε θέλω βρε παιδιά να το κόψω!αλλά και κανείς δεν πρόκειτε να μου απαγορέψει να καπνίσω στο μπαλκόνι του σπιτιού μου,γιατί όταν το αγόρασα δεν υπήρχε τέτοια παράγραφος στο καταστατικό άρα καπνίζω όπου θέλω στο σπίτι μου!-
Δεν απαγόρεψα στο γείτονά μου να καπνίσει στο μπαλκόνι του. Άλλωστε δεν έχω το δικαίωμα. Σκέφτομαι όμως να ψηλώσω το διαχωριστικό μέχρι να ακουμπήσει το πάνω μπαλκόνι ώστε ο καπνός να μην περνάει δίπλα. Ειδεμή θα καταφύγω στο λάστιχο...χεχε άλλωστε το νερό δεν είναι βλαβερό και το καλοκαίρι είναι και δροσιστικό. ;D
-
ε μα βρε παιδιά πολλές φορές οι αντικαπνιστές καταντούν υστερικοί!και κλασσικά η δικαιολογία τους:το κάνουμε για το καλό όλων μας!
δε θέλω βρε παιδιά να το κόψω!αλλά και κανείς δεν πρόκειτε να μου απαγορέψει να καπνίσω στο μπαλκόνι του σπιτιού μου,γιατί όταν το αγόρασα δεν υπήρχε τέτοια παράγραφος στο καταστατικό άρα καπνίζω όπου θέλω στο σπίτι μου!-
Δεν απαγόρεψα στο γείτονά μου να καπνίσει στο μπαλκόνι του. Άλλωστε δεν έχω το δικαίωμα. Σκέφτομαι όμως να ψηλώσω το διαχωριστικό μέχρι να ακουμπήσει το πάνω μπαλκόνι ώστε ο καπνός να μην περνάει δίπλα. Ειδεμή θα καταφύγω στο λάστιχο...χεχε άλλωστε το νερό δεν είναι βλαβερό και το καλοκαίρι είναι και δροσιστικό. ;D
χαχαχαχχαχαχχα βρε συνάδελφε τι θα έλεγες να το πάρεις αλλιώς?γιατί δεν γνωρίζεσαι με τον γείτονα να γίνεται φιλαράκια και να τον πείσεις με λόγια και όχι με έργα(λάστιχο!)ότι το τσιγάρο είναι βλαβερο?
χαχαχχαχαχχαχαχαχαχχαχαχαχχαφοβερή η ιδέα με το λάστιχο!ελπίζω ο δικός μου γείτονας να μην διαβάζει αυτά που γράφονται εδώ!
-
Του έχουμε πει δυο φορές ως τώρα αλλά μας έγραψε. Και να πω ότι δεν έχουν άλλα μπαλκόνια ή να πάει στην άλλη άκρη του μπαλκονιού, αλλά αυτός εκεί... θέλει να καπνίζει ακριβώς δίπλα στο διαχωριστικό που είναι δίπλα στην μπαλκονόπορτά μας...
-
Του έχουμε πει δυο φορές ως τώρα αλλά μας έγραψε. Και να πω ότι δεν έχουν άλλα μπαλκόνια ή να πάει στην άλλη άκρη του μπαλκονιού, αλλά αυτός εκεί... θέλει να καπνίζει ακριβώς δίπλα στο διαχωριστικό που είναι δίπλα στην μπαλκονόπορτά μας...
οκ έχεις δίκιο σε αυτό που λες !όπου λοιπόν δεν πίπτει λογος,πίπτει λάστιχο!
σε αυτή την περίπτωση δεν φταις εσύ!
-
Παρά την όλη κοροϊδία να παραδεχτω ότι ίσως εγώ έχω υπερβολικά ευαίσθητη όσφρηση. (πχ πριν ένα μήνα μπαίνω στο φροντηστήριο σε μια τάξη με 10 εννιάχρονους πιτσιρικάδες και μυρίζω κάτι που δεν μου πάει καλά. Ρωτάω λοιπόν "ποιό παιδάκι ήπιε κρασί"; "ένα ποτηράκι ήπια κυρία" πετάγεται ένας μικρός που τελικά ήταν τύφλα). όμως ποτέ δεν είπα ότι δεν πλησιάζω τα παιδιά που μου μυρίζουν τσιγάρο ή ότι δεν διορθώνω τα γραπτά τους. Το θέμα δεν είναι πόσο ή αν ενοχλεί εμένα η μυρωδιά του καπνού αλλά τι συμβαίνει με αυτά τα παιδάκια που έχουν "ποτίσει" ολόκληρα νικοτίνη, που τα ματάκια τους είναι μόνιμα ερεθισμένα άπό τον καπνό και η φωνή τους είναι ήδη βραχνή επειδή οι γονείς τους ασκούν το δικαίωμά τους να καπνίζουν με τόσο ζήλο. Σε αυτό αναφερόμουν εξαρχής και όχι στην όποια δυσκολία προκαλεί η μυρωδιά σε εμένα.
-
και φαντάσου να έχεις ανοιχτή πόρτα και να μπει ο καπνός από την καμινάδα του πλοίου και να μην το καταλάβεις και να αρχίσεις να βρίζεις το γείτονα!
πολυ καλο!!! ;D ;D ;D
καλοοοοοοοοοοο!!!! και να βριζω το γειτονα που δεν μου φωναξε για να κλεισω τη πορτα!
παντως τωρα μολις εκανα ενα τσιγαρακι στην ακρη του μπαλκονιου μου.δεν ειχα προβλημα.υπερβολικοι που ειναι οι μη καπνιστες!
-
Γι' αυτό βγαίνουν οι νόμοι ...επειδή είμαστε υπερβολικοί. Για τράβα μια βόλτα στην Αμερική να δεις και μετά έλα να συγκρίνεις πόσο υπερβολικοί είμαστε εδώ στο Ελλαδιστάν. 8)
-
Γι' αυτό βγαίνουν οι νόμοι ...επειδή είμαστε υπερβολικοί. Για τράβα μια βόλτα στην Αμερική να δεις και μετά έλα να συγκρίνεις πόσο υπερβολικοί είμαστε εδώ στο Ελλαδιστάν. 8)
Ξέρεις φίλε μου στην Αμερική, στις Η.Π.Α. μάλλον αναφέρεσαι, ζουν σε καθεστώς μιας ιδιότυπης αστυνομοκρατίας. Βλέπεις "officer" και τρέμεις μη σου την ανάψει επειδή πήγαινες με 65 αντί για 55 στον αυτοκινητόδρομο.
Ατύχες το παράδειγμα.
Και αν δε σου αρέσει το "Ελλαδιστάν" >:( >:( >:( τράβα εσύ να ζήσεις όπου σου επιβάλλει το "επίπεδο" σου, μιας και η Ελλάδα σου πέφτει πολύ λίγη.
-
Είναι όντως υπερβολικό να ζητάμε αππό τους καπνιστές να στα;ματήσουν να καπνίζουν για το καλό των άλλων. Όχι μόνο υπερβολικό αλλά και άτοπο, ουτοπικό, ανούσιο και μάλλον ανόητο εκ μέρους μας. Πώς να νοιαστεί για τους άλλους κάποιος που δεν ενδιαφέρεται για τον εαυτό του, για το σώμα ΤΟΥ. Οι καπνιστές ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως ειναι αδύνατον να νιώσουν ειλικρινές ενδιαφέρον για τους άλλους ,ούτε καν για τα ίδια τους τα παιδιά. Ναι,ναι ξέρω δεν καπνίζεις μπροστά τους. Αλλά τα αφήνεις ΟΡΦΑΝΑ . Τα υποβάλλεις στην καθημερινή αγωνία ότι θα αρρωστήσεις και θα σε χάσουν
-
Είναι όντως υπερβολικό να ζητάμε αππό τους καπνιστές να στα;ματήσουν να καπνίζουν για το καλό των άλλων. Όχι μόνο υπερβολικό αλλά και άτοπο, ουτοπικό, ανούσιο και μάλλον ανόητο εκ μέρους μας. Πώς να νοιαστεί για τους άλλους κάποιος που δεν ενδιαφέρεται για τον εαυτό του, για το σώμα ΤΟΥ. Οι καπνιστές ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως ειναι αδύνατον να νιώσουν ειλικρινές ενδιαφέρον για τους άλλους ,ούτε καν για τα ίδια τους τα παιδιά. Ναι,ναι ξέρω δεν καπνίζεις μπροστά τους. Αλλά τα αφήνεις ΟΡΦΑΝΑ . Τα υποβάλλεις στην καθημερινή αγωνία ότι θα αρρωστήσεις και θα σε χάσουν
Αν και νομίζω πως είναι ένα κλικ πιο έντονα από αυτό που ισχύει, ειλικρινά συμφωνώ με αυτά που λες.
-
και για να γυρίσουμε στις ενοχλητικές παραινέσεις μας προς τους καπνιστάς....
Πολύς λόγος γίνεται για "το τσιγαράκι με τον καφέ" ή "το τσιγαράκι μετά το φαϊ" και πως αυτά αποτελούν απολαύσεις που οι καπνιστές αρνούνται να αποχωριστούν. Να θυμίσω ότι , όπως ειπώθηκε παραπάνω, το κάπνισμα επηρεάζει πολύ αρνητικά την ικανότητα της όσφρησης, η οποία με την σειρά της είναι άμεσα συνδεδεμένη με την αίσθηση της γεύσης. Και ρωτώ. Κρίμα δεν είναι ρε παιδιά ένα ωραίο χαρμάνι καφέ να περνάει αδιάφορα από τον ουρανίσκο σας επειδή συνοδεύεται (ταυτόχρονα, πριν και μετά) από τσιγάρο; Να κάθεται η καημένη η γυναικούλα σας να σκοτώνεται να σας φτιάχνει ωραία σπιτικά φαγάκια και μόλις μπαίνουν στο στόμα σας να εξισώνονται με τα φαστ φουντ, επειδή καπνίζετε; ντροπή ντροπή ντροπή ;D ;D
Θα ήθελα να κάνουμε ένα γκάλοπ ανάμεσα στους καπνιστές. Η ερώτηση είναι "πόσα τσιγάρα καπνίζετε καθημερινά; Πόσα από αυτά πραγματικά τα ευχαριστιέστε;" και να βγάλουμε το ποσοστό επί τις εκατό. Ο πατέρας μου πριν το κόψει για λόγους υγείας, είχε και ο ίδιος συνειδητοποιήσει ότι "από όλο το πακέτο που καπνίζω κάθε μέρα, 1-2 τσιγάρα είναι που τα απολαμβάνω. όλα τ άλλα τα κάνω για να τα κάνω". Οπότε εγώ δεν θα πω στους καπνιστές να κόψουν το τσιγάρο. Θα τους πω απλά να καπνίσουν τον αριθμό των τσιγάρων που πραγματικά τους φέρνουν απόλαυση, και όχι αυτά που τους επιβάλει η εξάρτησή τους.
ΥΓ: ακόμη και τότε πάντως, πάλι θα υποστηρίζω την απαγόρευση του καπνίσματους σε όλους τους κλειστούς χώρους :)
-
Συμφωνω με aghathi. γιατι οι μη καπνιστες οχι μονο νοιαζονται γαι τους εαυτους τους και τα παιδια τους και δεν θελουν ουτε να ακουσουν για τσιγαρο, αλλα τρεφονται υγειινα τρωνε μπεσελ-προακτιβ καθημερινα, γυμναζονται, πινουν κνορ-βι γαι υγεια και ευεξια, βαζουν μαρουλακια,ντοματες και ζαρζαβατικα στο κηπο τους γιατι δεν θελουν τα χημικα. ποτε δεν τρωνε σε ταχυφαγεια.αποφευγουν επιμελως τη χρηση κλιματιστικου, δεν πανε σε λιμανια και σταθμους γιατι μυριζει βενζινη,μαζουτ και ανθρακοβουτανιο.
-
Γι' αυτό βγαίνουν οι νόμοι ...επειδή είμαστε υπερβολικοί. Για τράβα μια βόλτα στην Αμερική να δεις και μετά έλα να συγκρίνεις πόσο υπερβολικοί είμαστε εδώ στο Ελλαδιστάν. 8)
Ξέρεις φίλε μου στην Αμερική, στις Η.Π.Α. μάλλον αναφέρεσαι, ζουν σε καθεστώς μιας ιδιότυπης αστυνομοκρατίας. Βλέπεις "officer" και τρέμεις μη σου την ανάψει επειδή πήγαινες με 65 αντί για 55 στον αυτοκινητόδρομο.
Ατύχες το παράδειγμα.
Και αν δε σου αρέσει το "Ελλαδιστάν" >:( >:( >:( τράβα εσύ να ζήσεις όπου σου επιβάλλει το "επίπεδο" σου, μιας και η Ελλάδα σου πέφτει πολύ λίγη.
πραγματικα αυτο που λες για την αμερικη ισχυει.επειδη η εγκληματικοτητα ειναι πολυ υψηλη οι αστυνομικοι ειναι πολυ καχυποπτοι. τους πλησιαζεις για να κανεις μια ερωτηση κ το χερι κατευθυνεται (διακριτικα ναι μεν) προς το οπλο. ειναι παντα σε ετοιμοτητα. ασχετα αν στο τελος αποδεικνυονται πολυ ευγενικοι κ εξυπηρετικοι. Ελλάδα κ παλι Ελλαδα....
κ μην ξεχναμε οτι η λεξη "φιλοτιμο" δε μεταφραζεται σε καμια γλωσσα. μονο στην Ελλαδα υπαρχει...
-
κ μην ξεχναμε οτι η λεξη "φιλοτιμο" δε μεταφραζεται σε καμια γλωσσα. μονο στην Ελλαδα υπαρχει...
επειδη δεν εχουμε φιλοτιμο μιλαμε πολυ γι αυτο.
(η λεξη παρολαυτα υπαρχει σε "ολες" τις γλωσσες)
-
Πρός Μάρκο:
Άν εγώ τρώω κάθε μέρα, σουβλάκια, πίτσες και γλυκά, εκτός των 30 κιλών που θα πάρω.. ;D βλάπτω τη δική μου υγεία!
-
Μάρκο όλα ή τίποτα δηλαδή. Μέση λύση δεν υπάρχει. Γιατί όντως βιολογικά φρουτολαχανικά δεν μπορώ να αγοράσω, αλλά αποφεύγω σαν την τρελή τα συντηρητικά, τα πρόσθετα, τα υδρογονωμένα. Προσπαθώ να πείσω τον άντρα μου να μη χρησιμοποιεί το ασύρματο ίντερνετ. Το κινητό το έχω με καλωδιάκι και σχεδόν παροπλισμένο πια και στο μπαλκόνι μου έχω τα μυρωδικά που χρησιμοποιώ στο μαγείρεμα (και λεβάντα για τα κουνούπια). Δεν καπνίζω από επιλογή και γυμνάζομαι τρεις με τέσσερις φορές την εβδομάδα. Γιατί να με ντουμανιάζει η επιλογή κάποιου άλλου; (Ο καλός μου πλέον καπνίζει στο μπαλκόνι ή κάτω από τον απορροφητήρα και όταν έρθει και το μωρό τον βλέπω να το κόβει).
-
Επειδή συμμετέχω ενεργά στο θέμα και έχω παρακόλουθησει την εξέλιξη του όλες αυτές τις μέρες, νομίζω πως μερικοί, λίγοι, δεν έχουν καταλάβει κάτι.
Δεν υπερασπιζόμαστε τον καπνό, το δικαίωμα να καπνίζουμε υπερασπιζόμαστε.
Και φυσικά όχι εκεί που ενοχλούμε τους άλλους.
Το αν βλάπτει την υγεία μας το ξέρουμε.
Και στον διαβητικό βλάπτουν τα γλυκά αλλά αν θέλει να φάει κανείς δεν το απαγορεύει.
happiness καπνίζω περίπου 30 τσιγάρα την ημέρα και για πολλά χρόνια. Έχεις δίκιο, τα περισσότερα είναι μηχανικά. Το μοναδικό που απολαμβάνω απόλυτα είναι μετά το φαγητό.
-
κ μην ξεχναμε οτι η λεξη "φιλοτιμο" δε μεταφραζεται σε καμια γλωσσα. μονο στην Ελλαδα υπαρχει...
επειδη δεν εχουμε φιλοτιμο μιλαμε πολυ γι αυτο.
(η λεξη παρολαυτα υπαρχει σε "ολες" τις γλωσσες)
δεν εχουμε φιλοτιμο?
ποσες φορες εχεις πει "ελα να σε κερασω" ή ποσες φορες στο εχουν πει?
στην αγγλια στην αντιστοιχη περιπτωση λενε "i'll bye you a drink"
οταν σε παρει μια φιλη σου για το χ προβλημα της δεν θα τρεξεις αμεσως να τη βοηθησεις? σε ποια αλλη χωρα το κανουν αυτο?
ναι η Ελλαδα εχει πολλα κακα. αλλα δεν αλλαζω με τιποτα την αγαπη που προσφερουν οι ελληνες ο ενας στον αλλον. εδω υπαρχουν ακομη αξιες κ αρχες.
τωρα αν θεωρεις οτι καποιος δεν εχει φιλοτιμο επειδη καπνιζει δεν εχω τιποτα αλλο να πω παρα "κριμα..."
κ οπως εχουν ξαναπει ειναι θεμα ανθρωπου με το τι αρχες εχει δλδ μεγαλωσει καποιος κ οχι θεμα καπνιστη ή μη καπνιστη.
ενας ανθρωπος που καπνιζει μπορει να σεβαστει καποιον αλλον που δεν καπνιζει αρκει να εχει τετοια διαπαιδαγωγηση.
κ ναι οταν βγαινω εξω καπνιζω. οταν ομως παω σε σπιτι μη καπνιστη ουτε καν ρωταω αν μπορω να καπνισω. αν θελω να καπνισω (συνηθως κανω υπομονη) βγαινω εξω.
μην τα ισοπεδωνουμε ολα δλδ. ας ηρεμησουμε λιγακι. γιατι απο τοτε που βγηκε ο νομος ολοι οι αντικαπνιστες εχουν παρει τα πανω τους κ αρχιζουν κ βαρανε
ελεος!!!
-
Ξέρεις φίλε μου στην Αμερική, στις Η.Π.Α. μάλλον αναφέρεσαι, ζουν σε καθεστώς μιας ιδιότυπης αστυνομοκρατίας. Βλέπεις "officer" και τρέμεις μη σου την ανάψει επειδή πήγαινες με 65 αντί για 55 στον αυτοκινητόδρομο.
Ατύχες το παράδειγμα.
Και αν δε σου αρέσει το "Ελλαδιστάν" >:( >:( >:( τράβα εσύ να ζήσεις όπου σου επιβάλλει το "επίπεδο" σου, μιας και η Ελλάδα σου πέφτει πολύ λίγη.
Το παράδειγμα ήταν αρκετά πετυχημένο γιατί εκεί έχουν την ΥΠΕΡΒΟΛΗ που αναφέρθηκε προηγουμένως. Δεν είπα να γίνουμε Αμερική. Είπα να συγκρίνουμε κι αλλού τι γίνεται πριν βάλουμε ταμπέλα σε κάποιον ότι είναι υπερβολικός.
Φαίνεται ότι σε πείραξε το 'Ελλαδιστάν' ε; Για πες. Και το υφάκι το επιθετικό με τα εισαγωγικά στη λέξη επίπεδο να το ξεχάσεις γιατί θα βγάλουμε συμπέρασμα για το δικό σου επίπεδο.
Παρεπιπτόντως... έχεις ζήσει στην Αμερική και, αν ναι, για πόσο διάστημα;
-
δεν εχουμε φιλοτιμο?
ποσες φορες εχεις πει "ελα να σε κερασω" ή ποσες φορες στο εχουν πει?
στην αγγλια στην αντιστοιχη περιπτωση λενε "i'll bye you a drink"
οταν σε παρει μια φιλη σου για το χ προβλημα της δεν θα τρεξεις αμεσως να τη βοηθησεις? σε ποια αλλη χωρα το κανουν αυτο?
ναι η Ελλαδα εχει πολλα κακα. αλλα δεν αλλαζω με τιποτα την αγαπη που προσφερουν οι ελληνες ο ενας στον αλλον. εδω υπαρχουν ακομη αξιες κ αρχες.
Έχεις ζήσει σε άλλες χώρες να συγκρίνεις; Στην Ελλάδα μην ξεχνάς γεννήθηκε η 'διχόνοια' και από αρχαιοτάτων χρόνων οι Έλληνες πολεμούσαν μεταξύ τους. Αυτό που έχει η Ελλάδα περισσότερο είναι η οικογενειακή θαλπωρή κι όχι η αγάπη προς τον πλησίον.
-
η Ελλαδα ομως εδωσε τα φωτα του πολιτισμου της στη Δυση. εκανε δικο της πολιτισμο.οι αλλες χωρες δανεικο.(αν εξαιρεσουμε τους ανατολικους λαους) τοτε που οι δυτικοι ηταν μαο-μαο και τζουμ ταρατατζουμ
-
Συγνώμη Μάρκο, αλλά ξέρεις πώς ακούγεται αυτό; Εννοείται ότι συμφωνώ αλλά είναι εντελώς άσχετο! Και η Αμερική μοστράρει τα ανθρώπινα δικαιώματα αλλα΄τα καταπατά σε διάφορα μέρη του πλανήτη. Επίσης άσχετο.
-
Ναι, συμφωνω μαζι σου σε αυτο. Ομως, αλλοι αρχισαν τα "ασχετα" οχι εγω. εγω πηγα να βαλω μια ταξη. αν τωρα δεν τα καταφερα, τι να κανω....
παντως, πολυ εριζουμε βρε παιδια και δεν ειναι καλο αυτο για τη συζητηση. παρατηρω ομως οτι οι καπνιστες βαζουν νερο στο κρασι τους, οι μη ειναι πολυ εριστικοι και αυτο δεν βοηθαει καθολου ξερεις.
-
Ναι, ίσως. Προσωπικά δυσκολέυομαι πολύ να ζητήσω από κάποιον να σβήσει το τσιγάρο του όταν με ενοχλεί. Γιάυτό θα ήθελα να το σκεφτόταν ο ίδιος. Απλά λέω ότι δεν είναι δυνατόν για έναν καπνιστή να καταλάβει πόσο ενοχλητικό μπορεί να είναι για κάποιον το τσιγάρο του όσο αγαθές προθέσεις και να έχει. νομίζω ότι εκεί βρίσκεται και το όλο πρόβλημα. Αναίσθητοι άνθρωποι υπάρχουν έτσι και αλλιώς και θα συνεχίσουν να υπάρχουν ακόμη και αν εξαλειφθεί εντελώς το κάπνισμα. Πάντα θα υπάρχει κάτι να μας ενοχλεί στους άλλους. Υπάρχουν όμως πράγματα χρήσιμα που στα χέρια κάποιων γίνονται επικίνδυνα (μαχαίρια) και πράγματα που από τη φύση τους είναι βλαβερά και ουσιαστικά άχρηστα και σε λάθος χέρια γίνονται ακόμη πιο επικίνδυνα.
-
Ναι, ίσως. Προσωπικά δυσκολέυομαι πολύ να ζητήσω από κάποιον να σβήσει το τσιγάρο του όταν με ενοχλεί. Γιάυτό θα ήθελα να το σκεφτόταν ο ίδιος. Απλά λέω ότι δεν είναι δυνατόν για έναν καπνιστή να καταλάβει πόσο ενοχλητικό μπορεί να είναι για κάποιον το τσιγάρο του όσο αγαθές προθέσεις και να έχει. νομίζω ότι εκεί βρίσκεται και το όλο πρόβλημα. Αναίσθητοι άνθρωποι υπάρχουν έτσι και αλλιώς και θα συνεχίσουν να υπάρχουν ακόμη και αν εξαλειφθεί εντελώς το κάπνισμα. Πάντα θα υπάρχει κάτι να μας ενοχλεί στους άλλους. Υπάρχουν όμως πράγματα χρήσιμα που στα χέρια κάποιων γίνονται επικίνδυνα (μαχαίρια) και πράγματα που από τη φύση τους είναι βλαβερά και ουσιαστικά άχρηστα και σε λάθος χέρια γίνονται ακόμη πιο επικίνδυνα.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
"Προσωπικά δυσκολέυομαι πολύ να ζητήσω από κάποιον να σβήσει το τσιγάρο του όταν με ενοχλεί. Γιάυτό θα ήθελα να το σκεφτόταν ο ίδιος."
Απλά να πω ότι δεν είναι και τόσο εύκολο ένας καπνιστής να καταλάβει ότι κάποιος ενοχλέιται από το τσιγάρο του!!! Πώς να το καταλάβει δηλαδή. αν δεν του το πεις εσύ; Να μυρίσει τα νύχια του;
Και γενικά δεν είναι εύκολο να καταλάβει κάποιος ότι κάποιος άλλος ενοχλέιται από κάτι αν δεν του το υποδείξεις. Ακόμα και η μουσική που μπορεί να ακούω εγώ στο σπίτι μου, σε μία λιγική ένταση,μπορεί να ενοχλέι τον διπλανό γιατί το σπίτι δεν έχει μόνωση. Αν όμως δεν μου το πει, εγώ που θα το ξέρω; Κάπως έστι και με το τσιγάρο (αν και δεν καπνίζω).
Υ.Γ. Δεν το λέω με απιθετικό τρόπο, και ούτε θέλω να είμαι εριστική. Απλά αν όλοι δεν βάλουμε κάτω τη λογική θα γίνονται τραγελαφικά πράγματα και από τους μεν και από τους δε. Φαντάζεστε να αρχίσουν οι καπνιστές να κανπίζουν κρυφά συις τουαλέτες όπως κάναμε στο σχολέιο; Ή να κρύβουν το τσιγάρο κάτω από το τραπέζι; Λίγη λογική χρειάζεται...
-
μπραβο emmaki, επιτελους απο ενα μη καπνιστη σωστα πραγματα και κυριως λογικα, με μετρο, χωρις ακροτητες!! συμφωνω 100%
-
Ωστόσο, δε χρειάζεται να πω σε κάποιον καπνιστή ότι με ενοχλεί.
Με πολύ απλά λόγια δε θέλω ούτε είμαι υποχρεωμένη να καπνίζω παθητικά, αν και δεν καπνίζω!!!
-
μπραβο emmaki, επιτελους απο ενα μη καπνιστη σωστα πραγματα και κυριως λογικα, με μετρο, χωρις ακροτητες!! συμφωνω 100%
υπηρξε καπνιστρια ομως!
-
Εμείς στο σχολείο μας έχουμε γραφείο καπνιστών και μη καπνιστών. Αλλά μια συνάδελφος που αντιμετώπιζε το ίδιο πρόβλημα σε άλλο σχολείο, απλά καθόταν στην τάξη της. Και φυσικά στο τέλος την έβγαλε καθαρή, γιατί αφού έλειπε από το γραφείο των συναδέλφων, δεν σχολίασε ούτε άκουσε τίποτα... Ξέρετε πως σε μερικά σχολεία οι συνάδελφοι δεν είναι και τόσο μονοιασμένοι...
-
Νομίζω ότι τελικά όλοι, καπνιστές και μη, συμφωνούμε στο να μην επιτρέπεται το κάπνισμα σε κλειστούς δημόσιους χώρους.
-
μπραβο emmaki, επιτελους απο ενα μη καπνιστη σωστα πραγματα και κυριως λογικα, με μετρο, χωρις ακροτητες!! συμφωνω 100%
υπηρξε καπνιστρια ομως!
ιδεν το γνωριζω αυτο,αλλα ισως γιαυτο μιλα σωστα (κατα τη γνωμη μου βεβαια)
Νομίζω ότι τελικά όλοι, καπνιστές και μη, συμφωνούμε στο να μην επιτρέπεται το κάπνισμα σε κλειστούς δημόσιους χώρους.
ναι,ευτυχως σε αυτο συμφωνουμε ολοι.
-
Κόψτε το τσιγάρο με 4 απλά βήματα.
Βήμα πρώτο: Απαλλαγείτε από το έτερόν σας ήμισυ ειδικά αν είστε παντρεμένος ή έχετε μακροχρόνια σχέση.
Γάμος ή μακροχρόνια σχέση και κόψιμο του τσιγάρου είναι έννοιες αντιφατικές.
Αφού περάσει ικανός χρόνος, συνηθίσετε την καινούρια σας ζωή και το μοναχός σου χόρευε κι όσο θέλεις πήδα μπορείτε να περάσετε στο δεύτερο βήμα.
Βήμα δεύτερο: Απαλλαγείτε από το αλκοόλ. Έχοντας απαλλαγεί από τις καθημερινές τριβές που προκαλεί η έγγαμη ή η μακροχρόνια σχέση δεν έχετε κάτι δυσάρεστο για να ξεχάσετε και επομένως σας είναι περιττό και το αλκοόλ.
Μόλις φθάσετε στο σημείο να βλέπετε τους φίλους σας να πίνουν μέχρι σκασμού χωρίς αυτό να σας προκαλεί να τους ακολουθήσετε στο ξεσάλωμα μπορείτε να περάσετε στο τρίτο βήμα.
Βήμα τρίτο: Κόψτε το τσιγάρο. Αν είστε μανιώδης καπνιστής μπορείτε, χωρίς παρεξήγηση, να υποβοηθήσετε την απόφαση σας με κάποια φαρμακευτική αγωγή, βελονισμό κλπ.
Έχετε φθάσει στο σημείο της πλήρους αποτοξίνωσης, δηλαδή τελειώνετε το φαγητό σας ή το σεξ χωρίς να έχετε την επιθυμία να καπνίσετε?
Τώρα είστε έτοιμοι να περάσετε στο τελευταίο και κρίσιμο τέταρτο βήμα.
Βήμα τέταρτο: Έχοντας χωρίσει, κόψει το αλκοόλ και το τσιγάρο δεν μένει παρά να κόψετε και το σεξ γιατί τι νόημα έχει το σεξ αν δεν έχεις πιει δυο ποτηράκια προηγουμένως και δεν απολαύσεις ένα σέρτικο τσιγάρο αμέσως μετά.
Αφού λοιπόν τα καταφέρετε να κόψετε και το σεξ τότε θα έχετε αποδεσμευτεί από οποιαδήποτε ανθρώπινη εξάρτηση και ως εκ τούτου μπορείτε…
Να βρείτε ένα καλό γραφείο τελετών, να αγοράστε ένα όμορφο φέρετρο, να μπείτε μέσα και να περιμένετε τον Αρχάγγελο να σας οδηγήσει στις αιώνιες Μονές ένθα “απέδρα πάσα οδύνη, λύπη και στεναγμός” και λοιπές …εξαρτήσεις.
Υ.Γ 1: Μην αμελήσετε περιμένοντας τον Αρχάγγελο να ανάψετε ένα τσιγαράκι για να είναι η τελευταία γήινη απόλαυση που θα θυμάστε.
Την οφείλετε άλλωστε στον εαυτό σας που τόσο τον ταλαιπωρήσατε για να απαλλαγεί από τις εξαρτήσεις.
;D ;D ;D
-
Βήμα τέταρτο: Έχοντας χωρίσει, κόψει το αλκοόλ και το τσιγάρο δεν μένει παρά να κόψετε και το σεξ γιατί τι νόημα έχει το σεξ αν δεν έχεις πιει δυο ποτηράκια προηγουμένως και δεν απολαύσεις ένα σέρτικο τσιγάρο αμέσως μετά.
I rest my case :P
http://www.a-n.gr/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=39
-
Ααααααα
Γι'αυτό το τσιγάρο πάει ΜΕΤΑ το σεξ!
-
μπραβο emmaki, επιτελους απο ενα μη καπνιστη σωστα πραγματα και κυριως λογικα, με μετρο, χωρις ακροτητες!! συμφωνω 100%
υπηρξε καπνιστρια ομως!
Και;;;;; Η λογική δεν νομίζω ότι πηγαίνει με το αν κάποιος είχε κάποια συνήθεια παλιά και πλέον δεν την έχει!!!
Δεν είναι λογικό αυτό ποτυ λέω; Πώς ένας καπνιστής να καταλάβει ότι ενοχλέι κάποιον αν κανένας δεν διαμαρτυρηθεί; Και δεν ισχύει μόνο για το τσιγάρο, αλλά όποως είπα και για πολλά άλλα, π.χ. μουσική, σκόρδο, δυνατή ομιλία και άπειρα πράγματα που μπορεί εγώ να μην τα καταλαβαίνω αλλά να ενοχλούν τον διπλανό μου....
-
εξαρταται τι εννοουμε δημοσιο χωρο,γιατι εχει παρεξηγηθει η εννοια.......
δε νομιζω οτι να καπνισω σε μια πλατεια η σε μια καφετερια εξω ενοχλει καποιον.
επισης ειναι δικαιωμα στη δημοκρατια ενας ανθρωπος να ειναι ελευθερος να καπνιζει.
πχ πρεπει να σεβομαστε το δικαιωμα σε καποιον να καπνισει σε ενα διαλειμμα στην εργασια του.αν ενοχλει ο καπνος,να δημιουργηθει ενας ειδικος χωρος η εστω εξω.
επισης ειμαι αντιθετος ως προς τα την απαγορευση στα νυχτερινα κεντρα.οταν καπνιζει το 80% εκει μεσα,κ για να το θεσω καλυτερα οι παρεες που αποτελουνται απο μη καπνιστες ειναι ελαχιστες,καλυτερα να δημιουργησουν το χωρο με το γυαλι για τους μη καπνιστες αφου ειναι λιγοτεροι,ετσι δεν ειναι?
το μετρο ειναι βασικα εισπρακτικο...δε νοιαστηκαν ξαφνικα για την υγεια μας(μια χαρα φορους παιρνουν απ τα τσιγαρα)...ειναι κατι σαν το προστιμο για τη ζωνη...ενδιαφερονται για σενα,αλλα μονο για να στα παρουν....να φτιαξουν καμια λακουβα που προκαλει ατυχηματα δε το χουν σκεφτει.....
-
οι παρεες που αποτελουνται απο μη καπνιστες ειναι ελαχιστες,
??? ??? ??? ??? ???
έχεις κάποια έρευνα στα χέρια σου που λέει κάτι τέτοιο; διότι ξέρεις...το στενό σου περιβάλλον , που υποθέτω ότι αποτελείται κατά συντριπτική πλειοψηφία από καπνιστές, δεν αποτελεί "στατιστικό δείγμα". εγώ για παράδειγμα που δεν καπνίζω, μπορώ να σε διαβεβαιώσω , ότι οι φορές που η παρέα με την οποία βγαίνω έξω αποτελείται αποκλειστικά από "ομοίους" μου, είναι ελάχιστες. :) Κατά κανόνα είμαστε "ανάμικτα". άρα θα μπορούσα εύκολα να πω ότι "οι παρέες που αποτελούνται αποκλειστικά από καπνιστές ή αποκλειστικά από μη καπνιστές, είναι ελάχιστες"
-
Αν και λίγο "εκτός εποχής", μιας και η χρονια τελειώνει, θα μιλήσω για το θέμα που αυτή τη χρονιά με εκνευρισε πολύ.
Στο σχολείο μου οι μισοι συνδελφοι ειναι καπνιστές και -παρ'όλο που έχω αναπνευστικό πρόβλημα και το δήλωσα ευγενικά απο την αρχή της χρονιάς- συνεχιζουν να καπνιζουν μέσα στο γραφείο!
Ιδιαίτερα από την αρή της άνοιξης η κατασταση ήταν ανυποφορη για μένα και λόγω του προβλήματός μου, και επειδή δεν θελω να μπαινω στην τάξη με τα ρουχα μου να μυριζουν τσιγαρίλα αλλά και γιατί -πώς να το κάνουμε;- ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ!
Η συζητηση δεν καταλήγει πουθενά, ούτε χωρο για καπνιστηριο έχουμε, θυμουνται μετα ότι απαγορευεται να καπνιζουν στην αυλή (λες και στο γραφειο επιτρεπεται) και ντουμανιαζουν το γραφειο, με αποτελεσμα να πηγαινω αυτοεξόριστη στην αυλή.
Ως νέα στο επάγγελμα, αλλά και στο συγκεκριμενο σχολειο, δεν θελησα να απευθυνθώ σε προϊσταμένους κτλ, θέλω να μη χαλασουν οι σχεσεις μας και να ειμαι ευγενική, αλλά νιωθω πολύ ηλίθια να ανεχομαι κάτι τέτοιο.
Πώς θα το χειριζόσασταν εσείς; Ή, πώς το έχετε χειριστεί εσείς στων οποιων τα σχολεια οι καπνιστες σεβονται τους μη καπνιστες;
ευχαριστώ.
Παραθέτοντας το αρχικό μήνυμα θα ήθελα να υπενθυμήσω ότι το θέμα στο συγκεκριμένο topic είναι το κάπνισμα στο χώρο του σχολείου και όχι το κάπνισμα γενικά, το οποίο είναι βέβαια ένα πολύ σημαντικό θέμα, αλλά δεν υπάρχει λόγος να το αναλύσουμε εδώ.
Ευχαριστώ
-
επισης ειμαι αντιθετος ως προς τα την απαγορευση στα νυχτερινα κεντρα.οταν καπνιζει το 80% εκει μεσα,κ για να το θεσω καλυτερα οι παρεες που αποτελουνται απο μη καπνιστες ειναι ελαχιστες,καλυτερα να δημιουργησουν το χωρο με το γυαλι για τους μη καπνιστες αφου ειναι λιγοτεροι,ετσι δεν ειναι?
Ίσως να γίνεται αυτό γιατί πολλοί μη-καπνιστές αποφεύγουν αυτά τα μέρη με καπνό. Πιο λογικό μου ακούγεται αυτό.
-
οι παρεες που αποτελουνται απο μη καπνιστες ειναι ελαχιστες,
Σύμφωνα με διαδικτυακή δημοσκόπηση (http://www.galop.gr/index.php?pid=350), το 55% των ψηφισάντων είναι μη καπνιστές.
Τέλος, θα επαναλάβω ότι το θέμα έχει να κάνει με το κάπνισμα στο χώρο του σχολείου και μόνο!
-
Η εγκύκλιος λέει πού θα επιτρέπεται το κάπνισμα:
Εφεξής το κάπνισμα θα επιτρέπεται μόνο σε ειδικούς χώρους, σύμφωνα με τους όρους που θα καθορίζονται με απόφαση του υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, η οποία πρόκειται να εκδοθεί πριν από την έναρξη ισχύος της απαγόρευσης (άρθρο 3, παρ. 1). Κατόπιν των ανωτέρω κρίνεται αναγκαία η προετοιμασία όλων των δημοσίων υπηρεσιών και η λήψη μέτρων, ώστε από την 1 Ιουλίου 2009 να είναι σε θέση να εφαρμόσουν τις διατάξεις του Ν. 3730/08 (ΦΕΚ 262 Α΄).
Εκδόθηκε η απόφαση που περιέχει τους όρους διαμόρφωσης των ειδικών χώρων καπνίσματος;
-
εγώ θεωρώ πολύ δήθεν να καπνίζει ο εκπαιδευτικός και παράλληλα να συμβουλευει τους μαθητές του να μην καπνίζουν..είναι τόσο εκνευριστικό όσο και όταν η συμβουλή αυτή δίνεται από τους γιατρούς.όποιος επιθυμεί καπνίζει,εξάλλου έχει την ελευθερία της επιλογής του..όμως όχι σε δημόσια "θέα" στο σχολείο,ούτε πριν μπεί στην τάξη(όπως θυμάμαι οτι έκανε ένας καθηγητής μου).
συνάδελφοι,ας μη γινόμαστε τα αρνητικά παραδείγματα για τους μαθητές μας....γιατι οτι μας μιμούνται,αυτό ισχύει(ειδικά στις μικρότερες τάξεις,αλλά και στις μεγαλύτερες)
-
εγώ θεωρώ πολύ δήθεν να καπνίζει ο εκπαιδευτικός και παράλληλα να συμβουλευει τους μαθητές του να μην καπνίζουν..είναι τόσο εκνευριστικό όσο και όταν η συμβουλή αυτή δίνεται από τους γιατρούς.όποιος επιθυμεί καπνίζει,εξάλλου έχει την ελευθερία της επιλογής του..όμως όχι σε δημόσια "θέα" στο σχολείο,ούτε πριν μπεί στην τάξη(όπως θυμάμαι οτι έκανε ένας καθηγητής μου).
συνάδελφοι,ας μη γινόμαστε τα αρνητικά παραδείγματα για τους μαθητές μας....γιατι οτι μας μιμούνται,αυτό ισχύει(ειδικά στις μικρότερες τάξεις,αλλά και στις μεγαλύτερες)
Νομίζω πως δεν διαφωνεί κανείς μαζί σου.
-
διαφωνώ εγώ!!!!!!!
>:(
τι καταπίεση είναι αυτή;;
από εμάς θα παραδειγματιστούν οι μαθητές;
το ότι οι γονείς τους στο σπίτι καπνίζουν σαν αράπηδες δεν μετράει;
ποιος είπε ότι ο δάσκαλος/καθηγητής πρέπει να καταπιέζεται και να υποκρίνεται για να είναι αποδεκτός από την σχολική κοινότητα;
ΤΙ ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ-ΦΑΣΙΣΜΟΣ είναι αυτός!
-
ωχ,με τρόμαξες λίγο... :-[
καθόλου ρατσισμο δεν έχω,απεναντίας!απλά είπα ότι εγώ θα προτιμούσα οι δασκαλοι-καθηγητές να καπνίζουν στο γραφείο των δασκάλων-καθηγητών.αυτή είναι η προσωπική μου άποψη.αν πιστεύουν ότι δεν επηρεάζουν,πάω πάσο.
και τα παιδιά φυσικά και επηρεάζονται ιδίως από τους γονείς.
-
και κάτι ακόμα:υποκρίνεται και καταπιέζεται ο καπνιστής εκπαιδευτικός,αν δεν καπνίζει μπροστά στους μαθητές του???έλα Σοφάκι μου,ας μιλήσουμε με λογικά κριτήρια...
ας πάει στο γραφείο του να φουμάρει,δεν είναι ανάγκη να το επιδεικνύει.και στο λέω εκ πείρας γιατί το πρώτο μου τσιγάρο,το έκανα αντιγράφοντας το πως καπνιζε η δασκάλα μου.είδατε που ποτέ δε μπαίνουμε στις θέσεις των μαθητών μας και μετά κατηγορούμε?εγώ δεν είπα μην κάνεις σεξ επειδή είσαι δασκάλα-καθηγήτρια,αυτό θα ήταν όχι φασιστικό,αλλά ανώφελο να το πω.μίλησα για κάτι πολύ συγκεκριμένο.απλη λο γι κη!
-
Στο γραφείο των καθηγητών θα επιτρέπεται το κάπνισμα;
-
δεν το γνωρίζω επίσημα.αν όμως ήταν να διαλέξω,θα διάλεγα το γραφείο των καθήγητων.
-
Αν όμως υπάρχει ένα γραφείο για όλους , θα επιτρέπεται;
-
παίζεις το συνήγορο του διαβόλου εεε? :P
να γίνει όπως στο κάπνισμα στα μαγαζιά:άνω των 70 τετραγωνικών,ένα παραθυράκι..χαχα!
παντως πέρα από την πλάκα,σε πολλά σχολεία εδώ στην Αθήνα,υπάρχουν 2 γραφεία καθηγητών:καπνιστών και μη.
αυτή είναι μια πολύ καλή λύση νομίζω για όλα τα σχολεία...
-
Αν το γραφείο είναι ένα ξέρεις τί γίνεται μέσα;;; σύννεφα καπνού!! το έχουμε κόψει μέχρι στιγμής, μην το ξαναρχίσουμε!!!
-
εγώ θεωρώ πολύ δήθεν να καπνίζει ο εκπαιδευτικός και παράλληλα να συμβουλευει τους μαθητές του να μην καπνίζουν..είναι τόσο εκνευριστικό όσο και όταν η συμβουλή αυτή δίνεται από τους γιατρούς.όποιος επιθυμεί καπνίζει,εξάλλου έχει την ελευθερία της επιλογής του..όμως όχι σε δημόσια "θέα" στο σχολείο,ούτε πριν μπεί στην τάξη(όπως θυμάμαι οτι έκανε ένας καθηγητής μου).
συνάδελφοι,ας μη γινόμαστε τα αρνητικά παραδείγματα για τους μαθητές μας....γιατι οτι μας μιμούνται,αυτό ισχύει(ειδικά στις μικρότερες τάξεις,αλλά και στις μεγαλύτερες)
και εγώ θα διαφωνήσω. δηλαδή ένας χρήστης ηρωίνης δεν μπορεί να συμβουλεύσει τους υπόλοιπους να μην αρχίσουν την χρήση, εάν δεν απεξαρτηθεί πρώτα;
εδώ όμως μιλάμε για το κάπνισμα μέσα στο σχολείο το οποίο 1ον είναι χώρος εργασίας, 2ον είναι χώρος συνάθροισης παιδιών και 3ον οι περί του λόγου καπνιστές έχουν σχέση πρωτύπου/εξουσίας με τα παιδιά.
Υποκριτικό θα θεωρούσα τον εκπαιδευτικό που απειλεί και φωνάζει στον μαθητή που έπιασε να καπνίζει, έχοντας ο ίδιος το τσιγάρο στο χέρι. Το να μιλήσει ο καπνιστής εκπαιδευτικός όμως στα παιδιά για το κάπνισμα το θεωρώ επιβεβλημένο. Και ταυτόχρονα να τους εξηγήσει ποιοι λόγοι επιβάλουν στον ίδιο και τους υπόλοιπους καθηγητές να μην καπνίζουν μπροστά τους, παρόλο που φαντάζομαι ότι τα παιδιά θα γνωρίζουν ποιοι καθηγητές είναι καπνιστές (ευγένεια, σεβασμός, αναγνώριση της συνήθειας ως επιβλαβούς και ως δικαίωμα ατομικής επιλογής).
-
μα και εγώ θεωρώ επιβεβλημένη ανάγκη να μιλά ο δάσκαλος στους μαθητές για τα αρνητικά του καπνισματος,δε διαφωνω καθόλου σε αυτό.
είπα απλά ότι προτιμότερο θα ήταν να μην καπνίζουμε μπροστά στους μαθητες μας ή αύριο μεθαύριο στα παιδιά μας..επηρεαζονται.
-
Η εγκύκλιος λέει πού θα επιτρέπεται το κάπνισμα:
Εφεξής το κάπνισμα θα επιτρέπεται μόνο σε ειδικούς χώρους, σύμφωνα με τους όρους που θα καθορίζονται με απόφαση του υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, η οποία πρόκειται να εκδοθεί πριν από την έναρξη ισχύος της απαγόρευσης (άρθρο 3, παρ. 1). Κατόπιν των ανωτέρω κρίνεται αναγκαία η προετοιμασία όλων των δημοσίων υπηρεσιών και η λήψη μέτρων, ώστε από την 1 Ιουλίου 2009 να είναι σε θέση να εφαρμόσουν τις διατάξεις του Ν. 3730/08 (ΦΕΚ 262 Α΄).
Εκδόθηκε η απόφαση που περιέχει τους όρους διαμόρφωσης των ειδικών χώρων καπνίσματος;
Μένει 1 βδομάδα και ακόμα δεν εκδόθηκε σχετική εγκύκλιος για τους όρους διαμόρφωσης των ειδικών χώρων καπνίσματος;
-
Συμφωνώ με την Sofiats και με την Happiness. Τα παιδιά δεν πιστεύω ότι από μας περιμένουν να πάρουν το κακό παράδειγμα όταν, εκτός από τους γονείς που καπνίζουν, ηθοποιοί/τραγουδιστές κλπ κλπ που αποτελούν πρότυπα γι'αυτούς καπνίζουν. Στο κάτω-κάτω κι ο εκπαιδευτικός άνθρωπος είναι - με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Έχει αδυναμίες. Κι ας το πάρουμε κι αλλιώς: αν αποτελεί τέτοιο μεγάλο πρότυπο μίμησης ο εκπαιδευτικός, άρα ούτε στις εκδρομές πρέπει να καπνίζει αλλά ούτε σε διάφορες άλλες δημόσιες εμφανίσεις του που μπορεί να τον δουν οι μαθητές του. Μόνο στον περιορισμένο χώρο του σχολείου μπορεί να επηρεάσει αρνητικά; ??? Σε μια ιδανική-ουτοπική κοινωνία δε θα κάπνιζαν οι καθηγητές, θα ήταν και παράνομη η αγοραπωλησία τσιγάρων, μιας και κάνει τέτοια βλάβη στον οργαμισμό μας και θα υπήρχαν ψυχολόγοι σε όλα τα σχολεία (πράγμα το οποίο, αν και μπορεί να σας φαίνεται άσχετο που το αναφέρω τώρα, πιστεύω ακράδαντα ότι είναι απολύτως απαραίτητο και πολύ πιο σημαντικό για την σωστή εκπαίδευση των παιδιών μας).
Και κάτι άλλο: κανονικά, το κάπνισμα απαγορεύεται οπουδήποτε στο σχολείο. Ούτε καν στην αίθουσα των καθηγητών. Αλλά, όταν στο σχολείο που είμαι ο διευθυντής (αν και άκαπνος) θα κλείσει έναν ημιυπαίθριο χώρο για να "εξυπηρετήσει" τους συναδέλφους του, τι συζητάμε; :P
-
panickos,συμφωνω σε ολα. Ακομα και στην τελευταια περιπτωση συμφωνω με την ενεργεια του δ/ντη.και να σου πω γιατι. ενας"κλειστος"ημιυπαιθριος χωρος και σε αυτη τη περιπτωση θα επηρεασει τα παιδια θετικα ωστε να αποφυγουν τη κακη συνηθεια.λειτουργει στη συνειδηση των παιδιων ως χωρος "απομονωσης"αρα κατι σαν "τιμωρια". Ομως, ποτε δεν ειναι σιγουρος καποιος για τα αποτελεσματα μιας ενεργειας.
το καλυτερο βεβαια θα ηταν να μη καπνιζουν στο σχολικο χωρο, αλλα παλι δεν μπορει κανεις να τους επιβαλλει την διακοπη της συνηθειας,αν οι ιδιοι δεν το εχουν αποφασισει.
-
κατά την γνώμη μου οι μαθητές δεν πρέπει να βλέπουν τους καθηγητές τους να καπνίζουν, ακόμα κι αν γνωρίζουν οτι είναι καπνιστές,και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να συνυπάρχουν σε καπνιστήριο. Το τι κάνουν οι γονείς των μαθητών σπίτι δεν πρέπει να αποτελεί για εμάς δικαιολογία....... εμείς τι κάνουμε; Πιστεύω ότι και εμείς έχουμε δυστυχώς επηρεαστεί από τον ωχαδερφισμό που γενικά επικρατεί σήμερα. Το σχολείο δεν είναι και δεν πρέπει να καταντήσει ένα γραφείο οποιασδήποτε υπηρεσίας, και ούτε στηριζόμενοι στο γεγονός ότι υπάρχουν κι άλλα προβλήματα να το αποτελειώσουμε........ μια με το ένα και μια με το άλλο ....
-
κατά την γνώμη μου οι μαθητές δεν πρέπει να βλέπουν τους καθηγητές τους να καπνίζουν, ακόμα κι αν γνωρίζουν οτι είναι καπνιστές,και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να συνυπάρχουν σε καπνιστήριο. Το τι κάνουν οι γονείς των μαθητών σπίτι δεν πρέπει να αποτελεί για εμάς δικαιολογία....... εμείς τι κάνουμε; Πιστεύω ότι και εμείς έχουμε δυστυχώς επηρεαστεί από τον ωχαδερφισμό που γενικά επικρατεί σήμερα. Το σχολείο δεν είναι και δεν πρέπει να καταντήσει ένα γραφείο οποιασδήποτε υπηρεσίας, και ούτε στηριζόμενοι στο γεγονός ότι υπάρχουν κι άλλα προβλήματα να το αποτελειώσουμε........ μια με το ένα και μια με το άλλο ....
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Αν και λίγο "εκτός εποχής", μιας και η χρονια τελειώνει, θα μιλήσω για το θέμα που αυτή τη χρονιά με εκνευρισε πολύ.
Στο σχολείο μου οι μισοι συνδελφοι ειναι καπνιστές και -παρ'όλο που έχω αναπνευστικό πρόβλημα και το δήλωσα ευγενικά απο την αρχή της χρονιάς- συνεχιζουν να καπνιζουν μέσα στο γραφείο!
Ιδιαίτερα από την αρή της άνοιξης η κατασταση ήταν ανυποφορη για μένα και λόγω του προβλήματός μου, και επειδή δεν θελω να μπαινω στην τάξη με τα ρουχα μου να μυριζουν τσιγαρίλα αλλά και γιατί -πώς να το κάνουμε;- ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ!
Η συζητηση δεν καταλήγει πουθενά, ούτε χωρο για καπνιστηριο έχουμε, θυμουνται μετα ότι απαγορευεται να καπνιζουν στην αυλή (λες και στο γραφειο επιτρεπεται) και ντουμανιαζουν το γραφειο, με αποτελεσμα να πηγαινω αυτοεξόριστη στην αυλή.
Ως νέα στο επάγγελμα, αλλά και στο συγκεκριμενο σχολειο, δεν θελησα να απευθυνθώ σε προϊσταμένους κτλ, θέλω να μη χαλασουν οι σχεσεις μας και να ειμαι ευγενική, αλλά νιωθω πολύ ηλίθια να ανεχομαι κάτι τέτοιο.
Πώς θα το χειριζόσασταν εσείς; Ή, πώς το έχετε χειριστεί εσείς στων οποιων τα σχολεια οι καπνιστες σεβονται τους μη καπνιστες;
ευχαριστώ.
Παραθέτοντας το αρχικό μήνυμα θα ήθελα να υπενθυμήσω ότι το θέμα στο συγκεκριμένο topic είναι το κάπνισμα στο χώρο του σχολείου και όχι το κάπνισμα γενικά, το οποίο είναι βέβαια ένα πολύ σημαντικό θέμα, αλλά δεν υπάρχει λόγος να το αναλύσουμε εδώ.
Ευχαριστώ
ευχαριστώ βρε Lenazagor, καιρος ήταν να το επισημανει καποιος!
-
το καπνισμα ειναι δικαιωμα του καθε ανθρωπου,αν ο ιδιος το εχει επιλεξει.
για ολους σχεδον τους εργαζομενους υπαρχει μια κατανοηση κ εστω στα λιγοστα διαλειμματα κατα την εργασια τους μπορουν κ κανουν ενα τσιγαρο
συμφωνω οτι δεν οφειλει κανεις μη καπνιστης να εισπνεει τον καπνο μου
ας βρεθει ενας χωρος να καπνισουν κ οι καπνιστες,κ ας ειναι εξω-δεν μπορουμε να τους επιβαλουμε να μην καπνιζουν καθολου
ως προς το προτυπο που ειναι ο καθηγητης, δε νομιζω οτι το να επιβληθει ενα φτιαχτο προτυπο του εκπαιδευτικου που στο σχολειο δεν καπνιζει,αλλα εκτος κανει 2 πακετα,δεν νομιζω οτι ειναι σωστο
μπορει να ειναι ειλικρινης,να ενημερωσει για τις συνεπεις του καπνισματος,κ να βελτιωσει τη δουλεια του κ οχι το προφιλ του.
κ σαν συγκριση:εδω καπνιζουν οι καρδιολογοι στους χωρους εργασιας τους,θα πρεπει να το κοψουν κ αυτοι?
-
Είμαι διορισμένος εδώ και 4 χρόνια, φανατικός καπνιστής (1,5 με 2 πακέτα τώρα) εδώ και περίπου 15 χρόνια. Τα 4 χρόνια στη δημόσια εκπαίδευση συνάντησα 4 διαφορετικές περιπτώσεις για το ζήτημα τσιγάρο. Την 1η χρονιά σε σχολείο που κάπνιζε το 80% των συναδέλφων (μη καπνιστής διευθυντής) το κάπνισμα απαγορευόταν στο (τεράστιο) γραφείο των καθηγητών, αλλά υπήρχε ένας μικρός χώρος (μη εξαεριζόμενος φυσικά) για τους καπνιστές. Το αποτέλεσμα ήταν όλη τη χρονιά να συνωστίζονται 30 καθηγητές στο καπνιστήριο, ενώ στο τεράστιο γραφείο ήταν "ακροβολισμένοι" οι γύρω στους 10 μη καπνιστές. Τη 2η χρονιά σε άλλο σχολείο (μη καπνιστής διευθυντής αλλά καπνιστής υποδιευθυντής) παρά τη διαφορετική αναλογία καπνιστών (10%) το μεγάλο γραφείο ανήκε στους καπνιστές χωρίς ιδιαίτερα παράπονα (μέχρι να το κόψει στη μέση της χρονιάς ο υποδιευθυντής) και υπήρχε ένας μικρότερος χώρος για τους μη καπνιστές. Ο μόνος που παραπονιόταν και απόλυτα δικαιολογημένα ήταν ο γραμματέας που αν και μη καπνιστής ήταν αναγκασμένος να υποστεί τον καπνό μας όλες τις ώρες, αφου ο υπολογιστής του ήταν στο κεντρικό γραφείο. Την 3η χρονιά ήμουνα δυστυχώς σε γραφείο και καπνίζαμε 3 στους 20. Οι προνομιούχοι που είχαν ατομικό γραφείο δεν είχαν κανένα πρόβλημα, οι υπόλοιποι όμως βγαίναμε στο μπαλκόνι ή καπνίζαμε δίπλα στο (ανοιχτό ακόμα και με χιόνια) παράθυρο της κουζίνας. Παράπονα υπήρχαν πάλι από κάποιους (υπερβολικούς κατ' εμένα) ότι ο καπνός μπαίνει μέσα από το άνοιγμα της μπαλκονόπορτας, ή "η κουζίνα μυρίζει και ας φυσάτε έξω τον καπνό". Τη χρονιά που μας πέρασε (4), σε άλλο σχολείο, οι καπνιστές ήμασταν 3 στους 40. Αρχικά μας είχε "παραχωρηθεί" μια θέση στο 3χ3 δωματιάκι του σχολικού φύλακα (συνήθως αλλά όχι πάντα ήταν καπνιστής). Το αποκορύφωμα του "διωγμού" μας ήταν να τσακώνομαι με συνάδελφο, γιατί δεν ήθελε να καπνίζω στο μοναδικό χώρο που επιτρεπόταν, για να βλέπει Μενεγάκη στην TV του φύλακα χωρίς να τον ενοχλεί το τσιγάρο!!!. Επειδή, όπως αναφέρθηκε και σε προηγούμενο post, το κλίμα στο δωματιάκι άρεσε και σε μη καπνιστές, έρχονταν και αυτοί, με αποτέλεσμα να μη χωράμε με τίποτα. Στο σύλλογο, όταν το σχολείο απέκτησε καινούριες αίθουσες και περίσσευαν 2-3 γραφεία, ζητήσαμε να μας δοθεί ένα, όπως και ευτυχώς έγινε και το πρόβλημα λύθηκε ως το τέλος της χρονιάς.
Σε όλα τα παραπάνω σχολεία δεν είχα ποτέ συρτάρι ή γραφείο στους μη καπνιστές, σε κάθε διάλειμμα και κενό ήμουνα στο χώρο των καπνιστών, δεν ενοχλούσα κανένα (εκτός από το γραμματέα στο σχολείο 2) και δεν με ενοχλούσε κανένας.
Συμπέρασμα και συγνώμη για τη φλυαρία μου: το ποσοστό ή η παλαιότητα των καπνιστών δε θα έπρεπε, αλλά κάποιες φορές καθορίζει το καθεστώς του σχολείου. Η λύση στο σχολείο 4 πιστεύω είναι η ενδεδειγμένη, αρκεί να γίνεται σεβαστή και από τις 2 πλευρές. Επίσης ένας καθηγητής που καπνίζει σε ένα σχετικά απομακρυσμένο από τους μαθητές χώρο δίνει πολύ καλύτερο παράδειγμα από έναν που καπνίζει πηγαίνοντας, φεύγοντας στο σχολείο, στο προαύλιο, στην εξώπορτα κτλ. ή από έναν που από την έλλειψη νικοτινης στο 6ωρο έχει τρελά νεύρα και τσακώνεται με όλους.
-
Είμαι διορισμένος εδώ και 4 χρόνια, φανατικός καπνιστής (1,5 με 2 πακέτα τώρα) εδώ και περίπου 15 χρόνια. Τα 4 χρόνια στη δημόσια εκπαίδευση συνάντησα 4 διαφορετικές περιπτώσεις για το ζήτημα τσιγάρο. Την 1η χρονιά σε σχολείο που κάπνιζε το 80% των συναδέλφων (μη καπνιστής διευθυντής) το κάπνισμα απαγορευόταν στο (τεράστιο) γραφείο των καθηγητών, αλλά υπήρχε ένας μικρός χώρος (μη εξαεριζόμενος φυσικά) για τους καπνιστές. Το αποτέλεσμα ήταν όλη τη χρονιά να συνωστίζονται 30 καθηγητές στο καπνιστήριο, ενώ στο τεράστιο γραφείο ήταν "ακροβολισμένοι" οι γύρω στους 10 μη καπνιστές. Τη 2η χρονιά σε άλλο σχολείο (μη καπνιστής διευθυντής αλλά καπνιστής υποδιευθυντής) παρά τη διαφορετική αναλογία καπνιστών (10%) το μεγάλο γραφείο ανήκε στους καπνιστές χωρίς ιδιαίτερα παράπονα (μέχρι να το κόψει στη μέση της χρονιάς ο υποδιευθυντής) και υπήρχε ένας μικρότερος χώρος για τους μη καπνιστές. Ο μόνος που παραπονιόταν και απόλυτα δικαιολογημένα ήταν ο γραμματέας που αν και μη καπνιστής ήταν αναγκασμένος να υποστεί τον καπνό μας όλες τις ώρες, αφου ο υπολογιστής του ήταν στο κεντρικό γραφείο. Την 3η χρονιά ήμουνα δυστυχώς σε γραφείο και καπνίζαμε 3 στους 20. Οι προνομιούχοι που είχαν ατομικό γραφείο δεν είχαν κανένα πρόβλημα, οι υπόλοιποι όμως βγαίναμε στο μπαλκόνι ή καπνίζαμε δίπλα στο (ανοιχτό ακόμα και με χιόνια) παράθυρο της κουζίνας. Παράπονα υπήρχαν πάλι από κάποιους (υπερβολικούς κατ' εμένα) ότι ο καπνός μπαίνει μέσα από το άνοιγμα της μπαλκονόπορτας, ή "η κουζίνα μυρίζει και ας φυσάτε έξω τον καπνό". Τη χρονιά που μας πέρασε (4), σε άλλο σχολείο, οι καπνιστές ήμασταν 3 στους 40. Αρχικά μας είχε "παραχωρηθεί" μια θέση στο 3χ3 δωματιάκι του σχολικού φύλακα (συνήθως αλλά όχι πάντα ήταν καπνιστής). Το αποκορύφωμα του "διωγμού" μας ήταν να τσακώνομαι με συνάδελφο, γιατί δεν ήθελε να καπνίζω στο μοναδικό χώρο που επιτρεπόταν, για να βλέπει Μενεγάκη στην TV του φύλακα χωρίς να τον ενοχλεί το τσιγάρο!!!. Επειδή, όπως αναφέρθηκε και σε προηγούμενο post, το κλίμα στο δωματιάκι άρεσε και σε μη καπνιστές, έρχονταν και αυτοί, με αποτέλεσμα να μη χωράμε με τίποτα. Στο σύλλογο, όταν το σχολείο απέκτησε καινούριες αίθουσες και περίσσευαν 2-3 γραφεία, ζητήσαμε να μας δοθεί ένα, όπως και ευτυχώς έγινε και το πρόβλημα λύθηκε ως το τέλος της χρονιάς.
Σε όλα τα παραπάνω σχολεία δεν είχα ποτέ συρτάρι ή γραφείο στους μη καπνιστές, σε κάθε διάλειμμα και κενό ήμουνα στο χώρο των καπνιστών, δεν ενοχλούσα κανένα (εκτός από το γραμματέα στο σχολείο 2) και δεν με ενοχλούσε κανένας.
Συμπέρασμα και συγνώμη για τη φλυαρία μου: το ποσοστό ή η παλαιότητα των καπνιστών δε θα έπρεπε, αλλά κάποιες φορές καθορίζει το καθεστώς του σχολείου. Η λύση στο σχολείο 4 πιστεύω είναι η ενδεδειγμένη, αρκεί να γίνεται σεβαστή και από τις 2 πλευρές. Επίσης ένας καθηγητής που καπνίζει σε ένα σχετικά απομακρυσμένο από τους μαθητές χώρο δίνει πολύ καλύτερο παράδειγμα από έναν που καπνίζει πηγαίνοντας, φεύγοντας στο σχολείο, στο προαύλιο, στην εξώπορτα κτλ. ή από έναν που από την έλλειψη νικοτινης στο 6ωρο έχει τρελά νεύρα και τσακώνεται με όλους.
++++++++++++++++++++++
-
Είμαι διορισμένος εδώ και 4 χρόνια, φανατικός καπνιστής (1,5 με 2 πακέτα τώρα) εδώ και περίπου 15 χρόνια. Τα 4 χρόνια στη δημόσια εκπαίδευση συνάντησα 4 διαφορετικές περιπτώσεις για το ζήτημα τσιγάρο. Την 1η χρονιά σε σχολείο που κάπνιζε το 80% των συναδέλφων (μη καπνιστής διευθυντής) το κάπνισμα απαγορευόταν στο (τεράστιο) γραφείο των καθηγητών, αλλά υπήρχε ένας μικρός χώρος (μη εξαεριζόμενος φυσικά) για τους καπνιστές. Το αποτέλεσμα ήταν όλη τη χρονιά να συνωστίζονται 30 καθηγητές στο καπνιστήριο, ενώ στο τεράστιο γραφείο ήταν "ακροβολισμένοι" οι γύρω στους 10 μη καπνιστές. Τη 2η χρονιά σε άλλο σχολείο (μη καπνιστής διευθυντής αλλά καπνιστής υποδιευθυντής) παρά τη διαφορετική αναλογία καπνιστών (10%) το μεγάλο γραφείο ανήκε στους καπνιστές χωρίς ιδιαίτερα παράπονα (μέχρι να το κόψει στη μέση της χρονιάς ο υποδιευθυντής) και υπήρχε ένας μικρότερος χώρος για τους μη καπνιστές. Ο μόνος που παραπονιόταν και απόλυτα δικαιολογημένα ήταν ο γραμματέας που αν και μη καπνιστής ήταν αναγκασμένος να υποστεί τον καπνό μας όλες τις ώρες, αφου ο υπολογιστής του ήταν στο κεντρικό γραφείο. Την 3η χρονιά ήμουνα δυστυχώς σε γραφείο και καπνίζαμε 3 στους 20. Οι προνομιούχοι που είχαν ατομικό γραφείο δεν είχαν κανένα πρόβλημα, οι υπόλοιποι όμως βγαίναμε στο μπαλκόνι ή καπνίζαμε δίπλα στο (ανοιχτό ακόμα και με χιόνια) παράθυρο της κουζίνας. Παράπονα υπήρχαν πάλι από κάποιους (υπερβολικούς κατ' εμένα) ότι ο καπνός μπαίνει μέσα από το άνοιγμα της μπαλκονόπορτας, ή "η κουζίνα μυρίζει και ας φυσάτε έξω τον καπνό". Τη χρονιά που μας πέρασε (4), σε άλλο σχολείο, οι καπνιστές ήμασταν 3 στους 40. Αρχικά μας είχε "παραχωρηθεί" μια θέση στο 3χ3 δωματιάκι του σχολικού φύλακα (συνήθως αλλά όχι πάντα ήταν καπνιστής). Το αποκορύφωμα του "διωγμού" μας ήταν να τσακώνομαι με συνάδελφο, γιατί δεν ήθελε να καπνίζω στο μοναδικό χώρο που επιτρεπόταν, για να βλέπει Μενεγάκη στην TV του φύλακα χωρίς να τον ενοχλεί το τσιγάρο!!!. Επειδή, όπως αναφέρθηκε και σε προηγούμενο post, το κλίμα στο δωματιάκι άρεσε και σε μη καπνιστές, έρχονταν και αυτοί, με αποτέλεσμα να μη χωράμε με τίποτα. Στο σύλλογο, όταν το σχολείο απέκτησε καινούριες αίθουσες και περίσσευαν 2-3 γραφεία, ζητήσαμε να μας δοθεί ένα, όπως και ευτυχώς έγινε και το πρόβλημα λύθηκε ως το τέλος της χρονιάς.
Σε όλα τα παραπάνω σχολεία δεν είχα ποτέ συρτάρι ή γραφείο στους μη καπνιστές, σε κάθε διάλειμμα και κενό ήμουνα στο χώρο των καπνιστών, δεν ενοχλούσα κανένα (εκτός από το γραμματέα στο σχολείο 2) και δεν με ενοχλούσε κανένας.
Συμπέρασμα και συγνώμη για τη φλυαρία μου: το ποσοστό ή η παλαιότητα των καπνιστών δε θα έπρεπε, αλλά κάποιες φορές καθορίζει το καθεστώς του σχολείου. Η λύση στο σχολείο 4 πιστεύω είναι η ενδεδειγμένη, αρκεί να γίνεται σεβαστή και από τις 2 πλευρές. Επίσης ένας καθηγητής που καπνίζει σε ένα σχετικά απομακρυσμένο από τους μαθητές χώρο δίνει πολύ καλύτερο παράδειγμα από έναν που καπνίζει πηγαίνοντας, φεύγοντας στο σχολείο, στο προαύλιο, στην εξώπορτα κτλ. ή από έναν που από την έλλειψη νικοτινης στο 6ωρο έχει τρελά νεύρα και τσακώνεται με όλους.
το γενικό συμπέρασμα είναι ότι εν πολλοίς, η τακτική του σχολείου στο θέμα του καπνίσματος καθορίζεται από το αν καπνίζει ο διευθυντής ή ο υποδιευθυντής, πράγμα που είναι απλά λυπηρό.
-
ΘΕΜΑ: «Απαγόρευση καπνίσματος στις δημόσιες υπηρεσίες»
Σας ενημερώνουμε ότι από 1ης Ιουλίου 2009 εφαρμόζεται η απαγόρευση του καπνίσματος, μεταξύ άλλων και σε όλες τις δημόσιες υπηρεσίες, συμπεριλαμβανομένων των Νομαρχιακών Αυτοδιοικήσεων και των Ο.Τ.Α. α’ βαθμού, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ.1 του άρθρου 3 του Ν. 3730/2008 (ΦΕΚ 262/Α’/23.12.2008) «Προστασία ανηλίκων από τον καπνό και τα αλκοολούχα ποτά και άλλες διατάξεις».
Δεδομένου ότι ο νόμος επιβάλει τη διενέργεια ελέγχων και την επιβολή προστίμων που κυμαίνονται από 50 έως 500 ευρώ, πρέπει να ενημερωθεί άμεσα το προσωπικό όλων των υπηρεσιών σας, ανεξαρτήτως κατηγορίας, κλάδου, ειδικότητας και βαθμού, ότι από 1ης Ιουλίου 2009 δεν επιτρέπεται σε καμία περίπτωση το κάπνισμα σε όλους τους χώρους των υπηρεσιών. Περαιτέρω, να τους γνωστοποιηθεί ότι η παραβίαση της απαγόρευσης αποτελεί και πειθαρχικό παράπτωμα, το οποίο διώκεται με την πειθαρχική διαδικασία που προβλέπεται από τις διατάξεις του κάθε φορέα (π.χ. Υπαλληλικό Κώδικα, Κώδικα Κατάστασης Δημοτικών και Κοινοτικών Υπαλλήλων κ.λ.π.).
Εφεξής το κάπνισμα θα επιτρέπεται μόνο σε ειδικούς χώρους, σύμφωνα με τους όρους που θα καθορίζονται με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, η οποία πρόκειται να εκδοθεί πριν από την έναρξη ισχύος της απαγόρευσης (άρθρο 3, παρ. 1). Κατόπιν των ανωτέρω κρίνεται αναγκαία η προετοιμασία όλων των δημοσίων υπηρεσιών και η λήψη μέτρων, ώστε από την 1 Ιουλίου 2009 να είναι σε θέση να εφαρμόσουν τις διατάξεις του Ν. 3730/08 (ΦΕΚ 262 Α’).
Παρακαλούνται τα Υπουργεία να κοινοποιήσουν την παρούσα εγκύκλιο στα Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου και Ιδιωτικού Δικαίου που εποπτεύουν και οι Περιφέρειες στους εποπτευόμενους από αυτές φορείς.
Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΠΡΟΚΟΠΙΟΣ ΠΑΥΛΟΠΟΥΛΟΣ
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank26_6_9_0513.php
-
Αν μετά απ΄όλα αυτα συνεχίζεις να καπνίζεις μαλλον θα πρέπει να το ξανασκεφτείς
-
... και την επιβολή προστίμων που κυμαίνονται από 50 έως 500 ευρώ...
Και πώς αποφασίζουν ποιό θα είναι το πρόστιμο;
Μια τζουρίτσα Slim Line 0,1 - 1 -----> 50€
Ένα Marlboro Light -----> 200€
Marlboro 100άρι (δις) -----> 300€
Λαθραίος Assos International -----> 500€
Αν όταν σε πιάσει ο καπνοφύλαξ καταπιείς ενστικτωδώς το τσιγάρο αντί να το πετάξεις, αναγνωρίζεται ως ελαφρυντικό (=οικολογική συνείδηση);
Μου φαίνεται αρκετά κάτσαμε και στο δημόσιο... Ήρθε η ώρα να ανοίξω φροντιστήριο 70τ.μ.
-
Θες συνέταιρο;
-
Εφεξής το κάπνισμα θα επιτρέπεται μόνο σε ειδικούς χώρους, σύμφωνα με τους όρους που θα καθορίζονται με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, η οποία πρόκειται να εκδοθεί πριν από την έναρξη ισχύος της απαγόρευσης
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank26_6_9_0513.php
Αυτό δεν ίσχυε και ως τώρα? Τι είχαμε τι χάσαμε.... Κανένα πρόβλημα αν τηρηθεί.
-
Με βλέπω στις τουαλέτες να κάνω τράκες στους μαθητές μου! ;D ;D ;D ;D ;D
-
ως προς το προτυπο που ειναι ο καθηγητης, δε νομιζω οτι το να επιβληθει ενα φτιαχτο προτυπο του εκπαιδευτικου που στο σχολειο δεν καπνιζει,αλλα εκτος κανει 2 πακετα,δεν νομιζω οτι ειναι σωστο
μπορει να ειναι ειλικρινης,να ενημερωσει για τις συνεπεις του καπνισματος,κ να βελτιωσει τη δουλεια του κ οχι το προφιλ του.
κ σαν συγκριση:εδω καπνιζουν οι καρδιολογοι στους χωρους εργασιας τους,θα πρεπει να το κοψουν κ αυτοι?
Το κοινό που παρακολουθεί έναν καθηγητή στο σχολείο δεν αποτελείται από ενήληκες με συγκκεκριμένα και κατασταλαγμένα θέλω αλλά από παιδιά- εφήβους που παρατηρούν, σχολιάζουν, μιμούνται πολλές φορές αφιλτράριστα ότι βλέπουν....... Δεν είναι το ίδιο με τον καρδιολόγο, τον καρδιολόγο τον βλέπουν συνήθως ενήλικες και ναι πολλές φορές άλλα λέει άλλα κάνει αλλά ο ενηλικας αντιλαμβάνεται, ελπίζω, την κατάσταση και επιπλέων τα λάθη των άλλων δεν πρέπει να αποτελούν αλλοθι για εμάς......
Η "δουλειά " μας δεν σταματάει μόλις χτυπάει το κουδούνι........ Το τσιγάρο είναι μεγάλη εξαρτηση κυρίως ψυχολογική.....και δικαίωμα του καθενός στην πρόσκαιρη ικανοποίηση που όλοι ξέρουμε που οδηγεί....αλλά όχι μπροστά στους μαθητές. Οι καπνιστές έχουν δικαιώματα και να τα εξασκήσουν σε καπνιστήρια ειδικά για αυτούς στα σχολεία. ΟΧΙ μπροστά στους μαθητές. Ένας καλός στην δουλειά του καθηγητής - καπνιστής είναι "μάγκας " και πρότυπο μίμησης ........ για τους μαθητές του
-
δεν υπαρχουν παθητικοί καπνιστές...
υπάρχουν ΑΝΤΙπαθητικοί ΑΝΤΙκαπνιστές...
-
Το πρόβλημα είναι ότι υπάρχουν και ΑΝΤΙπαθητικοί καπνιστές....
δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είναι ΑΝΤΙπαθητικός ο άνθρωπος ο οποίος δεν θέλει να καπνίζουν μπροστά του,
και δεν είναι ΑΝΤΙπαθητικός ο άνθρωπος που θέλει να επιβάλει κάτι επιβλαβές σε κάποιον άλλον!!!
Και όσο για το χώρο του σχολείου το θεωρώ απαράδεκτο να καπνίζουν! Ο εκπαιδευτικός πάντα αποτελεί πρότυπο! Και δεν μπορώ να δεχτώ αυτό που αναφέρθηκε παραπάνω ότι τα παιδιά έχουν και άλλα πρότυπα (ηθοποιους και τραγουδιστές) που καπνίζουν!!!Μπορεί να είναι και αυτά πρότυπά τους αλλά εμείς καλούμαστε (υποτίθεται) να τα εκπαιδεύσουμε...Αυτή είναι η δουλειά μας!!!
Πάντως δέχομαι το γεγονός ότι πρέπει να υπάρχει ειδικός χώρος για τους εκπαδευτικούς που καπνίζουν και για τους εκπαιδευτικούς που δεν καπνίζουν!!
-
Οι γονείς στο σπίτι δηλαδή δεν καπνίζουν?
Για όλα τα χούγια των παιδιών οι εκπαιδευτικοί φταίνε?
Τα καλά τα παίρνουν μόνο από τους γονείς?
-
δεν υπαρχουν παθητικοί καπνιστές...
υπάρχουν ΑΝΤΙπαθητικοί ΑΝΤΙκαπνιστές...
Αυτό πες το στους 700 μη καπνιστές που πεθαίνουν κάθε χρόνο από το παθητικό κάπνισμα, ή μάλλον στις οικογένειες τους!
Όσο για τους ΑΝΤΙπαθητικότατους, τα πράγματα είναι μάλλον οφθαλμοφανή...
-
Οι γονείς στο σπίτι δηλαδή δεν καπνίζουν?
Για όλα τα χούγια των παιδιών οι εκπαιδευτικοί φταίνε?
Τα καλά τα παίρνουν μόνο από τους γονείς?
Εννοείται ότι υπάρχουν και γονείς που καπνίζουν...Όμως υπάρχουν και γονείς οι οποίοι δεν καπνίζουν...
Ή επίσης γονείς οι οποίοι προσέχουν και δεν καπνίζουν μπροστά στα παιδιά ή τουλάχιστον όχι μέσα στο σπίτι!!!
Αυτοί οι γονείς πιστεύετε ότι δεν θα έχουν πρόβλημα αν ο/η εκπαιδευτικός καπνίζει στο σχολείο και μπαίνει μέσα στην αίθουσα και σκυλοβρωμάει η τάξη μετα?
-
Εγώ πάλι, αν και φανατική καπνίστρια, στο σχολείο δεν το σκεφτόμουν το τσιγάρο (ή ίσως δεν προλάβαινα να το σκεφτώ). Βέβαια σε μας τα δεδομένα είναι άλλα...(νηπιαγωγείο γαρ! :-\).
Δε με είδαν ποτέ τα πιτσιρίκια μου να καπνίζω (ειλικρινά και να είχα τη δυνατότητα, ντρεπόμουν να το κάνω μπροστά τους). Παρόλ' αυτά όταν παρακολουθούσα τις δειγματικές διδασκαλίες των ΠΕΚ, βρέθηκα σε νηπιαγωγείο όπου όταν βγήκαν στην αυλή άναψαν όλες οι συναδέλφισσες εκεί τσιγάρο. Πραγματικά χαλάστηκα... :P
Το πρώτο μου τσιγάρο ήταν πάντα όταν τελείωνε η πρωινή βάρδιά μου (δηλαδή όχι εν ώρα υπηρεσίας) μέσα στο γραφείο με την πόρτα κλειστή και κρεμασμένη απ' το παράθυρο, όπου χαλαρώναμε με την συνάδελφο-προϊσταμένη και τα λέγαμε λιγάκι (αν και η ίδια δεν κάπνιζε). Ε, αν κι αυτό απαγορευτεί δε με χαλάει...θα κάνω το πρώτο μου τσιγάρο μίση ώρα αργότερα στο μπαλκόνι του σπιτιού μου!!!!! ;D (απαγορεύεται δια ροπάλου μέσα στο σπίτι... 8))
Δίκιο έχουν και οι μεν και οι δε...Το καλύτερο είναι να υπάρχει κάποιος χώρος για να μη βασανίζεται κανένας. :-\
-
δεν υπαρχουν παθητικοί καπνιστές...
υπάρχουν ΑΝΤΙπαθητικοί ΑΝΤΙκαπνιστές...
Αυτό πες το στους 700 μη καπνιστές που πεθαίνουν κάθε χρόνο από το παθητικό κάπνισμα, ή μάλλον στις οικογένειες τους!
Όσο για τους ΑΝΤΙπαθητικότατους, τα πράγματα είναι μάλλον οφθαλμοφανή...
εσυ...που λατρευεις την εκπαίδευση...
για να σου φύγει η ξινίλα...
ένα είναι το μυστικό...
1 τσιγάρο το πρωί... 2 το μεσημέρι και άλλα δύο (τουλάχιστον) το βράδυ...
-
δεν υπαρχουν παθητικοί καπνιστές...
υπάρχουν ΑΝΤΙπαθητικοί ΑΝΤΙκαπνιστές...
Αυτό πες το στους 700 μη καπνιστές που πεθαίνουν κάθε χρόνο από το παθητικό κάπνισμα, ή μάλλον στις οικογένειες τους!
Όσο για τους ΑΝΤΙπαθητικότατους, τα πράγματα είναι μάλλον οφθαλμοφανή...
εσυ...που λατρευεις την εκπαίδευση...
για να σου φύγει η ξινίλα...
ένα είναι το μυστικό...
1 τσιγάρο το πρωί... 2 το μεσημέρι και άλλα δύο (τουλάχιστον) το βράδυ...
Σύνελθε λίγο και κατάλαβε ότι είσαι σε φόρουμ για εκπαιδευτικούς και όχι στη λαχαναγορά!
-
Εγώ πάλι, αν και φανατική καπνίστρια, στο σχολείο δεν το σκεφτόμουν το τσιγάρο (ή ίσως δεν προλάβαινα να το σκεφτώ). Βέβαια σε μας τα δεδομένα είναι άλλα...(νηπιαγωγείο γαρ! :-\).
Δε με είδαν ποτέ τα πιτσιρίκια μου να καπνίζω (ειλικρινά και να είχα τη δυνατότητα, ντρεπόμουν να το κάνω μπροστά τους). Παρόλ' αυτά όταν παρακολουθούσα τις δειγματικές διδασκαλίες των ΠΕΚ, βρέθηκα σε νηπιαγωγείο όπου όταν βγήκαν στην αυλή άναψαν όλες οι συναδέλφισσες εκεί τσιγάρο. Πραγματικά χαλάστηκα... :P
Το πρώτο μου τσιγάρο ήταν πάντα όταν τελείωνε η πρωινή βάρδιά μου (δηλαδή όχι εν ώρα υπηρεσίας) μέσα στο γραφείο με την πόρτα κλειστή και κρεμασμένη απ' το παράθυρο, όπου χαλαρώναμε με την συνάδελφο-προϊσταμένη και τα λέγαμε λιγάκι (αν και η ίδια δεν κάπνιζε). Ε, αν κι αυτό απαγορευτεί δε με χαλάει...θα κάνω το πρώτο μου τσιγάρο μίση ώρα αργότερα στο μπαλκόνι του σπιτιού μου!!!!! ;D (απαγορεύεται δια ροπάλου μέσα στο σπίτι... 8))
Δίκιο έχουν και οι μεν και οι δε...Το καλύτερο είναι να υπάρχει κάποιος χώρος για να μη βασανίζεται κανένας. :-\
sophie είσαι ο καπνιστής των ονείρων μου ;D ;D ;D
Ο καπνιστής που είναι ικανός να κοντρολάρει την εξάρτησή του και να περιμένει μερικά λεπτάκια ρε αδερφέ για να φύγει από το σχολείο / βγει από το αυτοκίνητο / κατεβεί από το τρένο / βγει από το ασασέρν / φύγει από το εστιατόριο / κτλ κτλ , πριν ανάψει τσιγάρο, αντί να είναι σαν τους άλλους που θα τους δεις να το ανάβουν λυσσασμένοι με το πρώτο δευτερόλεπτο ευκαιρίας, και θα επιλέξουν να μην ταξιδέψουν με το λεοφωρείο αλλά με το τρένο μόνο και μόνο γιατί εκεί επιτρέπεται το κάπνισμα, ή θα προτιμήσουν στα πλοία να κάτσουν στο τραγικά ντουμανιασμένο σαλόνι των καπνίζοντων.
Με αυτά που γράφεις, μου δίνεις την εντύπωση ότι είσαι μία καπνίστρια συνειδητή και συνειδητοποιημένη και μπορείς να προσαρμόσεις το τσιγάρο στην ζωή σου, και όχι την ζωή σου στο τσιγάρο. Μακάρι να το κάναν περισσότερο αυτό και οι καπνιστές φίλοι μου :)
[γλύψιμο τέλος. η προσυμφωνημένη αμοιβή παρακαλώ να κατατεθεί στον λογαριασμό μου :P]
-
πατοκο
λατρευεις την εκπαιδευση..
αλλά στους μαθητές σου προφανώς θα διδάσκεις τον κοινωνικό ρατσισμό!!!
οι άνθρωποι της λαχαναγοράς είναι άλλη β΄ κατηγορίας άνθρωποι;;;;;; ή το επάγγελμά τους τους χαρακτηρίζει κάπως;
???
Εύγε!
-
οι άνθρωποι της λαχαναγοράς είναι άλλη β΄ κατηγορίας άνθρωποι;;;;;; ή το επάγγελμά τους τους χαρακτηρίζει κάπως;
Όχι. Αλλά συνήθως άνθρωποι διαφορετικών κοινωνικών και επαγγελματικών ομάδων εκφράζονται διαφορετικά και με συγκεκριμένους τρόπους. Το λέει και η κοινωνιογλωσσολογία, χρήσιμο αντικείμενο. Όπως δεν κάνεις εσύ μέσα σε ένα εκπαιδευτικό φόρουμ.
-
οι άνθρωποι της λαχαναγοράς είναι άλλη β΄ κατηγορίας άνθρωποι;;;;;; ή το επάγγελμά τους τους χαρακτηρίζει κάπως;
Όχι. Αλλά συνήθως άνθρωποι διαφορετικών κοινωνικών και επαγγελματικών ομάδων εκφράζονται διαφορετικά και με συγκεκριμένους τρόπους. Το λέει και η κοινωνιογλωσσολογία, χρήσιμο αντικείμενο. Όπως δεν κάνεις εσύ μέσα σε ένα εκπαιδευτικό φόρουμ.
Ωραια,
επιπολαια,
βιαστικά,
αυθαίρετα συμπεράσματα βγάζεις...
εγώ δεν κάνω για το εκπαιδευτικό φόρουμ;;; και κάνεις εσύ;;;
χα!
τεσπά..αφου το είπες εσύ ... ο "μέγας κριτής ος τα πανθ΄ορά" ... σκίζω τα πτυχία μου...
-
Ο τίτλος του θέματος είναι "Κάπνισμα στο χώρο του Σχολείου" και θα παρακαλούσαμε να περιοριστείτε σε αυτό.
Τις προσωπικές σας λογομαχίες μπορείτε να τις συνεχίσετε μεταξύ σας με pm.
Ευχαριστώ
-
πιο θεριακλης απο μενα δεν υπαρχει. παλαμι-τσιγαρο-στομα : τριαδα ομοουσιος και α-διαιρετος!!
αλλα, ειμαι συμφωνος με την πληρη απαγορευση του τσιγαρου στο σχολειο.
-
σχετικά με τους γονείς να υπενθυμίσω ότι ο γονιός είναι τελικά το πιο "ανεξέλεκτο επάγγελμα", οι περισσότεροι γινόμαστε χωρίς να ξέρουμε τα στοιχειώδη........ Υπάρχουν πάρα πολλοί που κακώς έγιναν γονείς για πολλούς λόγους..... γιατί το επαναφέρουμε ως δεκανίκι κάθε φορά;;;;; Είναι άσχετο, τότε να πάμε και σε έναν μονόφθαλμο να του βγάλουμε και το άλλο μάτι.....
τελικά είμαστε ικάνοί να σεβαστούμε και τον άλλο,ακόμα κι αν δεν τον σέβονται οι άλλοι;;;
γιατί είναι αυτοί που θέλουν να μην θέτουν σε κίνδυνο τα παιδιά φασιστόμουτρα και χούντα;;;;
απ΄ότι βλέπω υπάρχουν ΑΝΤΙπαθητικοί καπνιστές και μη καπνιστές που σκοπός τους δεν είναι η λύση του προβλήματος και η αρμονική συνύπαρξη στον χώρο του σχολείου προς όφελος των παιδιών,αλλά η κόντρα για την κόντρα!!!!!!
συμφωνείτε η όχι στην διαμόρφωση καπνιστηρίου για τους καθηγητές και απαγόρευση του καπνίσματος στους υπόλοιπους χώρους του σχολείου,όχι λόγω χουντικοφασιστορατσιστικών διαθέσεων αλλά γιατί δουλεύουμε σε σχολεία;
-
θα ήθελα την γνώμη σας σχετικά με το θέμα.....
-
Αυτό πιστεύω κι εγώ ότι δηλαδή με καλή διάθεση μπορούν να συνυπάρχουν καπνιστές και μη παντού και ιδίως στο σχολείο. Καλό θα ήταν φυσικά να μπορούσαν οι καπνιστές να το αποφεύγουν στο σχολείο αλλά από την άλλη κανείς δεν μπορεί να τους αφαιρέσει το δικαίωμα να καπνίζουν σε ειδικά διαμορφωμένους χώρους. Οι αφορισμοί ένθεν κακείθεν δε βοηθούν. Το τσιγάρο σίγουρα κάνει κακό και το λέω έχοντας υπάρξει καπνίστρια, αλλά πολύ χειρότερο είναι να κρίνουμε τους συνανθρώπους μας από τις μικρές ή μεγάλες αδυναμίες τους.
-
Να κάτι νέο που μόλις είδα στο esos:
Τέλος το κάπνισμα στα σχολεία, Πανεπιστήμια και ΤΕΙ
Στους χώρους των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, κάθε βαθμίδας, τόσο του δημόσιου όσο και του ιδιωτικού τομέα απαγορεύεται πλήρως το κάπνισμα. Εξαιρούνται τα ψυχιατρικά ιδρύματα και οι μονάδες ψυχικής υγείας, καθώς για τους ασθενείς τους αποκλειστικά, δύναται να επιτραπεί το κάπνισμα κατόπιν έγγραφης γνωμάτευσης του θεράποντος ιατρού για θεραπευτικούς και μόνο λόγους.
Τα παραπάνω προβλέπει απόφαση την οποία υπέγραψε σήμερα ο υπ. Υγείας Δ. Αβραμόπουλος .
-
ψηφισα σε καπνιστηριο απο οποιο το επιθυμει
γιατι να κλεινονται στις τουαλετες τα παιδια ?
θα σας πω ενα αληθινο περιστατικο.Ημουν στη δευτερα λυκειου.Καπνιζαμε σαν αραπαδες στις τουαλετες απο το πρωτο κιολας διαλειμμα.Να ηθελε καποιος να κανει πραγματικα την αναγκη του,δεν θα τα καταφερνε.Ντουμανια.Ενα πρωι στην προσευχη αρπαζει το μικροφωνο ο λυκειαρχης και λεει: Εσεις που καπνιζετε στις τουαλετες,εχετε βαλθει να με σκοτωσετε.....!!!!Ξερετε οτι ακριβως πανω απο τις τουαλετες ειναι το γραφειο μου????????.....Μεσα εκει μπορει να γινει εκρηξη και να τιναχτω στον αερα. Απο αυριο δεν θα καπνιζει κανεις στις τουαλετες.Να καπνιζετε εξω...!!!!
και αυτο καναμε ...χιχιχιχι...
-
δεν θεωρώ ότι θα πρέπει να υπάρχει καπνιστήριο για μαθητές αλλά μόνο για καθηγητές!
-
πολύ σωστά,και εγώ αυτό πιστεύω!να δουμε τι θα γίνει αύριο με την έναρξη της αντικαπνιστικης εκστρατείας.. ???
ξέρει κάποιος-α συνάδελφος-ισσα τι θα ισχύει στα σχολειά??εντός σχολείου θα απαγορευτεί και αν ναι,οι εκπαιδευτικοί θα καπνίζουν εντός του σχολείου??
-
Τέλος το κάπνισμα στα σχολεία, Πανεπιστήμια και ΤΕΙ
Στους χώρους των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, κάθε βαθμίδας, τόσο του δημόσιου όσο και του ιδιωτικού τομέα απαγορεύεται πλήρως το κάπνισμα. Εξαιρούνται τα ψυχιατρικά ιδρύματα και οι μονάδες ψυχικής υγείας, καθώς για τους ασθενείς τους αποκλειστικά, δύναται να επιτραπεί το κάπνισμα κατόπιν έγγραφης γνωμάτευσης του θεράποντος ιατρού για θεραπευτικούς και μόνο λόγους.
Τα παραπάνω προβλέπει απόφαση την οποία υπέγραψε σήμερα ο υπ. Υγείας Δ. Αβραμόπουλος .
πηγή esos
-
α,ευχαριστώ πολύ!!
-
Κι εγώ πριν από λίγο το είδα. Το είχα παραθέσει και στο άλλο αντίστοιχο ανοιχτό θέμα όπου εξέφρασα και την άποψή μου για το ζήτημα. Επομένως οι καπνιστές μάλλον θα υποφέρουν.....
-
έτσι φαίνεται...
ακούω ορισμένους να λένε ότι καιρός είναι και οι καπνιστές να βιώσουν το πως ένιωθαν οι μη καπνιστές τόσα χρόνια,που αναγκάζονταν να "ανέχονται" το τσιγάρο.
εγώ έχω να πω,συνάδελφοι,ότι δεν είναι θέμα "εκδίκησης".εγώ πραγματικά θα χαρώ να εφαρμοστεί το εν λόγω μέτρο,θέλω να είναι περισσότερο ανεξάρτητοι οι άνθρωποι από τέτοιοι είδους πάθη..
ας λάβουμε υπόψη μας για παράδειγμα την αντικαπνιστική εκστρατεία που ξεκίνησε τη δεκαετία '80 στην Αμερική και σε ορισμένες άλλες χώρες..εξαιρετικά εύρυθμα όλα και εξαιρετικά θετικά αποτελέσματα!(ραγδαια μείωση των κρουσμάτων καρκίνων του πνεύμονα κλπ)
εγώ χαίρομαι όχι επειδή είμαι μη καπνίστρια,αλλά επειδή πιστευώ και ελπίζω πως το μέτρο θα αποτελέσει ένα παρωθητικό βήμα για τη μείωση των καπνιστών και των-ενεκα αυτου-θανατων!
-
Ο κόσμος το'χει τούμπανο κι εμείς κρυφό καμάρι.
Ναι σε χώρο διαμορφωμένο για όσους θέλουν να καπνίσουν.
Άλλο να καπνίζεις 2 τσιγάρα φανερά κι άλλο να καπνίζεις 10 στα κρυφά.
Γιατί και το κρυφό και παράνομο έχει κι αυτό τη γοητεία του.
Προσωπικά καπνίζω 2-5 τσιγάρα την ημέρα κι αυτά μόνο με τον καφέ.
-
χαχα,"το κρυφο και το παρανομο"..καλό!
οχι καλή μου Αγάπη,και ομως δε το βγάζω από το μυαλό μου.είχα συμμετάσχει σε ένα πρόγραμμά παλαιότερα στη Βουλή των Εφήβων σχετικά με το κάπνισμα σε δημόσιους χώρους και τα αποτελέσματα κατέδειξαν ότι η συντριπτική πλειονότητα των καπνιστών,με την εφαρμόγη διαφόρων αντικαπνιστικών μέτρων,κατάφεραν να το "κόψουν".ξέρω,καταλαβαίνω απόλυτα τους καπνιστές,είναι δύσκολο,όμως μην το παίρνετε αρνητικά,σκεφτείτε τη θετική του όψη!! ;)
και θα παραθέσω τώρα μία φράση που ειδα σε μιά εκπομπή..ειπώθηκε από το γνωστό ηθοποιό του Χόλλυγουντ Γιούλ Μπρίνερ,9 μήνες πριν πεθάνει,προσβεβλημμένος απο καρκίνο του πνεύμονα:"ό,τι και να κάνετε,μην καπνίσετε..κάντε ό,τι θέλετε στη ζωή σας,αλλά μην καπνίσετε..."
-
Νομίζω ότι λέμε το ίδιο πράγμα. ;)
-
μακάρι να πάνε όλα καλά,μακάρι όλο και περισσότεροι άνθρωποι να το σταματησουν.σαν ύστατο επιχείρημα,σκεφτείτε τη σεξουαλική σας ζωή..μειόνονται οι.."επιδόσεις" λένε και μάλιστα αποδεδειγμένα!
και οι γυναίκες,είμαι σίγουρη ότι δε θέλουν τα μωράκια τους όταν γεννηθούν να μπουν σε θερμοκοιτίδα..αρα,άντε να ξεκινήσουμε όλοι μιά καλή προσπάθεια! :)
-
Προσωπικά δεν με ενοχλεί αν κάποιος καπνίζει αν δεν το κάνει μπροστά μου, γιατί στην τελική κακό στον εαυτό του κάνει. Απλά πιστεύω πως εμείς οι δάσκαλοι είμαστε πρότυπα για τους μαθητές ειδικά σε ηλικίες από 5-12 ετών που διαμορφώνουν χαρακτήρα και ταυτίζονται μαζί μας. Οπότε καλό είναι να μην υπάρχει χώρος για καπνιστές στο σχολείο γιατί τα παιδιά βλέπουν.
Φέτος στην τάξη μου κάναμε στην ευέλικτη για το κάπνισμα και ψάξαμε και μάθαμε για τους κινδύνους. Τα παιδιά ταυτίστηκαν τόσο πολύ μαζί μου και με τα όσα μαθαίναμε παρέα, που ανάγκασαν τους γονείς τους να μην καπνίζουν μέσα στο σπίτι. Μάλιστα αυτό που μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση είναι πως μια μέρα τα παιδιά με ρώτησαν με έντονο ύφος: "Κύρια καπνίζατε?". Μύριζαν τα ρούχα μου επειδή είχα περάσει το διάλειμμά μου στο γραφείο των καπνιστών και τα παιδιά το μυρίστηκαν και τα ενόχλησε πολύ. Δεν θέλουν δασκάλους που διδάσκουν και νόμο δεν κρατούν...όπως λέει και η παροιμία.
Γι' αυτό πιστεύω πως επειδή κάθε δάσκαλος ανεξαρτήτου ειδικότητας αν ερωτηθεί από τους μαθητές του, θα τους πει να μην καπνίσουν κι ότι δεν είναι σωστό, καλό θα ήταν να μην υπάρχει χώρος καπνίσματος στο σχολείο για να μην λέμε άλλα από αυτά που κάνουμε!
-
Παράθεση από το esos:
7. Στους χώρους των φορέων παροχής υπηρεσιών υγείας και πρόνοιας, τόσο του δημόσιου όσο και του ιδιωτικού τομέα και στους χώρους των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, κάθε βαθμίδας, τόσο του δημόσιου όσο και του ιδιωτικού τομέα απαγορεύεται πλήρως το κάπνισμα. Εξαιρούνται τα ψυχιατρικά ιδρύματα και οι μονάδες ψυχικής υγείας, καθώς για τους ασθενείς τους αποκλειστικά, δύναται να επιτραπεί το κάπνισμα κατόπιν έγγραφης γνωμάτευσης του θεράποντος ιατρού για θεραπευτικούς και μόνο λόγους.
8. Στους εργασιακούς χώρους του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα, επιτρέπεται η δημιουργία χώρων για καπνίζοντες, υπό τους ακόλουθους όρους και προϋποθέσεις:..............
Εγώ έτσι όπως τα καταλαβαίνω υπερισχύει το 7 δηλαδή την κάτσαμε......Το 8 εντάξει είναι.
Α, και μια άσχετη απορία, στο "φουαγιέ" της βουλής απαγορεύεται το κάπνισμα?
-
Τέλος το κάπνισμα στα σχολεία, Πανεπιστήμια και ΤΕΙ
Στους χώρους των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, κάθε βαθμίδας, τόσο του δημόσιου όσο και του ιδιωτικού τομέα απαγορεύεται πλήρως το κάπνισμα. Εξαιρούνται τα ψυχιατρικά ιδρύματα και οι μονάδες ψυχικής υγείας, καθώς για τους ασθενείς τους αποκλειστικά, δύναται να επιτραπεί το κάπνισμα κατόπιν έγγραφης γνωμάτευσης του θεράποντος ιατρού για θεραπευτικούς και μόνο λόγους.
Τα παραπάνω προβλέπει απόφαση την οποία υπέγραψε σήμερα ο υπ. Υγείας Δ. Αβραμόπουλος .
πηγή esos
ναι κ θα εφαρμοστει αμεσως κ απο ολους!
οπως τοσοι νομοι υπαρχουν κ δεν εφαρμοζονται,αλλα υπαρχουν για να υπαρχει μια <ομηρια>(πχ αν δε σε γουσταρω,θα σε καταγγειλω γιατι καπνιζεις,ασχετα αν ο νομος δεν εφαρμοζεται γενικα),ετσι κ με αυτο το ιδιο θα ισχυσει....
ας κανουμε νομους ρεαλιστικους κ οχι για να τους ψηφιζουμε μονο...καταργηστε τον τωρα κ ασχολειθειτε με τα προβληματα του κοσμου κ δωστε κ καμια αυξηση...
οσο να ναι,κ τα πολλα προβληματα ωθουν στο τσιγαρο!!!
-
Καλά αυτό που λες είναι αλήθεια.
Αν είχε εφαρμοστεί και ο νόμος που υποχρεώνει κάθε ιδιωκτήτη ζώου να το δηλώνει,θα υπήρχαν και λιγότερα αδέσποτα να γυρνάνε πεινασμένα στους δρόμους,μέσα στο κρύο και να φεύγουν μέσα στους πόνους επειδή τα πάτησε αυτοκίνητο.
-
ψήφισα "όχι". με τα σημερινά δεδομένα οι καθηγητές καθόμαστε στο σχολείο όσο είναι το ωράριό μας + 1 διδακτική ώρα (κατά μέσο όρο). Νομίζω ότι οι καπνιστές μπορούν να συγκρατηθούν για λίγες ώρες και να μην καπνίζουν στον χώρο του σχολείου ( τα διάφορα γιατί έχουν ειπωθεί ήδη). Βέβαια ξέρω ότι κάποιες φορές βγαίνεις από την τάξη ... "κάπως", αλλά και πάλι.
Τα παραπάνω είναι οι απόψεις μου για την βθμια. Στην αθμια που τα ωράρια είναι μεγαλύτερα, θα ήθελα να δίνεται η δυνατότητα να καπνίζουν οι δάσκαλοι σε ειδικό χώρο, αλλά εκεί μικραίνει η ηλικία των παιδιών και τα πράματα είναι πιο "δύσκολα" όπως λέει και η _Ελένη_. Οπότε και πάλι στο "όχι" καταλήγουμε.
Καλά για τα νηπιαγωγεία δεν το συζητάω καν...
-
[γλύψιμο τέλος. η προσυμφωνημένη αμοιβή παρακαλώ να κατατεθεί στον λογαριασμό μου :P]
;D ;D ;D...Πόσο είχαμε πει γιατί δε θυμάμαι? ;D ;D
Ευχαριστώ πάντως αν και...η "αδυναμία-εξάρτηση" παραμένει. :-\ Απλά μάλλον λειτουργώ "ενοχικά" γιατι ούτε μπροστά σε γονείς έχω καπνίσει. Υπήρξαν όμως στιγμές έντασης (πχ το τρελό άγχος της προετοιμασίας της γιορτής :P) που ήθελα να ανάψω όλο το πακέτο!!!!! ;D 8)
Τέλος, σαν καπνίστρια έχω να δηλώσω ότι το νέο μέτρο μάλλον καλό θα μας κάνει. Τουλάχιστον θα καπνίζουμε λιγότερο!!!!! 8)
-
Και γιατί δεν βαφτίζουμε τα σχολεία ψυχιατρικά ιδρύματα;
-
δεν διαφερουν κ παρα πολυ!!!καποιοι καθηγητες χρειαζονται παρακολουθηση,οπως κ καποιοι μαθητες!!!
αλλα για ψυχολογο στα σχολεια καμια συζητηση....αν κοπει το καπνισμα ολα θα ειναι τελεια!τι να τον κανεις τον ψυχολογο???
-
Το επόμενο βήμα θα είναι να κόψουν και τον καφέ. ::)
Για να μην έχουμε νευρικότητα.
-
http://www.youtube.com/watch?v=PcMNGuFDBuE
-
Ψήφισα ναι σε ειδικά διαμορφωμένο χώρο (για μαθητές και καθηγητές). Όταν πήγαινα Γυμνάσιο και Λύκειο μας επέτρεπαν να καπνίζουμε στην αυλή ή στην είσοδο του σχολείου που είχε πάντα ανοιχτά παράθυρα. Όταν επετράπη το τσιγάρο οι περισσότεροι συμμαθητές μου σταμάτησαν να καπνίζουν ;) ;)
Όταν κάτι δεν είναι "απαγορευμένο" δεν τραβά το ενδιαφέρον των εφήβων...
(Να σημειώσω επίσης οτι είμασταν πάρα πολυ καλά ενημερωμένοι για τις βλαβερές συνέπειες, είχαμε κάνει ακόμα και αντικαπνιστική εξτρατεία;D)
-
δικαιωμα του καθενος να καπνιζει αν θελει αρκει να μην ενοχλει.ειμαι υπερ του να υπαρχει σε καθε σχολειο ενα γραφειο για τους καπνιζοντες.ετσι δεν θα αναγκαζονται να βγαινουν στο προαυλιο και να τους βλεπουν οι μαθητες.οσο για τους μαθητες κακα τα ψεματα δεν θα το κοψουν με την ισχυουσα διαταξη αλλα δεν μπορουμε και να τους ωθουμε σ'αυτο δημιουργωντας καπνιστηριο κοινο για ολους.δηλαδη θα ειμαστε ολοι μαζι μια παρεουλα που κανουμε κατι "απαγορευμενο"?πως περιμενουμε να λαβουν σοβαρα το γεγονος οτι το τσιγαρο σκοτωνει οταν στην ταξη τους λεμε μην καπνιζετε και στο διαλειμμα καπνιζουμε μπροστα τους?
-
Ασφαλώς ΟΧΙ, τι παράδειγμα θα δίνουμε στους μαθητές μας σχετικά με την ΑΝΤΙΚΑΠΝΙΣΤΙΚΗ ΕΚΣΤΡΑΤΕΙΑ και τους λόγους που δεν θα πρέπει να καπνίζουμε?
-
άλλαξα λίγο τον τίτλο του θέματος για να ξεχωρίζει από το άλλο θέμα που προϋπήρχε, με τον ίδιο τίτλο.
-
άλλαξα λίγο τον τίτλο του θέματος για να ξεχωρίζει από το άλλο θέμα που προϋπήρχε, με τον ίδιο τίτλο.
Μήπως να ενώσουμε τα δύο θέματα;
-
άλλαξα λίγο τον τίτλο του θέματος για να ξεχωρίζει από το άλλο θέμα που προϋπήρχε, με τον ίδιο τίτλο.
Μήπως να ενώσουμε τα δύο θέματα;
σωστά. συγχωνεύτηκαν.
-
Ο καπνιστής (διετέλεσα επί 12ετία) είναι εξ ορισμού αγενής, πάθος γαρ. Σημαντικό, πάντως, είναι να μη γίνει και ο μη καπνιστής ρατσιστής.
-
Ο καπνιστής (διετέλεσα επί 12ετία) είναι εξ ορισμού αγενής, πάθος γαρ. Σημαντικό, πάντως, είναι να μη γίνει και ο μη καπνιστής ρατσιστής.
Απίστευτη γενίκευση !!!
Καλύτερα να μιλάει ο καθένας για τον εαυτό του λεω εγώ.
-
Ψήφισα ναι σε καπνιστήριο και μόνο από καθηγητές και η ψήφος μου αφορά τη δευτεροβάθμια και μόνο.
Η happiness είπε πιο πάνω ότι καθόμαστε σχολείο κατά τις διδακτικές μας ώρες + 1 περίπου.Αυτό δεν ισχύει σε όλα τα σχολεία όμως, για παράδειγμα είχα τουλάχιστον 2 κενά σε καθημερινή βάση και τη Δευτέρα ξεκινούσα 4η ώρα και ήμουν σχολείο από την πρώτη.
Την Τετάρτη επίσης είχα μόνο 2 ώρες 3η και 4η και πήγαινα 1η και έφευγα τέλος της 5ης.Όπως και άλλοι συνάδελφοι βέβαια.
Ποιος ο λόγος να μην υπάρχει ειδικά διαμορφωμένος χώρος για τους εκπαιδευτικούς που καπνίζουν??Ποιον θα ενοχλούμε κρυμένοι στο χώρο αυτό?Και ποιος από τους καπνιστές συναδέλφους θα πήγαινε πολυήμερες εκδρομές και δεν θα κάπνιζε μπροστά στους 17χρονους και 18χρονους μαθητές του?
-
Ψήφισα ναι σε καπνιστήριο και μόνο από καθηγητές και η ψήφος μου αφορά τη δευτεροβάθμια και μόνο.
Η happiness είπε πιο πάνω ότι καθόμαστε σχολείο κατά τις διδακτικές μας ώρες + 1 περίπου.Αυτό δεν ισχύει σε όλα τα σχολεία όμως, για παράδειγμα είχα τουλάχιστον 2 κενά σε καθημερινή βάση και τη Δευτέρα ξεκινούσα 4η ώρα και ήμουν σχολείο από την πρώτη.
Την Τετάρτη επίσης είχα μόνο 2 ώρες 3η και 4η και πήγαινα 1η και έφευγα τέλος της 5ης.Όπως και άλλοι συνάδελφοι βέβαια.
Ποιος ο λόγος να μην υπάρχει ειδικά διαμορφωμένος χώρος για τους εκπαιδευτικούς που καπνίζουν??Ποιον θα ενοχλούμε κρυμένοι στο χώρο αυτό?Και ποιος από τους καπνιστές συναδέλφους θα πήγαινε πολυήμερες εκδρομές και δεν θα κάπνιζε μπροστά στους 17χρονους και 18χρονους μαθητές του?
ρε magda τι είχε εναντίον σου ο προγραμματιστής του σχολείου; ;D
χωρίς αστειασμούς όμως, στα κενά σου μπορείς να βγαίνεις μία βόλτα έξω από το σχολείο, να παίρνεις τον αέρα σου, να καθαρίζει το μυαλό σου ... να κάνεις και το τσιγαράκι σου :)
-
Θεωρώ ότι και οι καπνιστές άνθρωποι είναι και έχουν δικαιώματα.Από τη στιγμή που δεν ενοχλούν και έχουν ειδικά διαμορφωμένους χώρους καπνιστών, δεν καταλαβαίνω γιατί να μη καπνίζουν.(να τονίσω ότι δεν καπνίζω)
-
ρε magda τι είχε εναντίον σου ο προγραμματιστής του σχολείου; ;D
χωρίς αστειασμούς όμως, στα κενά σου μπορείς να βγαίνεις μία βόλτα έξω από το σχολείο, να παίρνεις τον αέρα σου, να καθαρίζει το μυαλό σου ... να κάνεις και το τσιγαράκι σου :)
Χα χα τίποτα βρε, απλά είμαστε πολύ λίγοι καθηγητές, και αρκετοί από τους πολύ λίγους λείπουν κάποιες μέρες σε άλλα σχολεία, συστεγαζόμαστε και με το γυμνάσιο που κάποιοι συμπληρώνουν ώρες και γενικά είναι πολύ δύσκολο να βγάλεις πρόγραμμα χωρίς πολλά κενά γιατί πρέπει να βγάλεις άκρη και μέ άλλα 4 τουλάχιστον σχολεία ;D
Ότι θα κάνω βολτίτσα στο χωριιό είναι το μόνο βέβαιο. ;D ;D
Αν και εκεί δεν είναι άκομψο?Να είμαστε σε ώρα δουλειάς έξω από το σχολείο, να μας βλέπει ο κόσμος ? Ξέρω και γω ρε παιδιά, θα δείξει...
-
ρε magda τι είχε εναντίον σου ο προγραμματιστής του σχολείου; ;D
χωρίς αστειασμούς όμως, στα κενά σου μπορείς να βγαίνεις μία βόλτα έξω από το σχολείο, να παίρνεις τον αέρα σου, να καθαρίζει το μυαλό σου ... να κάνεις και το τσιγαράκι σου :)
Χα χα τίποτα βρε, απλά είμαστε πολύ λίγοι καθηγητές, και αρκετοί από τους πολύ λίγους λείπουν κάποιες μέρες σε άλλα σχολεία, συστεγαζόμαστε και με το γυμνάσιο που κάποιοι συμπληρώνουν ώρες και γενικά είναι πολύ δύσκολο να βγάλεις πρόγραμμα χωρίς πολλά κενά γιατί πρέπει να βγάλεις άκρη και μέ άλλα 4 τουλάχιστον σχολεία ;D
Ότι θα κάνω βολτίτσα στο χωριιό είναι το μόνο βέβαιο. ;D ;D
Αν και εκεί δεν είναι άκομψο?Να είμαστε σε ώρα δουλειάς έξω από το σχολείο, να μας βλέπει ο κόσμος ? Ξέρω και γω ρε παιδιά, θα δείξει...
άκομψο; όχι δα. τα κενά σου δεν είναι ώρα δουλειάς, εκτός κι αν έχεις εξωδιδακτικές εργασίες.
-
Παρότι δεν καπνίζω, η επιλογή μου ήταν ναι, αλλά σε καπνιστήριο και μόνο από τους καθηγητές.
-
Κι εγώ ψήφισα ΝΑΙ σε καπνιστήριο αλλά μόνο για καθηγητές αν και ανήκω στους μη καπνιστές.
-
Ο καπνιστής (διετέλεσα επί 12ετία) είναι εξ ορισμού αγενής, πάθος γαρ. Σημαντικό, πάντως, είναι να μη γίνει και ο μη καπνιστής ρατσιστής.
Απίστευτη γενίκευση !!!
Καλύτερα να μιλάει ο καθένας για τον εαυτό του λεω εγώ.
Χρησιμοποιώ, περισσότερο, ένα σχήμα λόγου και με την παρένθεση χαρακτηρίζω, όπως είναι προφανές, πρωτίστως τον εαυτό μου.
Αλήθεια, όταν κάποιος πρέπει να διοχετεύσει οπωσδήποτε κάπου τον επιβλαβή καπνό που έχει στα πνευμόνια του, δεν "αναγκάζεται" να γίνει "αγενής", αφού, προφανώς, δεν μπορεί να προστατεύσει τα πνευμόνια των γύρω του;
Αυτό δε σημαίνει, όμως, πως γι' αυτή του την "αναγκαστική αγένεια" πρέπει ν' αντιμετωπίζεται ρατσιστικά.
Η πρόθεσή μου, λοιπόν, δεν είναι η γενίκευση, αλλά η προτροπή γι' αλληλοκατανόηση.
-
απο την στιγμή που κάποιος απολαμβάνει κάτι, καλό η κακό για τον εαυτό του, παρουσία τρίτων που ενοχλούνται και βλάπτονται από αυτό και φυσικά δεν του καίγεται καρφί τι είναι;
ρατσισμός είναι να κρίνεις μια ομάδα στο σύνολό της από ένα χαρακτηριστικό και δεν ισχύει για κανέναν αυτό..... πιστεύει κανείς ότι οι καπνιστές είναι όλοι αγενείς; εγώ πάντως όχι.....
όσο για τον καημένο .....που δεν έχει να πάει πουθενά να .....αδειάσει τα πνευμόνια του από τον κακό καπνό..... να πάει στο καπνιστήριο να είναι όλοι ευχαριστημένοι όπως και οι πολιτισμένοι άνθρωποι που ....... θέλουν να κάνουν την ανάγκη τους, η οποία δεν είναι ευχάριστη στους άλλους, δεν ανακουφίζονται παρουσία τρίτων αλλά .....στην τουαλέττα όπου δεν ενοχλούν κανένα........
-
Ο καπνιστής (διετέλεσα επί 12ετία) είναι εξ ορισμού αγενής, πάθος γαρ. Σημαντικό, πάντως, είναι να μη γίνει και ο μη καπνιστής ρατσιστής.
Απίστευτη γενίκευση !!!
Καλύτερα να μιλάει ο καθένας για τον εαυτό του λεω εγώ.
Χρησιμοποιώ, περισσότερο, ένα σχήμα λόγου και με την παρένθεση χαρακτηρίζω, όπως είναι προφανές, πρωτίστως τον εαυτό μου.
Αλήθεια, όταν κάποιος πρέπει να διοχετεύσει οπωσδήποτε κάπου τον επιβλαβή καπνό που έχει στα πνευμόνια του, δεν "αναγκάζεται" να γίνει "αγενής", αφού, προφανώς, δεν μπορεί να προστατεύσει τα πνευμόνια των γύρω του;
Αυτό δε σημαίνει, όμως, πως γι' αυτή του την "αναγκαστική αγένεια" πρέπει ν' αντιμετωπίζεται ρατσιστικά.
Η πρόθεσή μου, λοιπόν, δεν είναι η γενίκευση, αλλά η προτροπή γι' αλληλοκατανόηση.
μου αρέσει πολύ η άποψή σου aristos2,κατάλαβα πως το λες και δεν πρέπει να είναι παρεξηγήσιμο.
πάνω στο συγκεκριμένο που λες πιστεύω τα εξής:
1. Οι μη καπνιστές δε μπορεί να "σκάνε" μια ζωή απ' τον καπνό των καπνιστών, οπότε το κάπνισμα πρέπει να απαγορευτεί σε όλους τους δημόσιους χώρους.
2. Τα περί δημιουργίας χώρων καπνιζόντων και μη, στην πράξη ποτέ δε λειτουργούν, μιαs και οι μη καπνιστές της παρέας είναι ΠΑΝΤΑ εκείνοι που υποχωρούν και χάριν κοινωνικότητας ακολουθούν στο χώρο των καπνιζόντων. Θα ήταν παράλογο και άτοπο να υποστηρίξει κάποιος, ότι ένας μη καπνιστής έχει την επιλογή να μη βρεθεί σε χώρο καπνιζόντων, αφού κάτι τέτοιο σχεδόν αυτόματα θα σήμαινε τον κοινωνικό του αποκλεισμό.
3. Οι καπνιστές, ακριβώς λόγω της ιδιότητάς τους, μετατρέπουν "το άσπρο σε μαύρο". Έτσι, λοιπόν, όποιος μη καπνιστής δεν αντέχει τον καπνό, αυτόματα γίνεται "σπαστικός ή σπασίκλας", "μαμούχαλος", καταπιέζει τους υπόλοιπους, κλπ, κλπ. Δημιουργούν μια αντίληψη, κατά την οποία το φυσιολογικό είναι να υπάρχει καπνός στην ατμόσφαιρα ενός χώρου. Διακατέχονται από μια εγωιστική θεώρηση των πραγμάτων, που λίγο-πολύ λέει ότι “αφού το έχω ανάγκη, τι να κάνουμε;” χωρίς να περνάει καν από το μυαλό τους η σκέψη ότι οι υπόλοιποι απλώς δεν έχουν την υποχρέωση να το ανέχονται.
4. Οι περισσότεροι καπνιστές που κάνουν κριτική στο νόμο, εστιάζουν στο ότι "θέλουν να τους βάλουν σε καλούπι", στο ότι "ο νόμος είναι ρατσιστικός απέναντι στους καπνιστές", κλπ, κλπ, χωρίς, βέβαια να μπαίνουν στον κόπο να σκεφτούν ότι ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ ο κεντρικός άξονας του νόμου είναι σωστός κι ότι όσοι δεν καπνίζουν έχουν δικαιώματα. Για τους περισσότερους καπνιστές όσοι δεν καπνίζουν, δεν υπάρχουν.
5. Πίσω από τη δήλωση-εξυπνάδα ότι "στην Ελλάδα αυτό δεν πρόκειται να περάσει" κρύβεται η πιο εγωιστική νοοτροπία που έχουν περάσει στους Έλληνες, η αντίληψη του "κοίτα την πάρτη σου και τη βολή σου, ακόμα κι αν αυτό είναι εις βάρος των υπόλοιπων κι άσε τους άλλους να πνίγονται".
6. Δε με πείθει καθόλου ένα υπουργείο που ιδιωτικοποιεί την Υγεία με κάθε του κίνηση, ότι θέλει να με σώσει από το τσιγάρο και τις ασθένειες που το συνοδεύουν. Ο νόμος αυτός έχει καθαρά κοσμοπολίτικο χαρακτήρα, με την έννοια της εναρμόνισης της χώρας στις ευρωπαϊκές αντιλήψεις και στην "ευρωπαϊκή κουλτούρα". Έχει επίσης, οικονομικές προεκτάσεις (είσπραξη προστίμων, συναλλαγές με εταιρίες εγκαταστάσεων συστημάτων εξαερισμών, κλπ) και βέβαια, δε χάνει κι ευκαιρία να προωθήσει και το χαφιεδιλίκι, αφού λέει ότι βάζει και τετραψήφιο αριθμό καταγγελιών για τους πολίτες.
7. Από τη στιγμή που άφησαν ανοιχτό το παραθυράκι των 70 τ.μ. για τα κέντρα διασκέδασης το πράγμα έχει ξεπουληθεί. Δε νομίζω ότι χρειάζονται περισσότερα...
8. Οι καπνιστές, βεβαίως, δεν είναι περιθωριακοί τύποι και υπάρχει κι ένα δυστυχώς μειονοτικό ποσοστό καπνιστών που σέβονται το χώρο γύρω τους. Όλοι -και οι καπνιστές- θα μπορούσαν να ωφεληθούν από ένα τέτοιο μέτρο (αν κινούνταν στη σωστή κατεύθυνση).
9. Όσο για τα σχολειά μας,είμαι υπέρ του να δημιουργηθούν χώροι για καπνίζοντες,όπως ήδη γίνεται κάποια χρόνια στο σχολείο που ήμουν εγώ μαθήτρια.Και ελπίζω να τηρηθούν όλα όπως πρέπει.
Mία πρώην καπνίστρια
-
Υπενθυμίζω ότι το θέμα μας εδώ είναι το κάπνισμα στους χώρους του σχολείου και μόνον και όχι στους δημόσιους χώρους γενικά.
-
o χώρος του σχολείου είναι ο κατ'εξοχήν χώρος της κοινωνίας μας.η προσωπική μου άποψη-που την εξέθεσα παραπάνω-αφορά και στα σχολεία.είναι αυτό που πιστεύω εγώ,δεν επιβάλλω κάτι.αμιγώς για το σχολείο τοποθετήθηκα στην τελευταία μου πρόταση.
-
1. Οι μη καπνιστές δε μπορεί να "σκάνε" μια ζωή απ' τον καπνό των καπνιστών, οπότε το κάπνισμα πρέπει να απαγορευτεί σε όλους τους δημόσιους χώρους.
2. Τα περί δημιουργίας χώρων καπνιζόντων και μη, στην πράξη ποτέ δε λειτουργούν, μιαs και οι μη καπνιστές της παρέας είναι ΠΑΝΤΑ εκείνοι που υποχωρούν και χάριν κοινωνικότητας ακολουθούν στο χώρο των καπνιζόντων. Θα ήταν παράλογο και άτοπο να υποστηρίξει κάποιος, ότι ένας μη καπνιστής έχει την επιλογή να μη βρεθεί σε χώρο καπνιζόντων, αφού κάτι τέτοιο σχεδόν αυτόματα θα σήμαινε τον κοινωνικό του αποκλεισμό.
3. Οι καπνιστές, ακριβώς λόγω της ιδιότητάς τους, μετατρέπουν "το άσπρο σε μαύρο". Έτσι, λοιπόν, όποιος μη καπνιστής δεν αντέχει τον καπνό, αυτόματα γίνεται "σπαστικός ή σπασίκλας", "μαμούχαλος", καταπιέζει τους υπόλοιπους, κλπ, κλπ. Δημιουργούν μια αντίληψη, κατά την οποία το φυσιολογικό είναι να υπάρχει καπνός στην ατμόσφαιρα ενός χώρου. Διακατέχονται από μια εγωιστική θεώρηση των πραγμάτων, που λίγο-πολύ λέει ότι “αφού το έχω ανάγκη, τι να κάνουμε;” χωρίς να περνάει καν από το μυαλό τους η σκέψη ότι οι υπόλοιποι απλώς δεν έχουν την υποχρέωση να το ανέχονται.
4. Οι περισσότεροι καπνιστές που κάνουν κριτική στο νόμο, εστιάζουν στο ότι "θέλουν να τους βάλουν σε καλούπι", στο ότι "ο νόμος είναι ρατσιστικός απέναντι στους καπνιστές", κλπ, κλπ, χωρίς, βέβαια να μπαίνουν στον κόπο να σκεφτούν ότι ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ ο κεντρικός άξονας του νόμου είναι σωστός κι ότι όσοι δεν καπνίζουν έχουν δικαιώματα. Για τους περισσότερους καπνιστές όσοι δεν καπνίζουν, δεν υπάρχουν.
5. Πίσω από τη δήλωση-εξυπνάδα ότι "στην Ελλάδα αυτό δεν πρόκειται να περάσει" κρύβεται η πιο εγωιστική νοοτροπία που έχουν περάσει στους Έλληνες, η αντίληψη του "κοίτα την πάρτη σου και τη βολή σου, ακόμα κι αν αυτό είναι εις βάρος των υπόλοιπων κι άσε τους άλλους να πνίγονται".
6. Δε με πείθει καθόλου ένα υπουργείο που ιδιωτικοποιεί την Υγεία με κάθε του κίνηση, ότι θέλει να με σώσει από το τσιγάρο και τις ασθένειες που το συνοδεύουν. Ο νόμος αυτός έχει καθαρά κοσμοπολίτικο χαρακτήρα, με την έννοια της εναρμόνισης της χώρας στις ευρωπαϊκές αντιλήψεις και στην "ευρωπαϊκή κουλτούρα". Έχει επίσης, οικονομικές προεκτάσεις (είσπραξη προστίμων, συναλλαγές με εταιρίες εγκαταστάσεων συστημάτων εξαερισμών, κλπ) και βέβαια, δε χάνει κι ευκαιρία να προωθήσει και το χαφιεδιλίκι, αφού λέει ότι βάζει και τετραψήφιο αριθμό καταγγελιών για τους πολίτες.
7. Από τη στιγμή που άφησαν ανοιχτό το παραθυράκι των 70 τ.μ. για τα κέντρα διασκέδασης το πράγμα έχει ξεπουληθεί. Δε νομίζω ότι χρειάζονται περισσότερα...
8. Οι καπνιστές, βεβαίως, δεν είναι περιθωριακοί τύποι και υπάρχει κι ένα δυστυχώς μειονοτικό ποσοστό καπνιστών που σέβονται το χώρο γύρω τους. Όλοι -και οι καπνιστές- θα μπορούσαν να ωφεληθούν από ένα τέτοιο μέτρο (αν κινούνταν στη σωστή κατεύθυνση).
9. Όσο για τα σχολειά μας,είμαι υπέρ του να δημιουργηθούν χώροι για καπνίζοντες,όπως ήδη γίνεται κάποια χρόνια στο σχολείο που ήμουν εγώ μαθήτρια.Και ελπίζω να τηρηθούν όλα όπως πρέπει.
Mία πρώην καπνίστρια
Πολύ καλά τα είπες και με επιχειρήματα! Συμφωνώ απόλυτα σε όλα εκτός από το τελευταίο για τα σχολεία. Ειδικά εμείς οι δάσκαλοι δεν πρέπει να έχουμε καπνιστήριο στο δημοτικό. Τα παιδιά σ' αυτές τις ηλικίες μας μιμούνται οπότε δεν μπορείς από τη μια να τους λες πόσο επιβλαβές είναι το κάπνισμα κι από την άλλη να καπνίζεις. Μπερδεύονται τα παιδιά. Αν διαβάσεις 2-3 σελίδες πιο πριν, περιγράφω μια προσωπική εμπειρία για να καταλάβεις τι σου λέω. Αυτά για το δημοτικό. Τώρα για γυμνάσιο-λύκειο που τα παιδιά είναι πιο μεγάλα δεν ξέρω, δεν έχω δουλέψει στη δευτεροβάθμια. Υποθέτω όμως πως ένα καπνιστήριο για τους καθηγητές όχι και σε ολοφάνερο σημείο θα εξυπηρετούσε τους συναδέλφους που έχουν διαφορετικό ωράριο από το δικό μας.
-
Σήμερα πήγα σε μεγάλο εμπορικό κέντρο στη Θεσσαλονίκη και θέλησα να καθίσω κάπου να φάω μια μπουγάτσα. Για πρώτη φορά είδα τα ειδικά σήματα για τους χώρους μη καπνιστών. Αν και θεριακλού (και μάλιστα με στριφτά), και δεν το περηφανεύομαι, κάθισα μια χαρά για μία ώρα και δε σκέφτηκα καν το τσιγάρο. Μου άρεσε που δε μύριζε τσιγαρίλα και μου άρεσε που δε δυσκολεύτηκα να το σεβαστώ. Δεν επιδιώκω κανέναν έπαινο "καλού κοριτσιού" μ' αυτήν την αφήγηση, απλά εικάζω ότι τελικά η συμβίωση με τους μη καπνιστές είναι πιο εύκολη από όσο τη φανταζόμουν. Δεν ξέρω βέβαια πόσο εύκολο θα ήταν αν αντί για μπουγάτσα πήγαινα για τσίπουρο σε μαγαζί μη καπνιστών. Χμμ... μάλλον θα πήγαινα σε κανένα μικρό (κάτω των 70 τμ) για ν'αποφύγω την πρόκληση. Άλλωστε αυτά είναι και τα καλύτερα!
Όσον αφορά το σχολείο, τώρα, όλα δείχνουν ότι κατά πάσα πιθανότητα θα διατηρήσουμε το καπνιστήριό μας, ένα μικρό δωμάτιο μακριά από γραφεία και τάξεις και αρκετά διακριτικό. Θα φροντίσουμε πάντως, όπως κάναμε και φέτος, να μη γινόμαστε αντιληπτές από τους μαθητές "επί το έργον" (εννοείται ότι οι μαθητές, ειδικά του Λυκείου, δεν είναι ηλίθιοι, διαθέτουν και όσφρηση, αλλά γι αυτό δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα).
-
Θα ηταν ενδιαφερον να ακουσουμε τωρα που αρχισαν τα σχολεια κατα ποσο τηρειται η εγκυκλιος. Στο δικο μου παντως ειναι καφενειο και ως καινουργιος εκει δεν θα ηθελα να τους τη 'μπαινω'...
-
Δεν τηρείται τίποτα,συνάδελφοι...Παρατηρώ στα ξενυχτάδικα ότι γίνεται της μουρλής,καπνίζουν όλοι(και μάλιστα σε χώρους άνω των 70 τ.μ.).Σιγά μη δεν καπνίζουν στοι σχολείο λοιπόν που δεν έχουν και το φόβο μην περάσει καμιά μπατσαρία και τους "μαντρώσει" ή τους δώσει πρόστιμο.
Μόνος φόβος είναι πιστεύω μη τους ρουφιανέψει κανάς συνάδελφος,αλλά επαφίονται στην "αλληλεγγύη",αντί να τη ζητήσουν σε άλλα θέματα...Εκπαιδευτικά εννοείται...
(για να μην παρεξηγηθώ,δε μιλαω για όλους-ες φυσικά..υπάρχουν και οι εξαιρέσεις που θαρρώ πως είναι πολύ περισσότερες! :))
-
ΠΛΗΡΗ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ καπνίσματος στα σχολεία για όλους! Απλά να υπάρχει πρόβλεψη για ειδικό χώρο για κάπνισμα (όχι στα γραφεία των καθηγητών) για τους διδάσκοντες.
Και μην φοβάστε να τη λέτε στους "παλιούς" για το θέμα αυτό. Είναι θέμα υγείας και όχι δημοσίων σχέσεων. Όποιος δεν σας καταλάβει, δικό του πρόβλημα.
Προσωπικά, αν και όταν διοριστώ (σύντομα ελπίζω), δεν θα αφήσω κανέναν να καπνίζει στους χώρους όπου θα βρίσκομαι. Εδώ από μαθητής δεν μασούσα να την λέω, τώρα θα κάνω πίσω; :)
-
Στο δικό μου σχολείο τηρείται. Και πολύ χαίρομαι τους καπνίζοντες εκπαιδευτικούς που είπαν πως το μέτρο είναι πολύ καλό,γιατί θα αποτελέσει ευκαιρία αν όχι να κόψουν το κάπνισμα, τουλάχιστον να το μειώσουν.
-
Στο δικό μου σχολείο τηρείται. Και πολύ χαίρομαι τους καπνίζοντες εκπαιδευτικούς που είπαν πως το μέτρο είναι πολύ καλό,γιατί θα αποτελέσει ευκαιρία αν όχι να κόψουν το κάπνισμα, τουλάχιστον να το μειώσουν.
Και τι κάνουν όταν θέλουν να καπνίσουν;Βγαίνουν έξω; ??? ???
-
Ψήφισα όχι γιατί δεν νομίζω να είναι εφικτό σε όλα τα σχολεία να υπάρξουν χώροι καπνιστηρίου,εννοείται βέβαια ότι δε θα μετατραπεί το γραφείο σε καπνιστήριο σε βάρος των υπολοίπων ή το προαύλιο.Μου έχουν μείνει πολύ έντονα δύο καθηγητές που είχα στο λύκειο που με το που τελειώναμε το μάθημα ανάβανε τσιγάρο κ σε κάθε διάλειμμα η στο γραφελιο ήταν με το τσιγάρο στο χέρι κ αν ήθελες να τους βρεις να τους ρωτήσεις κάτι ερχόταν ο καπνός πάνω σου....Ανεπίτρεπτο!Αλήθεια που να καπνίζουν τώρα? ;D ;D
-
πλην εξαιρέσεων, οι καπνιστές είναι εγωϊσταροι και οι αντικαπνιστές ρατσίσταροι
-
πλην εξαιρέσεων, οι καπνιστές είναι εγωϊσταροι και οι αντικαπνιστές ρατσίσταροι
Δε ξέρω ή δε νομίζω να ισχύει,αλλά κ έτσι να είναι σίγουρα θέλω να πιστεύω ότι δεν είναι στον υπερθετικό βαθμό που το περιγράφεις.....
-
Και τι κάνουν όταν θέλουν να καπνίσουν;Βγαίνουν έξω; ??? ???
Δεν καπνίζουν στο σχολείο γιατί δεν προλαβαίνουν. Αλλά αν προλαβαίνουν σε κανένα κενό, δεν ξέρω που πάνε. Δεν έχω ρωτήσει. Πάντως στο γραφείο μας δεν καπνίζουν!
-
πλην εξαιρέσεων, οι καπνιστές είναι εγωϊσταροι και οι αντικαπνιστές ρατσίσταροι
Το θέμα είναι να υπάρχει σεβασμός. Σέβομαι και καταλαβαίνω την ανάγκη των καπνιστών να καπνίζουν, αλλά κι εκείνοι πρέπει να σέβονται την ανάγκη μου να μην το μυρίζω. Στο σπίτι μου έχουμε ένα καπνιστή,τον αδερφό μου και μάλιστα μοιραζόμαστε το ίδιο δωμάτιο. Δεν καπνίζει μέσα στο σπίτι το καλοκαίρι και το χειμώνα μόνο δίπλα στο τζάκι. Καλά για το δωμάτιό μας, δεν το συζητάμε, το καταλαβαίνει και μόνος του. Δεν πιστεύω λοιπόν ότι είναι θέμα εγωισμού ή ρατσισμού. Είναι απλά θέμα σεβασμού.
-
Τρεις γυναίκες είμαστε καπνίστριες στο σχολείο και καπνίζουμε στις τουαλέτες. Ευτυχώς λόγω γρίπης είναι καθαρές.
Από τους λίγους αρσενικούς που υπάρχουν δεν καπνίζει κανένας.
-
Παρα το γεγονος οτι ειμαι καπνιστρια , ψηφιζω οχι στους χωρους του σχολειου . Σ' ενα τετοιο θεμα θεωρω οτι δεν ειναι καλο να υπαρχουν ημιμετρες αποφασεις.
-
Παρα το γεγονος οτι ειμαι καπνιστρια , ψηφιζω οχι στους χωρους του σχολειου . Σ' ενα τετοιο θεμα θεωρω οτι δεν ειναι καλο να υπαρχουν ημιμετρες αποφασεις.
τι είπες τώρα??λιτή και περιεκτική!συμφωνώ!
-
επειδη ολοι εχουμε ισα δικαιωματα ειναι απλο:
οι καπνιστες πρεπει να εχουν χωρο να καπνιζουν χωρις να ενοχλουν τους μη καπνιστες.
δεν μπορω να καταλαβω γιατι ενοχλουνται οι μη καπνιστες αν οι καπνιστες πανε σε συγκεκριμενο χωρο.αφου δε θα τους ενοχλει ο καπνος τι προβλημα υπαρχει?
-
Μήπως να ανοίγαμε καινούργιο τόπικ για το αν σχολεία συμμορφώνονται με την εγκύκλιο κατά του καπνίσματος, ώστε να πάρουμε μια γεύση κατά πόσο τηρείται;
-
Η ερώτηση είναι απλή. Για να δούμε τελικά σε τι ποσοστό περίπου συμμορφώθηκε ο κλάδος μας. Εγώ πιστεύω σε πολύ χαμηλό... :(
Στο δικό μου σχολείο όπως είπα κι αλλού δεν τηρείται.
-
Στο δικό μας συμμορφώθηκαν με πολύ σεβασμό και καθόλου παράπονα.
-
Στο δικό μας παίζουμε το γύρω - γύρω όλοι!! Κυνηγάμε τους καπνίζοντες μαθητές γύρω από το σχολείο!!!!!!
-
Μήπως να ανοίγαμε καινούργιο τόπικ για το αν σχολεία συμμορφώνονται με την εγκύκλιο κατά του καπνίσματος, ώστε να πάρουμε μια γεύση κατά πόσο τηρείται;
Δεν χρειάζεται κατά την γνώμη μου. Αυτό το θέμα μας καλύπτει. Απλά πείτε τι βλέπετε στα σχολεία σας.
-
Φέτος είμαι σε καινούριο σχολείο και από ό,τι κατάλαβα ακόμα και οι καπνιστές του σχολείου είναι περιστασιακοί. Οπότε κάπνισμα πουθενά, ούτε υπάρχει καπνιστήριο, ούτε ακούγονται παράπονα.
Τέλεια! :)
-
Ψήφισα όχι γιατί δεν νομίζω να είναι εφικτό σε όλα τα σχολεία να υπάρξουν χώροι καπνιστηρίου,εννοείται βέβαια ότι δε θα μετατραπεί το γραφείο σε καπνιστήριο σε βάρος των υπολοίπων ή το προαύλιο.Μου έχουν μείνει πολύ έντονα δύο καθηγητές που είχα στο λύκειο που με το που τελειώναμε το μάθημα ανάβανε τσιγάρο κ σε κάθε διάλειμμα η στο γραφελιο ήταν με το τσιγάρο στο χέρι κ αν ήθελες να τους βρεις να τους ρωτήσεις κάτι ερχόταν ο καπνός πάνω σου....Ανεπίτρεπτο!Αλήθεια που να καπνίζουν τώρα? ;D ;D
πλάκα κάνεις;Ο μαθηματικός που είχα στο λύκειο κάπνιζε στην ώρα του μαθήματος και έριχνε τις στάχτες εδώ και'κει.
Ψήφισα να υπάρχει ειδικός χώρος στα σχολεία για τους καπνιστές εκπαιδευτικούς έχοντας στο μυαλό μου πιο πολύ τη δευτεροβάθμια.Όταν έχουν κανένα κενό ή διάλειμμα να μην κάνουν ένα τσιγαράκι;Και εγώ καπνίζω αλλά είμαι νηπιαγωγός οπότε 1.δεν έχουμε κενά και στα διαλείμματα τρέχουμε οπότε δεν έχουμε χρόνο για τέτοιες πολυτέλειες ;D 2.απλά είναι απαράδεκτο να καπνίζεις μπροστά στα 5χρονα(στην πρακτική μου η νηπιαγωγός του τμήματος κάπνιζε μπροστά στα παιδιά έξω στην αυλή-καθόλου ωραίο σαν εικόνα)
Επίσης θυμάμαι σε ένα σούπερ e mail που κυκλοφορούσε πριν 1,5 χρόνο ανάμεσα σε άλλα έγραφε το εξής(συγνώμη για το λεξιλόγιο..)
Στους φανατικούς µη-καπνιστές: Ναι, ßρωµάει, όλοι το
ξέρουµε. Αν πιστεύεις όµως ότι θα πεθάνεις από «παθητική» έκθεση σε καπνό, κοίτα
λίγο καλύτερα τον κόσµο που ζεις και ßγάλε το σκασµό! Πλέον υπάρχουν και µ@λ@κες
που κάνουν ότι ßήχουν δίπλα σε καπνιστές στην πλατεία Οµονοίας! ΟΚ! Μισό λεπτό
να το σßήσω µέσα σ' αυτήν την κουρ@δ@ άστεγου εδώ δίπλα. Αρκετά χάλασε το
τσιγάρο µου την ευαίσθητη φυσική ισορροπία του κέντρου της Αθήνας.
Και τελειώνω το μήνυμά μου με την διαπίστωση οτι πρέπει να είμαστε,αν όχι ο μοναδικός,σίγουρα από τους λίγους λαούς που έχουν γράψει τόσα τραγούδια όπου γίνεται αναφορά στο τσιγάρο.. ;)
-
[
Και τελειώνω το μήνυμά μου με την διαπίστωση οτι πρέπει να είμαστε,αν όχι ο μοναδικός,σίγουρα από τους λίγους λαούς που έχουν γράψει τόσα τραγούδια όπου γίνεται αναφορά στο τσιγάρο.. ;)
σχετικοι στιχοι/τιτλοι
χαρμάνης ειμαι από τσιγαρο
η ζωη μου ολη ειναι ενα τσιγαρο
τσιγαρο ατελείωτα βαρυ η μοναξια
ας ητανε ο πονος ενα τσιγαρο δρομος
εκανες εκανες ενα τσιγαρο ,πεθανες πεθανες ενα φανταρο
στο αδειο μου πακετο αποψε μπηκες..
αναψε το τσιγαρο ,δωσμου φωτια
ο μονος φιλος μου λοιπον ενα τσιγαρο
αναψα ενα σιγαρο,καιω αλλα εξι
τα τσιγαρα,τα ποτα και τα ξενυχτια
τα τσιγαρα ολοι σβηστε και αμεσως να σκορπιστε
(αυτα τα λιγα..απο μνημης)
χα.ειμαι ο πρωτος που ψηφισα
ΔΕΝ ΞΕΡΩ/ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΩ!
-
κάπου διάβασα:
"δεν υπάρχουν παθητικοί καπνιστές.
Υπάρχουν αντί-παθητικοί αντί-καπνιστες"
-
Σίγουρα θα πρέπει να μπορεί ο κάθενας να απολαμβάνει τα δικαιώματα του, δηλαδή να υπάρχει χώρος ειδικός για καπνιστες΄. Δεν έχω τίποτα με τους καπνιστές αλλα πέρυσι τρία άτομα κάπνιζαν και το γραφείο καθηγητών γινόταν καμίνι, είχα το λαιμό μου με φαρυγγύτιδα αλλά δεν ήθελα να προσβάλλω και κανέναν με αποτέλεσμα να βασανίζομαι με φάρμακα και δυσκολία στην ομιλία, δεν είναι άδικο;;;;;;;
-
Πιο αδικο επισης ειναι σε δημοτικο σχολειο να καπνιζει δασκαλος σε διαλειμμα μπροστα στα παιδια...και ειδικοτερα στον χωρο του προαυλιου οπου καθονται επι το πλειστον τα πρωτακια...και το κορυφαιο....να πεταει την γοπα εξω στα χορτα...και τα πρωτακια απορημενα να κοιτανε την γοπα και να λενε ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΦΩΤΙΑ!!!τραγικο!
-
Κ εγώ έχω εντυπωσιαστεί τρομερά. Είμαι σε σχετικά μεγάλη πόλη σε γυμνάσιο στο κέντρο, δεν είδα ΚΑΝΕΝΑ συνάδελφο να καπνίζει (και είμαστε καθημερινά τουλάχιστον 25+), ούτε καπνιστήριο, ούτε καν κουβέντα να γίνεται.
Αμφιβάλλω αν καπνίζει κανείς εκεί μέσα....
-
Τηρείται μόνο αν δεν καπνίζει ο διευθυντής/α..........
-
Εμείς έιμαστε μικρός σύλλογος, περίπου 11 άτομα και καπνίζει 1 κανονικά στο χώρο του γραφείου. Ακόμη δεν υπάρχει πρόβλημα, γιατί πόρτες και παράθυρα είναι ανοιχτά, αλλά το χειμώνα θα είναι σίγουρα ενοχλητικό. Πάντως, ενίοτε, όταν του κάνουν παρατήρηση με τρόπο, βγαίνει έξω και καπνίζει.
-
τηρειται κανονικα και με το νομο :P αν και οι περισσοτεροι καπνιζουν δεν εχει ακουστει κανενα παραπονο...
-
τι ωραιο πραγμα ο πολιτισμος !!!!
εγω αλλο θελω να ρωτησω: η ευγένεια υπαρχει μεταξυ συναδελφων ή γινομαστε "ρομπα"? (αλλα,αυτο ειναι αλλο θεμα)
-
Παρεμπιπτόντως διαβάσατε στο ΘΕΜΑ για ένα κόμμα καπνιστών που ονομάζεται Κ.Ο.Τ.Ε.Σ; ??? ??? ??? Ό,τι να ΄ναι! Ο καθένας κάνει ό,τι του ΚΑΠΝΙΣΕΙ ;)
-
Είμαι σε μικρό σχολείο και υποθέτω ότι είμαι η μόνη που καπνίζει. Όταν θέλω να καπνίσω βγαίνω εκτός σχολείου (στο δρόμο) μόνο στα κενά. Δεν βγαίνω στα διαλείμματα γιατί δε θέλω να με βλέπουν οι μαθητές μου. Θεωρώ ότι είμαι κακό παράδειγμα :-[
-
Είμαι σε μικρό σχολείο και υποθέτω ότι είμαι η μόνη που καπνίζει. Όταν θέλω να καπνίσω βγαίνω εκτός σχολείου (στο δρόμο) μόνο στα κενά. Δεν βγαίνω στα διαλείμματα γιατί δε θέλω να με βλέπουν οι μαθητές μου. Θεωρώ ότι είμαι κακό παράδειγμα :-[
δηλαδή τηρείς το νόμο;
Αυτό λέει ο νόμος; Οποιος θέλει να καπνίζει να βγαίνει στο δρόμο;
-
Είμαι σε μικρό σχολείο και υποθέτω ότι είμαι η μόνη που καπνίζει. Όταν θέλω να καπνίσω βγαίνω εκτός σχολείου (στο δρόμο) μόνο στα κενά. Δεν βγαίνω στα διαλείμματα γιατί δε θέλω να με βλέπουν οι μαθητές μου. Θεωρώ ότι είμαι κακό παράδειγμα :-[
δηλαδή τηρείς το νόμο;
Αυτό λέει ο νόμος; Οποιος θέλει να καπνίζει να βγαίνει στο δρόμο;
Δεν καταλαβαίνω την ερώτησή σου.
Αν κάπνιζαν όλοι στο γραφείο, έστω και ένας να δυσανασχετούσε με το τσιγάρο, δε θα κάπνιζα μέσα στο γραφείο γιατί είναι θέμα σεβασμού και όχι νόμου.
-
Θέλω να πω πως πρέπει να υπάρχει ένας εσωτερικός χώρος στον οποίο να μπορούν οι καπνιστές να καπνίζουν, χωρίς να ενοχλούν κανένα. Αυτά λέει ο νόμος, και το θέμα μας είναι αν "Τηρείται ή όχι η εγκύκλιος κατά του καπνίσματος στο σχολείο σας;"
-
Θέλω να πω πως πρέπει να υπάρχει ένας εσωτερικός χώρος στον οποίο να μπορούν οι καπνιστές να καπνίζουν, χωρίς να ενοχλούν κανένα. Αυτά λέει ο νόμος, και το θέμα μας είναι αν "Τηρείται ή όχι η εγκύκλιος κατά του καπνίσματος στο σχολείο σας;"
Ειδικά για φορείς εκπαίδευσης και υγείας δεν μπορεί να υπάρξει καπνιστήριο.
Υπουργική Απόφαση σε εφαρμογή του Άρθ. 3 του Ν.3730/ 2008 για την προστασία ανηλίκων από τον καπνό και το αλκοόλ. (http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/genika/218-dievkrinhseis-apagorevsh-kapnismatos-se-dhmosius-chwrus.html)
7. Στους χώρους των φορέων παροχής υπηρεσιών υγείας και πρόνοιας, τόσο του δημόσιου όσο και του ιδιωτικού τομέα και στους χώρους των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, κάθε βαθμίδας, τόσο του δημόσιου όσο και του ιδιωτικού τομέα απαγορεύεται πλήρως το κάπνισμα.
Και για να απαντήσω και στη δημοσκόπηση, όσοι καπνίζουν στο σχολείο μου, βγαίνουν στο δρόμο.
-
Δεν γνώριζα ότι υπήρχε ιδιαίτερη μνεία για τους χώρους υγείας και εκπαίδευσης. Ως πρώην, φανατικός καπνιστής, πιστεύω πως μπορώ να αξιολογήσω αντικειμενικά τα επιχειρήματα των δύο πλευρών.
Βλέπω, πάντως, ξεκάθαρα ότι τέτοια διάταξη απλά δεν είναι εφαρμόσιμη, και μόνο σε καβγάδες μεταξύ του προσωπικού μπορεί να οδηγήσει.
-
Βλέπω, πάντως, ξεκάθαρα ότι τέτοια διάταξη απλά δεν είναι εφαρμόσιμη, και μόνο σε καβγάδες μεταξύ του προσωπικού μπορεί να οδηγήσει.
γιατί το λες αυτό Horatio Caine; εδώ μιλάμε συγκεκριμένα για σχολεία. ο μέσος όρος παραμονής των καθηγητών δευτεροβάθμιας είναι 3-4 ώρες ημερησίως. δεν μπορεί ένας καπνιστής να περάσει 3-4 ώρες χωρίς τσιγάρο; εάν ταξιδέψει μακριά με τρένο πως θα το κάνει;
για τους εκπαιδευτικούς της πρωτοβάθμιας είναι λίγο πιο σκούρα τα πράγματα, καθώς έχουν μεγαλύτερο χρόνο παραμονής, αλλά όπως έχουν αναφέρει και πολλοί από τους ίδιους, έτσι κι αλλιώς δεν προλαβαίνουν αφού στα διαλείμματα με το ένα χέρι πιάνουν τον Γιωργάκη και με το άλλο την Αννούλα (και με το πόδι τον Κωστάκη) ;D
-
Πάντως ο 1 καπνιστής που έχουμε εμείς ενημερώθηκε από τη Διευθύντρια ότι και επισήμως απαγορεύεται το κάπνισμα μπροστά στα παιδιά. Με δεδομένο ότι απαγορεύεται και στο χώρο του γραφείου, δεν υπάρχει ελπίς για τον φουκαρά, που βέβαια, ειρήσθω εν παρόδω, μέχρι στιγμής μας έχει ντουμανιάσει. Και όχι τίποτε άλλο, αλλά έχω κόψει το τσιγάρο 22 μήνες και ΖΗΛΕΥΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(
-
Βλέπω, πάντως, ξεκάθαρα ότι τέτοια διάταξη απλά δεν είναι εφαρμόσιμη, και μόνο σε καβγάδες μεταξύ του προσωπικού μπορεί να οδηγήσει.
γιατί το λες αυτό Horatio Caine; εδώ μιλάμε συγκεκριμένα για σχολεία. ο μέσος όρος παραμονής των καθηγητών δευτεροβάθμιας είναι 3-4 ώρες ημερησίως. δεν μπορεί ένας καπνιστής να περάσει 3-4 ώρες χωρίς τσιγάρο; εάν ταξιδέψει μακριά με τρένο πως θα το κάνει;
για τους εκπαιδευτικούς της πρωτοβάθμιας είναι λίγο πιο σκούρα τα πράγματα, καθώς έχουν μεγαλύτερο χρόνο παραμονής, αλλά όπως έχουν αναφέρει και πολλοί από τους ίδιους, έτσι κι αλλιώς δεν προλαβαίνουν αφού στα διαλείμματα με το ένα χέρι πιάνουν τον Γιωργάκη και με το άλλο την Αννούλα (και με το πόδι τον Κωστάκη) ;D
εμας παλι ενας συναδελφος δεν πιανει ουτε το Γιωργακη ουτε την Αννουλα..αλλα τα χερια στο διαλειμμα τα εχει για να πιανει με το ενα το τσιγαρο και με το αλλο τον καφε,,στο διαλειμμα παντα μιλαω και στο δημοτικο....και οταν η καθε αννουλα και Γιωργακης του λενε..'κυριε το καπνισμα βλαπτει σοβαρα την υγεια' αυτος απανταει 'την υγεια μου να εχω να καπνιζω' NO COMMENTS!
-
Στο δικο μου σχολείο καπνίζουν σε ενα μικρο γραφειο ακριβως διπλα απο την αίθουσα των καθηγητών. Απο το κατω μέρος της πόρτας βγαίνει καπνός λες και σε λίγο θα εμφανιστεί ο μάγος για το σόου. Ακόμη κ η διευθύντρια καπνίζει και εκείνη μάλιστα περιφέρεται με το τσιγάρο στο χέρι γιατί έχει και πολλές δουλειές. Δεν θέλω να τσακωθώ, αλλά έχω και άσθμα και όλη αυτή η κατάσταη είναι απαράδεκτη.
-
στα διαλείμματα με το ένα χέρι πιάνουν τον Γιωργάκη και με το άλλο την Αννούλα (και με το πόδι τον Κωστάκη) ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
πάντα φτιάχνω εικόνα με κάτι τέτοια
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
τι να πω...ημαρτον πια...τελεια η λυση να βγαινουν οι καθηγητες εκτος σχολειου στο δρομο....στην αυλη δεν ειναι σωστο να μας βλεπουν τα παιδια,ενω στο δρομο δεν υπαρχει προβλημα!δεν γινεται δηλ να βρεθει ενας χωρος να καπνιζουμε κ εμεις?τι ρατσισμος ειναι αυτος???βλεπω στο μελλον να πηγαινουμε κρυφα στις τουαλετες!!!!
-
τι να πω...ημαρτον πια...τελεια η λυση να βγαινουν οι καθηγητες εκτος σχολειου στο δρομο....στην αυλη δεν ειναι σωστο να μας βλεπουν τα παιδια,ενω στο δρομο δεν υπαρχει προβλημα!δεν γινεται δηλ να βρεθει ενας χωρος να καπνιζουμε κ εμεις?τι ρατσισμος ειναι αυτος???βλεπω στο μελλον να πηγαινουμε κρυφα στις τουαλετες!!!!
εάν το βρήκα σωστά στο internet, ο ορισμός του ρατσισμού σύμφωνα με τον Μπαμπινιώτη, είναι:
“η κοινωνική ή πολιτική πρακτική διακρίσεων, που βασίζεται στο δόγμα της ανωτερότητας μιας φυλής, εθνικής ή κοινωνικής ομάδας και στην καλλιεργημένη αντίληψη των μελών της ότι οφείλουν να περιφρουρήσουν την αμιγή σύσταση, την καθαρότητα της ομάδας τους, καθώς και τον κυριαρχικό τους ρόλο ένταντι των υπόλοιπων φυλετικών, εθνικών, κοινωνικών, κλπ ομάδων, που θεωρούνται από αυτά κατώτερες”
1ον: δεν υπάρχει αντίληψη ότι η κοινωνική ομάδα των "μη καπνίζοντων" είναι ανώτερη κατά οποιονδήποτε τρόπο από τους "καπνίζοντες"
2ον: δεν υπάρχει προσπάθεια οι "μη καπνίζοντες" να διατηρήσουν την αμιγή τους σύσταση και καθαρότητα. Αντιθέτως, η προσπάθεια είναι να ενταχθούν κι άλλα άτομα στην ομάδα αυτή.
3ον: επί του πρακτέου, ο ρατσισμός εκδηλώνεται με την στέρηση δικαιωμάτων και ελευθεριών από μία κοινωνική ομάδα, που οι υπόλοιποι απολαμβάνουν. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει όμως στην συγκεκριμένη περίπτωση, καθώς κανένας δεν έχει την ελευθερία να καπνίζει στους χώρους των σχολείων. Δεν είναι λοιπόν κάτι το οποίο απαγορεύεται σε "κάποιους", αλλά σε όλους.
Εν ολίγις, ο ρατσισμός δεν είναι καραμέλα να την πιπιλάμε κάθε φορά που κάτι δεν μας βολεύει.
Το "καπνίζειν" έτσι γενικά, δεν αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα. Είναι απλά μία έκφραση της ελευθερίας της επιλογής και της αυτοδιάθεσης του σώματος (το οποίο αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα). Το δικαίωμα της ελευθερίας της επιλογής όμως, υπόκειται πάντα σε μερικούς περιορισμούς, χάριν της συμβίωσης των ανθρώπων και της εύρυθμης λειτουργίας της κοινωνίας. Εγώ μπορεί να θέλω να επιλέξω να ακούω μουσική τέρμα στις 4 μμ (ή πμ ;) ), κάτι τέτοιο μου απαγορεύεται όμως για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω. Δεν θεωρείται αυτό καταπάτηση του δικαιώματός μου.
-
τι να πω...ημαρτον πια...τελεια η λυση να βγαινουν οι καθηγητες εκτος σχολειου στο δρομο....στην αυλη δεν ειναι σωστο να μας βλεπουν τα παιδια,ενω στο δρομο δεν υπαρχει προβλημα!δεν γινεται δηλ να βρεθει ενας χωρος να καπνιζουμε κ εμεις?τι ρατσισμος ειναι αυτος???βλεπω στο μελλον να πηγαινουμε κρυφα στις τουαλετες!!!!
εάν το βρήκα σωστά στο internet, ο ορισμός του ρατσισμού σύμφωνα με τον Μπαμπινιώτη, είναι:
“η κοινωνική ή πολιτική πρακτική διακρίσεων, που βασίζεται στο δόγμα της ανωτερότητας μιας φυλής, εθνικής ή κοινωνικής ομάδας και στην καλλιεργημένη αντίληψη των μελών της ότι οφείλουν να περιφρουρήσουν την αμιγή σύσταση, την καθαρότητα της ομάδας τους, καθώς και τον κυριαρχικό τους ρόλο ένταντι των υπόλοιπων φυλετικών, εθνικών, κοινωνικών, κλπ ομάδων, που θεωρούνται από αυτά κατώτερες”
1ον: δεν υπάρχει αντίληψη ότι η κοινωνική ομάδα των "μη καπνίζοντων" είναι ανώτερη κατά οποιονδήποτε τρόπο από τους "καπνίζοντες"
2ον: δεν υπάρχει προσπάθεια οι "μη καπνίζοντες" να διατηρήσουν την αμιγή τους σύσταση και καθαρότητα. Αντιθέτως, η προσπάθεια είναι να ενταχθούν κι άλλα άτομα στην ομάδα αυτή.
3ον: επί του πρακτέου, ο ρατσισμός εκδηλώνεται με την στέρηση δικαιωμάτων και ελευθεριών από μία κοινωνική ομάδα, που οι υπόλοιποι απολαμβάνουν. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει όμως στην συγκεκριμένη περίπτωση, καθώς κανένας δεν έχει την ελευθερία να καπνίζει στους χώρους των σχολείων. Δεν είναι λοιπόν κάτι το οποίο απαγορεύεται σε "κάποιους", αλλά σε όλους.
Εν ολίγις, ο ρατσισμός δεν είναι καραμέλα να την πιπιλάμε κάθε φορά που κάτι δεν μας βολεύει.
Το "καπνίζειν" έτσι γενικά, δεν αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα. Είναι απλά μία έκφραση της ελευθερίας της επιλογής και της αυτοδιάθεσης του σώματος (το οποίο αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα). Το δικαίωμα της ελευθερίας της επιλογής όμως, υπόκειται πάντα σε μερικούς περιορισμούς, χάριν της συμβίωσης των ανθρώπων και της εύρυθμης λειτουργίας της κοινωνίας. Εγώ μπορεί να θέλω να επιλέξω να ακούω μουσική τέρμα στις 4 μμ (ή πμ ;) ), κάτι τέτοιο μου απαγορεύεται όμως για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω. Δεν θεωρείται αυτό καταπάτηση του δικαιώματός μου.
+++++++++++++++++++++++
-
:-[ Zητώ εξαρχής συγγνώμη από το συντονιστή που θα εκμεταλλευτώ το χώρο αυτό, αλλά επειδή είδα την παράθεση της νομοθεσίας για τα σχολεία, θα ήθελα να ρωτήσω κάτι.
Σήμερα για 1 ακόμη φορά σφάχτηκα με ιδιοκτήτη ταβέρνας σχετικά με το κάπνισμα. Η επιχειρηματολογία που άκουσα ήταν απίστευτη και εξοργιστική >:(>:( >:( :-X :-X :-X και πιστεύω ότι αν ήμουν άντρας, θα είχαμε παίξει μπουνιές! Επειδή υπήρξα για 14 χρόνια καπνίστρια των 2 πακέτων την ημέρα και επειδή όσο κι αν δε μου άρεσε, σεβόμουν τους χώρους που υπήρχε απαγόρευση, εξοργίζομαι, όταν κάποιος δεν κάνει το ίδιο, ειδικά όταν δίπλα του περιφέρονται παιδάκια.
Ερωτώ λοιπόν
1. Μήπως γνωρίζει κάποιος κάποια διεύθυνση να κατεβάσω τη νομοθεσία, ώστε να την έχω πάντα μαζί μου και να παίζω μπάλα ανάλογα;
2. Ποιο είναι το τηλέφωνο που παίρνουμε για καταγγελίες;
3. Και ένα τελευταίο, επειδή έμαθα ότι στην Αθήνα εφαρμόζεται η νομοθεσία, εμείς εδώ στην επαρχία (ο γνωστός του γνωστού ) έχουμε καμία ελπίδα να βρούμε το δίκιο μας ή και να πάρεις τηλ θα κάνεις μια τρύπα στο νερό; Δηλαδή, έρχεται κανένας αρμόδιος να ρίξει κανένα πρόστιμο ή απλώς κουβέντα να γίνεται;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Απ'ότι έμαθα (επειδή πήγαμε σε μπαρ και μας άφηναν να καπνίζουμε) δόθηκε παράταση μέχρι τον Φεβρουάριο γιατί λένε είναι ακόμα μπερδεμένη η κατάσταση με τα τετραγωνικά των μαγαζιών και σε ποια θα επιτρέπεται και σε ποια όχι. Αυτά μου είπαν από το μαγαζί. :-\
-
Καταγγελία κατευθείαν! No mercy!
-
Απ'ότι έμαθα (επειδή πήγαμε σε μπαρ και μας άφηναν να καπνίζουμε) δόθηκε παράταση μέχρι τον Φεβρουάριο γιατί λένε είναι ακόμα μπερδεμένη η κατάσταση με τα τετραγωνικά των μαγαζιών και σε ποια θα επιτρέπεται και σε ποια όχι. Αυτά μου είπαν από το μαγαζί. :-\
Κάτι τέτοιο μου είπε και μένα. Γι' αυτό ρωτάω αν κάποιος γνωρίζει από που να κατεβάσω το νόμο.
Καταγγελία κατευθείαν! No mercy!
Βρε ναι, μαζί σου, αλλά πώς... πού.... διαφωτίστε με please......
-
ρε σεις τι να τον κανετε το ....νομο. εμας θα πανε μεσα? αφου επιτρεπεται, τελος!
δεν θα μας υποδειξουν τωρα και τον τροπο που θα πεθανουμε !!!
στακα, να αναψω ενα τσιγαρακι παλι γιατι....... τα πηρα ;D
-
Ερώτηση.... φίλε Μάρκο, που καπνίζεις και απαράδεκτα τσιγάρα..... αλλά συγχωρείσαι, γιατί έχεις ωραίο ζώδιο ;) ;) ... Στο αεροδρόμιο ή στο εξωτερικό έχεις όχι ανάψει, αλλά διανοηθεί καν να ανάψεις τσιγάρο; Όχι βέβαια, γιατί εκεί είναι... οξύς ο πέλεκυς! Στην περίπτωση που ανέφερα (πρόσεξε ταβέρνα, όχι μπαρ ή μπουζούκια) γιατί θα πρέπει να το κάνουμε γαργάρα, όπως και στο σχολείο άλλωστε; Εσύ και εγώ που είμαστε ενήλικες, ας πάμε να πεθάνουμε με όποιον τρόπο θέλουμε. Το παιδί μου και το μελλοντικό δικό σου όμως το ρώτησες αν θέλει να ... ούτε τη λέξη δεν μπορώ να πω για τα παιδιά, από ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΙΠΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΙΠΛΑ ΤΟ ΤΣΙΓΑΡΟ ??? ??? ??? ::) ::) ::)
-
Ερώτηση.... φίλε Μάρκο, που καπνίζεις και απαράδεκτα τσιγάρα..... αλλά συγχωρείσαι, γιατί έχεις ωραίο ζώδιο ;) ;) ... Στο αεροδρόμιο ή στο εξωτερικό έχεις όχι ανάψει, αλλά διαννοηθεί καν να ανάψεις τσιγάρο; Όχι βέβαια, γιατί εκεί είναι... οξύς ο πέλεκυς! Στην περίπτωση που ανέφερα (πρόσεξε ταβέρνα, όχι μπαρ ή μπουζούκια) γιατί θα πρέπει να το κάνουμε γαργάρα, όπως και στο σχολείο άλλωστε; Εσύ και εγώ που είμαστε ενήλικες, ας πάμε να πεθάνουμε με όποιον τρόπο θέλουμε. Το παιδί μου και το μελλοντικό δικό σου όμως το ρώτησες αν θέλει να ... ούτε τη λέξη δεν μπορώ να πω για τα παιδιά, από ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΙΠΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΙΠΛΑ ΤΟ ΤΣΙΓΑΡΟ ??? ??? ??? ::) ::) ::)
++++++
συμφωνω απολυτα.Κι εγω καπνίζω όταν βγω εξω με μια παρέα, αλλά όταν ειδικά υπάρχει παιδί καπου διπλά το θεωρώ απαράδεκτο...οπότε κομμένο τότε.
Και δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους καπνιστές, δικαίωμα τους να καπνίζουν, δική τους η ζωή ότι θέλουν μπορούν να κάνουν..αλλά αφού έχουν αυτό το δικαίωμα, πόσο μάλλον έχουν δικαιώμα τα παιδιά να ανανπέουν σε ένα καθαρό περιβάλλον.Άλλωστε εμέις οι ''μεγάλοι'' τους προσφέρουμε τον κόσμο, αυτα δικαιούντα να αποφασίσουν πως θα ζήσουν σε αυτόν...και αν κάποια στιγμή καπνίσουν και αυτα τουλαχιστόν τότε θα ξέρουν ότι το κάνουν από δική τους επιλογή....και πιστεύω ότι και αυτα με την σειρά τους θα συνειδητοποιήσουν ότι η ζωή των δικών τους παιδιών ανήκει στα παιδία τους και οχι σε αυτούς..
-
Λοιπόν, βρήκα τα εξής πατώντας στο google
"Υπουργική Απόφαση σε εφαρμογή του Άρθ. 3 του Ν.3730/2008 για την προστασία ανηλίκων από τον καπνό και το αλκοόλ "
ΘΕΜΑ: «Υπουργική Απόφαση σε εφαρμογή του Άρθ. 3 του Ν.3730/2008 για την προστασία ανηλίκων από τον καπνό και το αλκοόλ.»
Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ & ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
Έχοντας υπόψη τις διατάξεις:
1. Τη σύσταση της 2ας Δεκεμβρίου 2008 του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου «περί ελέγχου του καπνού και απαγόρευσης του καπνίσματος».
2. Τα Άρθ. 8, 13, 16 του Ν. 3420/ 2005 (ΦΕΚ 298, τ.Α΄, 06.12.05) «περί επικύρωσης της Σύμβασης Πλαίσιο του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας, Π.Ο.Υ. για τον έλεγχο του καπνού».
3. Το Άρθ. 3 του Ν. 3730/ 2008 (ΦΕΚ 262, τ.Α΄, 23.12.08) «περί προστασίας ανηλίκων από τον καπνό και το αλκοόλ».
4. Την εισήγηση της Ειδικής Υπηρεσίας Προστασίας ανηλίκων από τον καπνό και το Αλκοόλ.
5. Την ανάγκη άμεσης έναρξης εφαρμογής των απαγορεύσεων του Αρθ. 3 Ν. 3730/2008 από 1ης.7.2009.
6. Ότι από την παρούσα απόφαση δεν δημιουργείται δαπάνη εις βάρος του Κρατικού προϋπολογισμού.
ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ:
1. Στα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος της περίπτωσης β της παραγράφου 1 του αρθ. 3 του Ν. 3730/2008 «Προστασία των ανηλίκων από τον καπνό, τα αλκοολούχα ποτά και άλλες διατάξεις» (ΦΕΚ 262/2008), επιτρέπεται να δημιουργηθεί χώρος για καπνίζοντες πελάτες στις ακόλουθες περιπτώσεις και βάσει των εξής προϋποθέσεων:
Εφ’ όσον η συνολική επιφάνεια του καταστήματος, όπως προκύπτει από το μισθωτήριο συμβόλαιο ή άλλο ισοδύναμο έγγραφο, έχει μικτό εμβαδόν μέχρι 70 τ.μ., (παρ. 3 αρθ. 3), η επιχείρηση δύναται να επιλέξει να λειτουργήσει αποκλειστικά, ως χώρος καπνιζόντων, με δήλωση του κατά νόμου υπευθύνου του καταστήματος στην αρμόδια για την χορήγηση της άδειας λειτουργίας του Δημόσια Αρχή.
Για τη λειτουργία του καταστήματος ως χώρου καπνιζόντων θα πρέπει να τροποποιηθεί η άδεια λειτουργίας του. Η τροποποίηση αυτή προϋποθέτει, με την επιφύλαξη όλων των ισχυουσών διατάξεων, τα κάτωθι:
α. Το κατάστημα πρέπει να διαθέτει ή να εξοπλιστεί, με κατάλληλα και επαρκή μηχανήματα εξαερισμού και καθαρισμού του εσωτερικού αέρα. Η καταλληλότητα των μηχανημάτων κρίνεται από τις κατά τόπους αδειοδοτούσες Αρχές βάσει παγίων οδηγιών της Ειδικής Υπηρεσίας Προστασίας από τον Καπνό και το Αλκοόλ σε συνεργασία με τη Διεύθυνση Τεχνικών Υπηρεσιών του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης.
β. Πρέπει να αναρτηθεί από τον υπεύθυνο λειτουργίας στην πρόσοψη, αλλά και στο εσωτερικό ειδικό σήμα, που θα αναφέρει ότι «το κατάστημα είναι χώρος για καπνίζοντες».
Τα καταστήματα τα οποία, δεν έχουν λάβει τον χαρακτηρισμό ως καταστήματα καπνιζόντων, με την ανωτέρω διαδικασία υπόκεινται στην πλήρη απαγόρευση καπνίσματος, από την 1η Ιουλίου 2009.
2. Τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος με συνολική επιφάνεια από 70 τ.μ. έως και 300 τ.μ., δύνανται να δημιουργήσουν χώρο καπνιζόντων. Για τη δημιουργία του χώρου αυτού απαιτείται προηγούμενη αίτηση του υπεύθυνου λειτουργίας της επιχείρησης στην αρμόδια Δημόσια Αρχή, που χορηγεί την άδεια λειτουργίας του καταστήματος και υποβολή όλων των αναγκαίων, σύμφωνα με τους όρους της παρούσης, δικαιολογητικών.
Ο χώρος καπνιζόντων πρέπει:
α. Να έχει κατά μέγιστο εμβαδό ίσο με το 30 % του ωφέλιμου χώρου του καταστήματος.
β. Να είναι πλήρως διαχωρισμένος από το υπόλοιπο κατάστημα.
γ. Να είναι εξοπλισμένος με τα κατάλληλα για τον εξαερισμό του και τον καθαρισμό του εσωτερικού του αέρα μηχανήματα. Η καταλληλότητα των μηχανημάτων κρίνεται από τις κατά τόπους αδειοδοτούσες Αρχές βάσει παγίων οδηγιών της Ειδικής Υπηρεσίας Προστασίας από τον Καπνό και το Αλκοόλ σε συνεργασία με τη Διεύθυνση Τεχνικών Υπηρεσιών του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης
δ. Να έχει εμφανή επιγραφή τόσο στο εσωτερικό του, όσο και στην εξωτερική επιφάνεια του διαχωριστικού του από το υπόλοιπο κατάστημα, ότι πρόκειται για χώρο καπνιζόντων. Σε όλο το υπόλοιπο κατάστημα πρέπει να αναρτηθούν σε εμφανή σημεία επιγραφές ότι απαγορεύεται πλήρως το κάπνισμα.
ε. Για τη χορήγηση της αιτούμενης άδειας δημιουργίας χώρου καπνιζόντων, πρέπει να υποβληθούν στην αρμόδια Δημόσια Αρχή, σχετική μελέτη για την κατασκευή και τον εξοπλισμό του χώρου καπνιζόντων, καθώς και πλήρης κάτοψη και τοπογραφικό του καταστήματος.
Σε κάθε περίπτωση απαγορεύεται η είσοδος , παραμονή και η οποιασδήποτε μορφής απασχόληση ανηλίκων στους χώρους καπνιζόντων. Επίσης απαγορεύεται η είσοδος και παραμονή των ανηλίκων στους ως άνω χώρους ακόμα και στις περιπτώσεις ιδιωτικών εκδηλώσεων, ανεξάρτητα εάν συνοδεύονται από ενήλικες.
3. Κέντρα διασκέδασης, με ζωντανή έγχορδη μουσική, άνω των τριακοσίων τετραγωνικών μέτρων (300 τ.μ.) δύνανται να δημιουργούν χώρο για καπνίζοντες, με εμβαδό ίσο, κατά μέγιστο, με το 40% του συνολικού χώρου του καταστήματος. Ο χώρος καπνιζόντων διαχωρίζεται από το υπόλοιπο κατάστημα με διαχωριστικό που έχει ελάχιστο ύψος δύο (2) μέτρα.
Ο εξαερισμός του χώρου πρέπει να γίνεται σύμφωνα με τους όρους των περιπτώσεων γ, δ και ε της παραγράφου 2 της παρούσης. Εκτός του χώρου καπνιζόντων ο υπεύθυνος λειτουργίας του κέντρου πρέπει να λάβει όλα τα μέτρα όπως η τοποθέτηση επιγραφών, η μη ύπαρξη σταχτοδοχείων και η ενημέρωση από το προσωπικό για να τονιστεί ότι απαγορεύεται πλήρως το κάπνισμα. Η χορήγηση της άδειας για τη δημιουργία χώρου καπνιζόντων, με επακριβή καθορισμό αυτού, γίνεται από την αρμόδια για την έκδοση της άδειας λειτουργίας του Δημόσιας Αρχής, κατόπιν αιτήσεως του υπεύθυνου λειτουργίας του κέντρου, υποβολής των δικαιολογητικών και βάσει των όρων που αναφέρονται στην περίπτωση ε της παραγράφου 2 της παρούσης.
4. Οι επιχειρήσεις καζίνο, διέπονται από το Ν.2206/1994 και οι όροι σχετικά με την απαγόρευση του καπνίσματος στις αίθουσες παιχνιδιού, θα καθορισθούν κατόπιν διαβούλευσης με το Υπουργείο Οικονομίας & Οικονομικών και το Υπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης.
Στους υπόλοιπους χώρους και στα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος, που λειτουργούν μέσα στο καζίνο, καθώς και στα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος που λειτουργούν σε ξενοδοχεία, πλοία και τρένα, εφαρμόζονται τα προβλεπόμενα από τις παραγράφους 1, 2 και 3 της παρούσης, ως προς τους όρους εφαρμογής της πλήρους απαγόρευσης του καπνίσματος. Στους κοινόχρηστους χώρους και τους χώρους υγιεινής των καζίνο και του συνόλου των καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος, ανεξαρτήτως εμβαδού, είδους παρεχομένων υπηρεσιών και αρχής χορήγησης της άδειας λειτουργίας τους, απαγορεύεται το κάπνισμα.
5. Τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος, ανεξαρτήτως εμβαδού, είδους παρεχομένων υπηρεσιών και αρχής χορήγησης της άδειας λειτουργίας τους, που δεν έχουν άδεια δημιουργίας χώρου καπνιζόντων, υπάγονται στην απαγόρευση χρήσης προϊόντων καπνού.
Στο πεδίο εφαρμογής της απαγόρευσης του νόμου, δεν εμπίπτουν οι εξωτερικοί χώροι ανάπτυξης τραπεζοκαθισμάτων των καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος, όπως οι χώροι αυτοί περιγράφονται στην άδεια λειτουργίας τους, ακόμη και αν καλύπτονται με σκέπαστρο.
Οι υπεύθυνοι λειτουργίας των καταστημάτων είναι υποχρεωμένοι να αναρτούν σε εμφανή σημεία του καταστήματος επιγραφές για την απαγόρευση του καπνίσματος, να αποσύρουν το σύνολο των σταχτοδοχείων, να ενημερώνουν τους πελάτες για την απαγόρευση και να λαμβάνουν όλα τα μέτρα για την απομάκρυνση των πελατών που παραβιάζουν τις απαγορεύσεις.
6. Αρμόδια αρχή, πέραν των όσων καθορισθούν από την Κοινή Υπουργική Απόφαση της παρ. 3 του άρθρου 6 του Ν. 3730/ 2008, για τον έλεγχο των παραβάσεων που αφορούν στη κατανάλωση προϊόντων καπνού σε χώρους που εμπίπτουν στην απαγόρευση του καπνίσματος, είναι ο Τομέας Ελέγχου Καπνού και Αλκοόλ του Σ.Ε.Υ.Υ.Π. (Σώματος Επιθεωρητών Υπηρεσιών Υγείας Πρόνοιας). Τους Επιθεωρητές συνδράμουν στο έργο τους οι αστυνομικές και λιμενικές αρχές, σύμφωνα με την παρ. 3 του άρθρου 5 του Ν.3730/ 2008.
Οι Αρμόδιες αρχές για τον έλεγχο, την βεβαίωση των παραβάσεων και την επιβολή των κυρώσεων στους κατά νόμο υπεύθυνους, θα καθορισθούν με την προβλεπόμενη από την παρ. 3 του άρθρου 6 του Ν.3730/ 2008, Κοινή Απόφαση των Υπουργών Εσωτερικών, Ανάπτυξης και Υγείας και του κατά περίπτωση αρμόδιου Υπουργού.
7. Στους χώρους των φορέων παροχής υπηρεσιών υγείας και πρόνοιας, τόσο του δημόσιου όσο και του ιδιωτικού τομέα και στους χώρους των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, κάθε βαθμίδας, τόσο του δημόσιου όσο και του ιδιωτικού τομέα απαγορεύεται πλήρως το κάπνισμα. Εξαιρούνται τα ψυχιατρικά ιδρύματα και οι μονάδες ψυχικής υγείας, καθώς για τους ασθενείς τους αποκλειστικά, δύναται να επιτραπεί το κάπνισμα κατόπιν έγγραφης γνωμάτευσης του θεράποντος ιατρού για θεραπευτικούς και μόνο λόγους.
8. Στους εργασιακούς χώρους του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα, επιτρέπεται η δημιουργία χώρων για καπνίζοντες, υπό τους ακόλουθους όρους και προϋποθέσεις:
α. Η δημιουργία χώρου για καπνίζοντες επιτρέπεται, εφόσον υπάρχει σχετικό αίτημα από το αρμόδιο όργανο των εργαζομένων μόνο στις περιπτώσεις των δημοσίων υπηρεσιών και των ιδιωτικών επιχειρήσεων που απασχολούν περισσότερους από 50 (πενήντα) εργαζόμενους.
β. Οι χώροι για καπνίζοντες, σε καμία περίπτωση δεν είναι χώροι εργασίας και θα είναι πλήρως διαχωρισμένοι από τους εργασιακούς χώρους και τους χώρους εξυπηρέτησης των συναλλασσόμενων και των επισκεπτών της δημόσιας υπηρεσίας ή της ιδιωτικής επιχείρησης. Το εμβαδό των χώρων καπνιζόντων θα καθορισθεί για τους χώρους της δημόσιας υπηρεσίας με απόφαση της διοίκησης μετά από συμφωνία με το αρμόδιο όργανο εκπροσώπησης των εργαζομένων και για τους χώρους της ιδιωτικής επιχείρησης κατόπιν συμφωνίας εργοδοτών και εκπροσώπων των εργαζομένων. Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να παρακωλύεται η ομαλή λειτουργία της δημόσιας υπηρεσίας ή της ιδιωτικής επιχείρησης.
γ. Οι χώροι για καπνίζοντες θα διαθέτουν επαρκή εξοπλισμό και κατάλληλα μηχανήματα για τον καθαρισμό του εσωτερικού τους αέρα, σύμφωνα με την εισήγηση της Ειδικής Υπηρεσίας Προστασίας από τον Καπνό και το Αλκοόλ βάσει των σχετικών κατευθυντήριων οδηγιών της Διεύθυνσης Τεχνικών Υπηρεσιών του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης.
δ. Οι χώροι για καπνίζοντες θα χρησιμοποιούνται αποκλειστικά από το προσωπικό της δημόσιας υπηρεσίας ή της κατά περίπτωση ιδιωτικής επιχείρησης και δεν αποτελούν ούτε δύνανται να περιλάβουν τμήμα των κοινόχρηστων χώρων ή των χώρων υγιεινής.
ε. Στους χώρους καπνιζόντων πρέπει να υπάρχουν στην είσοδο αλλά και στο εσωτερικό εμφανείς επιγραφές, ότι επιτρέπεται το κάπνισμα και δεν επιτρέπεται σε αυτούς η είσοδος ανηλίκων.
στ. Στις περιπτώσεις που δημόσιες υπηρεσίες, ή ιδιωτικές επιχειρήσεις δεν διαμορφώσουν χώρο καπνιζόντων, θα υπάγονται στην πλήρη απαγόρευση χρήσης προϊόντων καπνού.
Από την 01/09/2009 απαγορεύεται κάθε μορφής διαφήμιση προϊόντων καπνού σε όλους τους εξωτερικούς και υπαίθριους χώρους. Η διαφήμιση προιόντων καπνού επιτρέπεται μόνο στους εσωτερικούς χώρους των σημείων πώλησης προιόντων καπνού.
Η παρούσα απόφαση επικαιροποιείται την 01/01/2010, με βάση την κτηθείσα εμπειρία και στην κατεύθυνση υλοποίησης των σκοπών του νόμου, εφαρμογής της αντικαπνιστικής πολιτικής και αποτελεσματικής προάσπισης της δημόσιας υγείας.
Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ & ΚΟΙΝ. ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ
Το κείμενο της Υπουργικής Απόφασης έχει ήδη αναρτηθεί και στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Υγείας (www.yyka.gov.gr ή www.mohaw.gr).
Μπορείτε πατώντας εδώ να δείτε το δελτίο τύπου της υπουργικής απόφασης σε μορφή pdf
Επίσης, στη διεύθυνση http://georgelaios.blogspot.com/2009/07/blog-post.html,αναφέρει:
... Ωστόσο, τόσο οι καταστηματάρχες όσο και οι δήμοι δηλώνουν ανέτοιμοι για την εφαρμογή του νόμου, καθώς, όπως υποστηρίζουν, τα ειδικά σήματα, που χωρίζουν τα καταστήματα σε καπνιζόντων και μη, άρχισαν να διανέμονται μόλις πριν δύο μέρες, ενώ η υπουργική απόφαση εκκρεμούσε μέχρι την τελευταία στιγμή, με αποτέλεσμα να μη γνωρίζουν ποιες ακριβώς αλλαγές θα πρέπει να κάνουν στο χώρο τους.
Ειδικότερα, ο νόμος για την απαγόρευση του καπνίσματος σε κλειστούς δημόσιους χώρους, προβλέπει τα εξής :
* Καταστήματα μέχρι 70 τ.μ. θα πρέπει να λειτουργούν είτε ως χώροι καπνιζόντων είτε ώς χώροι μη καπνιζόντων, διατηρώντας τη δυνατότητα μετατροπής του καταστήματος από καπνιζόντων σε μη καπνιζόντων, ή το αντίστροφο, και μετά την 1η Ιουλίου.
* Σε καταστήματα από 70 τ.μ. έως 300 τ.μ. προβλέπεται η δημιουργία χώρων καπνιζόντων έως το 30% του εμβαδού του καταστήματος, πλήρως διαχωρισμένοι, με ειδικά φίλτρα εξαερισμού και χωριστή είσοδο.
* Σε καταστήματα πάνω από 300 τ.μ. με ζωντανή μουσική, προβλέπεται η δημιουργία χώρων καπνιζόντων έως το 40% του καταστήματος, με διαχωριστικό ύψους 2 μέτρων.
* Όλα τα καταστήματα που θέλουν να διαθέσουν χώρο καπνιζόντων θα πρέπει να προμηθευτούν το δωρεάν ειδικό σήμα και άδεια από το Δήμο, διαφορετικά θα θεωρούνται καταστήματα μη καπνιζόντων.
* Στους χώρους καπνιζόντων θα απαγορεύεται η είσοδος σε παιδιά και νέους ηλικίας έως και 18 ετών, ακόμα και εάν συνοδεύονται από τους γονείς τους.
Στο νόμο δεν εμπίπτουν τα καζίνο. Η εξαίρεση αυτή αφορά μόνον τις αίθουσες όπου παίζουν οι θαμώνες και όχι τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος που βρίσκονται εντός των καζίνων και για τα οποία ισχύουν τα ίδια μέτρα με τα υπόλοιπα καταστήματα.
Σημειώνεται ακόμη ότι ο νόμος δεν αφορά τους εξωτερικούς χώρους των καταστημάτων, ακόμα και εάν υπάρχουν στέγαστρα, ενώ από την 1η Σεπτεμβρίου απαγορεύεται η υπαίθρια διαφήμιση προϊόντων καπνού καθώς και η διαφήμιση στις κινηματογραφικές αίθουσες.
Στις ιδιωτικές επιχειρήσεις ειδικότερα :
* Επιτρέπεται η δημιουργία καπνιστηρίων σε εταιρείες που απασχολούν το λιγότερο 50 άτομα και εφόσον υπάρχει η σχετική συμφωνία μεταξύ εργαζομένων και ιδιοκτησίας.
* Τα καπνιστήρια αυτά δεν θα βρίσκονται κοντά στους χώρους εργασίας αλλά ούτε σε εξωτερικούς ή επιπρόσθετους χώρους και θα πρέπει να λειτουργούν με εξελιγμένα συστήματα εξαερισμού και κλιματισμού.
Σε τρένα και πλοία :
* Το υπουργείο άναψε, το πράσινο φως ώστε να επιτρέπεται το κάπνισμα σε πλοία και τρένα, όπου αρχικώς ο νόμος όριζε πλήρη απαγόρευση.
Έτσι, καταστήματα που λειτουργούν στα μέσα αυτά θα έχουν πλέον τη δυνατότητα να επιλέξουν εάν θα γίνουν καπνιζόντων εφόσον είναι μικρότερα των 70 τ.μ. ή τα μεγαλύτερου εμβαδού να δημιουργήσουν χωριστούς χώρους.
Τα πρόστιμα :
Στα καταστήματα εστίασης, δεν θα επιβάλλονται κυρώσεις εφόσον δεν υπεδείχθη η παράβαση από πελάτη, επισκέπτη ή εργαζόμενο στο κατάστημα ή εφ’ όσον υπεδείχθη ότι ο υπεύθυνος λειτουργίας του καταστήματος μερίμνησε για την αντιμετώπισή της, απομακρύνοντας τον παραβάτη ή λαμβάνοντας τ’ αναγκαία για τον σκοπό αυτό μέτρα με παράλληλη ενημέρωση των αρχών.
Στα καταστήματα:
1η παράβαση : έως 1.000 ευρώ
2η παράβαση : έως 2.000 ευρώ
3η παράβαση : έως τρεις μήνες απαγόρευσης πώλησης προϊόντων καπνού ή αλκοόλ, 2.000 ευρώ έως 20.000 ευρώ εάν δεν πωλούν προϊόντα καπνού ή αλκοόλ
4η παράβαση και άνω : προσωρινή ή οριστική ανάκληση της άδειας λειτουργίας του καταστήματος.
Στους καταναλωτές :
Από 50 ευρώ έως 500 ευρώ.
Τέλος, οι πολίτες μπορούν να καταγγέλλουν τις παραβάσεις στον τετραψήφιο αριθμό 1142
Εμφανείς σε όλους.... οι μπαλκονόπορτες >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
Επαναφέρω τη συζήτηση, σχεδόν έναν χρόνο μετά, ύστερα από τη νέα προσπάθεια για απαγόρευση του καπνισματος.
Η απορία μου είναι, ποιός είναι αυτός που θα ελέξει και θα επιβάλλει και πρόστιμο στον συνάδελφο καθηγητή που καπνιζει;
Ο διευθυντής; και τι γινεται αν καπνιζει και αυτός; ή μήπως θα πρέπει να γίνουμε ρουφιάνοι και να παίρνουμε τηλέφωνο την δημοτική αστυνομία να έρχεται στο γραφείο των καθηγητών; ή μήπως να φτιάξουμε δύο συλλόγους και να χωριστούμε σε δύο στρατόπεδα;
Ειλικρινα δεν ξέρω πως αυτό το μέτρο μπορεί να εφαρμοστεί σε έναν χώρο όπως το γραφείο των καθηγητών.
Επίσης δεν είναι δυνατόν να βγαίνουν οι καθηγητές στον δρόμο να καπνιζουν. Έλεος. στα διαλείμματα έρχονται πολλοί γονείς να ρωτήσουν για τα παιδιά τους. Τι θα τους πούμε; ο συνάδελφος που ψάχνετε είναι έξω στο δρόμο, πηγαίνεται να τον βρείτε εκεί? Μετά μπορεί να μας χρειαστούν οι μαθητές κάτι, έχουμε τις εφημερίες κλπ
Εμας πέρυσι ο σύλλογος χωρίστηκε σε δύο αίθουσες! περιττό να πω τα λειτουργικά προβλήματα που υπήρχαν. Ήθελε ο διευθυντής να κάνει μια ενημέρωση και έπρεπε να τους μαζεύει από δύο αίθουσες. Περιττό να πω για την εικόνα που σχηματίστηκε όταν γονείς ή μαθητές έψαχναν έναν καθηγητή και έπρεπε αν δεν τον εύρισκε στο γραφείο των καπνιζοντων να τον αναζητήσει και στο γραφείο των μη καπνίζοντων. Τέλος κόπηκε η επικοινωνία μεταξύ των συναδέλφων, που όπως και να το κάνουμε είναι πολυ χρήσιμη αφού στο διάλλειμμα μπορείς να συζητήσεις με κάποιον για ένα τμήμα, για έναν μαθητή κλπ
Το μόνο σίγουρο είναι ότι μια κόντρα, δυσφορία, ενόχληση (όπως θέλετε πείτε το) δεν θα προέλθει αν κάποιος δεν καπνιζει, αλλά αν κάποιος καπνιζει!
Επίσης, ερχόμαστε σε πολύ δύσκολη θέση ειδικά όταν έχεις καλές σχέσεις με συναδέλφους και σε ενοχλεί που καπνιζουν..
-
Ο διευθυντής θα πρέπει να φροντίζει για την τήρηση της νομιμότητας στο σχολείο. Υπενθυμίζω ότι εάν παραβιάζεται ο νόμος, πρόστιμο δεν πληρώνει μόνο ο παραβάτης, αλλά και το ίδιο το σχολείο. Εάν ο διευθυντής συμβάλει στην παρανομία, τότε πρέπει να του γίνει καταγγελία.
Πως λύνεται το "θα βγαίνουν στον δρόμο να καπνίζουν οι καθηγητές; " : δεν θα καπνίζουν καθόλου για τις 3-5 ώρες που παραμένουν στο σχολείο (βθμια). Στα δημοτικά και στα νηπιαγωγεία δεν ξέρω πως θα λυθεί αυτό.
-
Ο διευθυντής θα πρέπει να φροντίζει για την τήρηση της νομιμότητας στο σχολείο. Υπενθυμίζω ότι εάν παραβιάζεται ο νόμος, πρόστιμο δεν πληρώνει μόνο ο παραβάτης, αλλά και το ίδιο το σχολείο. Εάν ο διευθυντής συμβάλει στην παρανομία, τότε πρέπει να του γίνει καταγγελία.
Από ποιόν;
Θα έμπαινες ποτέ εσύ σε αυτή τη διαδικασία; Εγώ πάντως όχι...
Εγώ ποντάρω στην ευαισθητοποίηση των καθηγητών που καπνιζουν, πάνω σε αυτό το θέμα. Τώρα αν κάποιος πει δεν με νοιάζει εγώ θα καπνίζω, όχι δεν θα το τραβήξω στο σκοινί να έρθω σε κόντρα με συνάδελφο, και να προβώ σε καταγγελία κλπ. Πιστεύω ότι σε αυτή την περίπτωση δεν αξίζει να ασχοληθώ και να διαταρράξω την ηρεμία μου αν ο άλλος δεν καταλαβαίνει.
Θα προτιμήσω άλλη πιο ήπια μορφή αντίδρασης, όπως πχ να μην παρευρίσκομαι εγώ στην αίθουσα των καθηγητών και θα αφήσω τον διευθυντή να με ψάχνει, ή όταν γίνεται σύλλογος και ανάβουν τα τσιγάρα, θα λεω συγνώμη αλλά δεν νιώθω καλά με τόσο καπνό και πρέπει να βγω έξω να πάρω αέρα και θα αποχωρώ! ή θα έβγαζα το γραφείο μου στο διάδρομο ή στην αυλή, και μετά θα με έβγαζα μια φωτογραφία και θα την έστελνα στο Υπουργείο Παιδείας & Υγείας :P
Λόγω του ασύλου στα σχολεία είναι αδύνατον να εφαρμοστεί ο νόμος. Όλα είναι στην συνείδηση των καπνίζοντων καθηγητών.
-
Άσυλο ξέρω υπάρχει στα πανεπιστήμια, όχι στα σχολεία.
Όσον αφορά το κάπνισμα, οι περισσότεροι έβγαιναν στο προαύλιο, στην πίσω πλευρά ή όπου ήταν βολικότερο, αλλά έξω. Το ίδιο θα γίνει και τώρα. Αν υπάρχουν ακόμα ανεγκέφαλοι που επιμένουν να καπνίζουν μέσα στο γραφείο, στο χέρι των υπόλοιπων είναι να τους αναγκάσουν να βγαίνουν έξω. Στην τελική υπάρχουν ειδικές κλινικές για να κόψουν το τσιγάρο τα πρεζόνια!
-
Όσον αφορά το κάπνισμα, οι περισσότεροι έβγαιναν στο προαύλιο, στην πίσω πλευρά ή όπου ήταν βολικότερο, αλλά έξω. Το ίδιο θα γίνει και τώρα.
Όπως έγραψα και παραπάνω, αυτό διαταράσσει τη λειτουργία του σχολείου. Ας σκεφτούμε σε ένα διάλλειμμα ή κενό όλοι έχουμε δουλειές στο γραφείο και εκτός αυτού έρχονται γονείς, παιδιά που μας ψάχνουν, άλλος είναι υπεύθυνος τμήματος, άλλος έχει εφημερία κλπ . Δεν θα είναι ωραία η εικόνα αυτή που λες. Για σκέψου το....
-
Όσον αφορά το κάπνισμα, οι περισσότεροι έβγαιναν στο προαύλιο, στην πίσω πλευρά ή όπου ήταν βολικότερο, αλλά έξω. Το ίδιο θα γίνει και τώρα.
Όπως έγραψα και παραπάνω, αυτό διαταράσσει τη λειτουργία του σχολείου. Ας σκεφτούμε σε ένα διάλλειμμα ή κενό όλοι έχουμε δουλειές στο γραφείο και εκτός αυτού έρχονται γονείς, παιδιά που μας ψάχνουν, άλλος είναι υπεύθυνος τμήματος, άλλος έχει εφημερία κλπ . Δεν θα είναι ωραία η εικόνα αυτή που λες. Για σκέψου το....
Την έχω δει την εικόνα. Γενικά δεν δημιουργούσε πρόβλημα γιατί πήγαιναν ανά διάλειμα συνήθως και όχι όλοι μαζί. Είναι θέμα βαθμού εθισμού.. ας γίνει τότε όπως σε άλλες χώρες, όπου για 6-7 ώρες απλά ΔΕΝ θα καπνίζει κανένας, μέχρι να σχολάσει. Να το δω αυτό εδώ.. θα είχε πλάκα!
-
Μα στο διάλλειμα είναι που θα σε αναζητήσει το παιδί ή ο γονέας.
Τέλος πάντων, Αν το κακό παραγίνει, προτίνω όσοι συνάδελφοι δεν καπνιζουμε να βάλουμε αντιασφυξιογόνες μάσκες, και να βγάλουμε μια φωτογραφία έξω από το σχολείο και να τη στείλουμε στο Υπουργείο Παιδείας!
Κάτι τέτοιο δηλαδή:
(http://preparednesspro.files.wordpress.com/2009/02/flu-masks.jpg)
-
Οι περισσότεροι από όσους καπνίζουν σκέφτονται κουτοπόνηρα ως εξής: ας ανάψω τσιγάρο και αν δω ότι διαμαρτυρηθεί κανείς τότε εντάξει το σβήνω. Δηλαδή πρέπει να γίνει η παρατήρηση για να το εφαρμόσουν αλλιώς από μόνοι τους δεν υπάρχει περίπτωση!
Λέω κουτοπόνηρα γιατί ποντάρουν στο ότι ο άλλος συνάδελφος θα ντραπεί να του την πει για το κάπνισμα και έτσι και η πίτα αφάγωτη και το σκυλί χορτάτο.
Και επειδή ο σκοπός αγιάζει τα μέσα, πέρυσι στο σχολείο μας το θέμα της απαγόρευσης του καπνισματος έγινε αφορμή για τσακωμό μεταξύ συναδέλφων αντίπαλων πολιτικών παρατάξεων! Ειδικά ένας έβγαλε το άχτι του, φώναζε στον άλλον "θα σε καταγγείλω". Το ευχαριστιόταν. Είχαν βέβαια προηγούμενα με τα κόμματα και δεν ήταν το τσιγάρο ο λόγος για τέτοια έκρηξη, αλλά η αφορμή να πιαστούν στα χέρια!
-
.
-
Δεν καπνίζουμε επειδή το κάπνισμα δεν είναι μαγκιά 8)
Πάντως να δώσουνε κανένα επίδομα καπνιστού για όσους καπνίζουν εκτός σχολείου και εκτός ωραρίου γιατί τελευταία αυξάνονται ραγδαίως όσοι επιλέγουν χαρμάνι Γ διαλογής από αναμοχλευθέντα κατάλοιπα τούρκικης τουαλέτας, και όσοι (καπνισταί και μη) τους πετυχαίνουμε σε ανοιχτούς δημόσιους χώρους ξερνάμε τα άντερά μας.
πάντα φιλικά
στην ηλικία μας δεν μπορείς να μιλάς για μαγκιά
-
συγγνωμη ρε παιδια ,αλλα δε συμφωνω με αρκετους.
περυσι λεγαμε οτι πρεπει να σεβομαστε ολοι τους μη καπνιστες.σωστο.η σε αλλο δωματιο η εξω.
τωρα φετος μας λετε οτι πειραζει και το εξω.ελεος δηλαδη.
τα σχολεια βγαζουν κακη εικονα για χιλια δυο πραγματα,οχι γιατι καπνιζουν εξω οι καθηγητες.
εξαλλου διαλειμμα το λενε,απο που κι ως που θα απαγορευεται να πηγαινει εξω??
μην αγγιζουμε τα ορια του ρατσισμου επιτελους
-
συγγνωμη ρε παιδια ,αλλα δε συμφωνω με αρκετους.
περυσι λεγαμε οτι πρεπει να σεβομαστε ολοι τους μη καπνιστες.σωστο.η σε αλλο δωματιο η εξω.
τωρα φετος μας λετε οτι πειραζει και το εξω.ελεος δηλαδη.
τα σχολεια βγαζουν κακη εικονα για χιλια δυο πραγματα,οχι γιατι καπνιζουν εξω οι καθηγητες.
εξαλλου διαλειμμα το λενε,απο που κι ως που θα απαγορευεται να πηγαινει εξω??
μην αγγιζουμε τα ορια του ρατσισμου επιτελους
Δε θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο μαζι σου. Στο σχολειο που δουλευα οσοι καπνιζαμε ειτε βγαιναμε εξω ειτε πηγαιναμε σ'ενα δωματιο που το μισο ηταν αποθηκη και το αλλο μισο το χρησιμοποιουσαν οι καθαριστριες για να ξεκουραζονται. Δεν αναψα ποτε τσιγαρο στο γραφειο απο σεβασμο στους συναδελφους που δεν καπνιζαν, ουτε εδωσα αφορμη να μου την πουν. Και οταν καποιος ηθελε να με βρει μ'εβρισκε, γονεας, μαθητης η συναδελφος. Αλλα ρε παιδια ελεος με το "να μην καπνισετε για 4 ωρες", αν εχω κενο και δεν εχω δουλεια να κανω, ναι θα βγω για τσιγαρο...και αυτο ειναι δικαιωμα μου.
-
αν εχω κενο και δεν εχω δουλεια να κανω, ναι θα βγω για τσιγαρο...και αυτο ειναι δικαιωμα μου.
ναι να βγεις να πας αλλού... εκτός σχολείου, εκτός και αν θεωρείς ότι ήμασταν μπανανία και ο καθένας μπορεί να κάνει ότι γουστάρει..... θες να παρανομήσεις, κάντο αλλά μην προσπαθείς να δικαιολογηθείς, πάρε παράδειγμα τον μικρό Σπαρτιάτη και την αλεπού αν ξέρεις την ιστορία.
Προσωπικά ξέρω καπνιστή ο οποίος δεν καπνίζει καθόλου στο σχολείο, ούτε έξω στο δρόμο. Τον ρώτησα γιατί το κάνει αυτό. Πιστεύει ότι δεν είναι σωστό τα παιδιά να τον βλέπουν. Μάλλον ψυχικά διαταραγμένος είναι ο συνάδελφος.....
Έτσι μετά την συζήτηση με τον συνάδελφο κατέληξα να πιστεύω ότι όλοι μας έχουμε πάθη και εξαρτήσεις, αλλά ταυτόχρονα είμαστε δάσκαλοι. Αυτό είναι πάνω από όλα. Αν αυτό δεν μπορεί να μας κάνει να ελέγξουμε και να ισορροπήσουμε το μέσα μας, τότε δεν πρέπει να είναι και τόσο σημαντικό για εμάς.
-
To χειρότερο πράγμα που έχω δει σ'αυτό το θέμα είναι παιδιά δημοτικού να καπνίζουν.. >:(
-
αν εχω κενο και δεν εχω δουλεια να κανω, ναι θα βγω για τσιγαρο...και αυτο ειναι δικαιωμα μου.
ναι να βγεις να πας αλλού... εκτός σχολείου, εκτός και αν θεωρείς ότι ήμασταν μπανανία και ο καθένας μπορεί να κάνει ότι γουστάρει..... θες να παρανομήσεις, κάντο αλλά μην προσπαθείς να δικαιολογηθείς, πάρε παράδειγμα τον μικρό Σπαρτιάτη και την αλεπού αν ξέρεις την ιστορία.
Προσωπικά ξέρω καπνιστή ο οποίος δεν καπνίζει καθόλου στο σχολείο, ούτε έξω στο δρόμο. Τον ρώτησα γιατί το κάνει αυτό. Πιστεύει ότι δεν είναι σωστό τα παιδιά να τον βλέπουν. Μάλλον ψυχικά διαταραγμένος είναι ο συνάδελφος.....
Έτσι μετά την συζήτηση με τον συνάδελφο κατέληξα να πιστεύω ότι όλοι μας έχουμε πάθη και εξαρτήσεις, αλλά ταυτόχρονα είμαστε δάσκαλοι. Αυτό είναι πάνω από όλα. Αν αυτό δεν μπορεί να μας κάνει να ελέγξουμε και να ισορροπήσουμε το μέσα μας, τότε δεν πρέπει να είναι και τόσο σημαντικό για εμάς.
Απ'αυτα που εγραψα δηλαδη απομονωσες μια προταση. Ποτε δεν αναψα τσιγαρο μπροστα στους μαθητες κι εξω εβγαινα στα κενα μου οταν δεν υπηρχαν μαθητες...κι οταν λεω εξω εννοω εκτος σχολειου. Ναι μαλλον μπανανια ειμαστε...οταν ο καθενας βγαινει και λεει οτι θελει.
-
Δυστυχώς, για να καπνίσουμε εξοριζόμασταν εκτός σχολείου... με εξαιρέσεις, όταν κρυβόμασταν και μοιραζόμασταν ένα τσιγάρο στα ντουλάπια για να μη μας καταλάβουν ή στις τουαλέτες (σαν τους μαθητές) ή στο γραφείο του υποδιευθυντή με κλειδαμπαρωμένες πόρτες ή στις αποθήκες με κατσαρίδες και τρωκτικά!
Δεν υπάρχουν παθητικοί καπνιστές... υπάρχουν αντιπαθητικοί αντικαπνιστές! ;D
-
αν εχω κενο και δεν εχω δουλεια να κανω, ναι θα βγω για τσιγαρο...και αυτο ειναι δικαιωμα μου.
ναι να βγεις να πας αλλού... εκτός σχολείου, εκτός και αν θεωρείς ότι ήμασταν μπανανία και ο καθένας μπορεί να κάνει ότι γουστάρει..... θες να παρανομήσεις, κάντο αλλά μην προσπαθείς να δικαιολογηθείς, πάρε παράδειγμα τον μικρό Σπαρτιάτη και την αλεπού αν ξέρεις την ιστορία.
Προσωπικά ξέρω καπνιστή ο οποίος δεν καπνίζει καθόλου στο σχολείο, ούτε έξω στο δρόμο. Τον ρώτησα γιατί το κάνει αυτό. Πιστεύει ότι δεν είναι σωστό τα παιδιά να τον βλέπουν. Μάλλον ψυχικά διαταραγμένος είναι ο συνάδελφος.....
Έτσι μετά την συζήτηση με τον συνάδελφο κατέληξα να πιστεύω ότι όλοι μας έχουμε πάθη και εξαρτήσεις, αλλά ταυτόχρονα είμαστε δάσκαλοι. Αυτό είναι πάνω από όλα. Αν αυτό δεν μπορεί να μας κάνει να ελέγξουμε και να ισορροπήσουμε το μέσα μας, τότε δεν πρέπει να είναι και τόσο σημαντικό για εμάς.
Απ'αυτα που εγραψα δηλαδη απομονωσες μια προταση. Ποτε δεν αναψα τσιγαρο μπροστα στους μαθητες κι εξω εβγαινα στα κενα μου οταν δεν υπηρχαν μαθητες...κι οταν λεω εξω εννοω εκτος σχολειου. Ναι μαλλον μπανανια ειμαστε...οταν ο καθενας βγαινει και λεει οτι θελει.
Στο σχολειο που δουλευα οσοι καπνιζαμε ειτε βγαιναμε εξω ειτε πηγαιναμε σ'ενα δωματιο που το μισο ηταν αποθηκη και το αλλο μισο το χρησιμοποιουσαν οι καθαριστριες για να ξεκουραζονται.
όπως βλέπεις παραπάνω είπες και κάτι άλλο, καλύτερα να τρώμε μπανάνες συνάδελφε παρά να γράφουμε
-
συγγνωμη ρε παιδια ,αλλα δε συμφωνω με αρκετους.
περυσι λεγαμε οτι πρεπει να σεβομαστε ολοι τους μη καπνιστες.σωστο.η σε αλλο δωματιο η εξω.τωρα φετος μας λετε οτι πειραζει και το εξω.ελεος δηλαδη. τα σχολεια βγαζουν κακη εικονα για χιλια δυο πραγματα,οχι γιατι καπνιζουν εξω οι καθηγητες.εξαλλου διαλειμμα το λενε,απο που κι ως που θα απαγορευεται να πηγαινει εξω??μην αγγιζουμε τα ορια του ρατσισμου επιτελους
Έξω που; προφανώς εννοείς έξω τελείως από τον χώρο του σχολείου, γιατί δεν φαντάζομαι να εννοείς στην αυλή ή παρέα με τους μαθητές (μερικοί το κάνουν) πίσω από το σχολείο.
Τώρα τι να σου πω. Αν νομίζεις ότι αυτό είναι σωστό... κάντο. Τι θα γίνει όταν μαθητής θα σε αναζητήσει στο διάλλειμμα; θα πρέπει να βγει έξω από τον χώρο του σχολείου να σε βρει; Απαγορεύεται!
Δεν είναι θέμα ρατσισμού. Καμία σχέση. Γιατί το έθεσες έτσι; Είναι θέμα καθήκοντος. Ο εκπαιδευτικός στο διάλλειμα πρέπει να βρίσκεται στο γραφείο των καθηγητών και γενικότερα μέσα στον χώρο του σχολείου και να είναι και σε επιφυλακή. Πέρα από το ότι μπορεί να σε αναζητήσει ο μαθητής για μια απορία ή ένα προσωπικό θέμα, ο γονέας, ο διευθυντής, ένας συνάδελφος, ένα τηλέφωνο από την υπηρεσία σου κλπ αν κάτι συμβεί (και συμβαίνουν πολλά δυσσάρεστα στα διαλλείματα) πχ ένας μαθητής λιποθυμήσει, χτυπήσει ή γενικά γίνει κάποιο επεισόδιο, για φαντάσου ο μισός σύλλογος να είναι τελείως έξω από τον χώρο του σχολείου και να καπνιζει και να μην πάρει χαμπάρι! Σαρεσει αυτό σαν εικόνα; Εγώ δεν θα το ευχόμουν ούτε στον χειρότερο εχθρό μου συνάδελφο να συμβεί κάτι τέτοιο.
Δεν νομίζω ότι παραπάνω έχει ειπωθεί κατι το ρατσιστικό και απορώ γιατί συμπέρανες κάτι τετοιο.
Σκέψου την εικόνα που θα βγει προς τα έξω, όταν κόσμος που θα περνάει έξω από το σχολείο να βλέπει τον σύλλογο των καθηγητών έξω από το σχολείο να καπνιζει και μέσα στο σχολείο να γίενται χαμός. Τότε στα διαλλείματα γιατί να μην πηγαίνουμε και στις γειτονικές καφετέριες να κάνουμε το τσιγάρο καθιστοί τουλάχιστον και όχι στα όρθια :P
Το θεωρώ τελείως παράλογο και εξωφρενικό οι καθηγητές να βρίσκονται εκτός του σχολικού χώρου στα διαλλείματα.
Κάντο και ο Θεός μαζί σου μη συμβεί τίποτα και τρέχεις και δεν φτάνεις μετά.
Είναι προτιμότερο να υπάρχει ένας χώρος δίπλα όμως στο γραφείο των καθηγητών όπου να μαζεύονται οι καπνιστές, αλλά να μπορεί κάποιος να τους βρει, παρά να τους αναζητεί κανείς έξω στο δρόμο και έξω από το σχολείο. Αν είναι δυνατόν! Απορώ πως λέγονται τέτοια πραγματα.
Δεν υπάρχουν παθητικοί καπνιστές... υπάρχουν αντιπαθητικοί αντικαπνιστές! ;D
Έγραψα και παραπάνω ότι κανείς ποτέ δεν ενόχλησε κάποιον επειδή δεν καπνίζει, αλλά το αντίθετο συμβαίνει. Το ότι απαιτώ να δουλεύω σε ένα υγιές περιβάλλον γίνομαι αντιπαθητικός; Αυτά διδάσκετε τους μαθητές σας; Μπράβο!
-
αν εχω κενο και δεν εχω δουλεια να κανω, ναι θα βγω για τσιγαρο...και αυτο ειναι δικαιωμα μου.
ναι να βγεις να πας αλλού... εκτός σχολείου, εκτός και αν θεωρείς ότι ήμασταν μπανανία και ο καθένας μπορεί να κάνει ότι γουστάρει..... θες να παρανομήσεις, κάντο αλλά μην προσπαθείς να δικαιολογηθείς, πάρε παράδειγμα τον μικρό Σπαρτιάτη και την αλεπού αν ξέρεις την ιστορία.
Προσωπικά ξέρω καπνιστή ο οποίος δεν καπνίζει καθόλου στο σχολείο, ούτε έξω στο δρόμο. Τον ρώτησα γιατί το κάνει αυτό. Πιστεύει ότι δεν είναι σωστό τα παιδιά να τον βλέπουν. Μάλλον ψυχικά διαταραγμένος είναι ο συνάδελφος.....
Έτσι μετά την συζήτηση με τον συνάδελφο κατέληξα να πιστεύω ότι όλοι μας έχουμε πάθη και εξαρτήσεις, αλλά ταυτόχρονα είμαστε δάσκαλοι. Αυτό είναι πάνω από όλα. Αν αυτό δεν μπορεί να μας κάνει να ελέγξουμε και να ισορροπήσουμε το μέσα μας, τότε δεν πρέπει να είναι και τόσο σημαντικό για εμάς.
Απ'αυτα που εγραψα δηλαδη απομονωσες μια προταση. Ποτε δεν αναψα τσιγαρο μπροστα στους μαθητες κι εξω εβγαινα στα κενα μου οταν δεν υπηρχαν μαθητες...κι οταν λεω εξω εννοω εκτος σχολειου. Ναι μαλλον μπανανια ειμαστε...οταν ο καθενας βγαινει και λεει οτι θελει.
Στο σχολειο που δουλευα οσοι καπνιζαμε ειτε βγαιναμε εξω ειτε πηγαιναμε σ'ενα δωματιο που το μισο ηταν αποθηκη και το αλλο μισο το χρησιμοποιουσαν οι καθαριστριες για να ξεκουραζονται.
όπως βλέπεις παραπάνω είπες και κάτι άλλο, καλύτερα να τρώμε μπανάνες συνάδελφε παρά να γράφουμε
Εκει που καθοταν οι καθαριστριες ειπα συναδελφε, οχι τα παιδια, και ο μονος λογος ηταν επειδη η μια καπνιζε. Παιδια δεν πατουσαν εκει περα οποτε δεν μπορω να καταλαβω ποιο ειναι το προβλημα σου!
Θα παω λαικη σημερα μηπως θελεις να σου στειλω λιγες μπανανουλες η εισαι καλα εφοδιασμενος?
-
Χιούμορ!
-
να ρωτήσω κάτι
οταν ένας καθηγητής έχει κενό είναι υποχρεωμένος να βρίσκεται στο γραφείο ή στον χώρο του σχολείου γενικότερα;
-
αν εχω κενο και δεν εχω δουλεια να κανω, ναι θα βγω για τσιγαρο...και αυτο ειναι δικαιωμα μου.
ναι να βγεις να πας αλλού... εκτός σχολείου, εκτός και αν θεωρείς ότι ήμασταν μπανανία και ο καθένας μπορεί να κάνει ότι γουστάρει..... θες να παρανομήσεις, κάντο αλλά μην προσπαθείς να δικαιολογηθείς, πάρε παράδειγμα τον μικρό Σπαρτιάτη και την αλεπού αν ξέρεις την ιστορία.
Προσωπικά ξέρω καπνιστή ο οποίος δεν καπνίζει καθόλου στο σχολείο, ούτε έξω στο δρόμο. Τον ρώτησα γιατί το κάνει αυτό. Πιστεύει ότι δεν είναι σωστό τα παιδιά να τον βλέπουν. Μάλλον ψυχικά διαταραγμένος είναι ο συνάδελφος.....
Έτσι μετά την συζήτηση με τον συνάδελφο κατέληξα να πιστεύω ότι όλοι μας έχουμε πάθη και εξαρτήσεις, αλλά ταυτόχρονα είμαστε δάσκαλοι. Αυτό είναι πάνω από όλα. Αν αυτό δεν μπορεί να μας κάνει να ελέγξουμε και να ισορροπήσουμε το μέσα μας, τότε δεν πρέπει να είναι και τόσο σημαντικό για εμάς.
Απ'αυτα που εγραψα δηλαδη απομονωσες μια προταση. Ποτε δεν αναψα τσιγαρο μπροστα στους μαθητες κι εξω εβγαινα στα κενα μου οταν δεν υπηρχαν μαθητες...κι οταν λεω εξω εννοω εκτος σχολειου. Ναι μαλλον μπανανια ειμαστε...οταν ο καθενας βγαινει και λεει οτι θελει.
Στο σχολειο που δουλευα οσοι καπνιζαμε ειτε βγαιναμε εξω ειτε πηγαιναμε σ'ενα δωματιο που το μισο ηταν αποθηκη και το αλλο μισο το χρησιμοποιουσαν οι καθαριστριες για να ξεκουραζονται.
όπως βλέπεις παραπάνω είπες και κάτι άλλο, καλύτερα να τρώμε μπανάνες συνάδελφε παρά να γράφουμε
Εκει που καθοταν οι καθαριστριες ειπα συναδελφε, οχι τα παιδια, και ο μονος λογος ηταν επειδη η μια καπνιζε. Παιδια δεν πατουσαν εκει περα οποτε δεν μπορω να καταλαβω ποιο ειναι το προβλημα σου!
Θα παω λαικη σημερα μηπως θελεις να σου στειλω λιγες μπανανουλες η εισαι καλα εφοδιασμενος?
Aν ο χώρος των καθαριστριών ήταν ΕΚΤΟΣ ΣΧΟΛΕΙΟΥ θα είχε κάποιο νόημα αυτό που είπες. Αλλά προφανώς είναι ΕΝΤΟΣ. Άρα ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ. Δεν καπνίζουμε όχι μόνο για τα παιδιά αλλά και για όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας (εκπαιδευτικούς, καθαρίστριες κλπ) που σέβονται το σώμα τους και δεν θέλουν να αρρωστήσουν επειδή κάποιοι είναι εθισμένοι.
Ο συνάδελφος killbill έθεσε επίσης την παράμετρο ότι το εκτός σχολείου (δηλαδή στο δρόμο κλπ.) είναι ασύμβατο με την θέση του δασκάλου στα διαλείμματα. Συμφωνώ απόλυτα.
Προσθέτω δε ότι το λογικό θα ήταν αν ο δάσκαλος επιθυμεί διακαώς (λόγο του εθισμού του) να εξασκήσει το αναφέρετο νόμιμο δικαίωμα του να καπνίσει θα πρέπει να το κάνει σε κενό του με την προϋποθέσει ότι δεν του έχει ανατεθεί κάτι την ώρα εκείνη.
Υ.Γ. giota8 στείλε μπανάνες να σε κερνάω όταν θα θέλεις να καπνίσεις και δεν θα μπορείς γιατί πρέπει ασκείς τα καθήκοντα σου ;D
-
Sorry αλλα δε μ'αρεσουν οι μπανανες και αν και καπνιζω μια χαρα εκτελω τα καθηκοντα μου! ;D
-
να ρωτήσω κάτι
οταν ένας καθηγητής έχει κενό είναι υποχρεωμένος να βρίσκεται στο γραφείο ή στον χώρο του σχολείου γενικότερα;
κανονικά ναι!
Αν έχει μια δουλειά ζυτάει από το Δ/ντη άδεια για να βγει για λίγο έξω
-
Koιτάξτε, εδώ και χρόνια, έχω καταπιεί τον καπνό πολλών, όπου και αν βρισκόμουν και ειδικότερα μέσα σε δημόσια κτήρια (και δη σχολεία)...
Από ευγένεια, όταν έμπαινα σ'ένα γραφείο ντουμάνι στην κυριολεξία, είτε δεν μιλούσα είτε έφευγα από το γραφείο...
Ναι, εγώ έφευγα... Εγώ πήγαινα εκεί για κανα-δυο ώρες, τι να τους πω...
Μια φορά μπήκα στο γραφείο διδασκόντων ενός σχολείου μάλιστα κι επειδή βρόμαγε καπνίλες (ήταν και ...τρία επί τρία),
είπα στον διευθυντή ν'ανοίξω κανένα παράθυρο...
Λίγο αργότερα τόλμησε (από δικού του) να πει στους υπόλοιπους να μην καπνίζουν μέσα, αλλά του την ...ψιλοείπαν!
Λέει λοιπόν το εξής αξιομνημόνευτο, δείχνοντας εμένα: "Να, η συνάδελφος από'δώ ενοχλείται από τον καπνό!"!
Να τα πήγε να το πάρει όλο πάνω του!
Γίνεται κανείς κακός και δεν ξέρω το γιατί...
Μπράβο σε όλους όσους το σέβεστε αυτό και τουλάχιστον πάτε κάπου αλλού...
Πολλοί από τους καπνιστές, άνθρωποι ευγενέστατοι κι αξιολάτρευτοι, αλλά όσον αφορούσε στο κάπνισμα, άστε τα...
Κάπνιζαν εντός του γραφείου των καθηγητών, με το χέρι στο παράθυρο και ζητώντας συγγνώμη, αλλά κάπνιζαν...
Έπρεπε να γίνει κάποιος κακός και να τους πει ότι ενοχλείται; Δεν εννοείται δηλαδή;
Έβγαζα τον σκασμό κι έκοβα βόλτες στους διαδρόμους...
Τώρα θα μου πείτε, τι να κάνετε και σεις οι καπνιστές...
Κατ'αρχάς, να το ...κόψετε! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Και κατά δεύτερον, κάνετε ό,τι κάνετε, ω ρε παιδιά, αλλά εμείς που δεν καπνίζουμε, τι φταίμε;
Εάν έρθω εγώ να σας βάλω το δάχτυλο μέσα στο μάτι, δεν θα με αφήσετε, έτσι δεν είναι;
Η υγεία του καθενός είναι ιερή... Το ξέρετε, δεν είναι ανάγκη να το πούμε...
Με τις τρομερές υποδομές που διαθέτουν τα σχολεία μας, δεν έχουμε και πολλές επιλογές, δυστυχώς...
Κάτι που θα μπορούσε να γίνει όμως, είναι οι καπνιστές να έφτειαχναν έναν ειδικό χώρο για κάπνισμα,
όπου θα μπαίνουν και δεν θα τους βλέπουν και τα παιδιά και δεν θα ενοχλούν και κανέναν άλλο...
Εάν δεν γίνεται τίποτα διαφορετικό...
Ο νόμος το απαγορεύει δηλαδή κι αυτό απ'ό,τι γνωρίζω,
αλλά επειδή έχω την αίσθηση ότι δεν θα τον πολυσεβαστούν και πάλι,
καλύτερα τουλάχιστον να μην εκθέτουν τα παιδιά κι εμάς στον καπνό...
Λέω μια ιδέα, τι άλλο να γίνει ώστε να μείνουν όλοι ευχαριστημένοι υπό τις δεδομένες συνθήκες...
-
Πέρυσι στο σχολείο που ήμουν οι άλλοι συνάδελφοι κάπνιζαν όλοι... :( Τους είπα ότι με ενοχλεί ο καπνός αλλά δε τους πολυένοιαξε. Έτσι κάθε πρωί που πήγαινα σχολείο άνοιγα τα παράθυρα και παγώναμε. Δε τους άρεσε αλλά λίγες φορές τόλμησαν να πουν κάτι καθώς κάποιες φορές ψιλοαστεία-ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω. Φυσικά τα παιδιά είχαν δει πολλές φορές και τους δύο να καπνίζουν... >:( Ο ένας όταν είχε υπηρεσία γύριζε στο γραφείο πριν χτυπήσει το κουδούνι για να καπνίσει και επιπλέον αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο. Ο άλλος κάπνιζε όταν είχε υπηρεσία στο προαύλιο ενώ πρόσεχε τα παιδιά. Ελπίζω φέτος να μην αναγκαστώ να εισπνεύσω πάλι τόσο καπνό...
Και πιστεύω πως ΚΑΝΕΝΑΣ δεν πρέπει να καπνίζει εντός του σχολείου!
-
Πέρυσι στο σχολείο που ήμουν οι άλλοι συνάδελφοι κάπνιζαν όλοι... :( Τους είπα ότι με ενοχλεί ο καπνός αλλά δε τους πολυένοιαξε. Έτσι κάθε πρωί που πήγαινα σχολείο άνοιγα τα παράθυρα και παγώναμε. Δε τους άρεσε αλλά λίγες φορές τόλμησαν να πουν κάτι καθώς κάποιες φορές ψιλοαστεία-ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω. Φυσικά τα παιδιά είχαν δει πολλές φορές και τους δύο να καπνίζουν... >:( Ο ένας όταν είχε υπηρεσία γύριζε στο γραφείο πριν χτυπήσει το κουδούνι για να καπνίσει και επιπλέον αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο. Ο άλλος κάπνιζε όταν είχε υπηρεσία στο προαύλιο ενώ πρόσεχε τα παιδιά. Ελπίζω φέτος να μην αναγκαστώ να εισπνεύσω πάλι τόσο καπνό...
Και πιστεύω πως ΚΑΝΕΝΑΣ δεν πρέπει να καπνίζει εντός του σχολείου!
Εγώ φέτος θα γίνω πιο κακή...
Τέλος η ανεκτικότητα.
Την εκμεταλλεύονται και αποθρασύνονται, δυστυχώς.
Δεν θέλω ΚΑΘΟΛΟΥ να μπαίνει καπνός στα πνευμόνια μου, βρε αδερφέ, πώς να το κάνουμε,
δεν θέλω ΚΑΘΟΛΟΥ τα μάτια μου να δακρύζουνε,
δεν θέλω ΚΑΘΟΛΟΥ τον λαιμό μου να στεγνώνει,
δεν θέλω ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ να δηλητηριάζεται το σώμα μου,
δεν θέλω ΤΙΠΟΤΑ να μου βρομάει,
δεν θέλω ΤΙΠΟΤΑ να λερώνει τα ρούχα μου
και να χαλάει τη διάθεσή μου...
Και πλείστα άλλα...
Όπως σέβομαι τους άλλους, ας με σεβαστούν κι αυτοί...
Κι όποιος τσατιστεί, ξιδάκι. >:(
Τέλος.
-
Έχεις δίκιο σε όλα. Εσύ προσπαθείς απλώς να μη μαλώσεις με τους συναδέλφους σου και αυτοί το εκμεταλλεύονται γιατί την καλοσύνη τη θεωρούν αδυναμία...
-
Έχεις δίκιο σε όλα. Εσύ προσπαθείς απλώς να μη μαλώσεις με τους συναδέλφους σου και αυτοί το εκμεταλλεύονται γιατί την καλοσύνη τη θεωρούν αδυναμία...
Ξαναπές το αυτό...
Οι περισσότεροι δεν το εκτιμούν, το θεωρούν δεδομένο...
Κι εμείς όμως οφείλουμε να προστατεύσουμε τους εαυτούς μας. Δικαίωμά μας αναφαίρετο...
-
Εγώ είμαι καπνιστής, σε προσπάθεια κοψίματος τα τελευταία 8 χρόνια :(.
Αν διοριστώ δε θα καπνίζω στο σχολείο ούτε στο προαύλιο. Και αν καπνίσω θα γούσταρα πολύ να μου βάλουν ένα πολύ υψηλό πρόστιμο, ή κάποιος συνάδελφος ή γονιός να με κάνει ρεζίλι μπροστά σε όλο το σχολείο.
Γιατί πέρα από νόμους και εγκυκλίους, δε θα ήθελα το δικό μου παιδί που πηγαίνει στο σχολείο να βλέπει τους καθηγητές του, μερικούς από τους οποίους θα έχει για ινδάλματα, να καπνίζουν. Γιατί όποιος έχει καπνίσει γνωρίζει πόσο εύκολο είναι να ξεκινήσει ένα παιδί να καπνίζει, και πόσο δύσκολο είναι ακόμα και για έναν ωριμότατο ένήλικο να το κόψει. Γιατί πέρα από μια άσχημη συνήθεια είναι πρωτίστως και αναμφιβόλως θέμα υγείας των παιδιών.
όλα τα άλλα λόγια των καπνιστών είναι φθηνές δικαιολογίες...
-
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
σταχυολογηση αποψεων που διατυπωθηκαν πιο πανω απο εκπαιδευτικους...:
"...έχω καταπιεί τον καπνό πολλών..." ( μαλλον εκανες εφημερια σε τσιμινιερα στο Περαμα )
"...Η υγεία του καθενός είναι ιερή ..." ( ΑΚΡΙΒΩΣ ! ...και αυτη του θεριακλη...)
"...Το ότι απαιτώ να δουλεύω σε ένα υγιές περιβάλλον γίνομαι αντιπαθητικός; Αυτά διδάσκετε τους μαθητές σας; Μπράβο!" ( ...και πολλα ακομα χρησιμα, που ουτε τα φανταζεσαι! )
"...ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω.. ...αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο."
( ...τη ρουφιανια πολλοι αγαπησαν, το ρουφιανο κανείς...)
"...για όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας (εκπαιδευτικούς, καθαρίστριες κλπ) που σέβονται το σώμα τους και δεν θέλουν να αρρωστήσουν επειδή κάποιοι είναι εθισμένοι.
( 3μηνη συνεδρια στην ΙΘΑΚΗ για τους αμετανοητους εξαρτημενους...)
ΥΓ. ποιος μιλαει...ακαπνος εδω και 6 χρονακια, αλλα παντα εκτιμω τη μυρωδια του drum...
-
Έχεις ιδέα τι κακό κάνει ο κάπνός του τσιγάρου όταν είσαι σε κλειστό χώρο;;;;;;
Και ακριβώς επειδή δε ζούμε σε οικολογικό παράδεισο δε θέλω να εισπνέω και τον καπνό του καθενός που δε τον νοιάζει για την υγεία μου. Τι να κάνουμε όμως;;; Νοιάζει εμένα!!!!!!!!! ;)
-
Το δικαίωμα των μη καπνιστών να μην εισπνέουν καπνό πρέπει να είναι απολύτως σεβαστό -ειδικά στο χώρο εργασίας, αλλά και γενικά...
Από εκεί και πέρα, θεωρώ παράλογη την εμμονή ορισμένων αντικαπνιστών, που δε συμβιβάζονται ακόμα και με την ύπαρξη ενός ειδικά διαμορφωμένου -εσωτερικού ή εξωτερικού- χώρου για καπνίζοντες. Σε κάποιους δε, διακρίνω και μια χαιρεκακία...
Κι αυτές οι ξαφνικές μαζικές υστερίες με φοβίζουν...
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
+++
-
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
σταχυολογηση αποψεων που διατυπωθηκαν πιο πανω απο εκπαιδευτικους...:
"...έχω καταπιεί τον καπνό πολλών..." ( μαλλον εκανες εφημερια σε τσιμινιερα στο Περαμα )
"...Η υγεία του καθενός είναι ιερή ..." ( ΑΚΡΙΒΩΣ ! ...και αυτη του θεριακλη...)
"...Το ότι απαιτώ να δουλεύω σε ένα υγιές περιβάλλον γίνομαι αντιπαθητικός; Αυτά διδάσκετε τους μαθητές σας; Μπράβο!" ( ...και πολλα ακομα χρησιμα, που ουτε τα φανταζεσαι! )
"...ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω.. ...αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο."
( ...τη ρουφιανια πολλοι αγαπησαν, το ρουφιανο κανείς...)
"...για όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας (εκπαιδευτικούς, καθαρίστριες κλπ) που σέβονται το σώμα τους και δεν θέλουν να αρρωστήσουν επειδή κάποιοι είναι εθισμένοι.
( 3μηνη συνεδρια στην ΙΘΑΚΗ για τους αμετανοητους εξαρτημενους...)
ΥΓ. ποιος μιλαει...ακαπνος εδω και 6 χρονακια, αλλα παντα εκτιμω τη μυρωδια του drum...
Κι επειδή δε ζούμε σε οικολογικούς παραδείσους, πρέπει να την αποτελειώσουμε την υγεία μας, έτσι; Προφανώς, είσαι απ' αυτούς που πετάνε τα σκουπίδια τους όπου βρούν με τη δικαιολογία ότι η Ελλάδα έτσι κι αλλιώς είναι μια απέραντη χωματερή! Αυτά μαθαίνεις στα παιδιά;
-
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
σταχυολογηση αποψεων που διατυπωθηκαν πιο πανω απο εκπαιδευτικους...:
"...έχω καταπιεί τον καπνό πολλών..." ( μαλλον εκανες εφημερια σε τσιμινιερα στο Περαμα )
"...Η υγεία του καθενός είναι ιερή ..." ( ΑΚΡΙΒΩΣ ! ...και αυτη του θεριακλη...)
"...Το ότι απαιτώ να δουλεύω σε ένα υγιές περιβάλλον γίνομαι αντιπαθητικός; Αυτά διδάσκετε τους μαθητές σας; Μπράβο!" ( ...και πολλα ακομα χρησιμα, που ουτε τα φανταζεσαι! )
"...ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω.. ...αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο."
( ...τη ρουφιανια πολλοι αγαπησαν, το ρουφιανο κανείς...)
"...για όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας (εκπαιδευτικούς, καθαρίστριες κλπ) που σέβονται το σώμα τους και δεν θέλουν να αρρωστήσουν επειδή κάποιοι είναι εθισμένοι.
( 3μηνη συνεδρια στην ΙΘΑΚΗ για τους αμετανοητους εξαρτημενους...)
ΥΓ. ποιος μιλαει...ακαπνος εδω και 6 χρονακια, αλλα παντα εκτιμω τη μυρωδια του drum...
Κι επειδή δε ζούμε σε οικολογικούς παραδείσους, πρέπει να την αποτελειώσουμε την υγεία μας, έτσι; Προφανώς, είσαι απ' αυτούς που πετάνε τα σκουπίδια τους όπου βρούν με τη δικαιολογία ότι η Ελλάδα έτσι κι αλλιώς είναι μια απέραντη χωματερή! Αυτά μαθαίνεις στα παιδιά;
α, οχι ... αγορασα καδο απορριματων απο το Δημο εδω, 15 εουρος ( !!! ) ,γεμιζει καθε μερα σχεδον και με χαιρετανε ολοι οι υπαλληλοι της αποκομιδης το βραδυ που περνουν....
κι αν σου πω τι μαθαινω στα παιδια ( κι εγω και αλλοι πολλοι ευτυχως ) μολις βρουμε λιγο χρονο μετα την "εξεταση-παραδοση" , θα φριξεις... αλλη φορα ομως αυτα.
-
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
σταχυολογηση αποψεων που διατυπωθηκαν πιο πανω απο εκπαιδευτικους...:
"...έχω καταπιεί τον καπνό πολλών..." ( μαλλον εκανες εφημερια σε τσιμινιερα στο Περαμα )
"...Η υγεία του καθενός είναι ιερή ..." ( ΑΚΡΙΒΩΣ ! ...και αυτη του θεριακλη...)
"...Το ότι απαιτώ να δουλεύω σε ένα υγιές περιβάλλον γίνομαι αντιπαθητικός; Αυτά διδάσκετε τους μαθητές σας; Μπράβο!" ( ...και πολλα ακομα χρησιμα, που ουτε τα φανταζεσαι! )
"...ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω.. ...αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο."
( ...τη ρουφιανια πολλοι αγαπησαν, το ρουφιανο κανείς...)
"...για όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας (εκπαιδευτικούς, καθαρίστριες κλπ) που σέβονται το σώμα τους και δεν θέλουν να αρρωστήσουν επειδή κάποιοι είναι εθισμένοι.
( 3μηνη συνεδρια στην ΙΘΑΚΗ για τους αμετανοητους εξαρτημενους...)
ΥΓ. ποιος μιλαει...ακαπνος εδω και 6 χρονακια, αλλα παντα εκτιμω τη μυρωδια του drum...
Κι επειδή δε ζούμε σε οικολογικούς παραδείσους, πρέπει να την αποτελειώσουμε την υγεία μας, έτσι; Προφανώς, είσαι απ' αυτούς που πετάνε τα σκουπίδια τους όπου βρούν με τη δικαιολογία ότι η Ελλάδα έτσι κι αλλιώς είναι μια απέραντη χωματερή! Αυτά μαθαίνεις στα παιδιά;
Δε νομιζω οτι ειπε κατι τετοιο ο ανθρωπος...μη λεμε κι οτι θελουμε!!!
Θα συμφωνησω απολυτα με την ioanna, αλλο το να μη θελετε να εισπνεετε τον καπνο του τσιγαρου καποιου, και το σεβομαι αυτο, και αλλο το να κυνηγατε τους συναδελφους στις αποθηκες για να τους κανετε τσακωτους με το τσιγαρο στο στομα!!!
-
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
σταχυολογηση αποψεων που διατυπωθηκαν πιο πανω απο εκπαιδευτικους...:
"...έχω καταπιεί τον καπνό πολλών..." ( μαλλον εκανες εφημερια σε τσιμινιερα στο Περαμα )
"...Η υγεία του καθενός είναι ιερή ..." ( ΑΚΡΙΒΩΣ ! ...και αυτη του θεριακλη...)
"...Το ότι απαιτώ να δουλεύω σε ένα υγιές περιβάλλον γίνομαι αντιπαθητικός; Αυτά διδάσκετε τους μαθητές σας; Μπράβο!" ( ...και πολλα ακομα χρησιμα, που ουτε τα φανταζεσαι! )
"...ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω.. ...αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο."
( ...τη ρουφιανια πολλοι αγαπησαν, το ρουφιανο κανείς...)
"...για όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας (εκπαιδευτικούς, καθαρίστριες κλπ) που σέβονται το σώμα τους και δεν θέλουν να αρρωστήσουν επειδή κάποιοι είναι εθισμένοι.
( 3μηνη συνεδρια στην ΙΘΑΚΗ για τους αμετανοητους εξαρτημενους...)
ΥΓ. ποιος μιλαει...ακαπνος εδω και 6 χρονακια, αλλα παντα εκτιμω τη μυρωδια του drum...
Κι επειδή δε ζούμε σε οικολογικούς παραδείσους, πρέπει να την αποτελειώσουμε την υγεία μας, έτσι; Προφανώς, είσαι απ' αυτούς που πετάνε τα σκουπίδια τους όπου βρούν με τη δικαιολογία ότι η Ελλάδα έτσι κι αλλιώς είναι μια απέραντη χωματερή! Αυτά μαθαίνεις στα παιδιά;
:) :) :)
-
Με όσους συναδέλφους έχω συζητήσει προτιμούν να ανέχονται τον καπνό παρά να μαλώνουν με συναδέλφους ή να τους κυνηγούν...
-
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
σταχυολογηση αποψεων που διατυπωθηκαν πιο πανω απο εκπαιδευτικους...:
"...έχω καταπιεί τον καπνό πολλών..." ( μαλλον εκανες εφημερια σε τσιμινιερα στο Περαμα )
"...Η υγεία του καθενός είναι ιερή ..." ( ΑΚΡΙΒΩΣ ! ...και αυτη του θεριακλη...)
"...Το ότι απαιτώ να δουλεύω σε ένα υγιές περιβάλλον γίνομαι αντιπαθητικός; Αυτά διδάσκετε τους μαθητές σας; Μπράβο!" ( ...και πολλα ακομα χρησιμα, που ουτε τα φανταζεσαι! )
"...ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω.. ...αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο."
( ...τη ρουφιανια πολλοι αγαπησαν, το ρουφιανο κανείς...)
"...για όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας (εκπαιδευτικούς, καθαρίστριες κλπ) που σέβονται το σώμα τους και δεν θέλουν να αρρωστήσουν επειδή κάποιοι είναι εθισμένοι.
( 3μηνη συνεδρια στην ΙΘΑΚΗ για τους αμετανοητους εξαρτημενους...)
ΥΓ. ποιος μιλαει...ακαπνος εδω και 6 χρονακια, αλλα παντα εκτιμω τη μυρωδια του drum...
Κι επειδή δε ζούμε σε οικολογικούς παραδείσους, πρέπει να την αποτελειώσουμε την υγεία μας, έτσι; Προφανώς, είσαι απ' αυτούς που πετάνε τα σκουπίδια τους όπου βρούν με τη δικαιολογία ότι η Ελλάδα έτσι κι αλλιώς είναι μια απέραντη χωματερή! Αυτά μαθαίνεις στα παιδιά;
α, οχι ... αγορασα καδο απορριματων απο το Δημο εδω, 15 εουρος ( !!! ) ,γεμιζει καθε μερα σχεδον και με χαιρετανε ολοι οι υπαλληλοι της αποκομιδης το βραδυ που περνουν....
κι αν σου πω τι μαθαινω στα παιδια ( κι εγω και αλλοι πολλοι ευτυχως ) μολις βρουμε λιγο χρονο μετα την "εξεταση-παραδοση" , θα φριξεις... αλλη φορα ομως αυτα.
:) :) :)
-
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
σταχυολογηση αποψεων που διατυπωθηκαν πιο πανω απο εκπαιδευτικους...:
"...έχω καταπιεί τον καπνό πολλών..." ( μαλλον εκανες εφημερια σε τσιμινιερα στο Περαμα )
"...Η υγεία του καθενός είναι ιερή ..." ( ΑΚΡΙΒΩΣ ! ...και αυτη του θεριακλη...)
"...Το ότι απαιτώ να δουλεύω σε ένα υγιές περιβάλλον γίνομαι αντιπαθητικός; Αυτά διδάσκετε τους μαθητές σας; Μπράβο!" ( ...και πολλα ακομα χρησιμα, που ουτε τα φανταζεσαι! )
"...ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω.. ...αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο."
( ...τη ρουφιανια πολλοι αγαπησαν, το ρουφιανο κανείς...)
"...για όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας (εκπαιδευτικούς, καθαρίστριες κλπ) που σέβονται το σώμα τους και δεν θέλουν να αρρωστήσουν επειδή κάποιοι είναι εθισμένοι.
( 3μηνη συνεδρια στην ΙΘΑΚΗ για τους αμετανοητους εξαρτημενους...)
ΥΓ. ποιος μιλαει...ακαπνος εδω και 6 χρονακια, αλλα παντα εκτιμω τη μυρωδια του drum...
Κι επειδή δε ζούμε σε οικολογικούς παραδείσους, πρέπει να την αποτελειώσουμε την υγεία μας, έτσι; Προφανώς, είσαι απ' αυτούς που πετάνε τα σκουπίδια τους όπου βρούν με τη δικαιολογία ότι η Ελλάδα έτσι κι αλλιώς είναι μια απέραντη χωματερή! Αυτά μαθαίνεις στα παιδιά;
Δε νομιζω οτι ειπε κατι τετοιο ο ανθρωπος...μη λεμε κι οτι θελουμε!!!
Θα συμφωνησω απολυτα με την ioanna, αλλο το να μη θελετε να εισπνεετε τον καπνο του τσιγαρου καποιου, και το σεβομαι αυτο, και αλλο το να κυνηγατε τους συναδελφους στις αποθηκες για να τους κανετε τσακωτους με το τσιγαρο στο στομα!!!
Ενώ αυτά που λες εσύ ειπώθηκαν; Σε ποιο ακριβώς μήνυμα αναφέρθηκε πως θα κυνηγάμε τους καπνιστές στις αποθήκες;
-
Νομιζω οτι καποιοι συναδελφοι γινονται λιγο υπερβολικοι,ισως απο υπερβαλλοντα ζηλο.Απο οσα σχολεια εχω περασει παντα υπηρχε ενας χωρος καπνιστων και οσοι ηθελαν πηγαιναν εκει,κανεις δεν διανοουνταν να αναψει τσιγαρο οπουδηποτε αλλου εντος η εκτος σχολειου.Ποτε δε μου ετυχε-ουσα καπνιστρια-να διαμαρτυρηθει καποιος αφου δεν νομιζω οτι αυτο ενοχλουσε κανεναν.Φυσικα αν το γραφειο των καθηγητων γινεται ντουμανι ειναι μεγαλο θεμα αλλα εδω μιλαμε και για το τι επιπεδο εχει ο συλλογος γενικα.Εγω δεν το εχω συναντησει ποτε μου αυτο.
-
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
σταχυολογηση αποψεων που διατυπωθηκαν πιο πανω απο εκπαιδευτικους...:
"...έχω καταπιεί τον καπνό πολλών..." ( μαλλον εκανες εφημερια σε τσιμινιερα στο Περαμα )
"...Η υγεία του καθενός είναι ιερή ..." ( ΑΚΡΙΒΩΣ ! ...και αυτη του θεριακλη...)
Kαι τι θα πει που δεν ζούμε σε οικολογικούς παραδείσους;!
Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να ανεχτούμε το φουγάρο κάποιου και μπροστά στα μούτρα μας;
Ό,τι μπορούμε κάνουμε, για να ζούμε πιο υγιεινά εξάλλου, γιατί να μου ...τη χαλάς ΕΣΥ, θεριακλή μου; ;D ;D ;D
Ε, κι αφού έχω καταπιεί τον καπνό πολλών, τι να γίνει, να μην το πω;
Ντουμάνια είναι τα πιο πολλά γραφεία διδασκόντων στα οποία έχω μπει!
Γιατί σου κάνει εντύπωση; Πού ζεις; Σε κανέναν ...οικολογικό παράδεισο; ;)
Δεν απειλώ εγώ την υγεία του θεριακλή, αλλά αυτός τη δική μου.
-
Το δικαίωμα των μη καπνιστών να μην εισπνέουν καπνό πρέπει να είναι απολύτως σεβαστό -ειδικά στο χώρο εργασίας, αλλά και γενικά...
Από εκεί και πέρα, θεωρώ παράλογη την εμμονή ορισμένων αντικαπνιστών, που δε συμβιβάζονται ακόμα και με την ύπαρξη ενός ειδικά διαμορφωμένου -εσωτερικού ή εξωτερικού- χώρου για καπνίζοντες. Σε κάποιους δε, διακρίνω και μια χαιρεκακία...
Κι αυτές οι ξαφνικές μαζικές υστερίες με φοβίζουν...
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
+++
Αυτό το πρότεινα και γω.
Απ'το ολότελα, καλή κι η ...Παναγιώταινα! (Και τυγχάνει να'μαι και ...Παναγιώταινα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D)
Δεν είναι μαζική υστερία, συζητούμε το θέμα, για να δούμε τι γίνεται στην πράξη... ;)
-
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
σταχυολογηση αποψεων που διατυπωθηκαν πιο πανω απο εκπαιδευτικους...:
"...έχω καταπιεί τον καπνό πολλών..." ( μαλλον εκανες εφημερια σε τσιμινιερα στο Περαμα )
"...Η υγεία του καθενός είναι ιερή ..." ( ΑΚΡΙΒΩΣ ! ...και αυτη του θεριακλη...)
"...Το ότι απαιτώ να δουλεύω σε ένα υγιές περιβάλλον γίνομαι αντιπαθητικός; Αυτά διδάσκετε τους μαθητές σας; Μπράβο!" ( ...και πολλα ακομα χρησιμα, που ουτε τα φανταζεσαι! )
"...ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω.. ...αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο."
( ...τη ρουφιανια πολλοι αγαπησαν, το ρουφιανο κανείς...)
"...για όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας (εκπαιδευτικούς, καθαρίστριες κλπ) που σέβονται το σώμα τους και δεν θέλουν να αρρωστήσουν επειδή κάποιοι είναι εθισμένοι.
( 3μηνη συνεδρια στην ΙΘΑΚΗ για τους αμετανοητους εξαρτημενους...)
ΥΓ. ποιος μιλαει...ακαπνος εδω και 6 χρονακια, αλλα παντα εκτιμω τη μυρωδια του drum...
Κι επειδή δε ζούμε σε οικολογικούς παραδείσους, πρέπει να την αποτελειώσουμε την υγεία μας, έτσι; Προφανώς, είσαι απ' αυτούς που πετάνε τα σκουπίδια τους όπου βρούν με τη δικαιολογία ότι η Ελλάδα έτσι κι αλλιώς είναι μια απέραντη χωματερή! Αυτά μαθαίνεις στα παιδιά;
Δε νομιζω οτι ειπε κατι τετοιο ο ανθρωπος...μη λεμε κι οτι θελουμε!!!
Θα συμφωνησω απολυτα με την ioanna, αλλο το να μη θελετε να εισπνεετε τον καπνο του τσιγαρου καποιου, και το σεβομαι αυτο, και αλλο το να κυνηγατε τους συναδελφους στις αποθηκες για να τους κανετε τσακωτους με το τσιγαρο στο στομα!!!
Γιώτα, γιατί, σ'έχουν κυνηγήσει εσένα; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Είδες πώς περνά ευχάριστα μια μέρα στο σχολείο;
Αθλούμαστε κιόλας, αν κι εσείς οι καπνιστές λαχανιάζετε και πιο εύκολα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Να μας είσαστε κι ευγνώμονες, που σας κάνουμε ν'αποκτάτε υγιεινές συνήθειες
και ισοφαρίζετε λίγο τη ζημιά απ'το τσιγάρο! ;D ;D ;D ;D ;D ;)
-
Με όσους συναδέλφους έχω συζητήσει προτιμούν να ανέχονται τον καπνό παρά να μαλώνουν με συναδέλφους ή να τους κυνηγούν...
Ε, εντάξει, όχι και να τους κυνηγούν, αλλά, ε, να πέφτει πού και πού και καμιά ...ξανάστροφη! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
(Πλάκα κάνω, μην αρχίσετε να βαράτε!)
Ούτε γω θέλω να μαλώνω, αλλά στο εξής με τον σωστό τρόπο θα'μαι λιγότερο ανεκτική στο θέμα του τσιγάρου.
Δεν γίνεται ο σεβασμός να'ναι μονόπλευρος. ;)
-
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
σταχυολογηση αποψεων που διατυπωθηκαν πιο πανω απο εκπαιδευτικους...:
"...έχω καταπιεί τον καπνό πολλών..." ( μαλλον εκανες εφημερια σε τσιμινιερα στο Περαμα )
"...Η υγεία του καθενός είναι ιερή ..." ( ΑΚΡΙΒΩΣ ! ...και αυτη του θεριακλη...)
"...Το ότι απαιτώ να δουλεύω σε ένα υγιές περιβάλλον γίνομαι αντιπαθητικός; Αυτά διδάσκετε τους μαθητές σας; Μπράβο!" ( ...και πολλα ακομα χρησιμα, που ουτε τα φανταζεσαι! )
"...ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω.. ...αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο."
( ...τη ρουφιανια πολλοι αγαπησαν, το ρουφιανο κανείς...)
"...για όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας (εκπαιδευτικούς, καθαρίστριες κλπ) που σέβονται το σώμα τους και δεν θέλουν να αρρωστήσουν επειδή κάποιοι είναι εθισμένοι.
( 3μηνη συνεδρια στην ΙΘΑΚΗ για τους αμετανοητους εξαρτημενους...)
ΥΓ. ποιος μιλαει...ακαπνος εδω και 6 χρονακια, αλλα παντα εκτιμω τη μυρωδια του drum...
Κι επειδή δε ζούμε σε οικολογικούς παραδείσους, πρέπει να την αποτελειώσουμε την υγεία μας, έτσι; Προφανώς, είσαι απ' αυτούς που πετάνε τα σκουπίδια τους όπου βρούν με τη δικαιολογία ότι η Ελλάδα έτσι κι αλλιώς είναι μια απέραντη χωματερή! Αυτά μαθαίνεις στα παιδιά;
Δε νομιζω οτι ειπε κατι τετοιο ο ανθρωπος...μη λεμε κι οτι θελουμε!!!
Θα συμφωνησω απολυτα με την ioanna, αλλο το να μη θελετε να εισπνεετε τον καπνο του τσιγαρου καποιου, και το σεβομαι αυτο, και αλλο το να κυνηγατε τους συναδελφους στις αποθηκες για να τους κανετε τσακωτους με το τσιγαρο στο στομα!!!
γι'αυτό ανέφερα το "κυνηγούν"
-
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
σταχυολογηση αποψεων που διατυπωθηκαν πιο πανω απο εκπαιδευτικους...:
"...έχω καταπιεί τον καπνό πολλών..." ( μαλλον εκανες εφημερια σε τσιμινιερα στο Περαμα )
"...Η υγεία του καθενός είναι ιερή ..." ( ΑΚΡΙΒΩΣ ! ...και αυτη του θεριακλη...)
"...Το ότι απαιτώ να δουλεύω σε ένα υγιές περιβάλλον γίνομαι αντιπαθητικός; Αυτά διδάσκετε τους μαθητές σας; Μπράβο!" ( ...και πολλα ακομα χρησιμα, που ουτε τα φανταζεσαι! )
"...ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω.. ...αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο."
( ...τη ρουφιανια πολλοι αγαπησαν, το ρουφιανο κανείς...)
"...για όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας (εκπαιδευτικούς, καθαρίστριες κλπ) που σέβονται το σώμα τους και δεν θέλουν να αρρωστήσουν επειδή κάποιοι είναι εθισμένοι.
( 3μηνη συνεδρια στην ΙΘΑΚΗ για τους αμετανοητους εξαρτημενους...)
ΥΓ. ποιος μιλαει...ακαπνος εδω και 6 χρονακια, αλλα παντα εκτιμω τη μυρωδια του drum...
Κι επειδή δε ζούμε σε οικολογικούς παραδείσους, πρέπει να την αποτελειώσουμε την υγεία μας, έτσι; Προφανώς, είσαι απ' αυτούς που πετάνε τα σκουπίδια τους όπου βρούν με τη δικαιολογία ότι η Ελλάδα έτσι κι αλλιώς είναι μια απέραντη χωματερή! Αυτά μαθαίνεις στα παιδιά;
Δε νομιζω οτι ειπε κατι τετοιο ο ανθρωπος...μη λεμε κι οτι θελουμε!!!
Θα συμφωνησω απολυτα με την ioanna, αλλο το να μη θελετε να εισπνεετε τον καπνο του τσιγαρου καποιου, και το σεβομαι αυτο, και αλλο το να κυνηγατε τους συναδελφους στις αποθηκες για να τους κανετε τσακωτους με το τσιγαρο στο στομα!!!
Γιώτα, γιατί, σ'έχουν κυνηγήσει εσένα; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Είδες πώς περνά ευχάριστα μια μέρα στο σχολείο;
Αθλούμαστε κιόλας! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
οχι ρε συ, δεν εχω αναψει ποτε τσιγαρο σε γραφειο στο οποιο βρισκονται ατομα που δεν καπνιζουν, το ξαναλεω, και δουλευω 10 χρονια. ομως δεν ανεχομαι να μου τη λενε επειδη πηγαινα στην αποθηκη για να καπνισω (οσο γελοιο κι αν ακουγεται, ναι στα κενα μου κατεβαινα ενα τεταρτακι στην αποθηκη με τον καφε μου κι εκανα ενα τσιγαρο), ουτε να μου λενε οτι δεν μπορουσα να εκτελεσω τα καθηκοντα μου εξαιτιας του τσιγαρου. το αν ημουν καλη στη δουλεια μου η οχι το ξερω εγω και οι μαθητες μου.
-
μα, τι υποκρισια ειναι αυτη ρε σεις........
κανουν καποιοι λες και ζουμε σε οικολογικους παραδεισους, με οικολογικα καυσιμα, με πρασινα βιοκλιματικα σπιτια, με ελεγχομενες βιομηχανικες ζωνες, και μας πνιγει το τσιγαρο ενος αναλγητου εξαρτημενου δυστυχου....
σταχυολογηση αποψεων που διατυπωθηκαν πιο πανω απο εκπαιδευτικους...:
"...έχω καταπιεί τον καπνό πολλών..." ( μαλλον εκανες εφημερια σε τσιμινιερα στο Περαμα )
"...Η υγεία του καθενός είναι ιερή ..." ( ΑΚΡΙΒΩΣ ! ...και αυτη του θεριακλη...)
"...Το ότι απαιτώ να δουλεύω σε ένα υγιές περιβάλλον γίνομαι αντιπαθητικός; Αυτά διδάσκετε τους μαθητές σας; Μπράβο!" ( ...και πολλα ακομα χρησιμα, που ουτε τα φανταζεσαι! )
"...ψιλοσοβαρά τους έλεγα ότι θα τους καταγγείλω.. ...αργούσε να μπει στην τάξη για τον ίδιο λόγο."
( ...τη ρουφιανια πολλοι αγαπησαν, το ρουφιανο κανείς...)
"...για όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας (εκπαιδευτικούς, καθαρίστριες κλπ) που σέβονται το σώμα τους και δεν θέλουν να αρρωστήσουν επειδή κάποιοι είναι εθισμένοι.
( 3μηνη συνεδρια στην ΙΘΑΚΗ για τους αμετανοητους εξαρτημενους...)
ΥΓ. ποιος μιλαει...ακαπνος εδω και 6 χρονακια, αλλα παντα εκτιμω τη μυρωδια του drum...
Κι επειδή δε ζούμε σε οικολογικούς παραδείσους, πρέπει να την αποτελειώσουμε την υγεία μας, έτσι; Προφανώς, είσαι απ' αυτούς που πετάνε τα σκουπίδια τους όπου βρούν με τη δικαιολογία ότι η Ελλάδα έτσι κι αλλιώς είναι μια απέραντη χωματερή! Αυτά μαθαίνεις στα παιδιά;
Δε νομιζω οτι ειπε κατι τετοιο ο ανθρωπος...μη λεμε κι οτι θελουμε!!!
Θα συμφωνησω απολυτα με την ioanna, αλλο το να μη θελετε να εισπνεετε τον καπνο του τσιγαρου καποιου, και το σεβομαι αυτο, και αλλο το να κυνηγατε τους συναδελφους στις αποθηκες για να τους κανετε τσακωτους με το τσιγαρο στο στομα!!!
Γιώτα, γιατί, σ'έχουν κυνηγήσει εσένα; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Είδες πώς περνά ευχάριστα μια μέρα στο σχολείο;
Αθλούμαστε κιόλας! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
οχι ρε συ, δεν εχω αναψει ποτε τσιγαρο σε γραφειο στο οποιο βρισκονται ατομα που δεν καπνιζουν, το ξαναλεω, και δουλευω 10 χρονια. ομως δεν ανεχομαι να μου τη λενε επειδη πηγαινα στην αποθηκη για να καπνισω (οσο γελοιο κι αν ακουγεται, ναι στα κενα μου κατεβαινα ενα τεταρτακι στην αποθηκη με τον καφε μου κι εκανα ενα τσιγαρο), ουτε να μου λενε οτι δεν μπορουσα να εκτελεσω τα καθηκοντα μου εξαιτιας του τσιγαρου. το αν ημουν καλη στη δουλεια μου η οχι το ξερω εγω και οι μαθητες μου.
Ε, σε πληροφορώ ότι είσαι εξαίρεση στον κανόνα, μιλώ τουλάχιστον για όσα έχω αντιληφθεί εγώ προσωπικά να συμβαίνουν εδώ στο Ηράκλειο, όπου είμαστε και μια ολιά ... χωριάτες! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Και δυστυχώς ΜΕΣΑ σε σχολεία, γραφεία διευθυντών, διδασκόντων, σε αυλές κ.τ.λ. ...
Και δεν συζητούμε για Εφορίες και άλλες δημόσιες υπηρεσίες...
Ε, εντάξει, άλλο η δουλειά, δεν τίθεται θέμα...
Εκτός αν ... την παρατάς και αφήνεις σύξυλα τα παιδιά για να καπνίσεις
και μετά τους κάνεις και στο καπάκι και μία ξεγυρισμένη προπαγάνδα υπέρ του τσιγάρου! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Σ'αυτήν την περίπτωση, θα σου'ριχνα ένα εκδηλωτικό ...φιλί,
αλλά θα'χα φάει πρώτα ...σκόρδα!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
φιλι μετα σκορδου!!!! προτιμω να καταπιω το τσιγαρο!!! ;D
-
Σβήστε το τσιγάρο σε αυτό το θέμα ..., πω πω καπνούρα ..., δε βλέπω καν τι γράφετε ...! ::) ::) :P
-
φιλι μετα σκορδου!!!! προτιμω να καταπιω το τσιγαρο!!! ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Εδώ που τα λέμε, ... κι εγώ θα το προτιμούσα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Σβήστε το τσιγάρο σε αυτό το θέμα ..., πω πω καπνούρα ..., δε βλέπω καν τι γράφετε ...! ::) ::) :P
και συ???????????????? δεν το περιμενα αυτο!
-
Σβήστε το τσιγάρο σε αυτό το θέμα ..., πω πω καπνούρα ..., δε βλέπω καν τι γράφετε ...! ::) ::) :P
και συ???????????????? δεν το περιμενα αυτο!
... έχεις ένα τσιγάρο ..., μη μας δουν, όμως ... 8)
-
Σβήστε το τσιγάρο σε αυτό το θέμα ..., πω πω καπνούρα ..., δε βλέπω καν τι γράφετε ...! ::) ::) :P
και συ???????????????? δεν το περιμενα αυτο!
... έχεις ένα τσιγάρο ..., μη μας δουν, όμως ... 8)
οσα θελεις...δεν ξεμενω ποτε!!!
(το 8 τι ειπες να το κανω?)
-
Δεν θέλω να εμπλακώ στο συζήτηση αυτή καθ'αυτή, αλλά όλες οι αναφορές στο παράδειγμα που δίνουμε οι διδάσκοντες στους μαθητές μου προκαλούν πολλούς συνειρμούς γιατί δεν είναι το μόνο αρνητικό παράδειγμα...
Τι παράδειγμα δίνουν οι καπνιστές καθηγητές στους μαθητές τους; Κακό, Πολύ κακό.
'Τι παράδειγμα δίνουν οι απεργοσπάστες καθηγητές στους μαθητές τους; Κατα τη γνώμη μου χειρότερο.
Οπότε αν και οφ τοπικ, να ευχηθώ μπροστά στη δύσκολη χρονιά που αρχίζει, πέρα από τα παραδείγματα καπνιστών εκπαιδευτικών, να εξαλιφθούν και τα παραδείγματα απεργοσπαστών που επίσης βλάπτουν τη 'δημόσια υγεία'... ΜΑΚΑΡΙ
-
Η απορία για εμένα που δεν έχω καπνίσει ποτέ μου είναι τόσο απλή αλλά και τόσο εκνευριστικά μη λογική.
Γιατί να καπνίζει κάποιος που ξέρει τι κακό κάνει πρώτα στον εαυτό του και μετά στους άλλους........
αν δεν ήξερε δεν θα υπήρχε πρόβλημα, αλλά ξέρει. Εθισμός θα πει κάποιος δεν μπορεί να κάνει αλλιώς, όπως δεν μπορεί και ο ναρκομανής. Η νικοτίνη επιδρά με συγκεκριμένο τρόπο
στο εγκέφαλος τους όπως με τον δικό της αντίστοιχο τρόπο επιδρά η ναρκωτική ουσία.
γιατί να καπνίζει κάποιος που ξέρει..... γιατί να αντιστέκεται και αφήνετε στην καταστροφή του εαυτού του και της οικογένειας του.....
είχα μια συνάδελφο πριν 3 χρόνια περίπου ήταν τότε που πρωτοαπαγορεύτικε το τσιγάρο νομίζω..... αναπληρώτρια, μαζί με μια άλλη μόνιμη ντουμάνιαζε το γραφείο. Βγήκε ο νόμος και το έθεσα στην Δ/ντρια και συμφώνησε να μην καπνίζουν στον σύλλογο αλλά να βρεθεί κάπου να καπνίζουν αλλού. Αλλά υπήρχαν αντιδράσεις και απο την υποδ/ντρια τέλος πάντων σε ένα σύλλογο που κάνουμε το θέτω ως θέμα και ζητάω να μην καπνίζουν μέσα στον σύλλογο για διάφορους λόγους (όπως η εικόνα που έχουμε σε παιδί που μπαίνει μέσα, ή ένα γονέα κλπ) πετάγεται η αναπληρώτρια και ψιλοφωνάζει, εκνευρίζομαι τις λέω ότι δεν έχει δικαίωμα να παίζει με την δική μου υγεία. Πέρασε το δικό μου, άλλωστε ο νόμος ήταν υπερ και δεν τους έπαιρνε και πολύ. Απο τότε στραβοκοιτούσε ο ένας τον άλλο.....
Κάποια στιγμή μετά από καιρό την άκουσα να λέει ότι έπρεπε να πάει την μικρή της στο γιατρό γιατί είχε άσθμα...... Να με συγχωρέσει ο Θεός αλλά το θεώρησα απόλυτα φυσιολογική εξέλιξη, αφού ακόμα και αν πρόσεχε να μην καπνίζει στο σπίτι της (λέμε τώρα) το τσιγάρο σε ποτίζει και οι ουσίες του μένουν πάνω σου, οι περισσότερες άοσμες. Όταν το αγκαλιάζει δεν περνάει από το μυαλό της τη του κάνει ?
-
Άσθμα έχω και εγώ χωρίς να καπνίζει κανένας από τους δυο γονείς μου.Το άσθμα τις περισσότερες φορές είναι κληρονομικό και εκδηλώνεται κάτω από ιδιαίτερες για τον καθένα συνθήκες.
-
Πολύ γρήγορο γκουγκλινγκ έδωσε από http://www.elladanews.gr/article/111723-brogxiko-asthma-apo-to-pathitiko-kapnisma.html (http://www.elladanews.gr/article/111723-brogxiko-asthma-apo-to-pathitiko-kapnisma.html) το παρακάτω
"Επτά στα 10 παιδιά εκτίθενται στο παθητικό κάπνισμα.
Τα παιδιά αυτά παρουσιάζουν βρογχίτιδες και βρογχικό άσθμα.
Αξίζει να αναφερθεί ότι η συχνότητα του άσθματος είναι 7% και ανεβαίνει στο 12% για τα παιδιά που μεγαλώνουν σε καπνιστικό περιβάλλον."
και εδώ http://www.ygeia12n.gov.gr/web/guest/smoking (http://www.ygeia12n.gov.gr/web/guest/smoking)
"Το κάπνισμα κατά την διάρκεια της εγκυμοσύνης θεωρείται ότι ευθύνεται για το 20-30% των παιδιών που γεννιούνται με χαμηλό βάρος, για το 14% των πρόωρων τοκετών και το 10% των νεογνικών θανάτων. Επίσης, σχετίζεται με την ανάπτυξη άσθματος στα νεογνά και στα μικρά παιδιά."
και εδώ http://www.mynewbaby.gr/articles/peripoiese_morou/astma (http://www.mynewbaby.gr/articles/peripoiese_morou/astma)
"Ένας επιβαρυντικός παράγοντας για την υγεία κάθε παιδιού είναι η παρουσία στον αέρα μολυσματικών ουσιών, όπως είναι κυρίως ο καπνός του τσιγάρου και οι αναθυμιάσεις από χημικά παράγωγα. Ο καπνός του τσιγάρου μπορεί να αποτελέσει το έναυσμα για την εμφάνιση του άσθματος σε ένα παιδί και στην πορεία να είναι η αιτία για έντονες κρίσεις άσθματος. "
και είμαι σίγουρος ότι όσο ψάχνεις θα βρεις και άλλα, φυσικά μπορεί να μην φταίει ο λόγος αυτός.... αλλά εαν εγώ ήξερα ότι υπήρχε μια πιθανότητα από κάτι που κάνω να αρρωστήσω το παιδί μου απλά θα το έκοβα μαχαίρι......
-
Η απορία για εμένα που δεν έχω καπνίσει ποτέ μου είναι τόσο απλή αλλά και τόσο εκνευριστικά μη λογική.
Γιατί να καπνίζει κάποιος που ξέρει τι κακό κάνει πρώτα στον εαυτό του και μετά στους άλλους........
αν δεν ήξερε δεν θα υπήρχε πρόβλημα, αλλά ξέρει. Εθισμός θα πει κάποιος δεν μπορεί να κάνει αλλιώς, όπως δεν μπορεί και ο ναρκομανής. Η νικοτίνη επιδρά με συγκεκριμένο τρόπο
στο εγκέφαλος τους όπως με τον δικό της αντίστοιχο τρόπο επιδρά η ναρκωτική ουσία.
γιατί να καπνίζει κάποιος που ξέρει..... γιατί να αντιστέκεται και αφήνετε στην καταστροφή του εαυτού του και της οικογένειας του.....
είχα μια συνάδελφο πριν 3 χρόνια περίπου ήταν τότε που πρωτοαπαγορεύτικε το τσιγάρο νομίζω..... αναπληρώτρια, μαζί με μια άλλη μόνιμη ντουμάνιαζε το γραφείο. Βγήκε ο νόμος και το έθεσα στην Δ/ντρια και συμφώνησε να μην καπνίζουν στον σύλλογο αλλά να βρεθεί κάπου να καπνίζουν αλλού. Αλλά υπήρχαν αντιδράσεις και απο την υποδ/ντρια τέλος πάντων σε ένα σύλλογο που κάνουμε το θέτω ως θέμα και ζητάω να μην καπνίζουν μέσα στον σύλλογο για διάφορους λόγους (όπως η εικόνα που έχουμε σε παιδί που μπαίνει μέσα, ή ένα γονέα κλπ) πετάγεται η αναπληρώτρια και ψιλοφωνάζει, εκνευρίζομαι τις λέω ότι δεν έχει δικαίωμα να παίζει με την δική μου υγεία. Πέρασε το δικό μου, άλλωστε ο νόμος ήταν υπερ και δεν τους έπαιρνε και πολύ. Απο τότε στραβοκοιτούσε ο ένας τον άλλο.....
Κάποια στιγμή μετά από καιρό την άκουσα να λέει ότι έπρεπε να πάει την μικρή της στο γιατρό γιατί είχε άσθμα...... Να με συγχωρέσει ο Θεός αλλά το θεώρησα απόλυτα φυσιολογική εξέλιξη, αφού ακόμα και αν πρόσεχε να μην καπνίζει στο σπίτι της (λέμε τώρα) το τσιγάρο σε ποτίζει και οι ουσίες του μένουν πάνω σου, οι περισσότερες άοσμες. Όταν το αγκαλιάζει δεν περνάει από το μυαλό της τη του κάνει ?
εδωσες μονος σου την απαντηση.. ειμαστε εθισμενοι ας μας συμπεριφερεστε αναλογα λοιπον..
αυτο το κολλημα σου...ειχα θεια που δεν ειχε καπνισει ΠΟΤΕ,ζουσε σε περιβαλλον μη καπνιζοντων ειχε ασθμα και τελικα πεθανε απο καρκινο στους πνευμονες.. οτι και να κανουμε ο θανατος ειναι παντα νικητης τι το ψαχνεις ...πες μας μονο σε ποιες περιοχες συχναζεις να τις αποφευγουμε γιατι σε βλεπω με το κινητο στο χερι.. ;D ;D ;D ;D
-
... ..... γιατί να αντιστέκεται και αφήνετε στην καταστροφή του εαυτού του και της οικογένειας του.....
..... εκνευρίζομαι τις λέω ότι δεν έχει δικαίωμα να παίζει με την δική μου υγεία.
Όταν το αγκαλιάζει δεν περνάει από το μυαλό της τη του κάνει ?
Πρόσεχε λίγο την ορθογραφία σου!! :P Δεν σε παρεξηγώ, ΠΕ03 είσαι, και εγώ κάνω αρκετά ορθογραφικά αλλά όχι και τέτοια λάθη βρε συνάδελφε!!
Στο θέμα μας τώρα. Αυτό που αναρωτιέμαι εγώ σαν μη καπνιστής, και που σίγουρα θα παίξει μεγάλο ρόλο στην εφαρμογή του μέτρου, είναι κατα πόσο ένας καπνιστής θέλει να κόψει το τσιγάρο ή όχι!
Αν η πλειοψηφία είναι υπέρ του να θέλει να το κόψει, τότε το μέτρο ίσως βοηθήσει σε αυτήν την κατεύθυνση και θα υπάρχει αποτέλεσμα.
Αν όμως η πλειοψηφία των καπνιστών υποστηρίζει ότι το κάπνισμα είναι απόλαυση για αυτούς και σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελαν να το κόψουν, τότε θα έχουμε πρόβλημα....
-
Οι επιστήμονες ανακάλυψαν ότι η ευφορία, ή ακριβέστερα η ηδονή, είναι ένα νόμισμα με δύο όψεις: μια ιδιαίτερα ευχάριστη και μια εξαιρετικά αρνητική. Η σκοτεινή όψη της ηδονής σχετίζεται άμεσα με τη δράση των ναρκωτικών ουσιών: αλκοόλ, νικοτίνη, οπιούχα, όπως η μορφίνη και η ηρωίνη, κ.ο.κ. Αυτές οι ουσίες λειτουργούν στον οργανισμό ως δούρειος ίππος. Εκμεταλλεύονται τους βιολογικούς μηχανισμούς της ηδονής, προκαλώντας μια κατάσταση ολοκληρωτικής υποδούλωσης του ατόμου: την "εξάρτηση".
Η εξάρτηση είναι μια παθολογική κατάσταση του εγκεφάλου που οδηγεί αναπόδραστα εκατομμύρια ανθρώπους σε μια διαρκή και απελπισμένη αναζήτηση του αισθήματος ηδονής, που μόνο η χρήση και, συνήθως, η κατάχρηση αυτών των ουσιών μπορεί να τους εξασφαλίσει. Αντίθετα, η έλλειψή τους προκαλεί μια μεγάλη γκάμα από οργανικές αντιδράσεις - από την έντονη ανησυχία και νευρικότητα, μέχρι τις σοβαρές κρίσεις στέρησης.
πηγή http://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=11033 (http://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=11033)
killbill τα συμπτώματα δυσλεξίας που έχω εντείνονται όταν είμαι κουρασμένος (και ήταν αργά όταν έγραφα), βάλε ότι είμαι και ΠΕ03 όπως λες. Νομίζω παρόλα αυτά ότι είναι λίγο αγενές να κάνουμε παρατηρήσεις για την ορθογραφία κάποιου. Άλλωστε δεν ήμαστε οι δάσκαλοι του.
Αναστασια 76 ο εθισμός όπως περιγράφετε παραπάνω είναι μια παθολογική κατάσταση, και φυσικά ακόμα και αν ο ίδιος ο εθισμένος αρνείται να θεραπευτεί η κοινωνία οφείλει να προσπαθήσει να τον προστατεύσει αλλά και να προστατεύσει όλους τους υπόλοιπους από αυτόν.
Όσο αφορά το επιχείρημα με την γιαγιά σου εστιάζεις σε μια περίπτωση για να βγάλεις καθολικά συμπεράσματα, πράγμα που δεν θα έκανες αν την λογική σου δεν είχε θολώσει η νικοτίνη και η ανάγκη του εγωισμού σου να βρει από κάπου να πιαστεί.
Σαν εμένα υπάρχουν πια χιλιάδες σε όλη την Ελλάδα και σε όλη την Ευρώπη, αν πάω σε ένα μαγαζί για να διασκεδάσω και κάποιοι καπνίζουν, θα πω στον υπεύθυνο να τους σταματήσει. Αν κάτι τέτοιο δεν γίνει, τότε ναι θα πάρω το κινητό μου. Οφείλω να προστατέψω τον εαυτό μου και άλλους που δεν θα έχουν το θάρρος το να εφαρμόζουν τον νόμο.
-
Η απορία για εμένα που δεν έχω καπνίσει ποτέ μου είναι τόσο απλή αλλά και τόσο εκνευριστικά μη λογική.
Γιατί να καπνίζει κάποιος που ξέρει τι κακό κάνει πρώτα στον εαυτό του και μετά στους άλλους........
αν δεν ήξερε δεν θα υπήρχε πρόβλημα, αλλά ξέρει. Εθισμός θα πει κάποιος δεν μπορεί να κάνει αλλιώς, όπως δεν μπορεί και ο ναρκομανής. Η νικοτίνη επιδρά με συγκεκριμένο τρόπο
στο εγκέφαλος τους όπως με τον δικό της αντίστοιχο τρόπο επιδρά η ναρκωτική ουσία.
γιατί να καπνίζει κάποιος που ξέρει..... γιατί να αντιστέκεται και αφήνετε στην καταστροφή του εαυτού του και της οικογένειας του.....
είχα μια συνάδελφο πριν 3 χρόνια περίπου ήταν τότε που πρωτοαπαγορεύτικε το τσιγάρο νομίζω..... αναπληρώτρια, μαζί με μια άλλη μόνιμη ντουμάνιαζε το γραφείο. Βγήκε ο νόμος και το έθεσα στην Δ/ντρια και συμφώνησε να μην καπνίζουν στον σύλλογο αλλά να βρεθεί κάπου να καπνίζουν αλλού. Αλλά υπήρχαν αντιδράσεις και απο την υποδ/ντρια τέλος πάντων σε ένα σύλλογο που κάνουμε το θέτω ως θέμα και ζητάω να μην καπνίζουν μέσα στον σύλλογο για διάφορους λόγους (όπως η εικόνα που έχουμε σε παιδί που μπαίνει μέσα, ή ένα γονέα κλπ) πετάγεται η αναπληρώτρια και ψιλοφωνάζει, εκνευρίζομαι τις λέω ότι δεν έχει δικαίωμα να παίζει με την δική μου υγεία. Πέρασε το δικό μου, άλλωστε ο νόμος ήταν υπερ και δεν τους έπαιρνε και πολύ. Απο τότε στραβοκοιτούσε ο ένας τον άλλο.....
Κάποια στιγμή μετά από καιρό την άκουσα να λέει ότι έπρεπε να πάει την μικρή της στο γιατρό γιατί είχε άσθμα...... Να με συγχωρέσει ο Θεός αλλά το θεώρησα απόλυτα φυσιολογική εξέλιξη, αφού ακόμα και αν πρόσεχε να μην καπνίζει στο σπίτι της (λέμε τώρα) το τσιγάρο σε ποτίζει και οι ουσίες του μένουν πάνω σου, οι περισσότερες άοσμες. Όταν το αγκαλιάζει δεν περνάει από το μυαλό της τη του κάνει ?
Ποπόόό...
Κι εμένα ο ανιψιός μου από νεογέννητο είχε άσθμα, το οποίο αν δεν πρόσεχαν, θα γινόταν χρόνιο...
Ο μπαμπάκας του ήταν, βλέπετε, πολύ θεριακλής...
Πολύ σωστά έπραξες...
Νομίζω ότι και γω το ίδιο θα κάνω...
Κι ας με λοξοκοιτάζουν...
Κοινώς: "Ευχαρίστως ναι, αλλά ...όχι!" ;)
Εφόσον κάνουμε το σωστό, δεν έχει μεγάλη σημασία τελικά πώς θα το δουν οι άλλοι...
-
Άσθμα έχω και εγώ χωρίς να καπνίζει κανένας από τους δυο γονείς μου.Το άσθμα τις περισσότερες φορές είναι κληρονομικό και εκδηλώνεται κάτω από ιδιαίτερες για τον καθένα συνθήκες.
Αν είναι κληρονομικό, ε, εντάξει, δεν μπορείς να κάνεις και πολλά για να το αποφύγεις.
Αλλά όταν μπορείς να λάβεις κάποια μέτρα προστασίας, γιατί να μην το κάνεις;
Στο κάτω-κάτω, αν έχεις την προδιάθεση, η έκθεση σε τέτοιο περιβάλλον επισπεύδει την εκδήλωση της ασθένειας.
Πρόκειται για πολύ συνηθισμένη βλάβη που προκαλεί το κάπνισμα (τόσο το άσθμα όσο και η ΧΑΠ (Χρόνια Αποφρακτική Πνευμονοπάθεια)...
Και μη αναστρέψιμη μάλιστα. :( :( :(
-
Πολύ γρήγορο γκουγκλινγκ έδωσε από http://www.elladanews.gr/article/111723-brogxiko-asthma-apo-to-pathitiko-kapnisma.html (http://www.elladanews.gr/article/111723-brogxiko-asthma-apo-to-pathitiko-kapnisma.html) το παρακάτω
"Επτά στα 10 παιδιά εκτίθενται στο παθητικό κάπνισμα.
Τα παιδιά αυτά παρουσιάζουν βρογχίτιδες και βρογχικό άσθμα.
Αξίζει να αναφερθεί ότι η συχνότητα του άσθματος είναι 7% και ανεβαίνει στο 12% για τα παιδιά που μεγαλώνουν σε καπνιστικό περιβάλλον."
και εδώ http://www.ygeia12n.gov.gr/web/guest/smoking (http://www.ygeia12n.gov.gr/web/guest/smoking)
"Το κάπνισμα κατά την διάρκεια της εγκυμοσύνης θεωρείται ότι ευθύνεται για το 20-30% των παιδιών που γεννιούνται με χαμηλό βάρος, για το 14% των πρόωρων τοκετών και το 10% των νεογνικών θανάτων. Επίσης, σχετίζεται με την ανάπτυξη άσθματος στα νεογνά και στα μικρά παιδιά."
και εδώ http://www.mynewbaby.gr/articles/peripoiese_morou/astma (http://www.mynewbaby.gr/articles/peripoiese_morou/astma)
"Ένας επιβαρυντικός παράγοντας για την υγεία κάθε παιδιού είναι η παρουσία στον αέρα μολυσματικών ουσιών, όπως είναι κυρίως ο καπνός του τσιγάρου και οι αναθυμιάσεις από χημικά παράγωγα. Ο καπνός του τσιγάρου μπορεί να αποτελέσει το έναυσμα για την εμφάνιση του άσθματος σε ένα παιδί και στην πορεία να είναι η αιτία για έντονες κρίσεις άσθματος. "
και είμαι σίγουρος ότι όσο ψάχνεις θα βρεις και άλλα, φυσικά μπορεί να μην φταίει ο λόγος αυτός.... αλλά εαν εγώ ήξερα ότι υπήρχε μια πιθανότητα από κάτι που κάνω να αρρωστήσω το παιδί μου απλά θα το έκοβα μαχαίρι......
Πολύ καλά τα λες. ;)
-
και καλά στο σχολείο και τις δημόσιες υπηρεσίες κλπ
εκεί πραγματικά προσαρμόζεσαι και όλα οκ
όταν βγαίνεις για ποτό;;;
μας βλέπω όλους έξω αγκαλιά με τα μανιτάρια και την μπύρα στο χέρι χειμώνα καλοκαίρι
ευτυχώς δεν κάνει κρύο στην Ελλάδα,κρύο δεν έκανε ποτέ
θα ευδοκιμήσει και το smirting ;D ;D ;D
-
Η απορία για εμένα που δεν έχω καπνίσει ποτέ μου είναι τόσο απλή αλλά και τόσο εκνευριστικά μη λογική.
Γιατί να καπνίζει κάποιος που ξέρει τι κακό κάνει πρώτα στον εαυτό του και μετά στους άλλους........
αν δεν ήξερε δεν θα υπήρχε πρόβλημα, αλλά ξέρει. Εθισμός θα πει κάποιος δεν μπορεί να κάνει αλλιώς, όπως δεν μπορεί και ο ναρκομανής. Η νικοτίνη επιδρά με συγκεκριμένο τρόπο
στο εγκέφαλος τους όπως με τον δικό της αντίστοιχο τρόπο επιδρά η ναρκωτική ουσία.
γιατί να καπνίζει κάποιος που ξέρει..... γιατί να αντιστέκεται και αφήνετε στην καταστροφή του εαυτού του και της οικογένειας του.....
είχα μια συνάδελφο πριν 3 χρόνια περίπου ήταν τότε που πρωτοαπαγορεύτικε το τσιγάρο νομίζω..... αναπληρώτρια, μαζί με μια άλλη μόνιμη ντουμάνιαζε το γραφείο. Βγήκε ο νόμος και το έθεσα στην Δ/ντρια και συμφώνησε να μην καπνίζουν στον σύλλογο αλλά να βρεθεί κάπου να καπνίζουν αλλού. Αλλά υπήρχαν αντιδράσεις και απο την υποδ/ντρια τέλος πάντων σε ένα σύλλογο που κάνουμε το θέτω ως θέμα και ζητάω να μην καπνίζουν μέσα στον σύλλογο για διάφορους λόγους (όπως η εικόνα που έχουμε σε παιδί που μπαίνει μέσα, ή ένα γονέα κλπ) πετάγεται η αναπληρώτρια και ψιλοφωνάζει, εκνευρίζομαι τις λέω ότι δεν έχει δικαίωμα να παίζει με την δική μου υγεία. Πέρασε το δικό μου, άλλωστε ο νόμος ήταν υπερ και δεν τους έπαιρνε και πολύ. Απο τότε στραβοκοιτούσε ο ένας τον άλλο.....
Κάποια στιγμή μετά από καιρό την άκουσα να λέει ότι έπρεπε να πάει την μικρή της στο γιατρό γιατί είχε άσθμα...... Να με συγχωρέσει ο Θεός αλλά το θεώρησα απόλυτα φυσιολογική εξέλιξη, αφού ακόμα και αν πρόσεχε να μην καπνίζει στο σπίτι της (λέμε τώρα) το τσιγάρο σε ποτίζει και οι ουσίες του μένουν πάνω σου, οι περισσότερες άοσμες. Όταν το αγκαλιάζει δεν περνάει από το μυαλό της τη του κάνει ?
Ποπόόό...
Κι εμένα ο ανιψιός μου από νεογέννητο είχε άσθμα, το οποίο αν δεν πρόσεχαν, θα γινόταν χρόνιο...
Ο μπαμπάκας του ήταν, βλέπετε, πολύ θεριακλής...
Πολύ σωστά έπραξες...
Νομίζω ότι και γω το ίδιο θα κάνω...
Κι ας με λοξοκοιτάζουν...
Κοινώς: "Ευχαρίστως ναι, αλλά ...όχι!" ;)
Εφόσον κάνουμε το σωστό, δεν έχει μεγάλη σημασία τελικά πώς θα το δουν οι άλλοι...
Αντί να ντρεπόμαστε εμείς να τους πούμε να μην καπνίζουν μπροστά μας θα έπρεπε αυτοί να ντρέπονται να καπνίζουν μπροστά σε ανθρώπους που δεν το αντέχουν...
-
και καλά στο σχολείο και τις δημόσιες υπηρεσίες κλπ
εκεί πραγματικά προσαρμόζεσαι και όλα οκ
όταν βγαίνεις για ποτό;;;
μας βλέπω όλους έξω αγκαλιά με τα μανιτάρια και την μπύρα στο χέρι χειμώνα καλοκαίρι
ευτυχώς δεν κάνει κρύο στην Ελλάδα,κρύο δεν έκανε ποτέ
θα ευδοκιμήσει και το smirting ;D ;D ;D
Να δεις γνωριμιες που θα γινουν!!! Το τσιγαρο μας φερνει πιο κοντα! ;D
-
Στο σχολείο μας ο διευθυντής καπνίζει στο γραφείο του (και μάλιστα πούρο) σα να μην άλλαξε τίποτα. Τι λέτε, να την κάνουμε την καταγγελία;
-
ΠΑΡΑΥΤΑ
-
Γεια σας από μια τζιμινιέρα !!! :-[
Είμαι καπνίστρια και μπορώ να πω πως καπνίζω και πολύ. Όμως θεωρώ την πλήρη απαγόρευση του καπνίσματος στους δημόσιους κλειστούς χώρους απολύτως σωστή. Στο σχολείο που ήμουν πέρυσι η συντριπτική πλειοψηφία κάπνιζε κανονικά στο γραφείο αλλά και στο προαύλιο. Μάλιστα σε κάποιον από τους τελευταίους συλλόγους καταστρωνόταν σχέδιο υπέρ του καπνίσματος και κατά των ενδεχόμενων καταγγελιών για το σχ. έτος που ξεκινάει τώρα. Ίσως ήμουν πιο ελαστική τώρα με τους καπνιστές αλλά η παρουσία μου και μόνο σε εκείνο το σύλλογο με έκανε να νιώσω απίστευτα άσχημα απέναντι στους μειοψηφούντες συναδέλφους μου. Ομολογώ πως κι εγώ έχω ενοχληθεί πολλές φορές από τον καπνό άλλου και ταυτόχρονα αναρωτιέμαι πως μπορεί να νιώθει κάποιος που δεν καπνίζει. Έχω σιχαθεί πολλές φορές τον εαυτό μου όταν φέρει την "τσιγαρίλα". Έχω βαρεθεί να μασάω πολύ πολύ συχνά τσίχλα ή να καταναλώνω τόνους στοματικών διαλυμάτων ή να φρεσκάρω πολύ πιο συχνά τα ρούχα μου. Επίσης κάπου κάπου υπολογίζω τι ποσοστό από τα έσοδά μου καταλήγουν σε καμένα τσιγάρα και φρικάρω. Αναφορικά με την υγεία μου όσο μεγαλώνω εγώ μεγαλώνει και το λαχάνιασμα που νιώθω όταν περπατήσω γρήγορα ή τρέξω ( βέβαια ποτέ δεν ήμουν αθλητικός τύπος). Παρόλο ομως που είμαι καπνίστρια προσπαθώ πάντα να σέβομαι τους μη καπνιστές και θεωρώ ότι σε πολύ μεγάλο βαθμό το πετυχαίνω ( ακόμη και στο σπίτι μου καπνίζω μόνο στο δωμάτιό μου ή στο μπαλκόνι, ποτέ στο αυτοκίνητο, ποτέ σε χώρο που βρίσκονται παιδιά, ποτέ ενώ κάποιος στο ίδιο δωμάτιο τρώει).
Στο εύλογο ερώτημα δε μπορώ να απαντήσω. Ίσως το θεωρώ μια διέξοδο σε διάφορα θέματα που με απασχολούν, ίσως δεν έχω αρκετή αυτοπειθαρχία...
Θαυμάζω απεριόριστα τον πατέρα μου που ενώ κάπνιζε πάρα πολύ στις 10/9/1992 ειπε ΣΤΟΠ και έκτοτε δεν ξανακάπνισε.
Όμως θα προτιμούσα ο νόμος περί καπνίσματος να ήταν άγραφος. Δυστυχώς στην Ελλάδα κάποια πράγματα πετυχαίνουν μόνο με το μαστίγιο ( κι εδώ δεν ξέρω κατά πόσο θα πετύχει)
-
Ο σεβασμός στους συναδέλφους μη καπνιστές είναι απαράβατος κανόνας. Τώρα, πώς θα βρούμε κάποια άκρη να κάνουμε και κανένα χωρίς να ενοχλούμε, είναι άλλο καπέλο.
... Και δε βοηθάει και αυτή η @#$%^ η Διαμ να το κόψουμε! Αντιθέτως, παλεύει να το αυξήσουμε! ::)
-
Μετά τη Διαμάντω καπνίζουμε σαν αράπηδες. :(
-
Γεια σας από μια τζιμινιέρα !!! :-[
Είμαι καπνίστρια και μπορώ να πω πως καπνίζω και πολύ. Όμως θεωρώ την πλήρη απαγόρευση του καπνίσματος στους δημόσιους κλειστούς χώρους απολύτως σωστή. Στο σχολείο που ήμουν πέρυσι η συντριπτική πλειοψηφία κάπνιζε κανονικά στο γραφείο αλλά και στο προαύλιο. Μάλιστα σε κάποιον από τους τελευταίους συλλόγους καταστρωνόταν σχέδιο υπέρ του καπνίσματος και κατά των ενδεχόμενων καταγγελιών για το σχ. έτος που ξεκινάει τώρα. Ίσως ήμουν πιο ελαστική τώρα με τους καπνιστές αλλά η παρουσία μου και μόνο σε εκείνο το σύλλογο με έκανε να νιώσω απίστευτα άσχημα απέναντι στους μειοψηφούντες συναδέλφους μου. Ομολογώ πως κι εγώ έχω ενοχληθεί πολλές φορές από τον καπνό άλλου και ταυτόχρονα αναρωτιέμαι πως μπορεί να νιώθει κάποιος που δεν καπνίζει. Έχω σιχαθεί πολλές φορές τον εαυτό μου όταν φέρει την "τσιγαρίλα". Έχω βαρεθεί να μασάω πολύ πολύ συχνά τσίχλα ή να καταναλώνω τόνους στοματικών διαλυμάτων ή να φρεσκάρω πολύ πιο συχνά τα ρούχα μου. Επίσης κάπου κάπου υπολογίζω τι ποσοστό από τα έσοδά μου καταλήγουν σε καμένα τσιγάρα και φρικάρω. Αναφορικά με την υγεία μου όσο μεγαλώνω εγώ μεγαλώνει και το λαχάνιασμα που νιώθω όταν περπατήσω γρήγορα ή τρέξω ( βέβαια ποτέ δεν ήμουν αθλητικός τύπος). Παρόλο ομως που είμαι καπνίστρια προσπαθώ πάντα να σέβομαι τους μη καπνιστές και θεωρώ ότι σε πολύ μεγάλο βαθμό το πετυχαίνω ( ακόμη και στο σπίτι μου καπνίζω μόνο στο δωμάτιό μου ή στο μπαλκόνι, ποτέ στο αυτοκίνητο, ποτέ σε χώρο που βρίσκονται παιδιά, ποτέ ενώ κάποιος στο ίδιο δωμάτιο τρώει).
Στο εύλογο ερώτημα δε μπορώ να απαντήσω. Ίσως το θεωρώ μια διέξοδο σε διάφορα θέματα που με απασχολούν, ίσως δεν έχω αρκετή αυτοπειθαρχία...
Θαυμάζω απεριόριστα τον πατέρα μου που ενώ κάπνιζε πάρα πολύ στις 10/9/1992 ειπε ΣΤΟΠ και έκτοτε δεν ξανακάπνισε.
Όμως θα προτιμούσα ο νόμος περί καπνίσματος να ήταν άγραφος. Δυστυχώς στην Ελλάδα κάποια πράγματα πετυχαίνουν μόνο με το μαστίγιο ( κι εδώ δεν ξέρω κατά πόσο θα πετύχει)
Εμένα ο πεθερός μου το έκοψε μαχαίρι μετά από περίπου 45 χρόνια...
Ένα ...εμφραγματάκι τον συνέφερε...
Προσωπική εκτίμηση: δεν νομίζω να εφαρμοστεί σε μεγάλη έκταση όλο αυτό... Σχεδόν το αποκλείω.
-
Στο σχολείο μας ο διευθυντής καπνίζει στο γραφείο του (και μάλιστα πούρο) σα να μην άλλαξε τίποτα. Τι λέτε, να την κάνουμε την καταγγελία;
ΠΑΡΑΥΤΑ
Άλλος ένας που συμφωνεί ;D:
http://www.youtube.com/watch?v=OiSRJ0mHMps
Απολυτη εχεμύθεια:
http://www.youtube.com/watch?v=fJmUKsLEQGM
Μια άλλη οπτική, ενδιαφέρουσα αν μη τι άλλο. Διαβάστε εδώ:
http://www.sarajevomag.gr/entipa/teuhos_31/i31_p06_smoking.html
και μετά εδώ:
http://www.sarajevomag.gr/entipa/teuhos_31/i31_p07_smoking_2.html
-
Στο σχολείο μας ο διευθυντής καπνίζει στο γραφείο του (και μάλιστα πούρο) σα να μην άλλαξε τίποτα. Τι λέτε, να την κάνουμε την καταγγελία;
ΠΑΡΑΥΤΑ
Άλλος ένας που συμφωνεί ;D:
http://www.youtube.com/watch?v=OiSRJ0mHMps
κι ο εκβιασμός πάντως είναι μια καλή λύση ;D
-
Δυστυχώς η εγκύκλιος στο σχολείο μου τηρείται!
και λέω δυστυχώς γιατί οι καπνιστές του σχολείου πήραν τόσο στραβά το μέτρο αυτό, που "πείσμωσαν" και είπαν "ωραία λοιπόν, ορίστε μας έναν χώρο για να καπνίζουμε αφου ενοχλούμε", με αποτέλεσμα το 80% του συλλόγου (από αντίδραση πιστεύω) στα διαλλείμματα και στα κενά να είναι μόνιμα σε έναν χώρο μακρυά από το γραφείο των καθηγητών, με αποτέλεσμα αυτό να δημιουργεί προβλήματα στη λειτουργία του σχολείου.
Ακόμα και ο διευθυντής! σπάνια τον βρίσκεις στο γραφείο του γιατί είναι παρέα με τους καπνιστές.
Τηλέφωνα χτυπάνε, έρχονται γονείς, έρχονται μαθητές που ζητάνε κάτι, έρχονται fax και το κουπί το τραβάμε μόνο 5-6 καθηγητές (θύματα) που δεν καπνιζουμε και μένουμε (σαν τα κορόιδα) στο γραφείο των καθηγητών ενώ οι άλλοι καλοπερνάνε στο καπνιστήριο. Το σχολείο βαράει διάλυση!
Το μέτρο τελικά λειτουργησε έτσι ώστε οι καπνιστες όχι μόνο να απολαμβανουν το τσιγάρο τους αλλά και να ξύνονται ταυτόχρονα όλη μέρα απαλλασσόμενοι από κάθε ευθύνη στο χώρο του σχολείου.
Σήμερα το ποτήρι ξεχύλισε: Στο σχολείο γινόταν χαμός από δουλειές. Εφημερίες ανύπαρκτες (εγώ το τσιγάρο μου στο διάλλειμμα θα το κάνω σου λέει)... Ανέβηκα στον χώρο των καπνιστών να βρω τον διευθυντή επειγόντως για ένα θέμα που προέκυψε, και τι να δω.... είχαν παραγγείλει σουβλάκια!! και τρέχαμε σαν τους μ&*%!κες 2-3 καθηγητές να εξυπηρετήσουμε την κατάσταση.
Μέχρι και το απουσιολόγιο έψαχνα για να μπω στην τάξη. Το είχε πάρει ο καπνιστής συνάδελφος στο καπνιστήριο για να περάσει απουσίες και το ξέχασε κάτω από τις λαδόκολλες με τα κοντοσούβλια. Για ένα 3ωρο γράφαμε τις απουσίες και το βιβλίο ύλης σε ένα κομμάτι χαρτί.
Ειλικρινα θα τραβήξω κρυφά βίντεο και θα το στείλω στον Τριανταφυλλόπουλο και στην Υπουργό Παιδείας!
Κατά τα άλλα γκρινιάζουμε γιατί ο Γερμανός παίρνει 2500€ ευρώ μισθό. Εμείς θέλουμε τον μισθό του Γερμανού αλλά να διατηρήσουμε το ωράριο (3 ωρίτσες μάθημα και δρόμο) και τις συνήθειες του κομπλεξικού του Ελληνα. Θέλουμε το μισθό του Γερμανού αλλά όχι τα καθήκοντα του Γερμανού!!
Αυτοί είμαστε! ούτε 500€ το μήνα δεν θα έπρεπε να μας πληρώνουν με αυτά που γίνονται. Αι σιχτίρ! σιχάθηκα
-
ΚΑΛΑ, ΕΛΙΩΣΑ ΣΤΟ ΓΕΛΙΟ ΛΕΜΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ ;D ;D ;D ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΛΟ ΑΥΤΟ!!!
τι να πω ρε παιδιά...ευτυχώς μετατάχθηκα!!! Κάτι τέτοια έβλεπα στα σχολεία, σιχάθηκα και προτίμησα τη χαρτούρα του γραφείου!!! Στη δική μου περίπτωση μάλιστα, έκανα ως γνήσιος @@@%4^^## όλες τις δουλειές του σχολείου -ΟΛΕΣ ΟΜΩΣ , survey, πρωτόκολλο, αρχειοθέτηση, mail, υπεύθυνη τμήματος, προγράμματα, αλληλογραφία, σχεδιάστρια πδς, κενά - πλεονάσματα, στατιστικά....- και τελικά την άκουσα κιόλας....ότι ήμουν λέει πολύ φιλόδοξη και μεγάλο γλειφτρόνι (επειδή ο διευθυντής με έβαζε πάντα στη Λυκειακή επιτροπή...χαχαχα)....(Μεγάλο προνόμιο αυτό λέμε!!!).
Στη διεύθυνση που δουλεύω πάντως, η εγκύκλιος τηρείται ευλαβικά. Όσοι καπνιζουν βγαίνουν στο μπαλκόνι, έχουμε πάρει τα τασάκια από τους εσωτερικούς χώρους και η μόνη ώρα που ίσως λίγο να σπάσει το πράγμα είναι μετά τις 2 - που μένουμε εμείς κι εμείς ( αλλά και πάλι, άντε να καπνίσουν ένα δύο άτομα και αυτοί δίπλα στο παράθυρο και με το χέρι εξω...). Μια χαρά.... Εγώ- ως πρώην καπνιστρια - (μιλάμε αρρώστησε με καρκίνο ο πατέρας μιας φίλης και έκτοτε ψιλοχ.....α από το φόβο μου και το κοψα καρφί ) θεωρώ ότι καλώς είναι έτσι τα πράγματα. Γιατί - εκτός των αλλων - και μόνο το άναψε-σβήσε εν ώρα εργασίας κοστίζει ένα σωρό εργατοώρες (που τις πληρώνουμε όλοι εμείς...) οπότε...ας πάει και το παλιάμπελο μωρέ!!!
-
....
killbill ΠΡΕΠΕΙ να μας πεις σε ποια σχολεία εργάζεσαι μιλάμε ;D ;D
Πέρα από την πλάκα όμως, η εγκύκλιος δεν έλεγε ότι το κάπνισμα απαγορεύεται σε όλους τους χώρους του σχολείου ανεξαιρέτως; βγήκε καινούρια;
Επί του πρακτέου: θέτεις το θέμα σε συνεδρίαση συλλόγου για εφαρμογή "βάρδιων" στο γραφείο. Εάν δεν βγάλεις άκρη έγγραφο παράπονο στην διεύθυνση. Εάν πάλι δεν βγάλεις άκρη, εξαφανιζόλ από το γραφέιο και κάθεσαι στην τάξη σου (δεν είσαι υποχρεωμένος ξέρεις να κατεβαίνεις στο γραφείο).
-
α ρε μαστούρια χαχαχαχαχα τρώνε κιόλας χαχαχαχαχα
φίλε μην ασχολήσε καν πήγαινε στο τμήμα που κάνεις μάθημα και "προετοίμασε" το μάθημα σου,
-
αν και εσπερινό, ο διευθυντής έβαλε όλους (μαθητές και καθηγητές) να υπογράψουν στην αρχή ότι ενημερώθηκαν για την απαγόρευση καπνίσματος σε όλους τους χώρους του σχολείου! Αν δει κάποιο συνάδελφο στο προαύλιο με ωραίο τρόπο του θυμίζει ότι έτσι δεν μπορεί να κάνει παρατήρηση στους μαθητές αν τους δει να κάνουν το ίδιο. Γενικώς κάποιοι καπνίζουν στο δρόμο χωρίς να δημιουργουν προβλήματα στη λειτουργία του σχολείου (όπως διάβασα παραπάνω!!!!!!!). Για κάπνισμα στο γραφείο ή σε στεγασμένο χώρο στο προαύλιο ούτε λόγος!
-
Πέρα από την πλάκα όμως, η εγκύκλιος δεν έλεγε ότι το κάπνισμα απαγορεύεται σε όλους τους χώρους του σχολείου ανεξαιρέτως; βγήκε καινούρια;
Επί του πρακτέου: θέτεις το θέμα σε συνεδρίαση συλλόγου για εφαρμογή "βάρδιων" στο γραφείο. Εάν δεν βγάλεις άκρη έγγραφο παράπονο στην διεύθυνση. Εάν πάλι δεν βγάλεις άκρη, εξαφανιζόλ από το γραφέιο και κάθεσαι στην τάξη σου (δεν είσαι υποχρεωμένος ξέρεις να κατεβαίνεις στο γραφείο).
Γιατί; ποιός ελέγχει αν εφαρμόζεται κατά γράμμα η εγκύκλιος; Βρήκαν την χρυσή τομή βλέπεις! Σου λέει ότι οι καπνιστές έτσι δεν ενοχλούν τους συναδέλφους μη καπνιστές! Ο καθένας τη δουλειά του!! Δεν υπάρχει κάποιος που να ελέγχει. Δεν υπάρχει εξάλλου επιθεωρητής. Είπαμε, μόνο τον μισθό του Γερμανού θέλουμε και τίποτα άλλο από τον Γερμανό. Δεν λαμβάνουμε υπόψη αν ο Γερμανός έχει τον επιθεωρητή πάνω από το κεφάλι του, αν κάθεται στο σχολείο μέχρι τις 4 το απόγευμα, αν κάνει συνεδριάσεις Σάββατα κλπ. Ο καλύτερος συνδυασμός είναι μισθός Γερμανού & νοοτροπία Ελληνάρα!
Κάθομαι στην αυλή πλέον στα διαλλείμματα ή στην τάξη. Δεν θα βγάλω εγώ το φίδι από την τρύπα.
Τώρα οσον αφορά για την εικόνα που δείχνουν οι καθηγητές σε μαθητές και γονείς που έρχονται στο σχολείο και όταν αναζητάνε κάποιον καθηγητή και βρίσκουν το γραφείο των καθηγητών άδειο, το γραφείο του καθηγητή κλειδωμένο και τους καθηγητές να καπνιζουν και να τρώνε σουβλάκια, ας τους κρίνει η κοινωνία. Το πρόβλημα είναι όμως ότι η μπάλα παίρνει όλον τον σύλλογο.... Βγαίνει προς τα έξω μια εικόνα αρνητική για τον εκπαιδευτικό κλάδο γενικότερα.
-
...
Κοίτα, τα πάντα εξαρτώνται από το ποια πιστεύεις εσύ ότι είναι η δικιά σου ευθύνη. Εάν θεωρείς ευθύνη σου την παρανομία που βλέπεις να προσπαθήσεις να την αλλάξεις ή να την καταγγείλεις, το κάνεις. Εάν θεωρείς πως απ' την στιγμή που δεν υπάρχει ελεγχτικός μηχανισμός "δεν θα βγάλεις το φίδι από την τρύπα", τότε δεν το κάνεις.
Ο Γερμανός σε αντίστοιχη περίπτωση δεν ξέρω τι θα έκανε. Και δεν ξέρω εάν στην Γερμανία έχουν κανέναν επιθεωρητή μπάστακα μέρα παρά μέρα σε κάθε υπηρεσία τους. Εάν έχουν , πρέπει να διαθέτουν φοβερά διογκωμένο δημόσιο τομέα (εκτός κι αν οι επιθεωρητές είναι ιδιωτικής εταιρίας).
Εγώ πάντως θα έκανα μία προσπάθεια εξορθολογισμού της κατάστασης (θα πρότεινα βάρδιες όπως είπα), αλλά εάν είχα προηγούμενα με τον υπόλοιπο σύλλογο όπως έχεις εσύ, μάλλον θα κατεληγα να κάνω και γω το ίδιο (να κάθομαι στην τάξη).
-
killbill, μάλλον έχεις πέσει στην περίπτωση. Το 95% των σχολείων δε λειτουργεί έτσι. ;)
ΥΓ. Καπνίστρια speaking! ;)
-
Δεν ξέρω για το ποσοστό που λες αν ισχύει σίγουρα πάντως εχω πέσει σε σχολείο με περίεργους καπνιστές... :P
-
Καταπολέμηση του καπνίσματος: Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ξεκινά πανευρωπαϊκή εκστρατεία (http://www.pde.gr/index.php?page=3137)
-
Δυστυχώς η εγκύκλιος στο σχολείο μου τηρείται!
και λέω δυστυχώς γιατί οι καπνιστές του σχολείου πήραν τόσο στραβά το μέτρο αυτό, που "πείσμωσαν" και είπαν "ωραία λοιπόν, ορίστε μας έναν χώρο για να καπνίζουμε αφου ενοχλούμε", με αποτέλεσμα το 80% του συλλόγου (από αντίδραση πιστεύω) στα διαλλείμματα και στα κενά να είναι μόνιμα σε έναν χώρο μακρυά από το γραφείο των καθηγητών, με αποτέλεσμα αυτό να δημιουργεί προβλήματα στη λειτουργία του σχολείου.
Ακόμα και ο διευθυντής! ...
Το είχε πάρει ο καπνιστής συνάδελφος στο καπνιστήριο για να περάσει απουσίες και το ξέχασε κάτω από τις λαδόκολλες με τα κοντοσούβλια. Για ένα 3ωρο γράφαμε τις απουσίες και το βιβλίο ύλης σε ένα κομμάτι χαρτί.
Ω ,ρε μάνα μου γινεται ενα σκετσάκι αλα Σεφερλη πρώτης τάξεως!
-
με αυτό το θέμα πως τα πάτε στο σχολείο;
Εννοώ όχι μόνο τους μαθητές αλλά και τους καθηγητές και αναφέρομαι κυρίως σε Λύκειο όπου το φαινόμενο έχει μεγαλύτερη ένταση!!
Το έχετε περιορίσει στους μαθητές; πως τα καταφέρατε; ορίσατε κάποιον ειδικό χώρο;
Σε εμάς καπνίζει κανείς όπου θέλει, ακόμα και στην προσευχή. Μερικοί το στρίβουν και μέσα στην τάξη!
Για αυτό το ρωτάω εξάλλου γιατί η κατάσταση σε εμας έχει φτάσει στο απροχώρητο.
Οι καθηγητές καπνίζετε; σε συγκεκριμένους χώρους; έχουν πρόσβαση οι μαθητές σε αυτούς τους χώρους; Αποφεύγετε να καπνιζετε μπροστά τους;
-
Εμείς στο Δημοτικό παλιότερα είχαμε τσακωμούς για το που θα είναι το καπνιστήριο. Πλέον ο διευθυντής μας σαν φανατικός αντικαπνιστής το απαγορεύει παντού. Κι επειδή βαριούνται να ακούνε τη μουρμούρα του, όποιος θέλει να καπνίσει πηγαίνει έξω από το προαύλιο και ακόμα παραπέρα για να μη φαίνεται από τα παιδιά. Μόνο όταν λείπει κάνουν κανένα κλεφτά στο κουζινάκι.
-
δεν καπνίζω αλλά έχει παραγίνει το κακό με τους καπνιστες συναδέλφους καθηγητές.
Εφημερίες δεν κάνουν γιατί πρέπει να καπνίσουν
Όταν έρχονται γονείς δεν τους βρίσκουν στο γραφείο γιατί είναι κάπου έξω και καπνιζουν.
Όταν κάνουμε σύλλογο θα διακοπεί 3-4 φορές για τσιγάρο
Αργουν να μπουν στην τάξη αν χτυπήσει το κουδούνι και δεν έχουν προλάβει να το τελειώσουν
έλεος. τέτοια εξάρτηση? πείτε με αντιπαθητικό αντικαπνιστή!
-
Εμείς καπνίζουμε έξω από το προαύλιο στο δρόμο, χωρις ομως να κρυβόμαστε.
Και σ εμενα εχει τύχει να έρθει γονιός και να περιμένει μέχρι να γυρίσω. Ενιωσα άσχημα για τα 7 λεπτα καθυστερησης(τοσο κάνω :P), αλλά το ίδιο θα συνέβαινε κ τουαλέτα να είχα πάει ή να έκοβα βόλτες στην αυλή ή ...μάσες στο κυλικείο όπως οι μη καπνιστές. Έτσι δεν είναι;
Το σύλλογο αν διαρκεί 3 ώρες όπως ο δικός μας, τον διακόπτουμε μια φορά για 10 λεπτά. Παγια τακτικη εδω και χρόνια. Και δεν είναι μονο για τσιγάρο, αλλά για τηλέφωνα που παίρνουν οι μαμάδες, τουαλετα, φαγητό κτλ. Επίσης, όποιος θέλει μπορεί να βγει κατά τη διάρκεια για λίγο.
Τώρα για την προσευχή και τις εφημερίες είναι και παράνομο και προκλητικό. Μπορείς να κάνεις κάτι γι αυτό. Γιατί δεν αναφέρεις στο σύλλογο το θέμα;
Πάντως δύσκολο πράγμα η εξάρτηση...
-
εννοείται πως είναι απαράδεκτο να καπνίζουν μαθητές ή καθηγητές στους διαδρόμους κτλ αλλά καλά είναι να υπάρχει κάποιος κρυφός χώρος για τους καθηγητές και κάποια ανέχεια σε λύκεια σε συγκεκριμένους ,περιορισμένους χώρους στην αυλή για μαθητές.. ???
-
συμφωνώ. αυτό που θέλω να πω είναι ότι μάλλον πρέπει να είναι αδύνατον να το απαγορέψουμε 100% στα Λύκεια...
Οπότε πρέπει να αναζητήσουμε μια συμβιμαστική λύση.
Δεν νομίζω ότι μπορούμε να το απαγορέψουμε από τους μαθητές τελείως. Ειδικά από τη στιγμή που καπνιζουν και καθηγητές
-
εννοείται πως είναι απαράδεκτο να καπνίζουν μαθητές ή καθηγητές στους διαδρόμους κτλ αλλά καλά είναι να υπάρχει κάποιος κρυφός χώρος για τους καθηγητές και κάποια ανέχεια σε λύκεια σε συγκεκριμένους ,περιορισμένους χώρους στην αυλή για μαθητές.. ???
Συμφωνώ ως προς το πρώτο, δηλαδή να υπάρχει κάποιος ξεχωριστός χώρος για καπνίζοντες καθηγητές (αρκεί να μην ενοχλούν με τον καπνό τους άλλους, καθώς και να δίνουν προτεραιότητα σε όποια ενδοσχολικά καθήκοντα έχουν εκείνη την ώρα...).
Διαφωνώ ως προς το δεύτερο. Κανονικά θα έπρεπε να απαγορεύεται αυστηρά η πώληση καπνού σε κάτω των 18 (από τα λίγα καλά μέτρα στις ΗΠΑ) και η ευθύνη να ανήκει στους κηδεμόνες τους (άρα.. ΚΑΜΙΑ ανοχή σε σχολικό χώρο!).
Και επιτέλους κόψτε το ρημάδι πια.. επιβαρύνετε την υγεία σας, την τσέπη σας, τους γύρω σας (για την πλειοψηφία των ασυνείδητων ελλήνων καπνιστών αυτό) και το εθνικό σύστημα υγείας (άρα και την πλειοψηφία φορολογουμένων) με τις πρόωρες ασθένειές σας που είναι άμεση συνέπεια του καπνίσματος. 8)
-
συμφωνώ. αυτό που θέλω να πω είναι ότι μάλλον πρέπει να είναι αδύνατον να το απαγορέψουμε 100% στα Λύκεια...
Οπότε πρέπει να αναζητήσουμε μια συμβιμαστική λύση.
Δεν νομίζω ότι μπορούμε να το απαγορέψουμε από τους μαθητές τελείως. Ειδικά από τη στιγμή που καπνιζουν και καθηγητές
Στην υπόλοιπη Ευρώπη δεν απαγορεύεται το κάπνισμα στο Λύκειο; εμείς οι Έλληνες έχουμε διαφορετικό DNA ή είμαστε κάποια ανώτερη ή κατώτερη φυλή που δεν αντέχει χωρίς τσιγάρο;
-
ότι έχουμε άλλο DNA είναι γεγονός. Έχουμε πολλές πρωτοτυπίες που δεν υπάρχουν στα σχολεία στην Ευρώπη, όπως πχ ο θεσμός των φροντιστηρίων!
-
Όσοι από μας τους εκπαιδευτικούς θέλουν να βοηθήσουν τα παιδιά να ενημερωθούν για τις συνέπειες του καπνίσματος, υπάρχουν δράσεις στα σχολεία που φέρνουν αποτελέσματα. Αρκεί να έχουμε τη διάθεση και να μπορούμε να αφιερώσουμε λίγο από το χρόνο μας για το σκοπό αυτό. Για παράδειγμα, στο σχολείο της κόρης μου μια ομάδα 25 μαθητών με 2 καθηγητές έχει αναλάβει να υλοποιήσει πρόγραμμα αγωγής υγείας με θέμα: «Γνωρίζω και αποφασίζω, δεν μαθαίνω να καπνίζω». Στο τέλος της χρονιάς η ομάδα θα παρουσιάσει την εργασία της σε όλο το σχολείο. Η συμμετοχή των μαθητών σε τέτοιες δραστηριότητες θα τους βοηθήσει να ενημερωθούν για το πρόβλημα, ώστε να διαφυλάξουν την υγεία τους, ενώ παράλληλα θα τους δώσει την ευκαιρία να ενημερώσουν και τους υπόλοιπους συμμαθητές τους.
-
Και επιτέλους κόψτε το ρημάδι πια.. επιβαρύνετε την υγεία σας, την τσέπη σας, τους γύρω σας (για την πλειοψηφία των ασυνείδητων ελλήνων καπνιστών αυτό) και το εθνικό σύστημα υγείας (άρα και την πλειοψηφία φορολογουμένων) με τις πρόωρες ασθένειές σας που είναι άμεση συνέπεια του καπνίσματος. 8)
Δεν θα μου υποδείξουν και τον τρόπο που θελω να πεθανω. :P ;D
-
Θεωρώ απαράδεκτο εκπαιδευτικοί να καπνίζουν στο χώρο του σχολείου, θλιβερό πως χρειάζεται νόμος - φοβέρα για να μη γίνει αυτό και απαράδεκτο που δεν τηρείται. Καλώς ή κακώς είμαστε "πρότυπα" και να καπνίζουμε στο σχολείο ή να βρωμοκοπάμε σαν τεκές μπαίνοντας στην τάξη ή πλησιάζοντας μαθητές δεν νομίζω ότι είναι καλή εικόνα...Τώρα για τους μαθητές, δεν νομίζω ότι αυτή η χαλαρότητα που παρατηρείται κυρίως στα ΕΠΑΛ έχει βοηθήσει κάπου. Το τσιγάρο δεν έχει θέση σε ένα χώρο όπως το σχολείο.
-
Στο Γυμνάσιο μου παλιά υπήρχε χώρος καπνιζόντων. 3η χρονιά τώρα απαγορεύεται εντός σχολείου. Οι εκπαιδευτικοί που καπνίζουν βγαίνουν στον δρόμο. Υπάρχει και μείωση στους καπνίζοντες.
Εννοήτε ότι οι μαθητές απαγορεύονται να καπνίζουν εντός σχολείου. Αν πιαστεί κάποιος πάει για αποβολή.
Τώρα για το αν στο τάδε σχολείο του μπιλ καπνίζουν σαν ζώα όλοι και παντού αυτό έχει να κάνει με τον Δ/ντη του σχολείου καθαρά. Αν και ο ίδιος είναι ζώο τότε ας προσέχατε. Λύση? Πάρε μετάθεση.
-
ότι έχουμε άλλο DNA είναι γεγονός. Έχουμε πολλές πρωτοτυπίες που δεν υπάρχουν στα σχολεία στην Ευρώπη, όπως πχ ο θεσμός των φροντιστηρίων!
Δηλ. να μπώ στην τάξη και να πω στους μαθητές 'είστε Ελληνάρες και οι Έλληνες όπου βρουν καπνίζουν'. Μη σου πω να το ανάψω και το τσιγάρο μεσα στην τάξη για να δώσω και το σωστό παράδειγμα. Επίσης να πω 'Δεν θα μας κάνουν εμάς Αγγλάκια και Αμερικανάκια. Καπνίστε ελεύθερα. Όσοι δεν καπνίζετε μάλλον πρέπει να αρχίσετε γιατί ο Έλληνας πάει πακέτο με τον φραπέ και το τσιγάρο. Είναι μέρος της κουλτούρας μας πως να το κάνουμε. Σιγά μην σταματήσουμε να καπνίζουμε γιατί το 2% που δεν καπνίζει ενοχλείται. Είμαστε οι πλειοψηφία άλλωστε και δεν μπορούν να μας περιορίζουν'. (Κάτι τέτοιο πρέπει να πω στους μαθητές μου;)
-
τελικά τι γίνεται με το τσιγάρο; καπνίζετε στο σχολείο; στο προαύλιο; έξω από αυτό;
ποια η στάση σας απέναντι στους μαθητές; τι προβλέπει ο νόμος για χώρους καπνιστών, ποινές κ.λ.π. ;
ποια είναι όμως και η σχολική πραγματικότητα;
-
http://www.pde.gr/index.php?topic=12256.504
-
Σε όσα σχολεία ήμουν τηρείται και οι λίγοι που εκπαιδευτικοί που καπνίζουν, πηγαίνουν εκτός προαυλίου.
-
Πέρσυ στο Λύκειο που ήμουν, ο χώρος καπνιζόντων ήταν ακριβώς πριν βγεις στην ταράτσα, πάνω από τα γραφεία. Το ωραίο ήταν με τους μαθητές που κάπνιζαν κανονικότατα ακόμα και προκλητικά μπροστά μας στο προαύλιο! :o Και φυσικά δεν κάναμε τίποτα.
-
Πέρσυ στο Λύκειο που ήμουν, ο χώρος καπνιζόντων ήταν ακριβώς πριν βγεις στην ταράτσα, πάνω από τα γραφεία. Το ωραίο ήταν με τους μαθητές που κάπνιζαν κανονικότατα ακόμα και προκλητικά μπροστά μας στο προαύλιο! :o Και φυσικά δεν κάναμε τίποτα.
κάνατε κάνατε....
κο κο κο κο
:-X :-X :-X :-X :-X
-
Ομάδα μαθητών της Β Γυμνασίου βρέθηκε να καπνίζει στο προαύλιο του σχολείου.
Ξέρει κανείς ποιές πειθαρχικές κυρώσεις προβλέπονται; αν προβλέπονται;
Ευχαριστώ
-
Οι πειθαρχικές κυρώσεις είναι το λιγότερο. Η ουσία μετράει. Αν δεν καλέσετε τους γονείς/κηδεμόνες τους, αν δεν τους κάνετε διαλέξεις (είτε μέσω μαθημάτων, είτε ξεχωριστά) για το τι προκαλεί το κάπνισμα και με ποιον τρόπο (με επιστημονικά δεδομένα, οπότε θέλει κατάλληλη προετοιμασία του διδάσκοντα), δεν θα καταλάβουν τίποτα. Η τιμωρία είναι το δευτερεύον σε αυτές τις περιπτώσεις, το κυριότερο είναι να καταλάβουν τι κάνουν λάθος και πόσο θα τους στοιχίσει μια μέρα.
(φυσικά τα παράπανω πρέπει να τα κάνει κάποιος εκπαιδευτικός που δεν καπνίζει, αλλιώς.. στράφι η προσπάθεια 8) )
-
Οι πειθαρχικές κυρώσεις είναι το λιγότερο. Η ουσία μετράει. Αν δεν καλέσετε τους γονείς/κηδεμόνες τους, αν δεν τους κάνετε διαλέξεις (είτε μέσω μαθημάτων, είτε ξεχωριστά) για το τι προκαλεί το κάπνισμα και με ποιον τρόπο (με επιστημονικά δεδομένα, οπότε θέλει κατάλληλη προετοιμασία του διδάσκοντα), δεν θα καταλάβουν τίποτα. Η τιμωρία είναι το δευτερεύον σε αυτές τις περιπτώσεις, το κυριότερο είναι να καταλάβουν τι κάνουν λάθος και πόσο θα τους στοιχίσει μια μέρα.
(φυσικά τα παράπανω πρέπει να τα κάνει κάποιος εκπαιδευτικός που δεν καπνίζει, αλλιώς.. στράφι η προσπάθεια 8) )
Φίλε Landau,
οι γονείς ενημερώθηκαν. Από τους 5 οι 3 αρνήθηκαν την "κατηγορία" με αντιδράσεις του στιλ αποκλείεται, το παιδί μου... κλπ. Ο ένας γονέας το παραδέχτηκε λέγοντας ότι το παιδί του παρασύρθηκε κλπ. Και ο τελευταίος είπε κάτι σαν "Το κρέας δικό σου δάσκαλε. Τα κόκαλα δικά μου." (Νίκος Καζαντζάκης, "Αναφορά στον Γκρέκο").
Φυσικά και η τιμωρία δεν είναι η ουσία. Το θέμα είναι ότι έγινε μέσα στο σχολείο. Αν είναι παράβαση πρέπει να τιμωρηθεί, ανεξάρτητα από το αν λύνει το πρόβλημα. Ίσως αποτρέπει άλλα παιδιά από το να το κάνουν. Βεβαια πρόκειται για μεγάλη συζήτηση.
Για την ενημέρωση περί των κινδύνων. Προσωπικά αρνούμαι να δεχτώ ότι υπάρχει άγνοια από τα παιδιά για το θέμα. Όχι ότι μια ενημέρωση θα έβλαπτε. Ειδικά αν ήταν βιωματική και άγγιζε τα παιδιά. Αν έχεις καθόλου υλικό, ιδέες κλπ. θα σου πρότεινα να τις ποστάρεις. Καλό κάνουν.
-
Εμας οχι απλα καπνιζουν ......δεν χρειαζεται να πω τιποτα...μακαρι να εκαναν μονο τσιγαρο....εννοειται οτι το τσιγαρο γινεται παντου...
-
Εμας οχι απλα καπνιζουν ......δεν χρειαζεται να πω τιποτα...μακαρι να εκαναν μονο τσιγαρο....εννοειται οτι το τσιγαρο γινεται παντου...
Να υποθέσω ότι αναφέρεσαι σε λύκειο
-
Εμας οχι απλα καπνιζουν ......δεν χρειαζεται να πω τιποτα...μακαρι να εκαναν μονο τσιγαρο....εννοειται οτι το τσιγαρο γινεται παντου...
Να υποθέσω ότι αναφέρεσαι σε λύκειο
ναι ..
-
Εμας οχι απλα καπνιζουν ......δεν χρειαζεται να πω τιποτα...μακαρι να εκαναν μονο τσιγαρο....εννοειται οτι το τσιγαρο γινεται παντου...
Να υποθέσω ότι αναφέρεσαι σε λύκειο
ναι ..
Όχι ότι συμφωνώ με το να καπνίζουν τα παιδιά του λυκείου. Και μάλιστα στο σχολείο. Και τουλάχιστον οι εκπαιδευτικοί που τα βλέπουν νομίζω ότι πρέπει τουλάχιστον να ενημερώσουν του γονείς.
Αλλά Ελλαδάρα ολέ, τα έχουμε κάνει όλα σκ@τ@
-
Ομάδα μαθητών της Β Γυμνασίου βρέθηκε να καπνίζει στο προαύλιο του σχολείου.
Ξέρει κανείς ποιές πειθαρχικές κυρώσεις προβλέπονται; αν προβλέπονται;
Ευχαριστώ
Π.Δ. 104/1979
Άρθρο 27
Παρ. 1. Δια πάσαν υπαίτιον παρέκκλισιν εκ της προσηκούσης κατά την έννοιαν της §3 του Αρ. 26 του παρόντος Προεδρικού Διατάγματος διαγωγής και αναλόγως του βαθμού της παρεκκλίσεως ταύτης επιβάλλονται εις τους μαθητάς αι κάτωθι κυρώσεις:
α)παρατηρήσεις, β)επίπληξης, γ)ωριαία απομάκρυνσης εκ του διδασκομένου μαθήματος, δ)αποβολή εκ των μαθημάτων μέχρι 3 ημερών, ε)αποβολή εκ των μαθημάτων μέχρι 5 ημερών και στ) αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος.
-
Φίλε kinegiros,
αυτές τις ποινές τις γνωρίζω. Μιλάω όμως για το συγκεκριμένο παράπτωμα και την ποινή που εφαρμόζεται.
-
Φίλε kinegiros,
αυτές τις ποινές τις γνωρίζω. Μιλάω όμως για το συγκεκριμένο παράπτωμα και την ποινή που εφαρμόζεται.
πες μου ένα οποιοδήποτε παράπτωμα που έχει συγκεκριμένη ποινή
δεν υπάρχει
ο λόγος (υποθέτω) η ευελιξία, επίσης οι ποινή μπορεί να ξεκινήσει με την επίπληξη και αν επαναληφθεί να ανέβει η κλίμακα.
Όλα είναι σχετικά....
Συνεπώς αν οι μαθητές έχουν προκλητικά ανάψει τσιγάρο και πουλάνε μούρη ο δ/ντης μπορείς να τους ρίξει έως μια τριάρα μέρες να στρώσουν. Αν το επαναλάβουν ας τους πάει στο σύλλογο κλπ κλπ
-
ΟΚ kinegiros.
Εκτός αν όπως διάβασα εδώ: http://www.pde.gr/index.php?topic=22735.msg424233#msg424233 (http://www.pde.gr/index.php?topic=22735.msg424233#msg424233)
υπ'αρχει ρητή αναφορά στον κανονισμό του σχολείου.
-
ΟΚ kinegiros.
Εκτός αν όπως διάβασα εδώ: http://www.pde.gr/index.php?topic=22735.msg424233#msg424233 (http://www.pde.gr/index.php?topic=22735.msg424233#msg424233)
υπ'αρχει ρητή αναφορά στον κανονισμό του σχολείου.
αν έχει γίνει τέτοιο συμβόλαιο τότε το τιμάς
-
"Τηρείται ή όχι η εγκύκλιος κατά του καπνίσματος στο σχολείο σας;"
Από ποιούς αν τηρείται; από τους μαθητές ή από τους καθηγητές; γιατί αν οι καθηγητές καπνίζουν τότε μην περιμένουμε και να μην απαιτούμε απο τους μαθητές μας να μην καπνίζουμε. Δίνουμε το "καλό" παράδειγμα εμείς!
-
Εμεις το τηρουμε, οι μαθητες οχι.
-
"Τηρείται ή όχι η εγκύκλιος κατά του καπνίσματος στο σχολείο σας;"
Από ποιούς αν τηρείται; από τους μαθητές ή από τους καθηγητές; γιατί αν οι καθηγητές καπνίζουν τότε μην περιμένουμε και να μην απαιτούμε απο τους μαθητές μας να μην καπνίζουμε. Δίνουμε το "καλό" παράδειγμα εμείς!
killbill, υπάρχει Διευθυντής και πρεπει να κάνει τη δουλειά του. Οι καθηγητές που καπνίζουν στο σχολείο παρανομούν. Παρεμπιπτόντως η δικιά μας καπνίζει σα φουγάρο.
Για τους μαθητές το θέμα είναι τελείως διαφορετικό. Πολύ ευαίσθητο και σοβαρό. Εξάλλου πρόκειται για ανήλικους. Και έχουμε την ευθύνη τους όταν βρίσκονται στο σχολείο.
-
Εμας οχι απλα καπνιζουν ......δεν χρειαζεται να πω τιποτα...μακαρι να εκαναν μονο τσιγαρο....εννοειται οτι το τσιγαρο γινεται παντου...
Ομοιως. Η διευθυντρια δεν κανει απολυτως τιποτα, ενδιαφερεται μονο να τα εχει καλα με τους γονεις για την επικειμενη αξιολογηση. (λες κι αν μια μειοψηφια γονεων δυσαρεστηθει οταν μαθει οτι δοθηκε ποινη στα παιδια, κατι εγινε... ::))
-
1ο: Είμαι γονιός και στο σχολείο του παιδιού μου ενημερώνομαι ότι καπνίζουν οι δάσκαλοι στο γραφείο τους. Τηλεφωνώ στο διευθυντή και μου λέει ότι έχει κάνει επανειλημμένως συστάσεις, αλλά «δε μπορεί να κάνει και το χωροφύλακα». Κάνω καταγγελία στο Υπουργείο Παιδείας, στο Υπουργείο Υγείας και δεν ξέρω κι εγώ πού αλλού… Τι γίνεται από ‘κεί και πέρα; Δεν ξέρουμε, γιατί δεν έχει διαμαρτυρηθεί κανείς ως τώρα ή έχουν διαμαρτυρηθεί κι άλλοι, αλλά δε γίνεται τίποτα;
2ο: Είμαι δάσκαλος και στο σχολείο που τοποθετούμαι το Σεπτέμβριο διαπιστώνω ότι το γραφείο μας, είναι ..... Το γραφείο του διευθυντή, επίσης… Πόσο είμαι «υποχρεωμένος» να βρίσκομαι στους χώρους αυτούς; Ως γονιός είναι (πιο) εύκολο να διαμαρτυρηθώ, αλλά αν το κάνω ως δάσκαλος, δεν κινδυνεύω να στοχοποιηθώ;
Δύο υποθετικά σενάρια, καθώς δεν είμαι ούτε γονιός, ούτε εργάζομαι σε σχολείο…
-
Στο σχολείο μου υπάρχουν μόνιμοι που καπνίζουν μέσα στον σύλλογο. Όταν ζήτησα μια μέρα ευγενικά από έναν από τους καπνιστές να σβήσουν το τσιγάρο τους με κοίταξε με βλέμμα νυσταγμένης αγελάδας και ειρωνικά μου είπα να βγω εγω έξω από το γραφείο...φταιω να καλέσω την αστυνομία;
-
Αυτή η απαράδεκτη τακτική πρέπει να σταματήσει άμεσα όπου συνεχίζεται.
Προσωπικά δεν έχω τύχει σε τέτοιο σχολείο που να αυτοεξευτελίζεται με αυτόν τον τρόπο.
Η ευθύνη είναι στο διευθυντή, και ναι, αν δεν παίρνουν από λόγια, υπάρχουν άλλοι τρόποι.
-
κράτος Μπανανία, υποσαχάριας Αφρικής....και μόνο που συζητάμε για αυτό το θέμα, είναι ενδεικτικό της κατάστασης που έχει περιέλθει η παιδεία και γενικότερα αυτό το μπανανό-κράτος
-
Προσοχή στο λεξιλόγιο σας!
Έκανα χρήση της λέξης που αφαιρέθηκε με την έννοια "χώρος γεμάτος από καπνούς τσιγάρων". Δεν έχω υπόψη μου αν χρησιμοποιείται κι αλλιώς και φυσικά δεν ήταν πρόθεσή μου να προσβάλω.
-
Αυτή η απαράδεκτη τακτική πρέπει να σταματήσει άμεσα όπου συνεχίζεται.
Προσωπικά δεν έχω τύχει σε τέτοιο σχολείο που να αυτοεξευτελίζεται με αυτόν τον τρόπο.
Η ευθύνη είναι στο διευθυντή, και ναι, αν δεν παίρνουν από λόγια, υπάρχουν άλλοι τρόποι.
η ευθύνη είναι του διευθυντή, αλλά και εμείς οφείλουμε να υπερασπιζόμαστε το επάγγελμα μας, το σχολείο μας, τα παιδιά μας, την αξιοπρέπεια μας, τους νόμους κλπ κλπ
οπότε πρέπει να στηρίξουμε τον διευθυντή αν αυτός προσπαθεί να κάνει το σωστό αλλά και στην περίπτωση που δεν το κάνει να κάνουμε χαλαρά αναφορά για να προχωρήσει η υπόθεση και όπου πάει.
Να δεις μετά πως στρώνουν κάτι κύριοι και κυρίες.
Με άλλα λόγια ενημερώστε ότι αν σταματήσουν άμεσα τότε υποχρεούστε να προβείτε σε αναφορά.
-
Και στο δικό μου σχολείο καπνίζουν οι συνάδελφοι στο γραφείο. Και μάλιστα με εγκυμονούσα συνάδελφο παρούσα, η οποία κάθε φορά αναγκάζεται να βγαίνει έξω στο κρύο. Όταν μίλησα η απάντηση που πήρα είναι ότι έτσι κι αλλιώς όλη μέρα αναπνέουμε καυσαέριο. Η διευθύντρια καπνίζει επίσης. Οι μαθητές δεν καπνίζουν ευτυχώς, γιατί μιλάω για δημοτικό.
-
Και στο δικό μου σχολείο καπνίζουν οι συνάδελφοι στο γραφείο. Και μάλιστα με εγκυμονούσα συνάδελφο παρούσα, η οποία κάθε φορά αναγκάζεται να βγαίνει έξω στο κρύο. Όταν μίλησα η απάντηση που πήρα είναι ότι έτσι κι αλλιώς όλη μέρα αναπνέουμε καυσαέριο. Η διευθύντρια καπνίζει επίσης. Οι μαθητές δεν καπνίζουν ευτυχώς, γιατί μιλάω για δημοτικό.
Αναφορά
-
Αυτή είναι η απορία μου! Τι έχει γίνει σε ανάλογες περιπτώσεις; Εκτός κι αν δεν έχει γίνει ποτέ αναφορά...
-
Σε ένα σχολείο που ήμουν πριν χρόνια , το έκανα θέμα που κάπνιζαν μέσα στο γραφείο του συλλόγου. Η διευθύντρια έπραξε το καθήκον της και είπε ότι δεν επιτρέπετε. Μαλωσα και με μια κυρία που κουνήθηκε στον σύλλογο και από τότε οι καπνίζοντες στον δρόμο.
-
Προφανώς δεν έχουν πράξει όλοι οι διευθυντές το καθήκον τους όμως... Τι έχει γίνει σε τέτοιες περιπτώσεις, μετά από αναφορά;
-
...Δεν θα χρειαστεί καν. Γνωρίζουν ότι θα πληρώσουν οι ίδιοι οι διευθυντές πρόστιμο από 5000 μέχρι 10000 ευρώ και θα πάψουν να συγκαλύπτουν την παρανομία.
-
lamkon αρχικά, για λόγους "συναδελφικότητας" και μόνο, εάν τα προφορικά παράπονα προς τον διευθυντή δεν αποδόσουν, κάνεις επίσης προφορική αναφορά στην ΔΔΕ. Εάν και αυτό δεν αποδόσει, είτε δλδ δεν γίνει σύσταση είτε η σύσταση αγνοηθεί, κάνεις έγγραφη αναφορά πλεον προς τον διευθυντή και κοινοποίηση στην ΔΔΕ. Από εκεί θα παραλάβεις επίσης έγγραφη απάντηση. Τώρα εάν η απάντηση είναι "εμείς δεν έχουμε δει τίποτα", δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει περαιτέρω. Υποθέτω ότι μπορείς να καλέσεις την αστυνομία για να βεβαιώσει την παράβαση, αλλά λογικά μέχρι να έρθει κάποιος αστυνομικός (ΕΑΝ έρθει και ΕΑΝ έρθει την ώρα του διαλλείματος) και να μπει από την καγκελόπορτα μέχρι τον χώρο του γραφείου, τα τσιγάρα θα έχουν σβήσει. Προσωπική μου άποψη είναι όμως, ότι δεν υπάρχουν πολλές πιθανότητες να φτάσει ως εκεί το ζήτημα, γιατί εάν αρχίσουν να γίνονται τέτοια "σκηνικά" το όλο θέμα θα διαρρεύσει γρήγορα στα παιδιά και στους γονείς και γενικά θα γίνει σούσουρο. Το μην "στοχοποιηθείς" όμως, δυστυχώς δεν γίνεται. Ή μπαίνεις μπροστά και διεκδικείς την εφαρμογή του νόμου, ή όχι.
-
Ας πούμε ότι δεν έχω πρόβλημα να στοχοποιηθώ και ότι έχω τη "διάθεση" να τραβήξω το σχοινί... Πόσο (ακόμα) μπορεί να τραβηχτεί απ΄την πλευρά μου;
-
Σε αυτό το θέμα καμία ανοχή. Εάν υπάρχει μια πολύ σταθερή στάση ακόμα κι από μόνο έναν καθηγητή, δεν πρόκειται να καπνίσει κανείς μέσα στον σύλλογο διότι πλέον υπάρχει νομοθεσία.