Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Τεχνική εκπαίδευση => ΕΠΑΛ/ΕΠΑΣ => Μήνυμα ξεκίνησε από: bikini στις Ιούνιος 14, 2009, 11:10:15 πμ
-
Επανασχεδιασμός των τεχνικών και επαγγελματικών λυκείων και σύνδεσή τους με την αγορά εργασίας, μέσα από την πιστοποίηση που θα δίνουν στους αποφοίτους τους, προτείνει το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο για την τεχνολογική επαγγελματική εκπαίδευση.
Αυτός είναι ο κορμός της πρότασης που θα καταθέσει η ομάδα εργασίας του Π.Ι. στο Συμβούλιο Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, το οποίο θα συνεδριάσει υπό την προεδρία του καθηγητή Γ. Μπαμπινιώτη την προσεχή Τρίτη.
Η εισήγηση του Π.Ι. θα περιοριστεί στη συγκεκριμένη συνεδρίαση αποκλειστικά στο θέμα της τεχνολογικής επαγγελματικής εκπαίδευσης, ενώ στην ημερήσια διάταξη της έβδομης συνεδρίας του Συμβουλίου θα συνεχιστεί η συζήτηση επί των προτάσεων που έχουν γίνει για τη δομή και την ποιότητα της εκπαίδευσης (δημοτικό, γυμνάσιο, λύκειο).
Να σημειωθεί ότι το Συμβούλιο έχει ήδη αρχίσει να διαμορφώνει την τελική του πρόταση με βάση όλο το υλικό που έχει συγκεντρώσει και όλες τις τοποθετήσεις που έγιναν. Η πρόταση, που θα αναφέρεται χωριστά σε κάθε βαθμίδα εκπαίδευσης, θα διαβιβαστεί στον υπουργό Παιδείας για να δρομολογηθούν τα επόμενα στάδια της υλοποίησής της.
Για το λύκειο, που είναι βαθμίδα αιχμής αφού συνδέεται με την εισαγωγή σε ΑΕΙ και ΤΕΙ, το Συμβούλιο προσανατολίζεται να προτείνει την ελάφρυνση του διδακτικού προγράμματος και στις τρεις τάξεις, πράγμα που προϋποθέτει σοβαρή μείωση της ύλης και την πλήρη αναδιάρθρωση αναλυτικών προγραμμάτων και διδακτικών μέσων.
Εκεί που δίνεται μεγάλο βάρος είναι στην ποιότητα της εκπαίδευσης. Προτείνονται αλλαγές σε μαθήματα, περιεχόμενο και διάρκεια, αλλά και στη δομή του σχολείου, δηλαδή την οργάνωση και τη διοίκηση. Πιο συγκεκριμένα, οι αλλαγές που προτείνονται για το λύκειο είναι οι εξής:
* Να δημιουργηθούν κύκλοι μαθημάτων ανάλογα με τα γνωστικά αντικείμενα, όπως Φυσική, Χημεία, Βιολογία. Η ομαδοποίηση αυτή κρίνεται απαραίτητη προκειμένου να εξοικονομηθεί διδακτικός χρόνος.
* Μείωση της διδακτέας και της εξεταστέας ύλης σε όλα τα μαθήματα και των τριών τάξεων του λυκείου, περισσότερα μαθήματα επιλογής και λιγότερα υποχρεωτικά.
* Δίνεται έμφαση στα μαθήματα γενικής παιδείας και στο πλαίσιο αυτό εισάγεται Ζώνη Πολιτισμού, που θα περιλαμβάνει μαθήματα υποχρεωτικά και εξεταζόμενα.
* Καταργείται το ένα σχολικό εγχειρίδιο και οι μαθητές απευθύνονται για πληροφορίες σε διάφορες πηγές γνώσης, όπως Διαδίκτυο, σχολικές βιβλιοθήκες κ.λπ.
* Αλλάζει συνολικά τόσο το περιεχόμενο όσο και η φιλοσοφία των αναλυτικών προγραμμάτων, αλλαγή που για να αποδώσει καρπούς πρέπει να ξεκινήσει από το δημοτικό.
* Επανασχεδιασμός των διαφόρων τύπων των λυκείων, τεχνικών και επαγγελματικών, με στόχο να συνδεθούν αυτά με την αγορά εργασίας μέσα από την πιστοποίηση που θα δίνουν στους αποφοίτους τους.
* Οι εκπαιδευτικοί να περνούν από υποχρεωτικά επιμορφωτικά σεμινάρια, τα οποία θα γίνονται στη διάρκεια όλου του έτους και θα δίνουν ιδιαίτερο βάρος σε νέες διδακτικές μεθόδους αλλά και στις νέες τεχνολογίες.
* Καθιέρωση τεστ που θα διεξάγονται με θέματα κοινά για κάθε σχολική περιφέρεια, τα οποία θα έχουν στόχο την καλύτερη αξιολόγηση των μαθητών και θα συμβάλλουν και για την αξιολόγηση της σχολικής μονάδας.
http://www.alfavita.gr/typos/t14_6_9_845.php
-
Τα λόγια
Απόσπασμα από τα πρακτικά της Βουλής, από την ομιλία της υφυπουργού Παιδείας κ.Χριστοφιλοπούλου
http://alfavita.gr/ank_b/ank20_5_10_940.php
“…Κομμάτι και του νέου σχολείου είναι και το Τεχνικό Σχολείο. Αμέσως τους επόμενους μήνες, θα είμαστε έτοιμοι, όχι μόνο για νέα νομοθεσία, αλλά πραγματικά για αναβάθμιση των σχολείων εκείνων, δηλαδή των σημερινών ΕΠΑΣ και ΕΠΑΛ, τα οποία πρέπει να αναβαθμιστούν ποιοτικά και να προσφέρουν ακριβώς στα παιδιά εκείνα που θέλουν ήδη από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση να έχουν μια τεχνολογική κατεύθυνση.
Για εκείνα τα παιδιά όμως, που έχουν τελειώσει το Γυμνάσιο ή το Λύκειο και επιθυμούν την επαγγελματική κατάρτιση, στόχος της Κυβέρνησης είναι η αναβάθμιση των Δημόσιων ΙΕΚ.
Πρέπει να παραδεχτούμε, ότι το σύστημα αυτό, έτσι όπως το παραλάβαμε και έτσι όπως διαχρονικά έχει εξελιχθεί, δεν παράγει πάντοτε τα ποιοτικά αποτελέσματα που πρέπει να παράγει.
Γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο, την ίδια ώρα –όπως σας είπα πριν- αξιολογούμε το κάθε ένα ΕΠΑΛ, ΕΠΑΣ στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Την ίδια στιγμή, έχουμε σκύψει πάνω στα προβλήματα της αρχικής επαγγελματικής κατάρτισης και θα είμαστε σύντομα έτοιμοι να φέρουμε νομοσχέδιο στη Βουλή για την αναβάθμιση και μετεξέλιξη των Ινστιτούτων Επαγγελματικής Κατάρτισης, που αφορούν –όπως είπαμε- την αρχική επαγγελματική κατάρτιση…”
και οι πράξεις…
το υπ. Παιδείας αποφάσισε την κατάργηση από το σχολικό έτος 2010−2011 των παρακάτω σχολικών μονάδων χωρίς μείωση του αριθμού των οργανικών θέσεων του εκπαιδευτικού προσωπικού.
Δ/ΝΣΗ Δ/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΚΥΚΛΑΔΩΝ
− ΕΠΑΛ ΣΕΡΙΦΟΥ
− ΕΠΑΛ ΚΟΥΦΟΝΗΣΙΩΝ
− ΕΠΑΛ ΗΡΑΚΛΕΙΑΣ
Δ/ΝΣΗ Δ/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΠΕΙΡΑΙΑ
- ΕΠΑΛ ΑΓ. ΙΩΑΝΝΗ ΡΕΝΤΗ
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7760:lr-&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079
-
Τα λόγια
Απόσπασμα από τα πρακτικά της Βουλής, από την ομιλία της υφυπουργού Παιδείας κ.Χριστοφιλοπούλου
http://alfavita.gr/ank_b/ank20_5_10_940.php
“… Γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο, την ίδια ώρα –όπως σας είπα πριν- αξιολογούμε το κάθε ένα ΕΠΑΛ, ΕΠΑΣ στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. …”
Με ποια στοιχεία αξιολογεί τα ΕΠΑΛ ΕΠΑΣ; Τον αριθμό των μαθητών που φοιτά σε αυτά; Το επίπεδό τους; Με τι ακριβώς; Γιατί δυστυχώς στα ΕΠΑΛ εκφράζονται όλες οι κακοδαιμονίες της εκπαίδευσης που έχουν συσσωρευθεί από την Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση, το Γυμνάσιο αλλά και προβλήματα που συνδέονται με την κοινωνική-οικονομική κατάσταση των μαθητών.
Κατά την προσωπική μου άποψη ένα πράγμα τους ενδιαφέρει, να περικόψουν θέσεις εργασίας με διάφορα προσχήματα αδιαφορώντας για την ουσιαστική αναβάθμιση της Τεχνικής εκπαίδευσης.
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=33872 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=33872)
Εδώ οι νέες προτάσεις της Αννούλας και Σια για το Τεχνολογικό Λύκειο. Γιατί δεν μας λέει και πόσα σχολεία θα κλείσει; Πού θα πάνε οι καθηγητές των ΕΠΑΣ, οεο;
-
" η απαιτούμενη επάρκεια γνώσεων και δεξιοτήτων με την αύξηση των ωρών διδασκαλίας των θεωρητικών και πρακτικών μαθημάτων της κάθε ειδικότητας σε 2146 ώρες (με 3 +1 έτη), από 1189 ώρες που είναι στα ΕΠΑ.Λ. "
Αυτό το βρίσκω πάρα πολύ θετικό για τις τεχνολογικές ειδικότητες.
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=33872 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=33872)
Εδώ οι νέες προτάσεις της Αννούλας και Σια για το Τεχνολογικό Λύκειο. Γιατί δεν μας λέει και πόσα σχολεία θα κλείσει; Πού θα πάνε οι καθηγητές των ΕΠΑΣ, οεο;
... αν δεις τις εκτιμήσεις ΠΥΣΔΕ για τις τεχνικές ειδικότητες υπάρχουν τρελές υπεραριθμιες ... την ίδια στιγμή που οι περισσότεροι δεν συμπληρώνουν ωράριο το ελληνικό κράτος προσλαμβάνει ωρομίσθιους για τα ΙΕΚ ...
Η Αννούλα ενσωματώνει τα ΙΕΚ και τις ΕΠΑΣ στο Τεχνολογικό Λυκειο ... με τα λειτουργεί με τους μόνιμους καθηγητές που ήδη έχει και κάθονται επειδή δεν συμπληρώνουν ωράριο. Ταυτόχρονα δίνει οργανικές και ξεμπλοκάρει τις μεταθέσεις των τεχνικών ειδικοτήτων που έχουν βαλτώσει εδώ και χρόνια.
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=33872 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=33872)
Εδώ οι νέες προτάσεις της Αννούλας και Σια για το Τεχνολογικό Λύκειο. Γιατί δεν μας λέει και πόσα σχολεία θα κλείσει; Πού θα πάνε οι καθηγητές των ΕΠΑΣ, οεο;
... αν δεις τις εκτιμήσεις ΠΥΣΔΕ για τις τεχνικές ειδικότητες υπάρχουν τρελές υπεραριθμιες ... την ίδια στιγμή που οι περισσότεροι δεν συμπληρώνουν ωράριο το ελληνικό κράτος προσλαμβάνει ωρομίσθιους για τα ΙΕΚ ...
Η Αννούλα ενσωματώνει τα ΙΕΚ και τις ΕΠΑΣ στο Τεχνολογικό Λυκειο ... με τα λειτουργεί με τους μόνιμους καθηγητές που ήδη έχει και κάθονται επειδή δεν συμπληρώνουν ωράριο. Ταυτόχρονα δίνει οργανικές και ξεμπλοκάρει τις μεταθέσεις των τεχνικών ειδικοτήτων που έχουν βαλτώσει εδώ και χρόνια.
'Ετσι ακριβώς.
-
Οι μαθητές που τέλειωσαν το Γυμνάσιο αλλά δεν "είναι για γράμματα" εξακολουθούν να μην έχουν επιλογή να μάθουν απλά "τέχνη" (υδραυλικοί, κομμώτριες, κηπουροί κ.λπ.) γιατί πρέπει πρώτα να περάσουν την Α΄Λυκείου (ΕΠΑΛ ή Τεχνολογικού). Τα παιδιά αυτά δεν είναι σε θέση να παρακολουθήσουν μαθήματα υποστήριξης (και μάλιστα υποχρεωτικά) εξαιτίας των σοβαρών μαθησιακών και άλλων ελλείψεων που αντιμετωπίζουν. Θα εμποδίζεται έτσι και η δυνατότητα να συμπληρώσουν κενά όσοι και μπορούν και θέλουν. Οι μαθητές των σημερινών ΕΠΑΣ θα έπρεπε να εγγράφονται στην Α' τάξη μιας μορφής Τεχνικής σχολής απλά για εκμάθηση τέχνης, χωρίς να περάσουν από την Α΄Λυκείου.
Επίσης, μειώνονται οι ώρες διδασκαλίας στη γλώσσα/λογοτεχνία από 5 στην Α' Λυκείου σε 4 (ισχύει άμεσα από του χρόνου), από 4 στη Β' Λυκείου σε 2 (όπου καταργείται η Λογοτεχνία), ενώ στην Γ' Λυκείου προβλέπεται η διδασκαλία της γλώσσας μόνο για τους υποψήφιους για ΤΕΙ/ΑΕΙ (από 2 σε 3 =+1) αν δημιουργηθεί τμήμα με πάνω από 15 μαθητές. Η Ιστορία γίνεται και για τη Β τάξη 2 ώρες από 1. Έπομένως, η σημασία της γενικής παιδείας σε ότι αφορά τα φιλολογικά είναι συνολικά μείωση 1-3 ώρες χωρίς να υπολογίζουμε την μείωση του αριθμού των τμημάτων στη Γ' Λυκείου.
- Το 4ο έτος είναι η ενσωμάτωση των σημερινών ΙΕΚ στο ΕΠΑΛ
Με πτυχίο+πιστοποίηση έχουμε είσοδο σε ΤΕΙ (αυτό που διεκδικούσαν οι απόφοιτοι των ΙΕΚ εδώ και καιρό). Δηλαδή την ίδια δυνατότητα πρόσβασης με απολυτήριο του Τεχνολογικού+Πανελλαδικές για ΤΕΙ(4 μαθήματα). Όμως, αυτοί που διεκδικούν απολυτήριο και καλύτερο επίπεδο έχουν και σίγουρα οι Πανελλαδικές είναι πιο δύσκολες από τις εξετάσεις πιστοποίησης με ερωτήσεις από τράπεζα θεμάτων.
Ήταν κάποιες πρώτες σκέψεις και ένας δικός μου τρόπος ανάγνωσης των εξαγγελιών για το Τεχνολογικό Λύκειο (= 3 σε 1: ΕΠΑΣ-ΕΠΑΛ-ΙΕΚ)
-
Γενικά οι αλλαγές είναι θετικές για τις τεχνικές ειδικότητες και την απορρόφησή τους. Η η ισότιμη πρόσβαση στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση θα τραβήξει περισσότερα παιδιά στο Τεχνολογικό Λύκειο.
-
Οι μαθητές που τέλειωσαν το Γυμνάσιο αλλά δεν "είναι για γράμματα" εξακολουθούν να μην έχουν επιλογή να μάθουν απλά "τέχνη" (υδραυλικοί, κομμώτριες, κηπουροί κ.λπ.) γιατί πρέπει πρώτα να περάσουν την Α΄Λυκείου (ΕΠΑΛ ή Τεχνολογικού). Τα παιδιά αυτά δεν είναι σε θέση να παρακολουθήσουν μαθήματα υποστήριξης (και μάλιστα υποχρεωτικά) εξαιτίας των σοβαρών μαθησιακών και άλλων ελλείψεων που αντιμετωπίζουν. Θα εμποδίζεται έτσι και η δυνατότητα να συμπληρώσουν κενά όσοι και μπορούν και θέλουν. Οι μαθητές των σημερινών ΕΠΑΣ θα έπρεπε να εγγράφονται στην Α' τάξη μιας μορφής Τεχνικής σχολής απλά για εκμάθηση τέχνης, χωρίς να περάσουν από την Α΄Λυκείου.
Δεν είναι δυνατόν όμως κάποιος να παίρνει απολυτήριο Λυκείου και να μην έχει καμία ακαδημαϊκή γνώση, πχ στοιχειωδώς αξιοπρεπή γνώση της ελληνικής γλώσσας, παρά μόνο τεχνικές δεξιότητες. Επομένως δεν καταλαβαίνω το "δεν είναι για γράμματα". Μιλάμε δηλαδή για ανθρώπους που εν έτη 2011 θα έπρεπε να μπορούν να μείνουν τελικά αναλφάβητοι και απλά να ξέρουν να χειρίζονται καλά το κατσαβίδι ή το πιστολάκι;
-
Η Φυσική εξοβελίζεται δια ροπάλου και δια παντός από το Τεχνολογικό Λύκειο, πλήν 2 ωρών στην Α' Λυκείου (και 1 ώρας Χημείας).
Έχουν να πέσουν τρελλές υπεραριθμίες Φυσικών και η ΕΕΦ κοιμάται τον ύπνο του δικαίου !!!
Σσσσσσσς !! Ησυχία !!...
:-\
Μα , βάση της Τεχνολογίας (Τεχνολογικό Λύκειο) δεν είναι η κατανόηση της Φυσικής;... :-[
-
Δεν είναι δυνατόν όμως κάποιος να παίρνει απολυτήριο Λυκείου και να μην έχει καμία ακαδημαϊκή γνώση, πχ στοιχειωδώς αξιοπρεπή γνώση της ελληνικής γλώσσας, παρά μόνο τεχνικές δεξιότητες. Επομένως δεν καταλαβαίνω το "δεν είναι για γράμματα".
Ας μην ξεγελιόμαστε. Το ότι οι μαθητές των ΕΠΑΛ δεν "είναι για γράμματα" το διαπιστώνουμε εν πολλοίς όσοι έχουμε διδάξει αυτά τα παιδιά. Τι εννοούμε όμως με αυτό; Εννοούμε ότι πολλά από τα παιδιά έχουν σύνθετα οικογενειακά, οικονομικά, κοινωνικά προβλήματα σε συνδυασμό με μαθησιακές δυσκολίες αδιάγνωστες. Έχω διδάξει σε μαθητές ΕΠΑΛ, των οποίων οι γονείς ήξεραν τις μαθησιακές δυσκολίες, δεν έκαναν όμως καμία ενέργεια για να πάρουν τα παιδιά τους το χαρτί από το ΚΕΔΔΥ. Έπειτα, υπάρχουν μαθητές που μπορεί να μην έχουν μαθησιακές δυσκολίες, έχουν όμως σοβαρότατα μαθησιακά κενά και χρόνια να ανοίξουν βιβλίο. Και πάλι αυτό θα το αποδώσω σε οικογενειακούς και κοινωνικούς λόγους. Με το να προσπαθεί το Υπουργείο να φτιάξει πάλι άλλο ένα Νέο Λύκειο (αλήθεια, τι ΕΣΠΑ πρόκειται να απορροφήσει;) με εξαγγελίες και χωρίς να σκύψει στα βαθύτερα αίτια της υποβάθμισης των ΕΠΑΛ, κάνει πάλι μια τρύπα στο νερό. Με λίγα λόγια, θα πρέπει να δει κανείς τα προβλήματα των μαθητών που φοιτούν στα ΕΠΑΛ και να προσπαθήσει να κάνει κάτι για να τα αμβλύνει.
Δεν ξέρω αν θυμάται κάποιος τα περίφημα Πολυκλαδικά. Δεν φοίτησα σε τέτοιο σχολείο, αλλά από όσους φοίτησαν έχω ακούσει πολύ καλά λόγια. Το γιατί εξαφανίστηκε μια τέτοια καλή προσπάθεια, δεν ξέρω. Μήπως γιατί σταμάτησε η χρηματοδότηση;
-
που βρηκατε ποια μαθηματα και ποσες ωρες θα διδασκονται στο τεχνολογικο λυκειο?αν εχετε καποιο λινκ στειλτε το μ παρακαλω..
-
"Δεν είναι δυνατόν όμως κάποιος να παίρνει απολυτήριο Λυκείου και να μην έχει καμία ακαδημαϊκή γνώση, πχ στοιχειωδώς αξιοπρεπή γνώση της ελληνικής γλώσσας, παρά μόνο τεχνικές δεξιότητες. Επομένως δεν καταλαβαίνω το "δεν είναι για γράμματα". Μιλάμε δηλαδή για ανθρώπους που εν έτη 2011 θα έπρεπε να μπορούν να μείνουν τελικά αναλφάβητοι και απλά να ξέρουν να χειρίζονται καλά το κατσαβίδι ή το πιστολάκι;"
Η απάντησή μου στην παραπάνω άποψη είναι ότι κάποιοι απλά "δε μπορούν" να συνεχίσουν (τους λόγους τους παρουσίασε αναλυτικά η erietta) και φυσικά αυτά τα παιδιά δεν πρέπει να πάρουν ούτε Απολυτήριο Λυκείου, γιατί το Λύκειο δεν είναι υποχρεωτική βαθμίδα εκπαίδευσης. Πολλά παιδιά δε θέλουν να τελειώσουν το Λύκειο αλλά μόνο μια τέχνη, τους αρκεί το Γυμνάσιο. Αυτά τα παιδιά δεν είναι λίγα, γιατί τα υποχρεώνουμε να βρίσκονται στο Λύκειο μένοντας τρία χρόνια στην ίδια τάξη ή περνώντας τα χωρίς να το αξίζουν; Θέλουν να πάνε π.χ. στον ΟΑΕΔ και δε μπορούν χωρίς την Α΄Λυκείου. Αλλά και η αρνητική τους παρουσία στην τάξη είναι σε βάρος των υπόλοιπων παιδιών.
Δεν επιμένω περισσότερο αλλά είναι μια πραγματικότητα.
-
που βρηκατε ποια μαθηματα και ποσες ωρες θα διδασκονται στο τεχνολογικο λυκειο?αν εχετε καποιο λινκ στειλτε το μ παρακαλω..
στο www.alfavita.gr στην πρώτη σελίδα στις ειδήσεις του.
-
Η Φυσική εξοβελίζεται δια ροπάλου και δια παντός από το Τεχνολογικό Λύκειο, πλήν 2 ωρών στην Α' Λυκείου (και 1 ώρας Χημείας).
Έχουν να πέσουν τρελλές υπεραριθμίες Φυσικών και η ΕΕΦ κοιμάται τον ύπνο του δικαίου !!!
Σσσσσσσς !! Ησυχία !!...
:-\
Μα , βάση της Τεχνολογίας (Τεχνολογικό Λύκειο) δεν είναι η κατανόηση της Φυσικής;... :-[
Αντίστοιχα τεχνικές ειδκότητες πετάχτηκαν εκτός Νέου Λυκείου και από τις ελάχιστες ώρες που είχαν. Ε, μην τα θέλουμε ολα δικά μας, πρέπει να φάνε ψωμάκι και άλλες ειδικότητες...
-
Δεν είναι δυνατόν όμως κάποιος να παίρνει απολυτήριο Λυκείου και να μην έχει καμία ακαδημαϊκή γνώση, πχ στοιχειωδώς αξιοπρεπή γνώση της ελληνικής γλώσσας, παρά μόνο τεχνικές δεξιότητες. Επομένως δεν καταλαβαίνω το "δεν είναι για γράμματα".
Ας μην ξεγελιόμαστε. Το ότι οι μαθητές των ΕΠΑΛ δεν "είναι για γράμματα" το διαπιστώνουμε εν πολλοίς όσοι έχουμε διδάξει αυτά τα παιδιά. Τι εννοούμε όμως με αυτό; Εννοούμε ότι πολλά από τα παιδιά έχουν σύνθετα οικογενειακά, οικονομικά, κοινωνικά προβλήματα σε συνδυασμό με μαθησιακές δυσκολίες αδιάγνωστες. Έχω διδάξει σε μαθητές ΕΠΑΛ, των οποίων οι γονείς ήξεραν τις μαθησιακές δυσκολίες, δεν έκαναν όμως καμία ενέργεια για να πάρουν τα παιδιά τους το χαρτί από το ΚΕΔΔΥ. Έπειτα, υπάρχουν μαθητές που μπορεί να μην έχουν μαθησιακές δυσκολίες, έχουν όμως σοβαρότατα μαθησιακά κενά και χρόνια να ανοίξουν βιβλίο. Και πάλι αυτό θα το αποδώσω σε οικογενειακούς και κοινωνικούς λόγους. Με το να προσπαθεί το Υπουργείο να φτιάξει πάλι άλλο ένα Νέο Λύκειο (αλήθεια, τι ΕΣΠΑ πρόκειται να απορροφήσει;) με εξαγγελίες και χωρίς να σκύψει στα βαθύτερα αίτια της υποβάθμισης των ΕΠΑΛ, κάνει πάλι μια τρύπα στο νερό. Με λίγα λόγια, θα πρέπει να δει κανείς τα προβλήματα των μαθητών που φοιτούν στα ΕΠΑΛ και να προσπαθήσει να κάνει κάτι για να τα αμβλύνει.
Δεν ξέρω αν θυμάται κάποιος τα περίφημα Πολυκλαδικά. Δεν φοίτησα σε τέτοιο σχολείο, αλλά από όσους φοίτησαν έχω ακούσει πολύ καλά λόγια. Το γιατί εξαφανίστηκε μια τέτοια καλή προσπάθεια, δεν ξέρω. Μήπως γιατί σταμάτησε η χρηματοδότηση;
Το πρόβλημα των ΕΠΑΛ ήταν ότι όντως είχε καταλήξει η "χωματερή" της εκπαίδευσης γιατί ελάχιστα παιδιά πήγαιναν συνειδητά για να γίνουν τεχνίτες ή τεχνικοί. Τα περισσότερα πήγαιναν όντας ήδη κακοί μαθητές για ένα πιο εύκολο απολυτήριο Λυκείου. Αυτό ήταν όμως μεγάλο λάθος, για το οποίο έφταιξαν και οι εκπαιδευτικοί των ΕΠΑΛ. Την νοοτροπία "είμαι τεχνίτης, άρα δεν πειράζει να είμαι αγράμματος" δυστυχώς την αφήσαμε να επικρατεί για χρόνια. Πρέπει να αλλάξει όμως κάποια στιγμή.
Στην τεχνική εκπαίδευση πρέπει να πηγαίνει κάποιος που θέλει όντως να ασχοληθεί με τα αντίστοιχα επαγγελματικά αντικείμενα αλλά και να βγει και ένας ολοκληρωμένος ακαδημαικά πολίτης. Δεν μπορεί πια να δεχόμαστε το ένα να αποκλύει το άλλο.
Τα κοινωνικά, μορφωτικά ή οικογενειακά προβλήματα που περιγράφεις σε πολλούς μαθητές, όντως υπάρχουν. Δεν κατάλαβα όμως γιατί ως αντιμετώπιση αυτών θεωρήθηκε το να μαζεύονται όλα αυτά τα παιδιά στην Τεχνική Εκπαίδευση; Γιατί τελικά δεν μιλούσαμε πια για "Τεχνική Εκπαιδευση", αλλά για "πιο ελαστική και λιγότερων απαιτήσεων και προοπτικών" εκπαίδευση...
-
που βρηκατε ποια μαθηματα και ποσες ωρες θα διδασκονται στο τεχνολογικο λυκειο?αν εχετε καποιο λινκ στειλτε το μ παρακαλω..
στο www.alfavita.gr στην πρώτη σελίδα στις ειδήσεις του.
σέυχαριστω!
-
Τ.Ε.Ε. (Υ.Α. 38451/Γ2 – 2003)
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ
ΤΑΞΕΙΣ ΩΡΕΣ/ΕΒΔ. ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΣΥΝΟΛΟ ΩΡΩΝ
ΕΤΟΥΣ
Α 20 x 29 580
Β 24 696
Γ 26 754
ΣΥΝΟΛΟ ΩΡΩΝ ΣΕ 3 ΕΤΗ 2030
ΕΠΑ.Λ (Υ.Α. 111276/Γ2 – 2007)
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ
ΤΑΞΕΙΣ ΩΡΕΣ/ΕΒΔ. ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΣΥΝΟΛΟ ΩΡΩΝ
ΕΤΟΥΣ
Α 0 x 29 0
Β 18 522
Γ 23 667
ΣΥΝΟΛΟ ΩΡΩΝ ΣΕ 3 ΕΤΗ 1189
ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΛΥΚΕΙΟ (Πρόταση)
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ
ΤΑΞΕΙΣ ΩΡΕΣ/ΕΒΔ. ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΣΥΝΟΛΟ ΩΡΩΝ
ΕΤΟΥΣ
Α 0 x 29 0
Β 20 580
Γ 27 783
ΣΥΝΟΛΟ ΩΡΩΝ ΣΕ 3 ΕΤΗ 1363
Δ 27 x 29 783
ΣΥΝΟΛΟ ΩΡΩΝ ΣΕ 4 ΕΤΗ 2146
Από 70 ώρες την εβδομάδα στα ΤΕΕ οι ώρες των ειδικοτήτων μειώθηκαν στα ΕΠΑΛ σε 41!.
Αποτέλεσμα ήταν να δημιουργηθούν μεγάλες υπεραριθμίες στους καθηγητές ειδικοτήτων.
Στο Τεχνολογικό Λύκειο γίνονται 47 +27 στο προαιρετικό έτος.
Ας ελπίσουμε να υπάρχει συμμετοχή στο προαιρετικό έτος μπας και ξεκολλήσουμε από την παραμεθόριο...
-
Οποιος γνωριζει ας μου πει γιατι εχω μια απορια.Ο μαθητης θα μπορει να πηγαινει απο το Τεχνολογικο Λυκειο και Πανεπιστημιο ή μονο Τει?
-
Οι ΕΠΑΣ και τα ΕΠΑΛ εχουν μια ουσιαστικη διαφορα. Στις ΕΠΑΣ υπαρχει επιτυχης σε μεγαλο βαθμο συνδεση με την αγορα εργασιας και οι μαθητες εργαζονται απο την πρωτη μερα αποκτωντας ενσημα,προυπηρεσια και καταρτιση. Τα ΕΠΑΛ δεν τα πολυκαταφεραν σ'αυτον τον τομεα. Όσο για το επιπεδο των μαθητων ,πραγματι στην πλειοψηφια εχουν την εικονα που παρουσιασε η Erietta , σε γενικες γραμμες ομως αποφοιτωντας βγαζουν το ψωμι τους εργαζομενοι στην ειδικοτητα τους (σημαντικο) , καποιοι βγαζουν 3πλασια απο τους καθηγητες τους και δεν παραλειπω να τους το λεω οταν πηγαινω το αυτοκινητο μου στο συνεργειο τους , οταν μου διορθωνουν τον καυστηρα ή οταν παω στο κομμωτηριο τους για κανενα balayage.
Erietta κι εγω αναρωτιεμαι το ιδιο με σενα για το Πολυκλαδικο Λυκειο . Ως μαθητρια απολαυσα τις ερευνητικες
εργασιες και το εξαιρετικο μαθημα καθηγητων επιπεδου που μας απομακρυναν απο την παπαγαλια και το "ζουσαν "το μαθημα. Γιατι υποτιμηθηκε και στη συνεχεια καταργηθηκε;
-
Οι ΕΠΑΣ και τα ΕΠΑΛ εχουν μια ουσιαστικη διαφορα. Στις ΕΠΑΣ υπαρχει επιτυχης σε μεγαλο βαθμο συνδεση με την αγορα εργασιας και οι μαθητες εργαζονται απο την πρωτη μερα αποκτωντας ενσημα,προυπηρεσια και καταρτιση. Τα ΕΠΑΛ δεν τα πολυκαταφεραν σ'αυτον τον τομεα. Όσο για το επιπεδο των μαθητων ,πραγματι στην πλειοψηφια εχουν την εικονα που παρουσιασε η Erietta , σε γενικες γραμμες ομως αποφοιτωντας βγαζουν το ψωμι τους εργαζομενοι στην ειδικοτητα τους (σημαντικο) , καποιοι βγαζουν 3πλασια απο τους καθηγητες τους και δεν παραλειπω να τους το λεω οταν πηγαινω το αυτοκινητο μου στο συνεργειο τους , οταν μου διορθωνουν τον καυστηρα ή οταν παω στο κομμωτηριο τους για κανενα balayage.
Erietta κι εγω αναρωτιεμαι το ιδιο με σενα για το Πολυκλαδικο Λυκειο . Ως μαθητρια απολαυσα τις ερευνητικες
εργασιες και το εξαιρετικο μαθημα καθηγητων επιπεδου που μας απομακρυναν απο την παπαγαλια και το "ζουσαν "το μαθημα. Γιατι υποτιμηθηκε και στη συνεχεια καταργηθηκε;
Δεν προκόβουν όλοι από τα επαγγελματικά σχολεία, γιατί ούτως ή άλλως δεν πάνε όλοι για να αποκτήσουν κάποια τεχνική κατάρτιση, πολλοί πάνε απλά για το απολυτήριο. Πιστεύω ότι ο επιτυχημένος επαγγελματίας μεθάυριο θα είναι αυτός που και στο ΕΠΑΛ ή ΕΠΑΣ ήταν συνειδητοποιημένος και με στόχευση. Δυστυχώς πολλοί μαθητές δεν μπορούν να σταθούν μετά στον επαγγελματικό στίβο, γιατί δεν είχαν επενδύσει ούτως ή άλλως σε αυτό.
Τι είναι το balayage? Ακούγεται σαν να χρειάζεται πολλά χημικά για να γίνει...
-
Στην πρόταση του υπουργείου για το Τεχν. Λύκειο αποβάλλονται κατά 80% οι φυσικές επιστήμες(από14 ώρεςσε 3). Αυτό σημαίνει α) οι μαθητές που θα γίνουν ηλεκτρολόγοι ,μηχανικοί ,τεχνικοί δε θα έχουν μάθει ούτε τα βασικά από Φυσική(μόνο 2 ώρες στην Α΄Λυκείου) που τους είναι απολύτως απαραίτητη. Θα πηγαίνουν στα μαθήματα ειδικότητας με μεγάλα κενά.
β) Θα δημιουργηθούν τεράστια πλεονάσματα καθηγητών ΠΕ04.
Το θέμα είναι αν κάτι μπορεί να αλλάξει σε αυτή την εξέλιξη.
-
Green, κατα καιρους ειχα μαθητες στην Επας που ηταν αποφοιτοι καθηγητικων σχολων .Και συνειδητοποιημενοι και ενημερωμενοι. Απο τη μερια μου παντοτε ενημερωνα γνωστους μου για τη δουλεια που γινεται εκει ωστε να φερουν τα παιδια τους Αν κατοχυρωθουν τα επαγγελματικα δικαιωματα που χρειαζονται καποια τμηματα ,αν ισχυσει η 4ετης φοιτηση που επωαζεται κι αν επανελθουν τα μαθηματα γενικης παιδειας θα δουμε ξανα το σκηνικο που υπηρχε παλιοτερα ,1000 μαθητες σε επαρχιακο σχολειο. 15 χρονια διδαξα εκει και συναντησα πολλους συνειδητοποιημενους αλλα και αρκετους βεβαια που περνουσαν τον καιρο τους. Το σημαντικοτερο ειναι να σταματησουμε να προπαγανδιζουμε αρνητικα αυτα τα σχολεια ,εμεις που διδασκουμε στα γενικα λυκεια και στα γυμνασια . Στη Γαλλια η τεχνολογικη εκπαιδευση εχει ακομπλεξαριστη ματια απο την κοινωνια και ειχα την ευκαιρια να το διαπιστωσω εκ των εσω οταν με το προγραμμα Leonardo που το ανελαβα , φιλοξενησαμε για ενα μηνα στο σχολειο μας μαθητες απο τα αντιστοιχα τμηματα κομμωτικης και αισθητικης μιας επαρχιακης πολης της νοτιας Γαλλιας. Ο,τι πιο εποικοδομητικο εχω ζησει στη ζωη μου. Κι ας μου στοιχισε μια επαπειλουμενη απο την 12ωρη διαθεσιμοτητα μου ολο το μηνα (κι ηξερα οτι δε θα πληρωθω επιπλεον γι'αυτο) ,δε βαριεσαι, ο γιος μου βγηκε τελικα υγιεστατος και πανεξυπνος (εμενα εμοιασε).
Οσο για το balayage ,θα σου το χαλασω ,ειναι μια μορφη ανταυγειας και εννοειται οτι και ακουγεται και ειναι χημικο , ενα απο τα 20 περιπου χημικα που βαζει η γυναικα καθε πρωι πανω της (αναφερομαι στο κεφαλι μονο).Εγω παντως χρησιμοποιω οικολογικα και βιοδιασπωμενα πανω μου και η λακ μου δεν εχει χλωροφθορανθρακες και αλλα προωθητικα. Περναω ή το Σεπτεμβριο;
-
Στην πρόταση του υπουργείου για το Τεχν. Λύκειο αποβάλλονται κατά 80% οι φυσικές επιστήμες(από14 ώρεςσε 3). Αυτό σημαίνει α) οι μαθητές που θα γίνουν ηλεκτρολόγοι ,μηχανικοί ,τεχνικοί δε θα έχουν μάθει ούτε τα βασικά από Φυσική(μόνο 2 ώρες στην Α΄Λυκείου) που τους είναι απολύτως απαραίτητη. Θα πηγαίνουν στα μαθήματα ειδικότητας με μεγάλα κενά.
β) Θα δημιουργηθούν τεράστια πλεονάσματα καθηγητών ΠΕ04.
Το θέμα είναι αν κάτι μπορεί να αλλάξει σε αυτή την εξέλιξη.
Ναι κατι μπορει να αλλαξει ,αυτο ειναι η κυβερνηση.Λιγο δυσκολο το βλεπω.
-
Οποιος γνωριζει ας μου πει γιατι εχω μια απορια.Ο μαθητης θα μπορει να πηγαινει απο το Τεχνολογικο Λυκειο και Πανεπιστημιο ή μονο Τει?
Tina απο ότι κατάλαβα απ΄το διάγραμμα του λινκ (στην αρχή του ποστ) οι μαθητές μπορούν να δίνουν για πανεπιστήμια , αρκεί να δημιουργηθούν '' τμήματα γενικής παιδείας '' στη Γ΄ τάξη (τουλάχιστον 15 μαθητές).
Οι εξετάσεις δε που θα δίνουν για τα ΑΕΙ θα είναι δυσκολότερες του τεχνολογικού λυκείου .
-
Οποιος γνωριζει ας μου πει γιατι εχω μια απορια.Ο μαθητης θα μπορει να πηγαινει απο το Τεχνολογικο Λυκειο και Πανεπιστημιο ή μονο Τει?
Tina απο ότι κατάλαβα απ΄το διάγραμμα του λινκ (στην αρχή του ποστ) οι μαθητές μπορούν να δίνουν για πανεπιστήμια , αρκεί να δημιουργηθούν '' τμήματα γενικής παιδείας '' στη Γ΄ τάξη (τουλάχιστον 15 μαθητές) . Οι εξετάσεις δε που θα δίνουν για τα ΑΕΙ θα είναι δυσκολότερες του τεχνολογικού λυκείου .
Στα τμήματα Γενικής Παιδείας θα διδάσκεται το μάθημα της Έκθεσης, τα μαθηματικά κ.λπ.. Ο μαθητής θα δηλώνει ανάλογα με τις επιθυμίες του αν θα συμμετέχει σε εξετάσεις για ΤΕΙ ή για ΑΕΙ. Για τα ΑΕΙ θα δίνει εξετάσεις στα ίδια θέματα με τους μαθητές Γενικού Λυκείου. Για τα ΤΕΙ σε ξεχωριστά θέματα για μαθητές Τεχνολογικού (Είναι πιο απλά, αλλά όχι εντελώς εύκολα). Δηλαδή, ως προς αυτό θα ισχύει ότι ισχύει και σήμερα. Η διαφορά βρίσκεται στο ότι σήμερα τα μαθήματα Γενικής Παιδείας (Έκθεση, Μαθηματικά) τα παρακολουθούν και οι μαθητές που δεν ενδιαφέρονται παρά μόνο για το πτυχίο. Συνήθως, η έλλειψη ενδιαφέροντος από αυτή την κατηγορία μαθητών, δημιουργεί τα γνωστά προβλήματα (χαλαρότητα, αδιαφορία κ.λπ.).
Αυτό που αλλάζει είναι ότι μειώνεται ο αριθμός τμημάτων, επομένως και οι ώρες των εκπαιδευτικών. Εκεί που σήμερα μία Γ' Λυκείου έχει 2 τμήματα, για τα Γενικής Παιδείας θα λειτουργεί ένα τμήμα μόνο με όσους ενδιαφέρονται για πανελλαδικές. Πιο απλά μείωση ωρών για τους διδάσκοντες.
-
Το θέμα είναι αν το Τεχνολογικό Λύκειο θα είναι ελκυστικό για τους μαθητές. Αναρωτιέμαι
1) Ποιος μαθητής θέλει σχολείο για 4 χρόνια;
2) Ποιος μαθητής θα προτιμήσει το Τεχνολογικό Λύκειο των 3 ετών που του δίνει λιγότερα
επαγγελματικά δικαιώματα από το αντίστοιχο ΕΠΑΛ;
3) Ποιο νέο σχολείο έχει προοπτικές χωρίς οικονομική ενίσχυση;
4) Γιατί να μην προτιμήσει ένας μαθητής το ΓΕΛ που του δίνει τη δυνατότητα να περάσει σε
ΤΕΙ πολύ πιο εύκολα;
-
Το θέμα είναι αν το Τεχνολογικό Λύκειο θα είναι ελκυστικό για τους μαθητές. Αναρωτιέμαι
1) Ποιος μαθητής θέλει σχολείο για 4 χρόνια;
2) Ποιος μαθητής θα προτιμήσει το Τεχνολογικό Λύκειο των 3 ετών που του δίνει λιγότερα
επαγγελματικά δικαιώματα από το αντίστοιχο ΕΠΑΛ;
3) Ποιο νέο σχολείο έχει προοπτικές χωρίς οικονομική ενίσχυση;
4) Γιατί να μην προτιμήσει ένας μαθητής το ΓΕΛ που του δίνει τη δυνατότητα να περάσει σε
ΤΕΙ πολύ πιο εύκολα;
Από τη στιγμή που από το Τεχνολογικό Λύκειο παρακολουθώντας τον 4ο χρόνο θα μπορεί ένας μαθητής να περνά χωρίς πανελλαδικές σε κάποια σχολή, πολλά παιδιά θα προτιμήσουν το Τεχνολογικό Λύκειο από το Γενικό. Άρα πως από το γενικό περνάς στα ΤΕΙ πιό εύκολα;
Από που προκύπτει ότι το Τεχνολογικό Λύκειο θα δίνει λιγότερα επαγγελματικά δικαιώματα από το ΕΠΑΛ; Εγώ νομίζω το αντίθετο.
-
Green, κατα καιρους ειχα μαθητες στην Επας που ηταν αποφοιτοι καθηγητικων σχολων .Και συνειδητοποιημενοι και ενημερωμενοι. Απο τη μερια μου παντοτε ενημερωνα γνωστους μου για τη δουλεια που γινεται εκει ωστε να φερουν τα παιδια τους Αν κατοχυρωθουν τα επαγγελματικα δικαιωματα που χρειαζονται καποια τμηματα ,αν ισχυσει η 4ετης φοιτηση που επωαζεται κι αν επανελθουν τα μαθηματα γενικης παιδειας θα δουμε ξανα το σκηνικο που υπηρχε παλιοτερα ,1000 μαθητες σε επαρχιακο σχολειο. 15 χρονια διδαξα εκει και συναντησα πολλους συνειδητοποιημενους αλλα και αρκετους βεβαια που περνουσαν τον καιρο τους. Το σημαντικοτερο ειναι να σταματησουμε να προπαγανδιζουμε αρνητικα αυτα τα σχολεια ,εμεις που διδασκουμε στα γενικα λυκεια και στα γυμνασια . Στη Γαλλια η τεχνολογικη εκπαιδευση εχει ακομπλεξαριστη ματια απο την κοινωνια και ειχα την ευκαιρια να το διαπιστωσω εκ των εσω οταν με το προγραμμα Leonardo που το ανελαβα , φιλοξενησαμε για ενα μηνα στο σχολειο μας μαθητες απο τα αντιστοιχα τμηματα κομμωτικης και αισθητικης μιας επαρχιακης πολης της νοτιας Γαλλιας. Ο,τι πιο εποικοδομητικο εχω ζησει στη ζωη μου. Κι ας μου στοιχισε μια επαπειλουμενη απο την 12ωρη διαθεσιμοτητα μου ολο το μηνα (κι ηξερα οτι δε θα πληρωθω επιπλεον γι'αυτο) ,δε βαριεσαι, ο γιος μου βγηκε τελικα υγιεστατος και πανεξυπνος (εμενα εμοιασε).
Οσο για το balayage ,θα σου το χαλασω ,ειναι μια μορφη ανταυγειας και εννοειται οτι και ακουγεται και ειναι χημικο , ενα απο τα 20 περιπου χημικα που βαζει η γυναικα καθε πρωι πανω της (αναφερομαι στο κεφαλι μονο).Εγω παντως χρησιμοποιω οικολογικα και βιοδιασπωμενα πανω μου και η λακ μου δεν εχει χλωροφθορανθρακες και αλλα προωθητικα. Περναω ή το Σεπτεμβριο;
Δεν διαφωνώ με αυτά που λες και γνωρίζω ότι στο εξωτερικό η σύγχρονη τάση είναι προς την τεχνική εκπαίδευση. Δυστυχώς στην Ελλάδα τρέχουμε πάντα πίσω από τις εξελίξεις. Και το επίπεδο των ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ δεν το έριξαν μόνο τα αρνητικά σχόλια των εκπαιδευτικών στα γενικά σχολεία, αλλά και η στάση των εκπαιδευτικών στα ίδια τα τεχνικά που μόνοι τους υποβαθμίζουν το επίπεδο των σπουδών εκεί, μειώνοντας τις απαιτήσεις τους από τους μαθητές στο ελάχιστο, λες και είναι παιδιά με ειδικές ανάγκες, και ανεχόμενοι πολλά.
-
Μη γενικευεις ,σε 2 νομους που δουλεψα, ολοι δινουν την ψυχη τους ,ιδιαιτερα της γενικης παιδειας. Τι φταιει η μαθηματικος που κανει ολη τη χρονια διαιρεσεις και εξατομικευμενη διδασκαλια στους υπολοιπους που ξερουν δυο πραγματα απο το γυμνασιο; Να ακολουθησει τα κουλα προγραμματα υλης που βγαζουν ατομα απο τα γραφεια τους και δεν εχουν πατησει σε ταξη;Ολο στο φωτοτυπικο περιμεναμε ουρα γιατι με τις δικες μας σημειωσεις καναμε μαθημα ,τα βιβλια τους αστα καλυτερα . Παντως στα Επαλ δε θα ηθελα να διδαξω , ενω σε ΕΠΑΣ ευχαριστως .
-
.
-
Φυσικές επιστήμες από 13 ώρες έγιναν 4 στο τεχνολογικό. Μήπως πρέπει να δωσουν και εργαστηριακές ώρες στη Λογοτεχνία;
-
Υπάρχουν πολλοί παράγοντες που πρέπει να εξετάσσουμε:
1. Τεχνολογικό Λύκειο υψηλών απαιτήσεων ή για αδύνατους μαθητές;
2. Βιβλία των μαθημάτων Γενικής Παιδείας ίδια με εκείνα των ΓΕΛ ΄(όπως συμβαίνει σήμερα στα φιλολογικά) ή προσαρμοσμένα στις ανάγκες και ενδιαφέροντα των μαθητών Τεχν. Λυκείου.
3. Η Γλώσσα και τα Μαθηματικά είναι θεμέλια και για τα μαθήματα ειδικότητας. Αν στα δύο πρώτα υπάρχει θεμελιώδης άγνοια είναι αδύνατη η παρακολούθηση και των υπόλοιπων μαθημάτων.
4. Χρειάζεται η Λογοτεχνία στο ΤΕχν.Λ. ; Ναι, με προϋπόθεση να συμβάλλει στην ευαισθητοποίηση, προβληματισμό, καλλιέργεια. Σήμερα, δεν επιτυγχάνεται αυτός ο στόχος. =Αλλαγή βιβλίων.
5. Χρειάζεται η Έκθεση; Ναι, ως τρόπος γενικότερης συγκρότησης και οργάνωσης της σκέψης του αυριανού εργαζόμενου. =Αλλαγή βιβλίου.
6. Χρειάζονται τα Μαθηματικά; Ναι, ως τρόπος λογικής αντιμετώπισης καταστάσεων αλλά και ως πρακτική χρησιμότητα στην κάθε εργασία. Σήμερα, δεν έχουν κατακτηθεί αυτά τα στοιχεία, σημαντικός αριθμός μαθητών αδυνατεί να απαντήσει π.χ. ότι 1/2=0,5.
7. Οι ώρες διδασκαλίας του κάθε αντικειμένου (μαθήματα ειδικοτήτων ή γενικής παιδείας) πρέπει να είναι συνάρτηση των γνώσεων που πρέπει να εμπεδώσει ο μαθητής και των ωρών που είναι απαραίτητες γι΄αυτό το σκοπό.
8. Οι μαθητές που δεν μπορούν να ακολουθήσουν (λόγω αδυναμιών, κενών στις γνώσεις τους κ.λπ.) ένα τεχνολογικό Λύκειο υψηλών απαιτήσεων θα πρέπει να φοιτούν σε επαγγελματική σχολή (τύπου ΕΠΑΣ, ΟΑΕΔ) χωρίς να απαιτείται ολοκλήρωση της Α΄Λυκείου. Σήμερα λειτουργούν ανασταλτικά στην βελτίωση του επιπέδου διδασκαλίας. Δεν έχουν όμως και καμμία άλλη επιλογή.
9. Αν όλα τα παραπάνω όδηγούν στην μείωση των ωρών διδασκαλίας μας, έχω να πω ότι η βελτίωση του επιπέδου θα φέρει περισσότερους μαθητές από τα ΓΕΛ στα ΤΕχνολογικά οπότε με τον τρόπο αυτό θα δημιουργηθούν ώρες σε όλες τις ειδικότητες.
10. Για να αναμορφωθεί η Τεχνική Εκπαίδευση πρέπει κανείς να θέλει να την βελτιώσει. Σε αυτό υπάρχουν ερωτήματα.
-
Διορθώνω: "εξετάσουμε"
-
Υπάρχουν πολλοί παράγοντες που πρέπει να εξετάσσουμε:
1. Τεχνολογικό Λύκειο υψηλών απαιτήσεων ή για αδύνατους μαθητές;
2. Βιβλία των μαθημάτων Γενικής Παιδείας ίδια με εκείνα των ΓΕΛ ΄(όπως συμβαίνει σήμερα στα φιλολογικά) ή προσαρμοσμένα στις ανάγκες και ενδιαφέροντα των μαθητών Τεχν. Λυκείου.
3. Η Γλώσσα και τα Μαθηματικά είναι θεμέλια και για τα μαθήματα ειδικότητας. Αν στα δύο πρώτα υπάρχει θεμελιώδης άγνοια είναι αδύνατη η παρακολούθηση και των υπόλοιπων μαθημάτων.
4. Χρειάζεται η Λογοτεχνία στο ΤΕχν.Λ. ; Ναι, με προϋπόθεση να συμβάλλει στην ευαισθητοποίηση, προβληματισμό, καλλιέργεια. Σήμερα, δεν επιτυγχάνεται αυτός ο στόχος. =Αλλαγή βιβλίων.
5. Χρειάζεται η Έκθεση; Ναι, ως τρόπος γενικότερης συγκρότησης και οργάνωσης της σκέψης του αυριανού εργαζόμενου. =Αλλαγή βιβλίου.
6. Χρειάζονται τα Μαθηματικά; Ναι, ως τρόπος λογικής αντιμετώπισης καταστάσεων αλλά και ως πρακτική χρησιμότητα στην κάθε εργασία. Σήμερα, δεν έχουν κατακτηθεί αυτά τα στοιχεία, σημαντικός αριθμός μαθητών αδυνατεί να απαντήσει π.χ. ότι 1/2=0,5.
7. Οι ώρες διδασκαλίας του κάθε αντικειμένου (μαθήματα ειδικοτήτων ή γενικής παιδείας) πρέπει να είναι συνάρτηση των γνώσεων που πρέπει να εμπεδώσει ο μαθητής και των ωρών που είναι απαραίτητες γι΄αυτό το σκοπό.
8. Οι μαθητές που δεν μπορούν να ακολουθήσουν (λόγω αδυναμιών, κενών στις γνώσεις τους κ.λπ.) ένα τεχνολογικό Λύκειο υψηλών απαιτήσεων θα πρέπει να φοιτούν σε επαγγελματική σχολή (τύπου ΕΠΑΣ, ΟΑΕΔ) χωρίς να απαιτείται ολοκλήρωση της Α΄Λυκείου. Σήμερα λειτουργούν ανασταλτικά στην βελτίωση του επιπέδου διδασκαλίας. Δεν έχουν όμως και καμμία άλλη επιλογή.
9. Αν όλα τα παραπάνω όδηγούν στην μείωση των ωρών διδασκαλίας μας, έχω να πω ότι η βελτίωση του επιπέδου θα φέρει περισσότερους μαθητές από τα ΓΕΛ στα ΤΕχνολογικά οπότε με τον τρόπο αυτό θα δημιουργηθούν ώρες σε όλες τις ειδικότητες.
10. Για να αναμορφωθεί η Τεχνική Εκπαίδευση πρέπει κανείς να θέλει να την βελτιώσει. Σε αυτό υπάρχουν ερωτήματα.
Συμπληρώνοντας ότι - και - το Θρησκευτικό μάθημα (ως μάθημα θρησκευτικού εγγραμματισμού, ασφαλώς, και όχι κατήχησης - και πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι έγιναν πολλά θετικά βήματα τα τελευταία χρόνια προς αυτή τη κατεύθυνση) θα πρέπει να συνεχίσει να έχει θέση στο Τεχνολογικό Λύκειο για να έχουν οι μαθητές δυνατότητα πρόσληψης των παραστάσεων της πολυπολιτισμικής κοινωνίας και συνεπώς ευρύτερη αντίληψη και κατανόηση της νέας κοινωνικής πραγματικότητας που τους (μας) περιβάλλει, συνυπογράφω το κείμενό σου με τα δυό μου χέρια!
-
Από τη στιγμή που από το Τεχνολογικό Λύκειο παρακολουθώντας τον 4ο χρόνο θα μπορεί ένας μαθητής να περνά χωρίς πανελλαδικές σε κάποια σχολή, πολλά παιδιά θα προτιμήσουν το Τεχνολογικό Λύκειο από το Γενικό. Άρα πως από το γενικό περνάς στα ΤΕΙ πιό εύκολα;
Από που προκύπτει ότι το Τεχνολογικό Λύκειο θα δίνει λιγότερα επαγγελματικά δικαιώματα από το ΕΠΑΛ; Εγώ νομίζω το αντίθετο.
Νομίζω ότι τα δικαιώματα που θα δίνει το νέο Τεχνολογικό Λύκειο στα 3 χρόνια είναι τα ίδια με αυτά που
έδινε ο Α κύκλος στα ΤΕΕ στη Β Λυκείου.
Άπό το ΓΕΛ περνας σε ΤΕΙ με βαθμό κάτω από τη βάση , νομίζω...
Μαθητές που δε ξέρουν προπαίδεια δεν πάνε 4 χρόνια σχολείο ούτε με σφαίρες
-
Πιστέυω όσοι μαθητές θελουν να ασχοληθούν με την ειδικότητά τους σοβαρά θα πηγαίνουν στο 4ο ετος . Τώρα όσον αφορά τις θέσεις που θα ανοίξουν για τις τεχνικές ειδικότητες αυτό θα γίνει μετά την εφαρμογή του . Ίσως πάρει κάποια χρόνια για να ανοίξουν θέσεις
-
Πιστέυω όσοι μαθητές θελουν να ασχοληθούν με την ειδικότητά τους σοβαρά θα πηγαίνουν στο 4ο ετος . Τώρα όσον αφορά τις θέσεις που θα ανοίξουν για τις τεχνικές ειδικότητες αυτό θα γίνει μετά την εφαρμογή του . Ίσως πάρει κάποια χρόνια για να ανοίξουν θέσεις
Το 4ο έτος συνοδεύεται από τη δυνατότητα πρόσβασης στα ΤΕΙ χωρίς εξετάσεις, εφόσον έχει κάποιος περάσει με επιτυχία τις εξετάσεις πιστοποίησης (πανελλαδική εξέταση μίας ημέρας με ερωτήσεις σε όλα τα μαθήματα από τράπεζα θεμάτων- Οι μαθητές παραλαμβάνουν τη λίστα με τις ερωτήσεις πριν τις εξετάσεις, χωρίς τις απαντήσεις βέβαια!).
Δηλαδή, το 4ο έτος έχει καταπληκτική ομοιότητα με ό,τι ίσχυε ως τώρα για τα Ι.Ε.Κ. Σ' αυτές τις εξετάσεις πιστοποίησης δε μπορούν να ανταποκριθούν οι μαθητές του 10-11, δηλαδή μια μεγάλη πλειοψηφία των σημερινών μαθητών των ΕΠΑΛ, αλλά είναι εύκολες για τους μαθητές του 15-16.
Με λίγα λόγια έχουμε μια ενοποίηση των ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ-ΙΕΚ στο Τεχνολογικό Λύκειο στο πνεύμα των συγχωνεύσεων σχολικών μονάδων. Οι εκπαιδευτικοί των ειδικοτήτων θα καλύπτουν ωράριο, εκτός και μειωθεί ο αριθμός των σχολικών μονάδων που και αυτό είναι πιθανό. Το σχολείο, όμως, θα είναι πιο ανομοιογενές από ότι σήμερα σε ό,τι αφορά το επίπδο και τους στόχους των μαθητών.
-
Ο σχεδιασμός για τη μετατροπή των ΕΠΑΣ και ΕΠΑΛ σε Τεχνολογικά Λύκεια αρχίζει να συζητείται και πάλι.
Θα υλοποιηθεί μέχρι το τέλος της σχολικής χρονιάς, αλλά θα συνοδευτεί από συγχωνεύσεις και καταργήσεις
ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ από τις οποίες θα προκύψει η κατάργηση 2.000 οργανικών θέσεων τεχνικών ειδικοτήτων.
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=49767
-
LASID τωρα τι εχεισ να πεις ? Δεν υπαρχει περιπτωση για καμια θετικη αλλαγη . Τωρα περιμενε να δεις και την αδερφοποιηση των ειδικοτήτων για να κλαψουμε ολη μαζι. Κατα την ταπεινη μου αποψη μαζι με τους ηλεκτρονικους.
-
Επίσης λέει ότι θα γίνει επανασχεδασμός των ειδικοτήτων που θα διδάσκονται και θα καθοριστούν σύμφωνα με τις αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας (και εδώ θα γίνει το μεγάλο μαλλιοτράβηγμα των "συντεχνιών" στα ΕΠΑΛ). Αυτό το θέμα έχει πολύ ζουμί και για το ποιές και ποιάς μορφής ειδικότητες θα ανακύψουν και για τις αναθέσεις που θα υπάρχουν στα μαθήματα.
-
Επίσης λέει ότι θα γίνει επανασχεδασμός των ειδικοτήτων που θα διδάσκονται και θα καθοριστούν σύμφωνα με τις αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας (και εδώ θα γίνει το μεγάλο μαλλιοτράβηγμα των "συντεχνιών" στα ΕΠΑΛ). Αυτό το θέμα έχει πολύ ζουμί και για το ποιές και ποιάς μορφής ειδικότητες θα ανακύψουν και για τις αναθέσεις που θα υπάρχουν στα μαθήματα.
βλεπω πολυ γελιο .. αλλα να ευχομαστε να αλλαξει η πολιτικη του υπουργειου
-
Επίσης λέει ότι θα γίνει επανασχεδασμός των ειδικοτήτων που θα διδάσκονται και θα καθοριστούν σύμφωνα με τις αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας (και εδώ θα γίνει το μεγάλο μαλλιοτράβηγμα των "συντεχνιών" στα ΕΠΑΛ). Αυτό το θέμα έχει πολύ ζουμί και για το ποιές και ποιάς μορφής ειδικότητες θα ανακύψουν και για τις αναθέσεις που θα υπάρχουν στα μαθήματα.
βλεπω πολυ γελιο .. αλλα να ευχομαστε να αλλαξει η πολιτικη του υπουργειου
To Τεχνολογικό Λύκειο είναι θετική εξέλιξη για την τεχνική εκπαίδευση, οι συγχωνεύσεις και οι καταργήσεις δεν είναι αλλά αυτές δεν θα αλλάξουν όποια και αν είναι η ηγεσία του Υπουργείου.
-
LASID τωρα τι εχεισ να πεις ? Δεν υπαρχει περιπτωση για καμια θετικη αλλαγη . Τωρα περιμενε να δεις και την αδερφοποιηση των ειδικοτήτων για να κλαψουμε ολη μαζι. Κατα την ταπεινη μου αποψη μαζι με τους ηλεκτρονικους.
Τα πράγματα φαίνονται δύσκολα με τις συγχωνεύσεις και τις καταργήσεις σχολικών μονάδων στην τεχνική εκπαίδευση και σαφώς θα γίνουν πιο ζόρικα με την ενοποίηση ειδικοτήτων!
-
To Τεχνολογικό Λύκειο είναι θετική εξέλιξη για την τεχνική εκπαίδευση, οι συγχωνεύσεις και οι καταργήσεις δεν είναι αλλά αυτές δεν θα αλλάξουν όποια και αν είναι η ηγεσία του Υπουργείου.
Ναι ότι το Τεχνολογικό Λύκειο είναι θετική εξέλιξη για την τεχνική εκπαίδευση πρέπει να το πούμε.
Συμφωνώ ότι τις συγχωνεύσεις και τις καταργήσεις δεν μπορούμε να τις αποφύγουμε.
Τουλάχιστον έχουμε ένα σχετικό πλάνο για τα σχέδια του υπουργείου παιδείας...
-
Μα αν δεν δούμε τη μορφή και το περιεχόμενό του πώς μπορούμε να κρίνουμε αν είναι μια θετική εξέλιξη; :-\
Αν πρόκειται μόνο για εξωραϊστική αλλαγή ονόματος και υπό από αυτήν να κρυφτούν οι συγχωνεύσεις και καταργήσεις σχολικών μονάδων ή/και να μειωθούν οι 147 ειδικότητες που εργάζονται στην εκπαίδευση, όπως επαναλάμβανε με απέχθεια και "έκπληξη" η Διαμαντοπούλου;
Τα πρώτα δείγματα πάντως δεν είναι ελπιδοφόρα. Οι περικοπές μαθημάτων γενικής εκπαίδευσης πχ της φυσικής που σταματά να διδάσκεται στην α λυκείου, προμηνύουν ίσως το τι σχεδιάζουν στο υπουργείο παιδείας. Το κρεβάτι του Προκρούστη έχει στηθεί...
-
Μα αν δεν δούμε τη μορφή και το περιεχόμενό του πώς μπορούμε να κρίνουμε αν είναι μια θετική εξέλιξη; :-\
Αν πρόκειται μόνο για εξωραϊστική αλλαγή ονόματος και υπό από αυτήν να κρυφτούν οι συγχωνεύσεις και καταργήσεις σχολικών μονάδων ή/και να μειωθούν οι 147 ειδικότητες που εργάζονται στην εκπαίδευση, όπως επαναλάμβανε με απέχθεια και "έκπληξη" η Διαμαντοπούλου;
Τα πρώτα δείγματα πάντως δεν είναι ελπιδοφόρα. Οι περικοπές μαθημάτων γενικής εκπαίδευσης πχ της φυσικής που σταματά να διδάσκεται στην α λυκείου, προμηνύουν ίσως το τι σχεδιάζουν στο υπουργείο παιδείας. Το κρεβάτι του Προκρούστη έχει στηθεί...
Eννοώ ότι από το νομοσχέδιο φαίνεται να γίνεται ένα πιο δελεαστικό και αξιόπιστο σχολείο για την προσέλκυση μαθητών, γιατί η αντίστροφη μέτρηση για την τεχνική εκπαιδευση ξεκίνησε στις αρχές της δεκατίες του 2000 με την κατακόρυψη μείωση του αριθμού των μαθητών που φοιτούν σε αυτή.
Αυτό βέβαια δεν αναιρεί ότι όσον αφορά τις ειδικότητες εκπαιδευτικών που δουλεύουν στην τεχνική εκπαιδευση θα υπάρξουν αλλαγές και επανασχεδιασμός. Αλλά ο μόνος τρόπος αυτές οι αλλαγές να έχουν τις μικρότερες δυνατές αρνητικές επιπτώσεις στην απασχόληση των εκπαιδευτικών είναι να ξαναγεμίσουν τα τεχνικά λύκεια με μαθητές. Εκεί θα κριθεί το παιχνίδι.
-
Υπαρχει και το σεναριο στο τεχνολ. Λυκειο για το τεταρτο μεταλυκειακο ετος
ειδικευσης με επαγγ. Δικαιωματα.
Θα δωσει πολλες ωρες σε τεχνικες ειδικοτητες
Ενω παραλληλα θα καταργησει ουσιαστικα τα ιεκ. Με τις αντιστοιχες επιπτωσεις.
Ποια ειναι η γνωμη σας ? Ισχυει ?
-
Υπαρχει και το σεναριο στο τεχνολ. Λυκειο για το τεταρτο μεταλυκειακο ετος
ειδικευσης με επαγγ. Δικαιωματα.
Θα δωσει πολλες ωρες σε τεχνικες ειδικοτητες
Ενω παραλληλα θα καταργησει ουσιαστικα τα ιεκ. Με τις αντιστοιχες επιπτωσεις.
Ποια ειναι η γνωμη σας ? Ισχυει ?
Ναί , στο 4ο έτους του Τεχνολογικού Λυκείου θα γίνονται μόνο τεχνικά μαθήματα και εργαστήρια ειδικότητας, δίνοντας ΟΛΕΣ τις ώρες σε τεχνικές ειδικότητες (όπως συμβαίνει σήμερα στο πρόγραμμα των ΙΕΚ).
-
Tα περί 4ου έτους θα ήταν σημαντικά αν γίνονταν σε άλλη χρονική στιγμή. Εγώ δεν βλέπω τίποτα από όλα αυτά να συμβάλει σε αύξηση διορισμών και προσλήψεων. Τα όποια οφέλη του 4ου έτους ή της ένταξης των ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ στο Τεχνολογικό Λύκειο θα εκμηδενιστούν από τις συγχωνεύσεις των σχολείων, την αύξηση των διδακτικών ωρών και τους πολλούς υπεράριθμους που ήδη υπάρχουν. Όπως είπα μόνο μαζική στροφή των μαθητών προς στην τεχνική εκπαιδευση μπορεί να αυξήση τη ζήτηση και σε καθηγητές, αλλά αυτό αν γίνει δεν θα γίνει σε σημαντικό βαθμό μέσα στα επόμενα 2-3 χρόνια. Αν βέβαια εφαρμοστεί τελικά το Τεχνολογικό Λύκειο και δεν παραμείνουν τα ΕΠΑΛ τα οποία είναι και δημιουργήματα της ΝΔ.
-
Tα περί 4ου έτους θα ήταν σημαντικά αν γίνονταν σε άλλη χρονική στιγμή. Εγώ δεν βλέπω τίποτα από όλα αυτά να συμβάλει σε αύξηση διορισμών και προσλήψεων. Τα όποια οφέλη του 4ου έτους ή της ένταξης των ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ στο Τεχνολογικό Λύκειο θα εκμηδενιστούν από τις συγχωνεύσεις των σχολείων, την αύξηση των διδακτικών ωρών και τους πολλούς υπεράριθμους που ήδη υπάρχουν. Όπως είπα μόνο μαζική στροφή των μαθητών προς στην τεχνική εκπαιδευση μπορεί να αυξήση τη ζήτηση και σε καθηγητές, αλλά αυτό αν γίνει δεν θα γίνει σε σημαντικό βαθμό μέσα στα επόμενα 2-3 χρόνια. Αν βέβαια εφαρμοστεί τελικά το Τεχνολογικό Λύκειο και δεν παραμείνουν τα ΕΠΑΛ τα οποία είναι και δημιουργήματα της ΝΔ.
Συμφωνώ απόλυτα.Επίσης η άλλη ακατανόμαστη η Κουτσίκου,άλλαξε τότε το πρόγραμμα σπουδών,και μεις ως κλάδος(πε09) μείναμε με πολύ λιγότερες ώρες.
-
Λες και όλα έγιναν γα α καταστραφεί ο κλάδος ! τι κακό είναι αυτό που πάθαμε!Από τη Γιαννάκου μέχρι τη Διαμαντοπούλου μας έχουν ταράξει !
-
podiki και irenead είναι αδικία αυτό που συμβαίνει στην ειδικότητά σας να μην έχουν καλέσει καθόλου αναπληρωτές και το βλέπουμε όλοι. Ίσως με το Τεχνολογικό Λύκειο από του χρόνου να αλλάξουν τα πράγματα.
Radius ευελπιστώ ότι η στροφή των παιδιών προς την τεχνική εκπαίδευση θα έρθει πιο σύντομα, επειδή η οικονομική κατάσταση των περισσοτέρων οικογενειών είναι τέτοια που δε θα μπορούν να σπουδάζουν τα παιδιά τους. Η αλματώδης ανεργία και οι συνεχείς μειώσεις των μισθών θα γεμίσουν τις τάξεις των Τεχνολογικών Λυκείων.
-
podiki και irenead είναι αδικία αυτό που συμβαίνει στην ειδικότητά σας να μην έχουν καλέσει καθόλου αναπληρωτές και το βλέπουμε όλοι. Ίσως με το Τεχνολογικό Λύκειο από του χρόνου να αλλάξουν τα πράγματα.
Radius ευελπιστώ ότι η στροφή των παιδιών προς την τεχνική εκπαίδευση θα έρθει πιο σύντομα, επειδή η οικονομική κατάσταση των περισσοτέρων οικογενειών είναι τέτοια που δε θα μπορούν να σπουδάζουν τα παιδιά τους. Η αλματώδης ανεργία και οι συνεχείς μειώσεις των μισθών θα γεμίσουν τις τάξεις των Τεχνολογικών Λυκείων.
Lasid οι συγχωνευσεις του χρονου θα ειναι πολλεσ για επαλ και επας.,ποτυ μα ζι με την αυξηση ωραριου , θα αντιστθμιζουν την αυξηση ωρων διδασκαλιας. Οσα και να ειναι τα παιδια αυτη η αλλαγη θα φανει το 2013-2014 και μετα.
-
Lasid οι συγχωνευσεις του χρονου θα ειναι πολλεσ για επαλ και επας.,ποτυ μα ζι με την αυξηση ωραριου , θα αντισταθμιζουν την αυξηση ωρων διδασκαλιας. Οσα και να ειναι τα παιδια αυτη η αλλαγη θα φανει το 2013-2014 και μετα.
Όπως είπα μόνο μαζική στροφή των μαθητών προς στην τεχνική εκπαιδευση μπορεί να αυξήση τη ζήτηση και σε καθηγητές, αλλά αυτό αν γίνει δεν θα γίνει σε σημαντικό βαθμό μέσα στα επόμενα 2-3 χρόνια.
paralia1978 όπως βλέπεις ο Radius αναφέρει ότι ούτε σε 3 χρόνια δε θα έχουμε αύξηση των καθηγητών σε σημαντικό βαθμό αν στραφούν περισσότεροι νέοι στην τεχνικη εκπαίδευση. Για αυτό έγραψα ότι πιστεύω ότι θα δούμε συντομότερα αποτελέσματα αύξησης του μαθητικού πληθυσμού των Τεχνολογικών Λυκείων...επειδή οι γονείς δε θα έχουν χρήματα για να σπουδάζουν τα παιδιά τους. Αυτο συμβαίνει ήδη!
-
Lasid οι συγχωνευσεις του χρονου θα ειναι πολλεσ για επαλ και επας.,ποτυ μα ζι με την αυξηση ωραριου , θα αντισταθμιζουν την αυξηση ωρων διδασκαλιας. Οσα και να ειναι τα παιδια αυτη η αλλαγη θα φανει το 2013-2014 και μετα.
Όπως είπα μόνο μαζική στροφή των μαθητών προς στην τεχνική εκπαιδευση μπορεί να αυξήση τη ζήτηση και σε καθηγητές, αλλά αυτό αν γίνει δεν θα γίνει σε σημαντικό βαθμό μέσα στα επόμενα 2-3 χρόνια.
paralia1978 όπως βλέπεις ο Radius αναφέρει ότι ούτε σε 3 χρόνια δε θα έχουμε αύξηση των καθηγητών σε σημαντικό βαθμό αν στραφούν περισσότεροι νέοι στην τεχνικη εκπαίδευση. Για αυτό έγραψα ότι πιστεύω ότι θα δούμε συντομότερα αποτελέσματα αύξησης του μαθητικού πληθυσμού των Τεχνολογικών Λυκείων...επειδή οι γονείς δε θα έχουν χρήματα για να σπουδάζουν τα παιδιά τους. Αυτο συμβαίνει ήδη!
Λάζαρε, δεν αμφιβάλλω ότι μπορεί από Σεπτέμβρη να υπάρξει μία στροφή των μαθητών προς την Τεχνολογική εκπαίδευση, αλλά δεν βλέπω να είναι μέσα σε μία χρονιά τόσο μεγάλη που να αντισταθμίσει τη "χασούρα" από τις συγχωνεύεσεις. Αν αυτή η στροφή συνεχιστεί με αυξανόμενους ρυθμούς τα επόμενα χρόνια τότε πιστεύω ότι όντως ουσιαστικό όφελος για εμάς θα φανεί σε 3 χρόνια που θα έχουμε για πρώτη χρονιά και τις 4 τάξεις του Τεχνολογικού Λυκείου σε πλήρη εφαρμογή.
Είμαι πάντως περίεργος να δω τις εγγραφές τον επόμενο Σεπτέμβρη στην τεχνική εκπαίδευση, γιατί φοβάμαι ότι τελικά οι νοοτροπίες του έλληνα "να γίνει το παιδί επιστήμονας" είναι καλά καρφωμένες στην κεφάλα του.
-
Θα κλείσουν οι ΕΠΑΣ που γίνονται μόνο τεχνικά μαθήματα.Και θα γίνουν τα τεχνολογικά λύκεια,με συγχωνεύσεις ειδικοτήτων και σχολείων και προαιρετικό το τέταρτο έτος.Μιλάμε για μεγάλη μείωση ωρών.
-
Οι απώλειες της τεχνικής εκπαίδευσης σε μαθητές ήταν 55.000 μέσα σε 7 χρόνια. Η πλήρης κατάρρευση.
(http://eranistis.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/05/graf-1.jpg)
-
Υπάρχουν πληροφοριές για το τι θα γίνουν οι ΕΠΑΣ; Θα καταργηθούν ή θα μετατραπουν σε Τεχνολογικα Λύκεια και αυτές?
-
Υπάρχουν πληροφοριές για το τι θα γίνουν οι ΕΠΑΣ; Θα καταργηθούν ή θα μετατραπουν σε Τεχνολογικα Λύκεια και αυτές?
Καταργούνται οι ΕΠΑΣ.Του χρόνου μόνο δεύτερη τάξη ΕΠΑΣ.
-
Υπάρχουν πληροφοριές για το τι θα γίνουν οι ΕΠΑΣ; Θα καταργηθούν ή θα μετατραπουν σε Τεχνολογικα Λύκεια και αυτές?
Συγκεκριμένες πληροφορίες δεν υπάρχουν για αυτό που ρωτάς. Τα ΕΠΑΛ και οι ΕΠΑΣ θα πάψουν να υπάρχουν και θα ιδρυθούν στη θέση τους νέα Τεχνολογικά Λύκεια. Από την άλλη θα γίνουν καταργήσεις και συγχωνεύσεις, οπότε κάποια από τα σχολεία που λειτουργούν θα πάψουν να υπάρχουν. Λαμβάνοντας υπόψη τον τρόπο με τον οποίο έγιναν οι καταργήσεις και οι συγχωνεύσεις σε σχολεία γενικής παιδείας, πιστεύω ότι κυρίως θα καταργηθούν ή θα συγχωνευτούν οι ΕΠΑΣ (και όχι τα ΕΠΑΛ) για να δημιουργηθούν νέα Τεχνολογικά Λύκεια.
-
Υπάρχουν πληροφοριές για το τι θα γίνουν οι ΕΠΑΣ; Θα καταργηθούν ή θα μετατραπουν σε Τεχνολογικα Λύκεια και αυτές?
Συγκεκριμένες πληροφορίες δεν υπάρχουν για αυτό που ρωτάς. Τα ΕΠΑΛ και οι ΕΠΑΣ θα πάψουν να υπάρχουν και θα ιδρυθούν στη θέση τους νέα Τεχνολογικά Λύκεια. Από την άλλη θα γίνουν καταργήσεις και συγχωνεύσεις, οπότε κάποια από τα σχολεία που λειτουργούν θα πάψουν να υπάρχουν. Λαμβάνοντας υπόψη τον τρόπο με τον οποίο έγιναν οι καταργήσεις και οι συγχωνεύσεις σε σχολεία γενικής παιδείας, πιστεύω ότι κυρίως θα καταργηθούν ή θα συγχωνευτούν οι ΕΠΑΣ (και όχι τα ΕΠΑΛ) για να δημιουργηθούν νέα Τεχνολογικά Λύκεια.
Λαζαρε πιστευω οτι θα υπαρξει μια γενικη αποστροφη στην εκπαιδευση τα επομενα χρονια και πολλα παιδαι θα αφησουν το σχολειο για να μεταναστευσουν με τους γονεις τους σε χωρες τησ βορειας ευρωπης, φαντασου τη φετινη χρονια που τα ιεκ επρεπε να ειναι γεματα απο παιδια σε ειδικοτητες τεχνικες, ελαχιστες δυστυχως δημιοργηθηκαν ακομη και στα επας, ξερω στη λαρισα εγινε μονο τμημα κομμωτικης ενω για την ειδικοτητα τεχνικων φυσικου αεριου και ανελκυστηρων δεν παρουσιαστηκε κανενας υποψηφιος. Φοβαμαι οτι γινομαστε η αλβανια της νεας ευρωπης με την μεταναστευση των νεων
-
Υπάρχουν πληροφοριές για το τι θα γίνουν οι ΕΠΑΣ; Θα καταργηθούν ή θα μετατραπουν σε Τεχνολογικα Λύκεια και αυτές?
Συγκεκριμένες πληροφορίες δεν υπάρχουν για αυτό που ρωτάς. Τα ΕΠΑΛ και οι ΕΠΑΣ θα πάψουν να υπάρχουν και θα ιδρυθούν στη θέση τους νέα Τεχνολογικά Λύκεια. Από την άλλη θα γίνουν καταργήσεις και συγχωνεύσεις, οπότε κάποια από τα σχολεία που λειτουργούν θα πάψουν να υπάρχουν. Λαμβάνοντας υπόψη τον τρόπο με τον οποίο έγιναν οι καταργήσεις και οι συγχωνεύσεις σε σχολεία γενικής παιδείας, πιστεύω ότι κυρίως θα καταργηθούν ή θα συγχωνευτούν οι ΕΠΑΣ (και όχι τα ΕΠΑΛ) για να δημιουργηθούν νέα Τεχνολογικά Λύκεια.
Λαζαρε πιστευω οτι θα υπαρξει μια γενικη αποστροφη στην εκπαιδευση τα επομενα χρονια και πολλα παιδαι θα αφησουν το σχολειο για να μεταναστευσουν με τους γονεις τους σε χωρες τησ βορειας ευρωπης, φαντασου τη φετινη χρονια που τα ιεκ επρεπε να ειναι γεματα απο παιδια σε ειδικοτητες τεχνικες, ελαχιστες δυστυχως δημιοργηθηκαν ακομη και στα επας, ξερω στη λαρισα εγινε μονο τμημα κομμωτικης ενω για την ειδικοτητα τεχνικων φυσικου αεριου και ανελκυστηρων δεν παρουσιαστηκε κανενας υποψηφιος. Φοβαμαι οτι γινομαστε η αλβανια της νεας ευρωπης με την μεταναστευση των νεων
Εγώ όταν έγραψα ότι θα δημιουργηθούν νέα Τεχνολογικά Λύκεια, δεν εννοούσα ότι θα δημιουργηθούν επιπρόσθετες σχολικές μονάδες, αλλά ότι από την κατάργηση και συγχώνευση των ΕΠΑΛ και κυρίως των ΕΠΑΣ θα προκύψουν τα τεχνολογικά λύκεια. Τώρα για το ότι θα μειωθούν οι μαθητές μας στην Ελλάδα δε διαφωνώ, εφόσον οι γονείς που θα μεταναστεύουν θα παίρνουν και τα παιδιά τους στις χώρες που θα βρίσκουν δουλειά.
Εκτός αν κάνουν αυτό που γινόταν παλιά, άφηναν τα παιδια στον παππού και στη γιαγιά και εκείνοι εργάζονταν και έστελναν λεφτά από το εξωτερικό. Συνήθως αυτό έκαναν για να μάθει καλύτερα τα ελληνικά τότε. Τώρα μπορεί να το κάνουν κυρίως επειδή δε θα μπορούν σε μεγάλη ηλικία να συνεχίσουν το σχολείο σε μια ξένη γλώσσα.
Από την άλλη μια που το θέμα μας αφορά στην τεχνική εκπαίδευση, πιστεύω ότι οι εναπομείναντες μαθητές θα ενδιαφέρονται περισσότερο να μάθουν μια τέχνη παρά να σπουδάσουν ή απλά να πάρουν ένα γενικό απολυτήριο λυκείου. Το πτυχίο σε μια ειδικότητα του Τεχνολογικού λυκείου μπορεί να τους δίνει καλύτερες επαγγελματικές διεξόδους. Τουλάχιστον θα έχουν μια τέχνη στα χερια τους, όπως λέγαν οι παλιοί.
-
Υπάρχουν πληροφοριές για το τι θα γίνουν οι ΕΠΑΣ; Θα καταργηθούν ή θα μετατραπουν σε Τεχνολογικα Λύκεια και αυτές?
Συγκεκριμένες πληροφορίες δεν υπάρχουν για αυτό που ρωτάς. Τα ΕΠΑΛ και οι ΕΠΑΣ θα πάψουν να υπάρχουν και θα ιδρυθούν στη θέση τους νέα Τεχνολογικά Λύκεια. Από την άλλη θα γίνουν καταργήσεις και συγχωνεύσεις, οπότε κάποια από τα σχολεία που λειτουργούν θα πάψουν να υπάρχουν. Λαμβάνοντας υπόψη τον τρόπο με τον οποίο έγιναν οι καταργήσεις και οι συγχωνεύσεις σε σχολεία γενικής παιδείας, πιστεύω ότι κυρίως θα καταργηθούν ή θα συγχωνευτούν οι ΕΠΑΣ (και όχι τα ΕΠΑΛ) για να δημιουργηθούν νέα Τεχνολογικά Λύκεια.
Λαζαρε πιστευω οτι θα υπαρξει μια γενικη αποστροφη στην εκπαιδευση τα επομενα χρονια και πολλα παιδαι θα αφησουν το σχολειο για να μεταναστευσουν με τους γονεις τους σε χωρες τησ βορειας ευρωπης, φαντασου τη φετινη χρονια που τα ιεκ επρεπε να ειναι γεματα απο παιδια σε ειδικοτητες τεχνικες, ελαχιστες δυστυχως δημιοργηθηκαν ακομη και στα επας, ξερω στη λαρισα εγινε μονο τμημα κομμωτικης ενω για την ειδικοτητα τεχνικων φυσικου αεριου και ανελκυστηρων δεν παρουσιαστηκε κανενας υποψηφιος. Φοβαμαι οτι γινομαστε η αλβανια της νεας ευρωπης με την μεταναστευση των νεων
Εγώ όταν έγραψα ότι θα δημιουργηθούν νέα Τεχνολογικά Λύκεια, δεν εννοούσα ότι θα δημιουργηθούν επιπρόσθετες σχολικές μονάδες, αλλά ότι από την κατάργηση και συγχώνευση των ΕΠΑΛ και κυρίως των ΕΠΑΣ θα προκύψουν τα τεχνολογικά λύκεια. Τώρα για το ότι θα μειωθούν οι μαθητές μας στην Ελλάδα δε διαφωνώ, εφόσον οι γονείς που θα μεταναστεύουν θα παίρνουν και τα παιδιά τους στις χώρες που θα βρίσκουν δουλειά.
Εκτός αν κάνουν αυτό που γινόταν παλιά, άφηναν τα παιδια στον παππού και στη γιαγιά και εκείνοι εργάζονταν και έστελναν λεφτά από το εξωτερικό. Συνήθως αυτό έκαναν για να μάθει καλύτερα τα ελληνικά τότε. Τώρα μπορεί να το κάνουν κυρίως επειδή δε θα μπορούν σε μεγάλη ηλικία να συνεχίσουν το σχολείο σε μια ξένη γλώσσα.
Από την άλλη μια που το θέμα μας αφορά στην τεχνική εκπαίδευση, πιστεύω ότι οι εναπομείναντες μαθητές θα ενδιαφέρονται περισσότερο να μάθουν μια τέχνη παρά να σπουδάσουν ή απλά να πάρουν ένα γενικό απολυτήριο λυκείου. Το πτυχίο σε μια ειδικότητα του Τεχνολογικού λυκείου μπορεί να τους δίνει καλύτερες επαγγελματικές διεξόδους. Τουλάχιστον θα έχουν μια τέχνη στα χερια τους, όπως λέγαν οι παλιοί.
Συνυπογράφω.
-
Τελικως τι θα γινει με την τεχνικη-επαγγελματικη εκπαιδευση?Θα λειτουργησει το τεχνολογικο λυκειο απο του χρονου τον σεπτεμβρη η θα παραμεινουν τα επαλ και οι επας?Ξερει κανεις τι θα γινει και ποτε θα το ανακοινωσουν?
-
εχουν πει οτι το τελικο σχεδιο θα το παρουσιασουν μεχρι τελος Ιανουαριου.Η ισχυσ του τεχνολογικου εχει αρχισει απο φετος. Απο του χρονου θα παει και στην Β Λυκειου. Οι επας εχουν τουλαχιστον 1 χρονο ζωης. Το μονο σιγουρο οτι θα γινει ειναι οι συγχωνευσεισ αρα και καταργηση μερικων επας επαλ
-
εχουν πει οτι το τελικο σχεδιο θα το παρουσιασουν μεχρι τελος Ιανουαριου.Η ισχυσ του τεχνολογικου εχει αρχισει απο φετος. Απο του χρονου θα παει και στην Β Λυκειου. Οι επας εχουν τουλαχιστον 1 χρονο ζωης. Το μονο σιγουρο οτι θα γινει ειναι οι συγχωνευσεισ αρα και καταργηση μερικων επας επαλ
Και να υποθεσω οτι πανω κατω την ιδια εποχη θα ανακοινωθουν και οι νεοι τομεις-ειδικοτητες ετσι?Φετος BTW η πρωτη ταξη στο επαλ λειτουργει ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΑ.Αν ισχυσει το τεχνολογικο λυκειο σε περιπτωση που δν εχουμε τιποτα ραγδαιες πολιτικες εξελιξεις και παραμεινουν τα επαλ και οι επας(ουτε στο υπδβμθ δεν το γνωριζουν ακομα το τι θα γινει τελικως),η α ταξη θα ξεκινησει να λειτουργει κανονικα απο τον ερχομενο σεπτεμβρη,μαζι με την β ταξη.Και απο το σεπτεμβρη του 2013 και επειτα και η γ ταξη.
-
Ξερει κανεις τι εγινε στην σημερινη συνεδριαση της επιτροπης για τι νεο και τεχνολογικο λυκειο;
-
Δηλώσεις της Υπουργού Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, Άννας Διαμαντοπούλου, μετά τη συνεδρίαση της Διακομματικής Επιτροπής για την Παιδεία
"Η Παιδεία αποτελεί εθνική προτεραιότητα και για κανένα λόγο δεν πρέπει να «παγώσει». Θεωρώ πολύ σημαντική τη συνεργασία των μελών της Διακομματικής Επιτροπής ώστε, όπως και στην Ανώτατη Εκπαίδευση, να συμφωνήσουμε στις μεγάλες αλλαγές που είναι αναγκαίες στο Νέο Λύκειο και στο Τεχνολογικό Λύκειο.
Η συμφωνία αυτή θα δημιουργήσει ένα σταθερό πλαίσιο για τα επόμενα δέκα χρόνια, χωρίς αλλαγές ώστε, εκπαιδευτικοί, γονείς και μαθητές να έχουν ένα σταθερό, ασφαλές, σύγχρονο σύστημα Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, που τόσο έχει ανάγκη η χώρα.
Τα συγκεκριμένα θέματα είναι σε διαβούλευση από τον περασμένο Μάρτιο. Η επόμενη συνάντηση θα γίνει πιθανότατα την ερχόμενη Πέμπτη, ώστε μέσα στο Δεκέμβριο να καταθέσουμε το νομοσχέδιο."
Aν λοιπόν το νομοσχέδιο είναι προιόν της διακομματικής επιτροπής, καταλαβαίνουμε ότι αυτά που θα προβλέπει δεν πρόκειται να αλλάξουν όποια και αν είναι η επόμενη κυβέρνηση.
-
Σύμφωνα με τους γερμανούς εμπειρογνώμονες 3 είναι οι τομείς στους όποιους μπορούν να γίνουν επενδύσεις και να έρθει η ανάπτυξη στην Ελλάδα. Τουρισμός, γεωργική παραγωγή και ενέργεια. Ας τα λάβει αυτά σοβαρά υπόψη του το Υπουργείο όταν θα επανασχεδιάζει τους τομείς στο Τεχνολογικό Λύκειο. Γιατί εμείς επιμένουμε ακόμα να βγάζουμε βρεφονηπιοκόμους και τεχνικούς οχημάτων...
-
Συμφωνα με οσα εχω ακουσει ΔΕΝ θα δημιουργηθουν νεοι τομεις και νεες ειδικοτητες ουτε θα καταργηθουν εντελως.Απλως θα συγχωνευτουν αυτοι/ες των επαλ με παρομοιες των επας.Τωρα ο τομεας οχηματων στο επαλ ειχε τεραστια επιτυχια(απο τους πιο επιτυχημενους τομεις) γιατι τραβαει πολλα παιδια αυτης της ηλικιας και δν θα καταργηθει.Απο την αλλη,αυτα που υποτιθεται οτι εχουν μελλον οπως η γεωργικη παραγωγη(γεωπονια-τροφιμα και περιβαλλον λεγεται στο επαλ ο τομεας) και η ηλεκτρονικη,αυτα πατωσαν εντελως δηλαδη δν τα επελεξαν πολλοι μαθητες.Το ιδιο ισχυει και για τους γραφιστες αλλα και τους οικοδομους(τομεας δομικων εργων),ενω ηλεκτρολογια,μηχανολογια,πληροφορικη,οικονομικες και διοικητικες υπηρεσιες,υγεια και προνοια ειχαν μεγαλη επιτυχια,οπως αλλωστε και ο τομεας οχηματων.Σε λιγοτερο απο ενα μηνα ομως θα ξερουμε τι θα γινει.
-
Συμφωνα με οσα εχω ακουσει ΔΕΝ θα δημιουργηθουν νεοι τομεις και νεες ειδικοτητες ουτε θα καταργηθουν εντελως.Απλως θα συγχωνευτουν αυτοι/ες των επαλ με παρομοιες των επας.Τωρα ο τομεας οχηματων στο επαλ ειχε τεραστια επιτυχια(απο τους πιο επιτυχημενους τομεις) γιατι τραβαει πολλα παιδια αυτης της ηλικιας και δν θα καταργηθει.Απο την αλλη,αυτα που υποτιθεται οτι εχουν μελλον οπως η γεωργικη παραγωγη(γεωπονια-τροφιμα και περιβαλλον λεγεται στο επαλ ο τομεας) και η ηλεκτρονικη,αυτα πατωσαν εντελως δηλαδη δν τα επελεξαν πολλοι μαθητες.Το ιδιο ισχυει και για τους γραφιστες αλλα και τους οικοδομους(τομεας δομικων εργων),ενω ηλεκτρολογια,μηχανολογια,πληροφορικη,οικονομικες και διοικητικες υπηρεσιες,υγεια και προνοια ειχαν μεγαλη επιτυχια,οπως αλλωστε και ο τομεας οχηματων.Σε λιγοτερο απο ενα μηνα ομως θα ξερουμε τι θα γινει.
Kαι είδαμε όλοι πόσο πέτυχε η επαγγελματική εκπαίδευση στην Ελλάδα αλλά και γενικότερα η οικονομία της χώρας από τις καίριες και ορθολογικές επαγγελματικές επιλογές των νέων. Έτσι παιδιά, ας συνεχίσουν να πηγαίνουν όλοι στην παροχή υπηρεσιών. Κοιταξτε μην παράξει κανένας τίποτα σε αυτό τον τόπο... Τελικά αυτή η χώρα έπαθε αυτά που άξιζαν στην ανοησία των κατοίκων της. Κοίτα όμως πως σύντομα η ίδια η ζωή θα φέρει τα πράγματα στις σωστές τους διαστάσεις.
Και κάτι ακόμα. Μην μπερδεύεις το τι αυτοβούλως θα επέλεγαν τα παιδιά με το πως μοιράζεται το παιχνίδι ανάμεσα στις δυνατές συντεχνίες των ΕΠΑΛ και των ΕΠΑΣ.
Η δική μου εμπειρία πάντως ως τώρα δείχνει ότι μαθητές που δούλευαν σε συνεργεία αυτοκινήτων σε αγροτικές περιοχές, παράτησαν ήδη από πέρσι το συνεργείο λόγω αναδουλειάς και επέστρεψαν στο χωράφι του πατέρα τους.
Αυτό λοιπόν το οποίο είπα -και λένε όλοι οι τεχνοκράτες- είναι ότι πρέπει επιτέλους στην Ελλάδα να γίνει αυτό που γίνεται σε όλες της σοβαρές χώρες του κόσμου, κεντρική και στοχευμένη οικονομικη πολτική για το τι θέλει και μπορεί να παράγει αυτή η χώρα και εκεί να επικεντρωθεί. Μια χαρά και οι βρεφονηπιοκόμοι και οι βοηθοί λογιστών και οι τεχνικοί οχημάτων, μόνο που δεν παράγουν χρήμα, απλά ανακυκλώνουν το ήδη υπάρχον (αυτό το λιγοστό δηλαδή που απέμεινε). Αν συνεχιστεί αυτό η πλήρης οικονομική κατάρρευση είναι πολύ κοντά. Και όπως δείχνουν τα πράγματα, συνεχίζεται. Ας πάθουμε λοιπόν μήπως και μάθουμε.
Υ.Γ. Εσύ φίλε με ποια ακριβώς ιδιότητα γνωρίζεις πως κυμάνθηκε το ενδιαφέρον των μαθητών ανά την Ελλάδα στις διάφορες ειδικότητες; Στο υπουργείο δουλεύεις;
-
Συμφωνα με οσα εχω ακουσει ΔΕΝ θα δημιουργηθουν νεοι τομεις και νεες ειδικοτητες ουτε θα καταργηθουν εντελως.Απλως θα συγχωνευτουν αυτοι/ες των επαλ με παρομοιες των επας.Τωρα ο τομεας οχηματων στο επαλ ειχε τεραστια επιτυχια(απο τους πιο επιτυχημενους τομεις) γιατι τραβαει πολλα παιδια αυτης της ηλικιας και δν θα καταργηθει.Απο την αλλη,αυτα που υποτιθεται οτι εχουν μελλον οπως η γεωργικη παραγωγη(γεωπονια-τροφιμα και περιβαλλον λεγεται στο επαλ ο τομεας) και η ηλεκτρονικη,αυτα πατωσαν εντελως δηλαδη δν τα επελεξαν πολλοι μαθητες.Το ιδιο ισχυει και για τους γραφιστες αλλα και τους οικοδομους(τομεας δομικων εργων),ενω ηλεκτρολογια,μηχανολογια,πληροφορικη,οικονομικες και διοικητικες υπηρεσιες,υγεια και προνοια ειχαν μεγαλη επιτυχια,οπως αλλωστε και ο τομεας οχηματων.Σε λιγοτερο απο ενα μηνα ομως θα ξερουμε τι θα γινει.
Kαι είδαμε όλοι πόσο πέτυχε η επαγγελματική εκπαίδευση στην Ελλάδα αλλά και γενικότερα η οικονομία της χώρας από τις καίριες και ορθολογικές επαγγελματικές επιλογές των νέων. Έτσι παιδιά, ας συνεχίσουν να πηγαίνουν όλοι στην παροχή υπηρεσιών. Κοιταξτε μην παράξει κανένας τίποτα σε αυτό τον τόπο... Τελικά αυτή η χώρα έπαθε αυτά που άξιζαν στην ανοησία των κατοίκων της. Κοίτα όμως πως σύντομα η ίδια η ζωή θα φέρει τα πράγματα στις σωστές τους διαστάσεις.
Και κάτι ακόμα. Μην μπερδεύεις το τι αυτοβούλως θα επέλεγαν τα παιδιά με το πως μοιράζεται το παιχνίδι ανάμεσα στις δυνατές συντεχνίες των ΕΠΑΛ και των ΕΠΑΣ.
Η δική μου εμπειρία πάντως ως τώρα δείχνει ότι μαθητές που δούλευαν σε συνεργεία αυτοκινήτων σε αγροτικές περιοχές, παράτησαν ήδη από πέρσι το συνεργείο λόγω αναδουλειάς και επέστρεψαν στο χωράφι του πατέρα τους.
Αυτό λοιπόν το οποίο είπα -και λένε όλοι οι τεχνοκράτες- είναι ότι πρέπει επιτέλους στην Ελλάδα να γίνει αυτό που γίνεται σε όλες της σοβαρές χώρες του κόσμου, κεντρική και στοχευμένη οικονομικη πολτική για το τι θέλει και μπορεί να παράγει αυτή η χώρα και εκεί να επικεντρωθεί. Μια χαρά και οι βρεφονηπιοκόμοι και οι βοηθοί λογιστών και οι τεχνικοί οχημάτων, μόνο που δεν παράγουν χρήμα, απλά ανακυκλώνουν το ήδη υπάρχον (αυτό το λιγοστό δηλαδή που απέμεινε). Αν συνεχιστεί αυτό η πλήρης οικονομική κατάρρευση είναι πολύ κοντά. Και όπως δείχνουν τα πράγματα, συνεχίζεται. Ας πάθουμε λοιπόν μήπως και μάθουμε.
Υ.Γ. Εσύ φίλε με ποια ακριβώς ιδιότητα γνωρίζεις πως κυμάνθηκε το ενδιαφέρον των μαθητών ανά την Ελλάδα στις διάφορες ειδικότητες; Στο υπουργείο δουλεύεις;
Το ενδιαφερον των μαθητων για τομεις/ειδικοτητες το διαβασα σε ενα αρθρο στο ιντερνετ σχετικα με το τεχνολογικο λυκειο ενω γνωριζω πανω κατω σε κοντινα επαλ απο το σπιτι μου ποσοι μαθητες επιλεγουν το καθε επαγγελμα και επειδη και αλλοι συγγενεις και γνωστοι σε ολη την ελλαδα εχουν ασχοληθει με το θεμα ξερουν και αυτοι τι παιζει εκτος Αθηνων σχετικα με τις προτιμησεις των νεων.
-
Συμφωνα με οσα εχω ακουσει ΔΕΝ θα δημιουργηθουν νεοι τομεις και νεες ειδικοτητες ουτε θα καταργηθουν εντελως.Απλως θα συγχωνευτουν αυτοι/ες των επαλ με παρομοιες των επας.Τωρα ο τομεας οχηματων στο επαλ ειχε τεραστια επιτυχια(απο τους πιο επιτυχημενους τομεις) γιατι τραβαει πολλα παιδια αυτης της ηλικιας και δν θα καταργηθει.Απο την αλλη,αυτα που υποτιθεται οτι εχουν μελλον οπως η γεωργικη παραγωγη(γεωπονια-τροφιμα και περιβαλλον λεγεται στο επαλ ο τομεας) και η ηλεκτρονικη,αυτα πατωσαν εντελως δηλαδη δν τα επελεξαν πολλοι μαθητες.Το ιδιο ισχυει και για τους γραφιστες αλλα και τους οικοδομους(τομεας δομικων εργων),ενω ηλεκτρολογια,μηχανολογια,πληροφορικη,οικονομικες και διοικητικες υπηρεσιες,υγεια και προνοια ειχαν μεγαλη επιτυχια,οπως αλλωστε και ο τομεας οχηματων.Σε λιγοτερο απο ενα μηνα ομως θα ξερουμε τι θα γινει.
Kαι είδαμε όλοι πόσο πέτυχε η επαγγελματική εκπαίδευση στην Ελλάδα αλλά και γενικότερα η οικονομία της χώρας από τις καίριες και ορθολογικές επαγγελματικές επιλογές των νέων. Έτσι παιδιά, ας συνεχίσουν να πηγαίνουν όλοι στην παροχή υπηρεσιών. Κοιταξτε μην παράξει κανένας τίποτα σε αυτό τον τόπο... Τελικά αυτή η χώρα έπαθε αυτά που άξιζαν στην ανοησία των κατοίκων της. Κοίτα όμως πως σύντομα η ίδια η ζωή θα φέρει τα πράγματα στις σωστές τους διαστάσεις.
Και κάτι ακόμα. Μην μπερδεύεις το τι αυτοβούλως θα επέλεγαν τα παιδιά με το πως μοιράζεται το παιχνίδι ανάμεσα στις δυνατές συντεχνίες των ΕΠΑΛ και των ΕΠΑΣ.
Η δική μου εμπειρία πάντως ως τώρα δείχνει ότι μαθητές που δούλευαν σε συνεργεία αυτοκινήτων σε αγροτικές περιοχές, παράτησαν ήδη από πέρσι το συνεργείο λόγω αναδουλειάς και επέστρεψαν στο χωράφι του πατέρα τους.
Αυτό λοιπόν το οποίο είπα -και λένε όλοι οι τεχνοκράτες- είναι ότι πρέπει επιτέλους στην Ελλάδα να γίνει αυτό που γίνεται σε όλες της σοβαρές χώρες του κόσμου, κεντρική και στοχευμένη οικονομικη πολτική για το τι θέλει και μπορεί να παράγει αυτή η χώρα και εκεί να επικεντρωθεί. Μια χαρά και οι βρεφονηπιοκόμοι και οι βοηθοί λογιστών και οι τεχνικοί οχημάτων, μόνο που δεν παράγουν χρήμα, απλά ανακυκλώνουν το ήδη υπάρχον (αυτό το λιγοστό δηλαδή που απέμεινε). Αν συνεχιστεί αυτό η πλήρης οικονομική κατάρρευση είναι πολύ κοντά. Και όπως δείχνουν τα πράγματα, συνεχίζεται. Ας πάθουμε λοιπόν μήπως και μάθουμε.
Υ.Γ. Εσύ φίλε με ποια ακριβώς ιδιότητα γνωρίζεις πως κυμάνθηκε το ενδιαφέρον των μαθητών ανά την Ελλάδα στις διάφορες ειδικότητες; Στο υπουργείο δουλεύεις;
Το ενδιαφερον των μαθητων για τομεις/ειδικοτητες το διαβασα σε ενα αρθρο στο ιντερνετ σχετικα με το τεχνολογικο λυκειο ενω γνωριζω πανω κατω σε κοντινα επαλ απο το σπιτι μου ποσοι μαθητες επιλεγουν το καθε επαγγελμα και επειδη και αλλοι συγγενεις και γνωστοι σε ολη την ελλαδα εχουν ασχοληθει με το θεμα ξερουν και αυτοι τι παιζει εκτος Αθηνων σχετικα με τις προτιμησεις των νεων.
Tην μελέτη για τις προτιμήσεις των μαθητών στην τεχνική εκπαίδευση την έχω διαβάσει και εγώ, και μάλιστα ο τίτλος του άρθρου που την παρουσιάζε ήταν "Οι μαθητές «διψούν» για ειδικότητες Κομμωτικής και Αισθητικής. Και κατόπιν προσέθετε "948 καθηγητές με ελάχιστο ή καθόλου διδακτικό ωράριο!".
Η θέση πάντως του Υπουργείου είναι ότι θέλει επανασχεδιασμό η παραγωγή επαγγελματιών από την τεχνική εκπαίδευση σύμφωνα με τις ανάγκες της χώρας και της πραγματικής αγοράς εργασίας της κάθε περιοχής.
-
ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΛΥΚΕΙΟ: Τι θα ισχύσει-Και χωρίς εξετάσεις η εγγραφή στα ΤΕΙ
Η πρόσβαση στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση δεν είναι η βασική προτεραιότητα του Τεχνολογικού Λυκείου, το οποίο θα λειτουργήσει από τον επόμενο Σεπτέμβριο. Παρ' όλα αυτά, η εκπαιδευτικές διαδρομές για τους αποφοίτους του Τεχνολογικού Λυκείου κρατιούνται ανοιχτές. Έτσι, όποιος τελειώνει την Γ' τάξη του Τεχνολογικού Λυκείου, θα έχει πρόσβαση στα ΤΕΙ συμμετέχοντας σε ειδικές εξετάσεις.
Σε τι διαφέρει το Τεχνολογικό Λύκειο από το ΕΠΑ.Λ;
- Ενσωματώνει τα ΕΠΑ.Λ και τις ΕΠΑ.Σ σε μια ενιαία δομή.
- Εξασφαλίζεται η απαιτούμενη επάρκεια γνώσεων και δεξιοτήτων με την αύξηση των ωρών διδασκαλίας των θεωρητικών και πρακτικών μαθημάτων της κάθε ειδικότητας σε 2146 ώρες (με 3 +1 έτη), από 1189 ώρες που είναι στα ΕΠΑ.Λ.
- Εκσυγχρονίζονται τα προγράμματα σπουδών και προσαρμόζονται στο ευρωπαϊκό σύστημα μεταφοράς πιστωτικών μονάδων. Παράλληλα εισάγεται ο θεσμός της ερευνητικής εργασίας και της δραστηριότητας, οι οποίες είναι εκπαιδευτικές διαδικασίες που αυξάνουν την αυτενέργεια των μαθητών, τους παροτρύνουν στη ανάληψη πρωτοβουλιών, ενισχύουν τη συνεργασία και προάγουν το ομαδικό πνεύμα.
- Θεσμοθετείται η πρακτική άσκηση στο τρίτο έτος και στο τέταρτο έτος. Εκτός από την πρακτική άσκηση, παρέχεται και η δυνατότητα πραγματοποίησης μαθητείας. Η εφαρμογή των θεσμών της πρακτικής άσκησης και της μαθητείας θα γίνεται με τρόπο ευέλικτο, ώστε να προσαρμόζεται στις τοπικές συνθήκες της κάθε περιοχής, σε συνεργασία με τους επαγγελματικούς φορείς.
- Στους μαθητές που έχουν μαθησιακά κενά από προηγούμενες εκπαιδευτικές βαθμίδες, προσφέρεται μια δεύτερη ευκαιρία με την εισαγωγή στο ωρολόγιο πρόγραμμα της Α' και Β' τάξης, Μαθημάτων Υποστήριξης, στην Ελληνική Γλώσσα και στα Μαθηματικά.
- Παρέχονται στους μαθητές δύο επίπεδα προσόντων. Επίπεδο 2 στο τέλος της τριετίας και επίπεδο 3 στο τέλος του τέταρτου έτους.
- Οι εξετάσεις πιστοποίησης ενισχύουν την αξιοπιστία του συστήματος.
- Στη Γ' τάξη εισάγεται ένα νέο μάθημα με τίτλο «Επαγγελματικό Περιβάλλον και Σύνδεση με την Εργασία», που προετοιμάζει τους μαθητές, της κάθε ειδικότητας, για την αντιμετώπιση των ξεχωριστών συνθηκών εργασίας που θα συναντήσουν.
Ολόκληρο το άρθρο (http://www.esos.gr/%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7/%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CE%B1/item/26286-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%B9-%CE%B8%CE%B1-%CE%B9%CF%83%CF%87%CF%8D%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%87%CF%89%CF%81%CE%AF%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B7-%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B5%CE%B9.html)
Η ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ ΤΕΧΝΙΚΗ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΣΤΟΝ ΑΣΤΕΡΙΣΜΟ ΤΩΝ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΕΩΝ
Η περιπέτεια της Δευτεροβάθμιας ΤΕΕ φαίνεται ότι συνεχίζεται και η αγωνία του τι μέλει γενέσθαι αγγίζει, μαθητές, γονείς, εκπαιδευτικούς αλλά και φορείς που απαρτίζουν τον κοινωνικό και οικονομικό ιστό της χώρας.
Ολόκληρο το άρθρο (http://www.esos.gr/%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7/%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CE%B1/item/26285-%CE%B7-%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%B1%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%81%CF%81%CF%85%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD.html)
-
ΝΕΟ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΛΥΚΕΙΟ: Υπό κατάργηση το 1/3 των σχολικών μονάδων ΕΠΑΛ - ΕΠΑΣ - Στον αέρα εκατοντάδες καθηγητές
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=51447
Περιμένει κανείς να υπάρξει ειδικότητα που δεν θα έχει υπεράριθμους του χρόνου μετά από αυτές τις συγχωνεύσεις;
-
ΝΕΟ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΛΥΚΕΙΟ: Υπό κατάργηση το 1/3 των σχολικών μονάδων ΕΠΑΛ - ΕΠΑΣ - Στον αέρα εκατοντάδες καθηγητές
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=51447
Περιμένει κανείς να υπάρξει ειδικότητα που δεν θα έχει υπεράριθμους του χρόνου μετά από αυτές τις συγχωνεύσεις;
Οταν ομως απο οσο ξερω ο εξοπλισμος στα εργαστηρια φτανει για maximum 20 ατομα..τι θα γινει σε αυτην την περιπτωση?δηλαδη αν υπαρχουν πανω απο 20 παιδια?Μαλλον θα χρειαστει να πανε σε αλλη σχολικη μοναδα που δεν θα εχει τοσα παιδια.Πιασε το αυγο και κουρευτο δηλαδη.
-
Ένα είναι σίγουρο με τις συγχωνεύσεις-καταργήσεις!Θα πέσει μεγάλο τσεκούρι σε αναπληρωτές-ωρομισθίους.Οδηγούμαστε προς την ανεργία σιγά-σιγά...
-
http://www.paideia-ergasia.gr/odigos-ekpaideytikou/45-test
Με λίγα λόγια τα γενικά συμπεράσματα:
1.Οι φιλόλογοι ευνοούνται πολλαπλά λόγω α) αύξησης ωρών διδασκαλίας φιλολογικών μαθημάτων, β) λόγω της συγχώνευσης των ΕΠΑΣ με τα ΕΠΑΛ, γ) αν τα ΕΠΑΣ των άλλων φορέων μετατραπούν σε τεχνολογικά λύκεια είναι υποχρεωμένα να προσλάβουν φιλολόγους από τους πίνακες του υπουργείου παιδείας.
2.Οι μαθηματικοί μπορεί να έχουν μια μικρή μείωση στις ώρες διδασκαλίας όμως και για αυτούς θα αυξηθούν οι ανάγκες λόγω των συγχωνεύσεων ΕΠΑΣ με ΕΠΑΛ.
3.Οι ξενόγλωσσοι φιλόλογοι επίσης ευνοούνται λόγω α) αύξησης ωρών διδασκαλίας, β) λόγω συγχωνεύσεων ΕΠΑΛ – ΕΠΑΣ.
Και οι υπόλοιπες ειδικότητες γενικών μαθημάτων βγαίνουν κερδισμένες λόγω των συγχωνεύσεων ΕΠΑΛ – ΕΠΑΣ.
Καλόγηρος Βασίλειος
Επιστημονικός συνεργάτης EMPLOY
Δεν αναφέρεται πουθενά τι θα γίνει με τις τεχνικές ειδικότητες.Καλά λέω λοιπόν οδηγούμαστε προς την ανεργία σιγά-σιγά οι τεχνολόγοι....
-
Υπεράριθμοι καθηγητές των ΕΠΑΛ θα μεταταχθούν στα ΑΕΙ (http://www.pde.gr/index.php?page=3712)
Εξετάζεται το ενδεχόμενο και καταβάλλεται προσπάθεια ούτως ώστε κάποιοι υπεράριθμοι της δευτεροβάθμιας τεχνολογικής εκπαίδευσης να προωθηθούν προς τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ούτως ώστε και στο διοικητικό επίπεδο να μπορέσουμε να δώσουμε λύσεις, είπε σήμερα στη Βουλή ο Αναπληρωτής υπουργός Παιδείας Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος, απαντώντας σε ερώτηση για την κάλυψη των αναγκών των Πανεπιστημίων και ΤΕΙ σε προσωπικό.
-
Στο δρόμο ενός νέου Τεχνολογικού Λυκείου (http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=52779)
-
Ποια ημερα θα κατατεθει το νομοσχεδιο;
-
Πού να ξέρουμε ?Στην διακομματική επιτροπή είμαστε?είχαν πεί μέχρι 15 Δεκέμβρη.Μακάρι να μήν κατατεθεί ποτέ!
-
Σε περίπτωση που το νομοσχέδιο δεν κατατεθεί μέχρι μεθαύριο Παρασκευή,όπως είχανε πει,τι γίνεται?Θα κατατεθεί αργότερα η υπάρχει περίπτωση να παραμείνει το υπάρχον σύστημα?
-
Βγήκε τις προάλλες ο Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος και είπε οτι αμέσως μετα τις γιορτές δηλαδή τον Γενάρη του 2012 θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο για το "νέο" γενικό λύκειο και το τεχνολογικό λύκειο.Καλά κρασιά δλδ..
-
Βγήκε τις προάλλες ο Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος και είπε οτι αμέσως μετα τις γιορτές δηλαδή τον Γενάρη του 2012 θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο για το "νέο" γενικό λύκειο και το τεχνολογικό λύκειο.Καλά κρασιά δλδ..
Ε αφού δεν πρόλαβαν πριν τις γιορτές (μέχρι τις 15 Δεκέμβρη όπως το οριοθετούσαν χρονικά) είναι λογικό ότι η ψήφιση του νομοσχεδίου θα γινόταν μετά τις γιορτές. Αν γίνει αμέσως μετά τις γιορτές, όπως λέει ο αναπληρωτής υπουργός παιδείας, πάλι καλά!!! Συντομότερα δε θα μπορούσε να ψηφιστεί.
-
Βγήκε τις προάλλες ο Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος και είπε οτι αμέσως μετα τις γιορτές δηλαδή τον Γενάρη του 2012 θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο για το "νέο" γενικό λύκειο και το τεχνολογικό λύκειο.Καλά κρασιά δλδ..
Ε αφού δεν πρόλαβαν πριν τις γιορτές (μέχρι τις 15 Δεκέμβρη όπως το οριοθετούσαν χρονικά) είναι λογικό ότι η ψήφιση του νομοσχεδίου θα γινόταν μετά τις γιορτές. Αν γίνει αμέσως μετά τις γιορτές, όπως λέει ο αναπληρωτής υπουργός παιδείας, πάλι καλά!!! Συντομότερα δε θα μπορούσε να ψηφιστεί.
Εσύ πιστεύεις οτι,ακόμα και μετά τις γιορτές,θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο?Εγώ δεν νομίζω...και σχεδόν όλοι οι φίλοι μου/συγγενείς μου/γνωστοί μου πιστεύουν ακριβώς το ίδιο.Απο αναβολή σε αναβολή το πάνε το νομοσχέδιο.
-
Βγήκε τις προάλλες ο Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος και είπε οτι αμέσως μετα τις γιορτές δηλαδή τον Γενάρη του 2012 θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο για το "νέο" γενικό λύκειο και το τεχνολογικό λύκειο.Καλά κρασιά δλδ..
Ε αφού δεν πρόλαβαν πριν τις γιορτές (μέχρι τις 15 Δεκέμβρη όπως το οριοθετούσαν χρονικά) είναι λογικό ότι η ψήφιση του νομοσχεδίου θα γινόταν μετά τις γιορτές. Αν γίνει αμέσως μετά τις γιορτές, όπως λέει ο αναπληρωτής υπουργός παιδείας, πάλι καλά!!! Συντομότερα δε θα μπορούσε να ψηφιστεί.
Εσύ πιστεύεις οτι,ακόμα και μετά τις γιορτές,θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο?Εγώ δεν νομίζω...και σχεδόν όλοι οι φίλοι μου/συγγενείς μου/γνωστοί μου πιστεύουν ακριβώς το ίδιο.Απο αναβολή σε αναβολή το πάνε το νομοσχέδιο.
Δεν ξέρω τι θα γίνει. Γιατί να μην ψηφιστεί αφού λένε ότι θα το ψηφίσουν αμέσως μετά; Το πιθανότερο είναι ότι θα ψηφιστεί επειδή έχει διακομματική συναίνεση. Εσύ τι προτιμάς να γίνει; Διδάσκεις φέτος πουθενά; Είσαι αναπληρωτής;
-
Βγήκε τις προάλλες ο Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος και είπε οτι αμέσως μετα τις γιορτές δηλαδή τον Γενάρη του 2012 θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο για το "νέο" γενικό λύκειο και το τεχνολογικό λύκειο.Καλά κρασιά δλδ..
Ε αφού δεν πρόλαβαν πριν τις γιορτές (μέχρι τις 15 Δεκέμβρη όπως το οριοθετούσαν χρονικά) είναι λογικό ότι η ψήφιση του νομοσχεδίου θα γινόταν μετά τις γιορτές. Αν γίνει αμέσως μετά τις γιορτές, όπως λέει ο αναπληρωτής υπουργός παιδείας, πάλι καλά!!! Συντομότερα δε θα μπορούσε να ψηφιστεί.
Εσύ πιστεύεις οτι,ακόμα και μετά τις γιορτές,θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο?Εγώ δεν νομίζω...και σχεδόν όλοι οι φίλοι μου/συγγενείς μου/γνωστοί μου πιστεύουν ακριβώς το ίδιο.Απο αναβολή σε αναβολή το πάνε το νομοσχέδιο.
Δεν ξέρω τι θα γίνει. Γιατί να μην ψηφιστεί αφού λένε ότι θα το ψηφίσουν αμέσως μετά; Το πιθανότερο είναι ότι θα ψηφιστεί επειδή έχει διακομματική συναίνεση. Εσύ τι προτιμάς να γίνει; Διδάσκεις φέτος πουθενά; Είσαι αναπληρωτής;
Ναι έτσι έλεγαν και τον περασμένο μήνα οτι θα το ψήφιζαν το αργότερο μέχρι 20 Δεκέμβρη και το είδαμε και αυτο.Πάντως έχει όπως λες διακομματική συναίνεση αφού συμφώνησαν και τα 3 κόμματα.Εγώ πιστεύω οτι,όπως παρουσιάστηκε το νέο γενικό λύκειο και το τεχνολογικό λύκειο,είναι πολύ καλύτερα απο το υπάρχον σύστημα.Το μόνο που δεν μου άρεσε στο Τεχνολογικό και πιστεύω οτι θα το επανεξετάσουν είναι η απουσία φυσικής και χημείας απο β και γ τάξη.Το Γενικό απο την άλλη είναι σκάλες ανώτερο απο το σημερινό γε.λ.
-
Ναι έτσι έλεγαν και τον περασμένο μήνα οτι θα το ψήφιζαν το αργότερο μέχρι 20 Δεκέμβρη και το είδαμε και αυτο.Πάντως έχει όπως λες διακομματική συναίνεση αφού συμφώνησαν και τα 3 κόμματα.Εγώ πιστεύω οτι,όπως παρουσιάστηκε το νέο γενικό λύκειο και το τεχνολογικό λύκειο,είναι πολύ καλύτερα απο το υπάρχον σύστημα.Το μόνο που δεν μου άρεσε στο Τεχνολογικό και πιστεύω οτι θα το επανεξετάσουν είναι η απουσία φυσικής και χημείας απο β και γ τάξη.Το Γενικό απο την άλλη είναι σκάλες ανώτερο απο το σημερινό γε.λ.
Όταν λένε ότι θα το δρομολογήσουν και έχουν συμφωνήσει και τα 3 κόμματα, είναι λογικό ότι θα ψηφιστεί.
Γιατί δε σου άρεσε η απουσία φυσικής και χημείας από τη β και γ τάξη, δεν είσαι τεχνική ειδικότητα;
Δε μας είπες αν διδάσκεις φέτος. Έχεις προϋπηρεσία στη δημόσια εκπαίδευση;
-
Ναι έτσι έλεγαν και τον περασμένο μήνα οτι θα το ψήφιζαν το αργότερο μέχρι 20 Δεκέμβρη και το είδαμε και αυτο.Πάντως έχει όπως λες διακομματική συναίνεση αφού συμφώνησαν και τα 3 κόμματα.Εγώ πιστεύω οτι,όπως παρουσιάστηκε το νέο γενικό λύκειο και το τεχνολογικό λύκειο,είναι πολύ καλύτερα απο το υπάρχον σύστημα.Το μόνο που δεν μου άρεσε στο Τεχνολογικό και πιστεύω οτι θα το επανεξετάσουν είναι η απουσία φυσικής και χημείας απο β και γ τάξη.Το Γενικό απο την άλλη είναι σκάλες ανώτερο απο το σημερινό γε.λ.
Όταν λένε ότι θα το δρομολογήσουν και έχουν συμφωνήσει και τα 3 κόμματα, είναι λογικό ότι θα ψηφιστεί.
Γιατί δε σου άρεσε η απουσία φυσικής και χημείας από τη β και γ τάξη, δεν είσαι τεχνική ειδικότητα;
Δε μας είπες αν διδάσκεις φέτος. Έχεις προϋπηρεσία στη δημόσια εκπαίδευση;
Δεν μου άρεσε γιατί...δεν γίνεται τεχνολογικό λύκειο χωρις αυτά τα 2 και χωρίς βιολογία βέβαια.Δηλαδή δεν μπορεί ένας ηλεκτρολόγος η ηλεκτρονικός να μην διδάσκεται φυσική ή ένας νοσηλευτής βιολογια.Πως θα τα βγάλουν πέρα αργότερα?Άκουσα ομως οτι τώρα που συγκυβερνούν ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ οτι έχουν γίνει αλλαγές στο νομοσχέδιο.
Εγώ δεν ξέρω αν πρέπει να έχω λογαριασμό εδω γιατί...δεν διδάσκω.Δηλαδή εδω και λίγο καιρο δεν διδάσκω πια.Είμαι συνταξιούχος.
Έχω όμως δύο παιδιά 16 χρονών και 18 χρονών και επειδή ο μικρός μου γίος το έχει μετανιώσει που πήγε γενικό λύκειο σκέφτεται να παέι τεχνολογικό του χρόνου αν όλα πάνε καλά.Ο άλλος τέλειωσε το λύκειο αλλά δεν πέρασε πουθενά και σκέφτεται και αυτός να πάει κάνοντας μόνο τεχνικά μαθήματα για να πάρει το πτυχίο.
-
Γιατί δε σου άρεσε η απουσία φυσικής και χημείας από τη β και γ τάξη, δεν είσαι τεχνική ειδικότητα;
Άρα στις τεχνικές ειδικότητες αρέσει η απουσία της φυσικής και χημείας από την β και γ τάξη στο τεχνολογικό Λύκειο!!!! :o :o
Κατανοητό βέβαια το γιατί ( ο σώζων εαυτόν σωθήτω... :P ), αλλά όχι και σε βάρος των φυσικών επιστημών στο τεχνολογικό Λύκειο βρε παιδιά...
ΥΓ. Συμφωνώ βέβαια με τον Γιάννη... :)
-
Όταν λένε ότι θα το δρομολογήσουν και έχουν συμφωνήσει και τα 3 κόμματα, είναι λογικό ότι θα ψηφιστεί.
Γιατί δε σου άρεσε η απουσία φυσικής και χημείας από τη β και γ τάξη, δεν είσαι τεχνική ειδικότητα;
Δε μας είπες αν διδάσκεις φέτος. Έχεις προϋπηρεσία στη δημόσια εκπαίδευση;
Δεν μου άρεσε γιατί...δεν γίνεται τεχνολογικό λύκειο χωρις αυτά τα 2 και χωρίς βιολογία βέβαια.Δηλαδή δεν μπορεί ένας ηλεκτρολόγος η ηλεκτρονικός να μην διδάσκεται φυσική ή ένας νοσηλευτής βιολογια.Πως θα τα βγάλουν πέρα αργότερα?Άκουσα ομως οτι τώρα που συγκυβερνούν ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ οτι έχουν γίνει αλλαγές στο νομοσχέδιο.
Εγώ δεν ξέρω αν πρέπει να έχω λογαριασμό εδω γιατί...δεν διδάσκω.Δηλαδή εδω και λίγο καιρο δεν διδάσκω πια.Είμαι συνταξιούχος.
Έχω όμως δύο παιδιά 16 χρονών και 18 χρονών και επειδή ο μικρός μου γίος το έχει μετανιώσει που πήγε γενικό λύκειο σκέφτεται να παέι τεχνολογικό του χρόνου αν όλα πάνε καλά.Ο άλλος τέλειωσε το λύκειο αλλά δεν πέρασε πουθενά και σκέφτεται και αυτός να πάει κάνοντας μόνο τεχνικά μαθήματα για να πάρει το πτυχίο.
Δίκιο έχεις σε αυτό που λες για τη φυσική και τη χημεία. Θεωρώ ότι είναι σημαντικό να διδάσκονται και στο τεχνολογικό λύκειο. Εγώ ρώτησα αν είσαι τεχνική ειδικότητα για να διαπιστώσω από πια οπτική γωνία βλέπεις τα πράγματα. Είναι φυσικό να ανησυχείς για το τι θα διαλέξουν τα παιδιά σου και την εκπαίδευση που θα λάβουν.
Φυσικά και μπορείς να έχεις λογαριασμό εδώ. Το γεγονός ότι συνταξιοδοτήθηκες δε σημαίνει ότι έπαψες να είσαι εκπαιδευτικός. Μάλιστα η εμπειρία σου μπορεί να είναι χρήσιμη για αρκετούς συναδέλφους. Θα χαιρόμαστε να διαβάζουμε τις απόψεις σου. Το μόνο που δε μας είπες είναι ποια είναι η ειδικότητά σου! :)
-
Γιατί δε σου άρεσε η απουσία φυσικής και χημείας από τη β και γ τάξη, δεν είσαι τεχνική ειδικότητα;
Άρα στις τεχνικές ειδικότητες αρέσει η απουσία της φυσικής και χημείας από την β και γ τάξη στο τεχνολογικό Λύκειο!!!! :o :o
Κατανοητό βέβαια το γιατί ( ο σώζων εαυτόν σωθήτω... :P ), αλλά όχι και σε βάρος των φυσικών επιστημών στο τεχνολογικό Λύκειο βρε παιδιά...
ΥΓ. Συμφωνώ βέβαια με τον Γιάννη... :)
Μπορεί να έδωσε άλλη εικόνα ο τρόπος που ρώτησα τον Γιάννη, αλλά στην απάντηση που του έδωσα είναι κατανοητό ότι κανείς δεν είπε πως είναι άχρηστο να διδάσκεται φυσική και χημεία στο τεχνολογικό λύκειο.
Από την άλλη οι ώρες των τεχνικών ειδικοτήτων έχουν μειωθεί στο γυμνάσιο και στο γενικό λύκειο...
Ε ας μη μειωθούν και στο τεχνολογικό λύκειο. Κάπου πρέπει να διοριστούμε κι εμείς για να διδάξουμε.
-
Όταν λένε ότι θα το δρομολογήσουν και έχουν συμφωνήσει και τα 3 κόμματα, είναι λογικό ότι θα ψηφιστεί.
Γιατί δε σου άρεσε η απουσία φυσικής και χημείας από τη β και γ τάξη, δεν είσαι τεχνική ειδικότητα;
Δε μας είπες αν διδάσκεις φέτος. Έχεις προϋπηρεσία στη δημόσια εκπαίδευση;
Δεν μου άρεσε γιατί...δεν γίνεται τεχνολογικό λύκειο χωρις αυτά τα 2 και χωρίς βιολογία βέβαια.Δηλαδή δεν μπορεί ένας ηλεκτρολόγος η ηλεκτρονικός να μην διδάσκεται φυσική ή ένας νοσηλευτής βιολογια.Πως θα τα βγάλουν πέρα αργότερα?Άκουσα ομως οτι τώρα που συγκυβερνούν ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ οτι έχουν γίνει αλλαγές στο νομοσχέδιο.
Εγώ δεν ξέρω αν πρέπει να έχω λογαριασμό εδω γιατί...δεν διδάσκω.Δηλαδή εδω και λίγο καιρο δεν διδάσκω πια.Είμαι συνταξιούχος.
Έχω όμως δύο παιδιά 16 χρονών και 18 χρονών και επειδή ο μικρός μου γίος το έχει μετανιώσει που πήγε γενικό λύκειο σκέφτεται να παέι τεχνολογικό του χρόνου αν όλα πάνε καλά.Ο άλλος τέλειωσε το λύκειο αλλά δεν πέρασε πουθενά και σκέφτεται και αυτός να πάει κάνοντας μόνο τεχνικά μαθήματα για να πάρει το πτυχίο.
Δίκιο έχεις σε αυτό που λες για τη φυσική και τη χημεία. Θεωρώ ότι είναι σημαντικό να διδάσκονται και στο τεχνολογικό λύκειο. Εγώ ρώτησα αν είσαι τεχνική ειδικότητα για να διαπιστώσω από πια οπτική γωνία βλέπεις τα πράγματα. Είναι φυσικό να ανησυχείς για το τι θα διαλέξουν τα παιδιά σου και την εκπαίδευση που θα λάβουν.
Φυσικά και μπορείς να έχεις λογαριασμό εδώ. Το γεγονός ότι συνταξιοδοτήθηκες δε σημαίνει ότι έπαψες να είσαι εκπαιδευτικός. Μάλιστα η εμπειρία σου μπορεί να είναι χρήσιμη για αρκετούς συναδέλφους. Θα χαιρόμαστε να διαβάζουμε τις απόψεις σου. Το μόνο που δε μας είπες είναι ποια είναι η ειδικότητά σου! :)
Mαθηματικος.
-
Φυσικά και μπορείς να έχεις λογαριασμό εδώ. Το γεγονός ότι συνταξιοδοτήθηκες δε σημαίνει ότι έπαψες να είσαι εκπαιδευτικός. Μάλιστα η εμπειρία σου μπορεί να είναι χρήσιμη για αρκετούς συναδέλφους. Θα χαιρόμαστε να διαβάζουμε τις απόψεις σου. Το μόνο που δε μας είπες είναι ποια είναι η ειδικότητά σου! :)
Mαθηματικος.
Μια χαρά...ωραία ειδικότητα. Τα μαθηματικά είναι η αγαπημένη μου επιστήμη.
-
Χρονια πολλά και ευτυχισμένα σε όλους τους συναδέλφους και στις οικογένειές σας !!!!!!!!!!!!!!!
Να περάσετε όλοι καλά και να φορτίσουμε μπαταρίες και υπομονή για το 2012 !!!!!!!!!!
Ας ευχηθούμε ο Αι Βασίλης να φέρει φώτιση και ανθρωπιά στους ιθυνοντες του υπουργείου !!!!!!!
-
Καλή χρονιά σε όλους!!!Ελπίζω το 2012 να μας αφήσει στις θέσεις μας και ας μην διοριστούμε ποτέ!Ας είμαστε μόνο συμβασιούχοι!Μακάρι να μην ψηφιστεί το νομοσχέδιο και μπούμε οι περισσότεροι από μας στην ανεργία.....
-
Καλή χρονιά σε όλους!!!Ελπίζω το 2012 να μας αφήσει στις θέσεις μας και ας μην διοριστούμε ποτέ!Ας είμαστε μόνο συμβασιούχοι!Μακάρι να μην ψηφιστεί το νομοσχέδιο και μπούμε οι περισσότεροι από μας στην ανεργία.....
Για ποιο λόγο να μην ψηφισθεί το νομοσχέδιο?Τι μπορεί να σημαίνει αυτό για μας?
-
Καλή χρονιά σε όλους!!!Ελπίζω το 2012 να μας αφήσει στις θέσεις μας και ας μην διοριστούμε ποτέ!Ας είμαστε μόνο συμβασιούχοι!Μακάρι να μην ψηφιστεί το νομοσχέδιο και μπούμε οι περισσότεροι από μας στην ανεργία.....
Για ποιο λόγο να μην ψηφισθεί το νομοσχέδιο?Τι μπορεί να σημαίνει αυτό για μας?
έχουμε πεί τι σημαίνει πολλές φορές !!!Με τις συγχωνεύσεις-καταργήσεις σχολών θα υπάρξουν και πολλές απολύσεις ωρομισθίων -αναπληρωτών στα σχολεία.Μην περιμένετε οτι δεν θα μας επηρεάσουν οι αλλαγές!!
-
Καλή χρονιά σε όλους!!!Ελπίζω το 2012 να μας αφήσει στις θέσεις μας και ας μην διοριστούμε ποτέ!Ας είμαστε μόνο συμβασιούχοι!Μακάρι να μην ψηφιστεί το νομοσχέδιο και μπούμε οι περισσότεροι από μας στην ανεργία.....
Για ποιο λόγο να μην ψηφισθεί το νομοσχέδιο?Τι μπορεί να σημαίνει αυτό για μας?
Ο συνάδελφος δουλεύει χρόνια στις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ... Το νομοσχέδιο θα ψηφιστεί κανονικά και με διακομματική συναίνεση από ότι φαίνεται.
-
Καλή χρονιά σε όλους!!!Ελπίζω το 2012 να μας αφήσει στις θέσεις μας και ας μην διοριστούμε ποτέ!Ας είμαστε μόνο συμβασιούχοι!Μακάρι να μην ψηφιστεί το νομοσχέδιο και μπούμε οι περισσότεροι από μας στην ανεργία.....
Για ποιο λόγο να μην ψηφισθεί το νομοσχέδιο?Τι μπορεί να σημαίνει αυτό για μας?
έχουμε πεί τι σημαίνει πολλές φορές !!!Με τις συγχωνεύσεις-καταργήσεις σχολών θα υπάρξουν και πολλές απολύσεις ωρομισθίων -αναπληρωτών στα σχολεία.Μην περιμένετε οτι δεν θα μας επηρεάσουν οι αλλαγές!!
Δεν είναι ακριβώς αυτό το θέμα σας συνάδελφε. Συγχωνεύσεις αν είναι να κάνουν θα τις κάνουν και ασχέτως ψήφισης του Τεχνολογικού Λυκείου, όπως έγινε και με τα γενικά Λύκεια ενώ δεν έχει καν ψηφιστεί ακόμα το Νέο Λύκειο. Το θέμα σας είναι να μπείτε στους πίνακες αναπληρωτών και διορισμών του Υπουργείου Παιδείας.
-
Καλή χρονιά σε όλους!!!Ελπίζω το 2012 να μας αφήσει στις θέσεις μας και ας μην διοριστούμε ποτέ!Ας είμαστε μόνο συμβασιούχοι!Μακάρι να μην ψηφιστεί το νομοσχέδιο και μπούμε οι περισσότεροι από μας στην ανεργία.....
Για ποιο λόγο να μην ψηφισθεί το νομοσχέδιο?Τι μπορεί να σημαίνει αυτό για μας?
Ο συνάδελφος δουλεύει χρόνια στις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ... Το νομοσχέδιο θα ψηφιστεί κανονικά και με διακομματική συναίνεση από ότι φαίνεται.
Από που φάνηκε οτι έχει διακομματική συναίνεση?Είσαι στην διακομματική επιτροπή και το γνωρίζεις προσωπικά οτι υπάρχει συναίνεση και θα ψηφιστεί????
-
Καλή χρονιά σε όλους!!!Ελπίζω το 2012 να μας αφήσει στις θέσεις μας και ας μην διοριστούμε ποτέ!Ας είμαστε μόνο συμβασιούχοι!Μακάρι να μην ψηφιστεί το νομοσχέδιο και μπούμε οι περισσότεροι από μας στην ανεργία.....
Για ποιο λόγο να μην ψηφισθεί το νομοσχέδιο?Τι μπορεί να σημαίνει αυτό για μας?
Ο συνάδελφος δουλεύει χρόνια στις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ... Το νομοσχέδιο θα ψηφιστεί κανονικά και με διακομματική συναίνεση από ότι φαίνεται.
Από που φάνηκε οτι έχει διακομματική συναίνεση?Είσαι στην διακομματική επιτροπή και το γνωρίζεις προσωπικά οτι υπάρχει συναίνεση και θα ψηφιστεί????
Στην διακομματική επιτροπή για την διαμόρφωση του νομοσχεδίου για το Νέο και το Τεχνολογικό Λύκειο είναι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, της ΝΔ, του ΛΑΟΣ και της Δημοκρατικής Αριστεράς και όλοι έχουν τοποθετηθεί θετικά για την ψήφισή του. Οπότε μάλλον απίθανο είναι να μην ψηφίσουν το νομοσχέδιο που συναποφάσισαν.
http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typou/deltia-typoy/30-11-11-synedriasi-tis-diakommatikis-epitropis-gia-tin-paideia-gia-to-lneo-lykeior-kai-to-ltexnologiko-lykeior.html
"Πραγματοποιήθηκε, σήμερα 30/11/2011, η δεύτερη συνεδρίαση της Διακομματικής Επιτροπής για την Παιδεία, με θέματα το «Νέο Λύκειο» και το «Τεχνολογικό Λύκειο». Η συζήτηση διεξήχθη σε καλό κλίμα και επιβεβαιώθηκε η συναινετική διάθεση των εκπροσώπων των κομμάτων."
http://www.agelioforos.gr/default.asp?pid=7&ct=98&artid=120001
"Εκ μέρους της ΝΔ, ο Αρης Σπηλιωτόπουλος σημείωσε ότι η Διακομματική είναι συνέχεια της πρωτοβουλίας που είχε λάβει ο ίδιος ως υπουργός Παιδείας, της οποίας «οι προτάσεις μπορούν να αποτελέσουν τη βάση του διαλόγου», και ζήτησε «να κρατήσουμε τη συναίνεση στα θέματα της παιδείας». Ο Γρηγόρης Ψαριανός από τη Δημοκρατική Αριστερά ανέφερε ότι έχουν υπάρξει πολλές μεταρρυθμίσεις που ήταν «ατελείς» και «ατελέσφορες» και τόνισε πως «ζούμε σε περιβάλλον αντιφάσεων και γι' αυτό πρέπει γίνουν σοβαρές αλλαγές στην παιδεία». Η εκπρόσωπος του ΛΑΟΣ Ουρανία Παπανδρέου-Παπαδάκη χαρακτήρισε πολύ καλή την ενημερωτική συνάντηση και είπε ότι είναι προς τη θετική κατεύθυνση."
-
Καλή χρονιά σε όλους!!!Ελπίζω το 2012 να μας αφήσει στις θέσεις μας και ας μην διοριστούμε ποτέ!Ας είμαστε μόνο συμβασιούχοι!Μακάρι να μην ψηφιστεί το νομοσχέδιο και μπούμε οι περισσότεροι από μας στην ανεργία.....
Για ποιο λόγο να μην ψηφισθεί το νομοσχέδιο?Τι μπορεί να σημαίνει αυτό για μας?
έχουμε πεί τι σημαίνει πολλές φορές !!!Με τις συγχωνεύσεις-καταργήσεις σχολών θα υπάρξουν και πολλές απολύσεις ωρομισθίων -αναπληρωτών στα σχολεία.Μην περιμένετε οτι δεν θα μας επηρεάσουν οι αλλαγέ
Δεν είναι ακριβώς αυτό το θέμα σας συνάδελφε. Συγχωνεύσεις αν είναι να κάνουν θα τις κάνουν και ασχέτως ψήφισης του Τεχνολογικού Λυκείου, όπως έγινε και με τα γενικά Λύκεια ενώ δεν έχει καν ψηφιστεί ακόμα το Νέο Λύκειο. Το θέμα σας είναι να μπείτε στους πίνακες αναπληρωτών και διορισμών του Υπουργείου Παιδείας.
Ασφαλώς και αυτό είναι επίσης μεγάλο θέμα μας το ότι θα μπούμε στους πίνακες του υπουργείου παιδείας.Αλλά τι να το κάνουμε αν θα μπούμε τελικά και ίσως να μην υπάρχουν πλέον θέσεις για μας????
-
Καλή χρονιά σε όλους!!!Ελπίζω το 2012 να μας αφήσει στις θέσεις μας και ας μην διοριστούμε ποτέ!Ας είμαστε μόνο συμβασιούχοι!Μακάρι να μην ψηφιστεί το νομοσχέδιο και μπούμε οι περισσότεροι από μας στην ανεργία.....
Για ποιο λόγο να μην ψηφισθεί το νομοσχέδιο?Τι μπορεί να σημαίνει αυτό για μας?
έχουμε πεί τι σημαίνει πολλές φορές !!!Με τις συγχωνεύσεις-καταργήσεις σχολών θα υπάρξουν και πολλές απολύσεις ωρομισθίων -αναπληρωτών στα σχολεία.Μην περιμένετε οτι δεν θα μας επηρεάσουν οι αλλαγέ
Δεν είναι ακριβώς αυτό το θέμα σας συνάδελφε. Συγχωνεύσεις αν είναι να κάνουν θα τις κάνουν και ασχέτως ψήφισης του Τεχνολογικού Λυκείου, όπως έγινε και με τα γενικά Λύκεια ενώ δεν έχει καν ψηφιστεί ακόμα το Νέο Λύκειο. Το θέμα σας είναι να μπείτε στους πίνακες αναπληρωτών και διορισμών του Υπουργείου Παιδείας.
Ασφαλώς και αυτό είναι επίσης μεγάλο θέμα μας το ότι θα μπούμε στους πίνακες του υπουργείου παιδείας.Αλλά τι να το κάνουμε αν θα μπούμε τελικά και ίσως να μην υπάρχουν πλέον θέσεις για μας????
Σου ξαναλέω ότι αν είναι να μην υπάρχουν θέσεις, θα γίνει είτε μείνουν οι ΕΠΑΣ είτε μετατραπούν σε Τεχνολογικό Λύκειο. Στην ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ της περιοχής μου ήδη φέτος για πρώτη φορά δεν πήραν ούτε έναν ωρομίσθιο ηλεκτρολόγο και μηχανολόγο, έκλεισαν με μονιμους όλα τα τμήματα. Οι ΕΠΑΣ ήδη φθίνουν.
Και εν τέλει εσάς που ακριβώς σας αδικεί το να έχετε δικαίωμα εργασίας και στα σχολεία του Παιδείας; Εκεί που είχατε μία επιλογή ΕΠΑΣ, θα έχετε πολλαπλές επιλογές σε όλα τα Τεχνολογικά Λύκεια της χώρας. Αυτοί που θίγονται είναι οι αναπληρωτές του Παιδείας που από το "πουθενά" ενδεχομένως θα προσγειωθούν πάνω από αυτούς στους πίνακες διάφοροι συναδελφοι, και μάλιστα χωρίς ΑΣΕΠ και ΑΣΠΑΙΤΕ, οι οποίοι τόσα χρόνια δούλευαν δίπλα στο σπίτι τους.
-
κι εγώ στο ξαναλέω δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου συνάδελφε!Μην ξανακάνεις μόνο σε παρακαλώ συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει και επαναλαμβανόμαστε συνέχεια. Που θα υπάρχουν θέσεις συνάδελφε αφού με την κατάργηση-συγχώνευση σχολών θα καταργηθούν και θέσεις?σε ποιές επας θα κάνουμε τα χαρτιά μας για μπούμε?Μην το γυρνάς το θέμα σε μας .Δεν καταλαβαίνεις τελείως τι πάει να γίνει?Εμείς είμαστε η απειλή για σένα ή το σχολείο το οποίο δεν θα υπάρχει πλέον στην περιοχή σου?Το ότι θα αυξηθεί το ωράριο των μονίμων και θα δοθούν και δεύτερες αναθέσεις?εμείς δεν θα υπάρχουμε δεν το καταλαβαίνεις?
-
Αν αναγνωριστεί προϋπηρεσία,στους εκπαιδευτικούς του οαεδ,για ένταξή τους στους πίνακες διορισμών του παιδείας,το λιγότερο που έχουμε να κάνουμε είναι δικαστική προσφυγή.Το κλείσιμο σχολείων δεν έχει να κάνει σχέση με την ψήφιση του νομοσχεδίου.
-
κι εγώ στο ξαναλέω δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου συνάδελφε!Μην ξανακάνεις μόνο σε παρακαλώ συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει και επαναλαμβανόμαστε συνέχεια. Που θα υπάρχουν θέσεις συνάδελφε αφού με την κατάργηση-συγχώνευση σχολών θα καταργηθούν και θέσεις?σε ποιές επας θα κάνουμε τα χαρτιά μας για μπούμε?Μην το γυρνάς το θέμα σε μας .Δεν καταλαβαίνεις τελείως τι πάει να γίνει?Εμείς είμαστε η απειλή για σένα ή το σχολείο το οποίο δεν θα υπάρχει πλέον στην περιοχή σου?Το ότι θα αυξηθεί το ωράριο των μονίμων και θα δοθούν και δεύτερες αναθέσεις?εμείς δεν θα υπάρχουμε δεν το καταλαβαίνεις?
Σου είπα απλά ότι μπερδεύεις δύο διαφορετικά πράγματα. Άλλο το να κλείσουν ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ και άλλο η ψήφιση του Τεχνολογικού Λυκείου. Αν είναι να τα κλείσουν, θα τα κλείσουν ούτως ή άλλως. Και σου ξαναλέω ότι αν ο νόμος για το Τεχνολογικό λύκειο σας βάζει στους πίνακες αναπληρωτές, εσείς ειδικά χαμένοι δεν βγαίνετε.
-
Αν αναγνωριστεί προϋπηρεσία,στους εκπαιδευτικούς του οαεδ,για ένταξή τους στους πίνακες διορισμών του παιδείας,το λιγότερο που έχουμε να κάνουμε είναι δικαστική προσφυγή.Το κλείσιμο σχολείων δεν έχει να κάνει σχέση με την ψήφιση του νομοσχεδίου.
Δικαστική προσφυγή!με έκανες και γέλασα τώρα!Ξέρεις πόσα χρόνια είμαστε στα δικαστήρια?έχει να κάνει η ψήφιση του νομοσχεδίου με το κλείσιμο σχολείων αλλά δεν θα στο εξηγήσω τώρα αυτό θα το δείς με την ψήφιση του νομοσχεδίου και μετά...
-
κι εγώ στο ξαναλέω δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου συνάδελφε!Μην ξανακάνεις μόνο σε παρακαλώ συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει και επαναλαμβανόμαστε συνέχεια. Που θα υπάρχουν θέσεις συνάδελφε αφού με την κατάργηση-συγχώνευση σχολών θα καταργηθούν και θέσεις?σε ποιές επας θα κάνουμε τα χαρτιά μας για μπούμε?Μην το γυρνάς το θέμα σε μας .Δεν καταλαβαίνεις τελείως τι πάει να γίνει?Εμείς είμαστε η απειλή για σένα ή το σχολείο το οποίο δεν θα υπάρχει πλέον στην περιοχή σου?Το ότι θα αυξηθεί το ωράριο των μονίμων και θα δοθούν και δεύτερες αναθέσεις?εμείς δεν θα υπάρχουμε δεν το καταλαβαίνεις?
Σου είπα απλά ότι μπερδεύεις δύο διαφορετικά πράγματα. Άλλο το να κλείσουν ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ και άλλο η ψήφιση του Τεχνολογικού Λυκείου. Αν είναι να τα κλείσουν, θα τα κλείσουν ούτως ή άλλως. Και σου ξαναλέω ότι αν ο νόμος για το Τεχνολογικό λύκειο σας βάζει στους πίνακες αναπληρωτές, εσείς ειδικά χαμένοι δεν βγαίνετε.
καλα ή εγώ δεν καταλαβαίνω ή εσύ....
-
κι εγώ στο ξαναλέω δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου συνάδελφε!Μην ξανακάνεις μόνο σε παρακαλώ συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει και επαναλαμβανόμαστε συνέχεια. Που θα υπάρχουν θέσεις συνάδελφε αφού με την κατάργηση-συγχώνευση σχολών θα καταργηθούν και θέσεις?σε ποιές επας θα κάνουμε τα χαρτιά μας για μπούμε?Μην το γυρνάς το θέμα σε μας .Δεν καταλαβαίνεις τελείως τι πάει να γίνει?Εμείς είμαστε η απειλή για σένα ή το σχολείο το οποίο δεν θα υπάρχει πλέον στην περιοχή σου?Το ότι θα αυξηθεί το ωράριο των μονίμων και θα δοθούν και δεύτερες αναθέσεις?εμείς δεν θα υπάρχουμε δεν το καταλαβαίνεις?
Σου είπα απλά ότι μπερδεύεις δύο διαφορετικά πράγματα. Άλλο το να κλείσουν ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ και άλλο η ψήφιση του Τεχνολογικού Λυκείου. Αν είναι να τα κλείσουν, θα τα κλείσουν ούτως ή άλλως. Και σου ξαναλέω ότι αν ο νόμος για το Τεχνολογικό λύκειο σας βάζει στους πίνακες αναπληρωτές, εσείς ειδικά χαμένοι δεν βγαίνετε.
καλα ή εγώ δεν καταλαβαίνω ή εσύ....
Tι δεν καταλαβαίνεις συνάδελφε; Χρειάζεται ο νόμος για το Τεχνολογικό Λύκειο για να πουν ότι τα ΕΠΑΛ και οι ΕΠΑΣ με πχ κάτω από 200 μαθητές θα συγχωνευτούν με άλλα ή θα κλείσουν εντελώς (ή να καταργήσουν τμήματα και ειδικότητες με λίγους μαθητές); Δεν το έκαναν ήδη σε Δημοτικά, Γυμνάσια και Λύκεια μέσα σε ένα βράδυ χωρίς κανέναν νόμο; Η προοπτική που περιγράφεις είναι υπαρκτή και μάλιστα πιστεύω ότι όντως θα γίνει, δεν έχει να κάνει όμως με το αν θα βγει τελικά το νομοσχέδιο για το Τεχνολογικό.
-
κι εγώ στο ξαναλέω δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου συνάδελφε!Μην ξανακάνεις μόνο σε παρακαλώ συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει και επαναλαμβανόμαστε συνέχεια. Που θα υπάρχουν θέσεις συνάδελφε αφού με την κατάργηση-συγχώνευση σχολών θα καταργηθούν και θέσεις?σε ποιές επας θα κάνουμε τα χαρτιά μας για μπούμε?Μην το γυρνάς το θέμα σε μας .Δεν καταλαβαίνεις τελείως τι πάει να γίνει?Εμείς είμαστε η απειλή για σένα ή το σχολείο το οποίο δεν θα υπάρχει πλέον στην περιοχή σου?Το ότι θα αυξηθεί το ωράριο των μονίμων και θα δοθούν και δεύτερες αναθέσεις?εμείς δεν θα υπάρχουμε δεν το καταλαβαίνεις?
Σου είπα απλά ότι μπερδεύεις δύο διαφορετικά πράγματα. Άλλο το να κλείσουν ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ και άλλο η ψήφιση του Τεχνολογικού Λυκείου. Αν είναι να τα κλείσουν, θα τα κλείσουν ούτως ή άλλως. Και σου ξαναλέω ότι αν ο νόμος για το Τεχνολογικό λύκειο σας βάζει στους πίνακες αναπληρωτές, εσείς ειδικά χαμένοι δεν βγαίνετε.
καλα ή εγώ δεν καταλαβαίνω ή εσύ....
Tι δεν καταλαβαίνεις συνάδελφε; Χρειάζεται ο νόμος για το Τενχολογικό Λύκειο για να πουν ότι τα ΕΠΑΛ και οι ΕΠΑΣ με πχ κάτω από 200 μαθητές θα συγχωνευτούν με άλλα ή θα κλείσουν εντελώς (ή να καταργήσουν τμήματα και ειδικότητες με λίγους μαθητές); Δεν το έκαναν ήδη σε Δημοτικά, Γυμνάσια και Λύκεια μέσα σε ένα βράδυ χωρίς κανέναν νόμο; Η προοπτική που περιγράφεις είναι υπαρκτή και μάλιστα πιστεύω ότι όντως θα γίνει, δεν έχει να κάνει όμως με το αν θα βγει τελικά το νομοσχέδιο για το Τεχνολογικό.
Συγγνώμη αλλά στην πρόταση για το νέο τεχνολογικό λύκειο αναφέρει οτι επάς Θα υπάρχουν μόνο υπό την εποπτεία του υπουργείου παιδείας (άρα επάς άλλων υπουργείων ή θα καταργηθούν ή θα συγχωνευτούν).Τι δεν καταλαβαίνεις εσυ?Που είναι το άσχετο με το νομοσχέδιο που προκειται να κατατεθεί?θα απορροφηθούν όλοι οι πλεονάζοντες μονιμοι εκπαιδευτικοί τεχνικών μαθημάτων και θα διωχτούν οι αναπληρωτές-ωρομίσθιοι.Τι δεν καταλαβαίνεις?
-
κι εγώ στο ξαναλέω δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου συνάδελφε!Μην ξανακάνεις μόνο σε παρακαλώ συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει και επαναλαμβανόμαστε συνέχεια. Που θα υπάρχουν θέσεις συνάδελφε αφού με την κατάργηση-συγχώνευση σχολών θα καταργηθούν και θέσεις?σε ποιές επας θα κάνουμε τα χαρτιά μας για μπούμε?Μην το γυρνάς το θέμα σε μας .Δεν καταλαβαίνεις τελείως τι πάει να γίνει?Εμείς είμαστε η απειλή για σένα ή το σχολείο το οποίο δεν θα υπάρχει πλέον στην περιοχή σου?Το ότι θα αυξηθεί το ωράριο των μονίμων και θα δοθούν και δεύτερες αναθέσεις?εμείς δεν θα υπάρχουμε δεν το καταλαβαίνεις?
Σου είπα απλά ότι μπερδεύεις δύο διαφορετικά πράγματα. Άλλο το να κλείσουν ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ και άλλο η ψήφιση του Τεχνολογικού Λυκείου. Αν είναι να τα κλείσουν, θα τα κλείσουν ούτως ή άλλως. Και σου ξαναλέω ότι αν ο νόμος για το Τεχνολογικό λύκειο σας βάζει στους πίνακες αναπληρωτές, εσείς ειδικά χαμένοι δεν βγαίνετε.
καλα ή εγώ δεν καταλαβαίνω ή εσύ....
Tι δεν καταλαβαίνεις συνάδελφε; Χρειάζεται ο νόμος για το Τενχολογικό Λύκειο για να πουν ότι τα ΕΠΑΛ και οι ΕΠΑΣ με πχ κάτω από 200 μαθητές θα συγχωνευτούν με άλλα ή θα κλείσουν εντελώς (ή να καταργήσουν τμήματα και ειδικότητες με λίγους μαθητές); Δεν το έκαναν ήδη σε Δημοτικά, Γυμνάσια και Λύκεια μέσα σε ένα βράδυ χωρίς κανέναν νόμο; Η προοπτική που περιγράφεις είναι υπαρκτή και μάλιστα πιστεύω ότι όντως θα γίνει, δεν έχει να κάνει όμως με το αν θα βγει τελικά το νομοσχέδιο για το Τεχνολογικό.
Συγγνώμη αλλά στην πρόταση για το νέο τεχνολογικό λύκειο αναφέρει οτι επάς Θα υπάρχουν μόνο υπό την εποπτεία του υπουργείου παιδείας (άρα επάς άλλων υπουργείων ή θα καταργηθούν ή θα συγχωνευτούν).Τι δεν καταλαβαίνεις εσυ?Που είναι το άσχετο με το νομοσχέδιο που προκειται να κατατεθεί?θα απορροφηθούν όλοι οι πλεονάζοντες μονιμοι εκπαιδευτικοί τεχνικών μαθημάτων και θα διωχτούν οι αναπληρωτές-ωρομίσθιοι.Τι δεν καταλαβαίνεις?
Και γιατί το κλείσιμο των ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ με λίγους μαθητές και τις μετατάξεις υπεράριθμων καθηγητών του Παιδείας στις ΕΠΑΣ του Εργασίας δεν μπορούσαν να το κάνουν ασχέτως Τεχνολογικού Λυκείου προκειμένου να γλυτώσουν δαπάνες; Τι ακριβώς θα τους εμπόδιζε;
-
γιατί είναι διαφορετικά υπουργεία και χρειάζεται νομοσχέδιο για να ψηφισθεί.Εναντιώνεσαι σε μάς αλλά αλλού είναι η ουσία την οποία δεν βλέπεις γιατί ανυπομονείτε να ψηφιστεί το νομοσχέδιο.Η ουσία θα φανεί μετά με την κατάργηση θέσεων σε όλους μας εκτός ασφαλώς ελαχίστων εκλεκτών...
-
γιατί είναι διαφορετικά υπουργεία και χρειάζεται νομοσχέδιο για να ψηφισθεί.Εναντιώνεσαι σε μάς αλλά αλλού είναι η ουσία την οποία δεν βλέπεις γιατί ανυπομονείτε να ψηφιστεί το νομοσχέδιο.Η ουσία θα φανεί μετά με την κατάργηση θέσεων σε όλους μας εκτός ασφαλώς ελαχίστων εκλεκτών...
Για ελεύθερες μετατάξεις προβλέπει ήδη το νεο νομοσχέδιο για το δημόσιο, αφού όλοι πια θα είναι "κρατικοί υπάλληλοι" και θα πηγαίνουν όπου υπάρχει κενό.
-
γιατί είναι διαφορετικά υπουργεία και χρειάζεται νομοσχέδιο για να ψηφισθεί.Εναντιώνεσαι σε μάς αλλά αλλού είναι η ουσία την οποία δεν βλέπεις γιατί ανυπομονείτε να ψηφιστεί το νομοσχέδιο.Η ουσία θα φανεί μετά με την κατάργηση θέσεων σε όλους μας εκτός ασφαλώς ελαχίστων εκλεκτών...
Για ελεύθερες μετατάξεις προβλέπει ήδη το νεο νομοσχέδιο για το δημόσιο, αφού όλοι πια θα είναι "κρατικοί υπάλληλοι" και θα πηγαίνουν όπου υπάρχει κενό.
θα δεις που θα υπογράψουμε και την σύμβαση μιας μέρας,ενός μήνα ,αναλόγως τις ανάγκες σε κάθε σχολική μονάδα.Αν μπούν και οι εκπαιδευτικοί στην εφεδρεία δεν θα υπάρξει καμία μονιμοποίηση μετά αφού θα καταργηθούν οργανικές θέσεις
-
Στη Βουλή το σχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο.
Ευρεία κοινοβουλευτική πλειοψηφία ευελπιστεί η Αννα Διαμαντοπούλου ότι θα διαμορφωθεί ξανά στην Παιδεία, ενόψει της κατάθεσης των νομοσχεδίων για το Νέο Λύκειο και για το Επαγγελματικό Λύκειο τις επόμενες ημέρες στη Βουλή.
Για τα νομοσχέδια αυτά, τα οποία αποτελούν προπομπό και του νέου εξεταστικού συστήματος που θα ακολουθήσει τους επόμενους μήνες, η υπουργός Παιδείας ενημέρωσε χθες την ηγεσία της ΟΛΜΕ και κατόπιν δήλωσε ότι «μια κυβέρνηση που έχει διακομματική συμφωνία είναι το ιδανικό περιβάλλον για να προωθηθούν θέματα Παιδείας. Εύχομαι και ελπίζω να υπάρχει αυτή η συναίνεση».
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4686201
-
H υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, μιλώντας στην εκδήλωση «για την Ελλάδα τώρα»: «Να υπάρξουν θέσεις εργασίας για 1.300.000 ανθρώπους. Αυτός είναι ο στόχος μας. Και αυτό δεν λύνεται ούτε μέσα από τις θέσεις στο δημόσιο, ούτε με αυτά που κάναμε μέχρι τώρα».
Τα συγκριτικά πλεονεκτήματα της Ελλάδας είναι η προοπτική
«Η Ελλάδα του 2020 πρέπει να έχει συγκριτικά πλεονεκτήματα σε συγκεκριμένους τομείς και αυτοί είναι σαφείς. Προσωπικά στο χώρο ευθύνης μου έκανα μελέτη, έρευνα στο χώρο της έρευνας και τεχνολογίας.
Βγάλαμε τους βασικούς τομείς στους οποίους η Ελλάδα έχει συγκριτικό πλεονέκτημα και μπορεί να ανθίσει και μέσα από αυτές τις δύσκολες συνθήκες που έχουμε: Είναι ο χώρος της νέας προσέγγισης του αγροτικού τομέα, η αγροτοβιοτεχνολογία, η ενέργεια και το περιβάλλον, είναι οι Υπηρεσίες στο χώρο του τουρισμού, της υγείας και της παιδείας σε σχέση με αυτά που είπα πριν, είναι η «Κοινωνία της πληροφορίας» και είναι η παραγωγή υλικών στη χημεία και στις κατασκευές».
«Όσον αφορά την κατεύθυνση θυμίζω και τους παλαιότερους, ότι στη δεκαετία του ’60 άδειασε η ύπαιθρος και έγιναν οι τερατογενέσεις των κέντρων. Είμαστε αποφασισμένοι να αλλάξουμε την πορεία; Να πούμε ότι επιστρέφουμε σε μια ύπαιθρο, όπου θα υπάρχει γη, γνώση και τεχνολογία, γιατί εκεί είναι η προοπτική της Ελλάδας σήμερα!»
-
H υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, μιλώντας στην εκδήλωση «για την Ελλάδα τώρα»: «Να υπάρξουν θέσεις εργασίας για 1.300.000 ανθρώπους. Αυτός είναι ο στόχος μας. Και αυτό δεν λύνεται ούτε μέσα από τις θέσεις στο δημόσιο, ούτε με αυτά που κάναμε μέχρι τώρα».
Τα συγκριτικά πλεονεκτήματα της Ελλάδας είναι η προοπτική
«Η Ελλάδα του 2020 πρέπει να έχει συγκριτικά πλεονεκτήματα σε συγκεκριμένους τομείς και αυτοί είναι σαφείς. Προσωπικά στο χώρο ευθύνης μου έκανα μελέτη, έρευνα στο χώρο της έρευνας και τεχνολογίας.
Βγάλαμε τους βασικούς τομείς στους οποίους η Ελλάδα έχει συγκριτικό πλεονέκτημα και μπορεί να ανθίσει και μέσα από αυτές τις δύσκολες συνθήκες που έχουμε: Είναι ο χώρος της νέας προσέγγισης του αγροτικού τομέα, η αγροτοβιοτεχνολογία, η ενέργεια και το περιβάλλον, είναι οι Υπηρεσίες στο χώρο του τουρισμού, της υγείας και της παιδείας σε σχέση με αυτά που είπα πριν, είναι η «Κοινωνία της πληροφορίας» και είναι η παραγωγή υλικών στη χημεία και στις κατασκευές».
«Όσον αφορά την κατεύθυνση θυμίζω και τους παλαιότερους, ότι στη δεκαετία του ’60 άδειασε η ύπαιθρος και έγιναν οι τερατογενέσεις των κέντρων. Είμαστε αποφασισμένοι να αλλάξουμε την πορεία; Να πούμε ότι επιστρέφουμε σε μια ύπαιθρο, όπου θα υπάρχει γη, γνώση και τεχνολογία, γιατί εκεί είναι η προοπτική της Ελλάδας σήμερα!»
Είμαι σίγουρος ότι αν σχεδιαστεί κάτι από ανθρώπους που ξέρουν και μπορούν να οργανώνουν τότε ίσως να πετύχει, εφόσον είναι πάρα μα πάρα πολύ ρεαλιστικό εγχείρημα.
Η επαρχία υποτίθεται ότι έχει περισσότερη σχέση με την αγροτική οικονομία.
Στην πραγματικότητα η επαρχία είναι σε οικτρή κατάσταση.
Ότι υπάρχει από αγροτική δραστηριότητα βασίζεται είτε στις επιδοτήσεις είτε στην ανασφάλιστη εργασία αλλοδαπών. Απ’ την άλλη είναι τέτοια η διαφορά τιμών ανάμεσα στην παραγωγή και την διάθεση των αγροτικών προϊόντων που αποθαρρύνει νεώτερους να καταπιαστούν με την γεωργία ή κτηνοτροφία.
Είναι και μια φασίζουσα νοοτροπία που επέβαλε αρχικά την προώθηση του αγροτικού πληθυσμού στις πόλεις, ως μια «αναγκαιότητα», μετά την λήξη του εμφυλίου πολέμου.
Αλλά στην πορεία η πολιτική αυτή δεν τροποποιήθηκε, με αποτέλεσμα ο «χωριάτης ή βλάχος ή επαρχιώτης κλπ» να ενοχοποιείται ή να αδρανοποιείται εσκεμμένα.
Προφανώς κάποιοι απ’ το κέντρο καταχράστηκαν τα χρήματα που ασφαλώς αφορούσαν την υπόλοιπη χώρα και μάλιστα «αξιοποιώντας» μια ρατσιστική παραφιλολογία για τους επαρχιώτες που δεν θέλουν την πρόοδο και την αλλαγή…
Είναι δυνατόν να έχει συγκεντρωθεί όλη η οικονομική δραστηριότητα στο κέντρο; Είναι δυνατόν να μην υπάρχει η στοιχειώδης υποδομή για την επαρχία μετά από τόσα ευρωπαϊκά κονδύλια; Που πήγαν τα λεφτά για τους δρόμους που έπρεπε να έχουν φτιαχτεί ,απ’ την δεκαετία του 80 τουλάχιστο; Είναι δρόμος αυτός που συνδέει την Αθήνα με την Πάτρα και την Ηγουμενίτσα;
Άλλωστε η επιβολή του αστικού μοντέλου της Αθήνας (που αποτέλεσε και κακέκτυπο για τις άλλες πόλεις) έγινε με βίαιο τρόπο. Καταρχήν σκεδάστηκε κάθε άποψη για ποιοτικότερη ζωή, για λύσεις στα τερατώδη προβλήματα της κυκλοφορίας και του αστικού περιβάλλοντος.
Επιβλήθηκε ένας τρόπος ζωής που μόνο με πλύση εγκεφάλου μπορεί να καταστεί ανεκτός.
Είναι εξωφρενικό να μην μπορείς εποχούμενος να κινηθείς , με μέση ταχύτητα, γρηγορότερα από 8 χιλιόμετρα την ώρα… μια ταχύτητα χαλαρού τζόκινγκ… είναι παράλογο να μην μπορείς να περπατήσεις σε ένα πεζοδρόμιο , να επιβάλλεται ένα τέτοιο στριμωξίδι λες και δεν υπάρχει άλλη γη πέρα απ’ τα 300 τετραγωνικά χιλιόμετρα που καταλαμβάνει η Αθήνα-Πειραιάς μαζί με τα δήθεν προάστια… και μιλάω για επιβολή από ένα παραλυμένο σύστημα που ικανοποιεί απατεώνες κτηματομεσίτες ή σαράφηδες πολιτικούς ένα σύμφυρμα μοναδικά ελληνικό…
Και τώρα τι; θα αναρωτηθείς φίλε Green.
Τώρα απλά είμαστε στην φάση να συνειδητοποιήσουμε την κατάστασή μας…
Γιατί απέτυχε κάθε πρόθεση για αποκέντρωση και ανάπτυξη;
Δικιά μου άποψη που την επαναλαμβάνω συχνά και που ναι μεν εγώ πιστεύω αλλά δεν βλέπω να γίνεται πιστευτή ή κατανοητή σε διάφορες συζητήσεις που κάνω: να ενισχυθεί η δημοκρατία. Οι αποφάσεις να λαμβάνονται με ώριμο τρόπο μέσα από ένα σύστημα σοβαρής ενημέρωσης και αξιολόγησης των αναγκών και των προτεραιοτήτων.
Δεν είναι κρίμα μια όμορφη χώρα σαν την Ελλάδα να μην κατοικείται; παρά να έχει ο κόσμος στοιβαχτεί σε τερατουπόλεις; Και μάλιστα να χρυσοπληρώνει ένα σκατόσπιτο σε μια σκατογειτονιά ή να ανέχεται ένα τόσο υψηλό κόστος ζωής γιατί δήθεν η Αθήνα έχει οικονομική ζωή; (βλέπω την κατάντια την δικιά μας πάνω σε αυτό…) ή έστω πολιτιστικό πλεονέκτημα; Ποια πολιτιστική ζωή; Τις πνευματικές χλαπάτσες αποτυχημένων καλλιτεχνών και ηθοποιών; Γιατί τι άλλο είναι; αφού τόσα χρόνια δεν εμφυσούν καμία αντίδραση σε όλη αυτή την παρακμή αλλά έπρεπε να μας επιβάλλουν (οι ξένοι…) να αναγνωρίσουμε και αντιμετωπίσουμε την αλήθεια;
Αρκετά παραμυθιάσαμε τους εαυτούς μας με τους αστικούς μύθους και την διαφήμιση που εξωραΐζει μια προβληματική διαβίωση. Υπάρχει ζωή και λίγο πιο πέρα στην Σαλαμίνα, στην Αίγινα, την Θήβα ή την Κόρινθο και ακόμα πιο πέρα αν τολμήσουμε να ρισκάρουμε σαν τον Κολόμβο…
-
Αυτό το οποίο έχω πει σε διάφορες περιστάσεις και σε αυτό το forum, για να συσχετίσω και την προηγούμενη ανάρτηση μου με το Τεχνολογικό Λύκειο, είναι ότι πρέπει να υπάρξει μία ρεαλιστική και καλά οργανωμένη κεντρική εθνική στρατηγική για το τι θέλουμε και τι μπορεί να παράγει επιτέλους αυτή η χώρα. Και αυτό αφορά και την παραγωγή συγκεκριμένων επαγγελματιών από την τεχνική εκπαίδευση της χώρας.
Αυτή τη στιγμή έχουμε μια επαγγελματική εκπαίδευση που το μόνο που κάνει είναι να τροφοδοτεί την αγορά είτε με υποψήφια στελέχη δημοσίων και δημοτικών φορέων (πχ βοηθοί βρεφονηπιοκόμων και νοσηλευτών), είτε με φέρελπεις υπαλλήλους του τομέα παροχής υπηρεσιών και μικροεπαγγελματίες της γειτονίας που καταλήγουν να δουλεύουν «μαύρα» και ανασφάλιστα (κατ’οίκον κομμώτρια). Και αυτές οι ειδικότητες βεβαίως καλές είναι και χρειάζονται, δεν μπορούν όμως να αποτελούν πια το 80% των αποφοίτων της τεχνικής εκπαίδευση σε μία χώρα πτωχευμένη και με ορατό το φάσμα της πείνας. Μου θυμίζει τον Τιτανικό που το πλοίο βούλιαζε και στο σαλόνι άκουγαν σονάτες. Το οικονομικό μοντέλο που ακολούθησε η χώρα ήταν εξαρχής στρεβλό και ως εκ τούτου θνησιγενές. Το υπηρετήσαμε όμως τόσο επίμονα και ξεροκέφαλα για δεκαετίες ολόκληρες που τελικά μας έφτασε στην απόλυτη χρεοκοπία. Αν και τώρα δεν αλλάξει, αν δεν στραφούμε σε πραγματικά παραγωγικές δραστηριότητες που να δημιουργούν πρωτογενή πλούτο και όχι απλά να ανακυκλώνουν δανεικά χρήματα μέσα σε από μία εκτός μέτρου κατανάλωση, νομίζω ότι δεν θα υπάρξει επόμενη ευκαιρία.
-
Αναβλήθηκε η διακομματική για το Τεχνολογικό και Νέο Λύκειο.
Μάλλον η αναβολή θα είναι γενική και θα πάει για μετά τις εκλογές.
-
Αναβλήθηκε η διακομματική για το Τεχνολογικό και Νέο Λύκειο.
Μάλλον η αναβολή θα είναι γενική και θα πάει για μετά τις εκλογές.
Την Παρασκευη θα συνεδριάσει για τελευταία φορά και την επόμενη εβδομάδα θα κατατεθεί για ψήφιση.
-
Αναβλήθηκε η διακομματική για το Τεχνολογικό και Νέο Λύκειο.
Μάλλον η αναβολή θα είναι γενική και θα πάει για μετά τις εκλογές.
Την Παρασκευη θα συνεδριάσει για τελευταία φορά και την επόμενη εβδομάδα θα κατατεθεί για ψήφιση.
Είναι σίγουρο αυτό δηλαδή οτι θα ψηφιστεί την άλλη εβδομάδα η θα αναβληθεί εκ νέου άλλη μια φορά?
-
Αναβλήθηκε η διακομματική για το Τεχνολογικό και Νέο Λύκειο.
Μάλλον η αναβολή θα είναι γενική και θα πάει για μετά τις εκλογές.
Την Παρασκευη θα συνεδριάσει για τελευταία φορά και την επόμενη εβδομάδα θα κατατεθεί για ψήφιση.
Είναι σίγουρο αυτό δηλαδή οτι θα ψηφιστεί την άλλη εβδομάδα η θα αναβληθεί εκ νέου άλλη μια φορά?
Διάβασα ότι είναι έτοιμο το νομοσχέδιο, χρειάζεται μόνο μία τελευταία συνάντηση της διακομματικής για κάποιες λεπτομέρειες. Η Διαμαντοπούλου προσπαθεί να εξασφαλίσει την μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση στην ψήφισή του, ώστε να μην αλλάξει μετά τις εκλογές.
-
Αναβλήθηκε η διακομματική για το Τεχνολογικό και Νέο Λύκειο.
Μάλλον η αναβολή θα είναι γενική και θα πάει για μετά τις εκλογές.
Την Παρασκευη θα συνεδριάσει για τελευταία φορά και την επόμενη εβδομάδα θα κατατεθεί για ψήφιση.
Είναι σίγουρο αυτό δηλαδή οτι θα ψηφιστεί την άλλη εβδομάδα η θα αναβληθεί εκ νέου άλλη μια φορά?
Διάβασα ότι είναι έτοιμο το νομοσχέδιο, χρειάζεται μόνο μία τελευταία συνάντηση της διακομματικής για κάποιες λεπτομέρειες. Η Διαμαντοπούλου προσπαθεί να εξασφαλίσει την μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση στην ψήφισή του, ώστε να μην αλλάξει μετά τις εκλογές.
Α μάλιστα..δηλαδή είναι ήδη έτοιμο.Πότε το βλεπεις περίπου να ψηφίζεται και να ανακοινώνεται?Σε καμιά βδομάδα η χρειάζεται και άλλος χρόνος?Και τελικώς θα είναι σχολείο 3+1 ετών?Δηλαδή 3 υποχρεωτικά χρόνια και ένα προαιρετικο?
-
Αναβλήθηκε η διακομματική για το Τεχνολογικό και Νέο Λύκειο.
Μάλλον η αναβολή θα είναι γενική και θα πάει για μετά τις εκλογές.
Την Παρασκευη θα συνεδριάσει για τελευταία φορά και την επόμενη εβδομάδα θα κατατεθεί για ψήφιση.
Είναι σίγουρο αυτό δηλαδή οτι θα ψηφιστεί την άλλη εβδομάδα η θα αναβληθεί εκ νέου άλλη μια φορά?
Διάβασα ότι είναι έτοιμο το νομοσχέδιο, χρειάζεται μόνο μία τελευταία συνάντηση της διακομματικής για κάποιες λεπτομέρειες. Η Διαμαντοπούλου προσπαθεί να εξασφαλίσει την μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση στην ψήφισή του, ώστε να μην αλλάξει μετά τις εκλογές.
Α μάλιστα..δηλαδή είναι ήδη έτοιμο.Πότε το βλεπεις περίπου να ψηφίζεται και να ανακοινώνεται?Σε καμιά βδομάδα η χρειάζεται και άλλος χρόνος?Και τελικώς θα είναι σχολείο 3+1 ετών?Δηλαδή 3 υποχρεωτικά χρόνια και ένα προαιρετικο?
Προφανώς θα ισχύουν αυτά που ξέραμε. Από ότι διάβαζα στις εφημερίδες κάποιες ενστάσεις είχε η ΝΔ για το Νέο Λύκειο και όχι για το Τεχνολογικό. Λογικά αρχές Φλεβάρη θα ψηφιστεί.
-
Αναβλήθηκε η διακομματική για το Τεχνολογικό και Νέο Λύκειο.
Μάλλον η αναβολή θα είναι γενική και θα πάει για μετά τις εκλογές.
Την Παρασκευη θα συνεδριάσει για τελευταία φορά και την επόμενη εβδομάδα θα κατατεθεί για ψήφιση.
Είναι σίγουρο αυτό δηλαδή οτι θα ψηφιστεί την άλλη εβδομάδα η θα αναβληθεί εκ νέου άλλη μια φορά?
Διάβασα ότι είναι έτοιμο το νομοσχέδιο, χρειάζεται μόνο μία τελευταία συνάντηση της διακομματικής για κάποιες λεπτομέρειες. Η Διαμαντοπούλου προσπαθεί να εξασφαλίσει την μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση στην ψήφισή του, ώστε να μην αλλάξει μετά τις εκλογές.
Α μάλιστα..δηλαδή είναι ήδη έτοιμο.Πότε το βλεπεις περίπου να ψηφίζεται και να ανακοινώνεται?Σε καμιά βδομάδα η χρειάζεται και άλλος χρόνος?Και τελικώς θα είναι σχολείο 3+1 ετών?Δηλαδή 3 υποχρεωτικά χρόνια και ένα προαιρετικο?
Προφανώς θα ισχύουν αυτά που ξέραμε. Από ότι διάβαζα στις εφημερίδες κάποιες ενστάσεις είχε η ΝΔ για το Νέο Λύκειο και όχι για το Τεχνολογικό. Λογικά αρχές Φλεβάρη θα ψηφιστεί.
Να σε ρωτήσω και κάτι ακόμα?Είχε πει η Διαμαντοπούλου παλιότερα οτι αν κάποιος που θα τελειώσει την Α΄λυκείου με το νέο σύστημα στο ΤΕ.Λ. θα μπορεί να γραφτεί στην Β'ΓΕ.Λ. και το αντίστροφο.Έχω έναν γίο 17 χρονών που πάει Β΄Λυκείου με το παλιό σύστημα και σκέφτεται το Σεπτέμβρη να γραφτεί σε Τεχνικό Λύκειο σαν απόφοιτος Α΄Λυκείου με το παλιό σύστημα.Θα μπορέσει η επειδή δεν είναι με το νέο σύστημα πρέπει να αρχίσει πάλι απο την αρχή?
Και σχετικά με τομείς και ειδικότητες έχουμε κάτι νεότερο?
Αυτά.
-
Η Α' τάξη του γενικού και του τεχνολογικού λυκείου θα έχουν τα ίδια μαθήματα, οπότε κάποιος απόφοιτος της Α' τάξης του γενικού λυκείου θα μπορεί να μεταπηδήσει στη Β' του Τεχνολογικού και το αντίστροφο. Και τώρα όμως γίνεται το ίδιο. Οπότε δεν θα έχει λογικά κάποιο πρόβλημα ο γιος σου.
Για τους νέους τομείς και ειδικότητες δεν έχει ειπωθεί κάτι επίσημα. Έχουν διαρρεύσει όμως πληροφορίες ότι θα συγχωνευτούν και θα καταργηθούν κάποιες ειδικότητες. Η μόνη σχετική δήλωση του Υπουργείου είναι ότι οι νέοι τομείς θα είναι συνδεδεμένοι με τις οικονομικές ανάγκες και δυνατότητες της κάθε περιοχής.
-
Η Α' τάξη του γενικού και του τεχνολογικού λυκείου θα έχουν τα ίδια μαθήματα, οπότε κάποιος απόφοιτος της Α' τάξης του γενικού λυκείου θα μπορεί να μεταπηδήσει στη Β' του Τεχνολογικού και το αντίστροφο. Και τώρα όμως γίνεται το ίδιο. Οπότε δεν θα έχει λογικά κάποιο πρόβλημα ο γιος σου.
Για τους νέους τομείς και ειδικότητες δεν έχει ειπωθεί κάτι επίσημα. Έχουν διαρρεύσει όμως πληροφορίες ότι θα συγχωνευτούν και θα καταργηθούν κάποιες ειδικότητες. Η μόνη σχετική δήλωση του Υπουργείου είναι ότι οι νέοι τομείς θα είναι συνδεδεμένοι με τις οικονομικές ανάγκες και δυνατότητες της κάθε περιοχής.
Τι να πώ δεν ξέρω..πάντως υπάρχει μια φήμη εκεί έξω οτι δεν θα ισχύσει τίποτα απο όλα αυτά δηλαδή απο Σεπτέμβρη παραμένουν ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ σε όλες τις τάξεις όπως ήταν μέχρι πέρυσι τον Ιούνιο και το Γενικό Λύκειο επιστρέφει στο παλιό σύστημα χωρις το project κλπ.Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αλλά ακούγεται έντονα.Θα δούμε.
-
Η Α' τάξη του γενικού και του τεχνολογικού λυκείου θα έχουν τα ίδια μαθήματα, οπότε κάποιος απόφοιτος της Α' τάξης του γενικού λυκείου θα μπορεί να μεταπηδήσει στη Β' του Τεχνολογικού και το αντίστροφο. Και τώρα όμως γίνεται το ίδιο. Οπότε δεν θα έχει λογικά κάποιο πρόβλημα ο γιος σου.
Για τους νέους τομείς και ειδικότητες δεν έχει ειπωθεί κάτι επίσημα. Έχουν διαρρεύσει όμως πληροφορίες ότι θα συγχωνευτούν και θα καταργηθούν κάποιες ειδικότητες. Η μόνη σχετική δήλωση του Υπουργείου είναι ότι οι νέοι τομείς θα είναι συνδεδεμένοι με τις οικονομικές ανάγκες και δυνατότητες της κάθε περιοχής.
Τι να πώ δεν ξέρω..πάντως υπάρχει μια φήμη εκεί έξω οτι δεν θα ισχύσει τίποτα απο όλα αυτά δηλαδή απο Σεπτέμβρη παραμένουν ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ σε όλες τις τάξεις όπως ήταν μέχρι πέρυσι τον Ιούνιο και το Γενικό Λύκειο επιστρέφει στο παλιό σύστημα χωρις το project κλπ.Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αλλά ακούγεται έντονα.Θα δούμε.
Το "ακούγεται εκεί έξω" τι σημαίνει ακριβώς; Απο ποιούς ακούγεται;
-
Η Α' τάξη του γενικού και του τεχνολογικού λυκείου θα έχουν τα ίδια μαθήματα, οπότε κάποιος απόφοιτος της Α' τάξης του γενικού λυκείου θα μπορεί να μεταπηδήσει στη Β' του Τεχνολογικού και το αντίστροφο. Και τώρα όμως γίνεται το ίδιο. Οπότε δεν θα έχει λογικά κάποιο πρόβλημα ο γιος σου.
Για τους νέους τομείς και ειδικότητες δεν έχει ειπωθεί κάτι επίσημα. Έχουν διαρρεύσει όμως πληροφορίες ότι θα συγχωνευτούν και θα καταργηθούν κάποιες ειδικότητες. Η μόνη σχετική δήλωση του Υπουργείου είναι ότι οι νέοι τομείς θα είναι συνδεδεμένοι με τις οικονομικές ανάγκες και δυνατότητες της κάθε περιοχής.
Τι να πώ δεν ξέρω..πάντως υπάρχει μια φήμη εκεί έξω οτι δεν θα ισχύσει τίποτα απο όλα αυτά δηλαδή απο Σεπτέμβρη παραμένουν ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ σε όλες τις τάξεις όπως ήταν μέχρι πέρυσι τον Ιούνιο και το Γενικό Λύκειο επιστρέφει στο παλιό σύστημα χωρις το project κλπ.Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αλλά ακούγεται έντονα.Θα δούμε.
Το "ακούγεται εκεί έξω" τι σημαίνει ακριβώς; Απο ποιούς ακούγεται;
Απο μαθητές,κάποιους καθηγητές και κάποιους γονεις.
-
Η Α' τάξη του γενικού και του τεχνολογικού λυκείου θα έχουν τα ίδια μαθήματα, οπότε κάποιος απόφοιτος της Α' τάξης του γενικού λυκείου θα μπορεί να μεταπηδήσει στη Β' του Τεχνολογικού και το αντίστροφο. Και τώρα όμως γίνεται το ίδιο. Οπότε δεν θα έχει λογικά κάποιο πρόβλημα ο γιος σου.
Για τους νέους τομείς και ειδικότητες δεν έχει ειπωθεί κάτι επίσημα. Έχουν διαρρεύσει όμως πληροφορίες ότι θα συγχωνευτούν και θα καταργηθούν κάποιες ειδικότητες. Η μόνη σχετική δήλωση του Υπουργείου είναι ότι οι νέοι τομείς θα είναι συνδεδεμένοι με τις οικονομικές ανάγκες και δυνατότητες της κάθε περιοχής.
Τι να πώ δεν ξέρω..πάντως υπάρχει μια φήμη εκεί έξω οτι δεν θα ισχύσει τίποτα απο όλα αυτά δηλαδή απο Σεπτέμβρη παραμένουν ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ σε όλες τις τάξεις όπως ήταν μέχρι πέρυσι τον Ιούνιο και το Γενικό Λύκειο επιστρέφει στο παλιό σύστημα χωρις το project κλπ.Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αλλά ακούγεται έντονα.Θα δούμε.
Το "ακούγεται εκεί έξω" τι σημαίνει ακριβώς; Απο ποιούς ακούγεται;
Απο μαθητές,κάποιους καθηγητές και κάποιους γονεις.
Αναρρωτιέμαι οι γονείς και οι μαθητές που στα κομμάτια ξέρουν τι θέλει να κάνει το Υπουργείο και δεν το ξέρουμε εμείς...
-
Η Α' τάξη του γενικού και του τεχνολογικού λυκείου θα έχουν τα ίδια μαθήματα, οπότε κάποιος απόφοιτος της Α' τάξης του γενικού λυκείου θα μπορεί να μεταπηδήσει στη Β' του Τεχνολογικού και το αντίστροφο. Και τώρα όμως γίνεται το ίδιο. Οπότε δεν θα έχει λογικά κάποιο πρόβλημα ο γιος σου.
Για τους νέους τομείς και ειδικότητες δεν έχει ειπωθεί κάτι επίσημα. Έχουν διαρρεύσει όμως πληροφορίες ότι θα συγχωνευτούν και θα καταργηθούν κάποιες ειδικότητες. Η μόνη σχετική δήλωση του Υπουργείου είναι ότι οι νέοι τομείς θα είναι συνδεδεμένοι με τις οικονομικές ανάγκες και δυνατότητες της κάθε περιοχής.
Τι να πώ δεν ξέρω..πάντως υπάρχει μια φήμη εκεί έξω οτι δεν θα ισχύσει τίποτα απο όλα αυτά δηλαδή απο Σεπτέμβρη παραμένουν ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ σε όλες τις τάξεις όπως ήταν μέχρι πέρυσι τον Ιούνιο και το Γενικό Λύκειο επιστρέφει στο παλιό σύστημα χωρις το project κλπ.Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αλλά ακούγεται έντονα.Θα δούμε.
Το "ακούγεται εκεί έξω" τι σημαίνει ακριβώς; Απο ποιούς ακούγεται;
Απο μαθητές,κάποιους καθηγητές και κάποιους γονεις.
Αναρρωτιέμαι οι γονείς και οι μαθητές που στα κομμάτια ξέρουν τι θέλει να κάνει το Υπουργείο και δεν το ξέρουμε εμείς...
Απλά επειδή ΔΕΝ ψηφίστηκε τον Νοέμβρη,ΔΕΝ ψηφίστηκε τον Δεκέμβρη και απο όσο βλέπω δεν θα ψηφιστεί ούτε μέσα στον Γενάρη πιστεύουν οτι δεν θα γίνει ποτε λόγω οτι αργότερα θα γίνουν εκλογές κλπ.Αυτό ξέρω μόνο.
-
Η Α' τάξη του γενικού και του τεχνολογικού λυκείου θα έχουν τα ίδια μαθήματα, οπότε κάποιος απόφοιτος της Α' τάξης του γενικού λυκείου θα μπορεί να μεταπηδήσει στη Β' του Τεχνολογικού και το αντίστροφο. Και τώρα όμως γίνεται το ίδιο. Οπότε δεν θα έχει λογικά κάποιο πρόβλημα ο γιος σου.
Για τους νέους τομείς και ειδικότητες δεν έχει ειπωθεί κάτι επίσημα. Έχουν διαρρεύσει όμως πληροφορίες ότι θα συγχωνευτούν και θα καταργηθούν κάποιες ειδικότητες. Η μόνη σχετική δήλωση του Υπουργείου είναι ότι οι νέοι τομείς θα είναι συνδεδεμένοι με τις οικονομικές ανάγκες και δυνατότητες της κάθε περιοχής.
Τι να πώ δεν ξέρω..πάντως υπάρχει μια φήμη εκεί έξω οτι δεν θα ισχύσει τίποτα απο όλα αυτά δηλαδή απο Σεπτέμβρη παραμένουν ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ σε όλες τις τάξεις όπως ήταν μέχρι πέρυσι τον Ιούνιο και το Γενικό Λύκειο επιστρέφει στο παλιό σύστημα χωρις το project κλπ.Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αλλά ακούγεται έντονα.Θα δούμε.
Το "ακούγεται εκεί έξω" τι σημαίνει ακριβώς; Απο ποιούς ακούγεται;
Απο μαθητές,κάποιους καθηγητές και κάποιους γονεις.
Αναρρωτιέμαι οι γονείς και οι μαθητές που στα κομμάτια ξέρουν τι θέλει να κάνει το Υπουργείο και δεν το ξέρουμε εμείς...
Απλά επειδή ΔΕΝ ψηφίστηκε τον Νοέμβρη,ΔΕΝ ψηφίστηκε τον Δεκέμβρη και απο όσο βλέπω δεν θα ψηφιστεί ούτε μέσα στον Γενάρη πιστεύουν οτι δεν θα γίνει ποτε λόγω οτι αργότερα θα γίνουν εκλογές κλπ.Αυτό ξέρω μόνο.
Υποτίθεται ότι η καθυστέρηση οφείλεται στο ότι το Υπουργείο θέλει να το περάσει με την συναίνεση 4 κομμάτων (ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΛΑΟΣ, Δημοκρατική Αριστερά). Αν το θέμα ήταν απλά να ψηφιστεί από το ΠΑΣΟΚ θα είχε περάσει από τον Οκτώβριο.
-
Η Α' τάξη του γενικού και του τεχνολογικού λυκείου θα έχουν τα ίδια μαθήματα, οπότε κάποιος απόφοιτος της Α' τάξης του γενικού λυκείου θα μπορεί να μεταπηδήσει στη Β' του Τεχνολογικού και το αντίστροφο. Και τώρα όμως γίνεται το ίδιο. Οπότε δεν θα έχει λογικά κάποιο πρόβλημα ο γιος σου.
Για τους νέους τομείς και ειδικότητες δεν έχει ειπωθεί κάτι επίσημα. Έχουν διαρρεύσει όμως πληροφορίες ότι θα συγχωνευτούν και θα καταργηθούν κάποιες ειδικότητες. Η μόνη σχετική δήλωση του Υπουργείου είναι ότι οι νέοι τομείς θα είναι συνδεδεμένοι με τις οικονομικές ανάγκες και δυνατότητες της κάθε περιοχής.
Τι να πώ δεν ξέρω..πάντως υπάρχει μια φήμη εκεί έξω οτι δεν θα ισχύσει τίποτα απο όλα αυτά δηλαδή απο Σεπτέμβρη παραμένουν ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ σε όλες τις τάξεις όπως ήταν μέχρι πέρυσι τον Ιούνιο και το Γενικό Λύκειο επιστρέφει στο παλιό σύστημα χωρις το project κλπ.Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αλλά ακούγεται έντονα.Θα δούμε.
Το "ακούγεται εκεί έξω" τι σημαίνει ακριβώς; Απο ποιούς ακούγεται;
Απο μαθητές,κάποιους καθηγητές και κάποιους γονεις.
Αναρρωτιέμαι οι γονείς και οι μαθητές που στα κομμάτια ξέρουν τι θέλει να κάνει το Υπουργείο και δεν το ξέρουμε εμείς...
Απλά επειδή ΔΕΝ ψηφίστηκε τον Νοέμβρη,ΔΕΝ ψηφίστηκε τον Δεκέμβρη και απο όσο βλέπω δεν θα ψηφιστεί ούτε μέσα στον Γενάρη πιστεύουν οτι δεν θα γίνει ποτε λόγω οτι αργότερα θα γίνουν εκλογές κλπ.Αυτό ξέρω μόνο.
Υποτίθεται ότι η καθυστέρηση οφείλεται στο ότι το Υπουργείο θέλει να το περάσει με την συναίνεση 4 κομμάτων (ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΛΑΟΣ, Δημοκρατική Αριστερά). Αν το θέμα ήταν απλά να ψηφιστεί από το ΠΑΣΟΚ θα είχε περάσει από τον Οκτώβριο.
ΟΚ το ΠΑ.ΣΟ.Κ η Ν.Δ. και ο ΛΑ.Ο.Σ..Η ΔΗΜ.ΑΡ. που κολλάει?
-
Είναι και η Δημοκρατική Αριστερά στην διακομματική για την παιδεία, με τον Ψαριανό. Εδώ είναι πλέον δεύτερο κόμμα σε σημερινή δημοσκόπηση.
-
Είναι και η Δημοκρατική Αριστερά στην διακομματική για την παιδεία, με τον Ψαριανό. Εδώ είναι πλέον δεύτερο κόμμα σε σημερινή δημοσκόπηση.
Αυτο το ξέρω.Απλά επειδή η κυβέρνηση είναι τρικομματική(ΠΑ.ΣΟ.Κ.,Ν.Δ.,ΛΑ.Ο.Σ)μπερδευτηκα λίγο με την συμμετοχή της ΔΗΜ.ΑΡ.
-
Είναι και η Δημοκρατική Αριστερά στην διακομματική για την παιδεία, με τον Ψαριανό. Εδώ είναι πλέον δεύτερο κόμμα σε σημερινή δημοσκόπηση.
Αυτο το ξέρω.Απλά επειδή η κυβέρνηση είναι τρικομματική(ΠΑ.ΣΟ.Κ.,Ν.Δ.,ΛΑ.Ο.Σ)μπερδευτηκα λίγο με την συμμετοχή της ΔΗΜ.ΑΡ.
Οι διακομματικές επιτροπές είναι της Βουλής, όχι της κυβέρνησης. Όλη η Βουλή ψηφίζει τα νομοσχέδια.
-
Τα δημόσια ΙΕΚ περνάνε στην τοπική αυτοδιοίκηση από τον Ιούλιο, σύμφωνα με τις δηλώσεις του υφυπουργού Κ. Αρβανιτόπουλου. Έχει αυτό άραγε σχέση με την μεταφορά των ειδικοτήτων που υπήρχαν μόνο στις ΕΠΑΣ στα ΙΕΚ και όχι στο Τεχνολογικό Λύκειο, όπως έχει ακουστεί;
-
Το τελευταίο πράγμα που απασχολεί την Άννα και την Έφη είναι τι θα γίνει με τα λύκεια. Αυτό που τους καίει είναι αν θα ξαναεκλεγούν βουλευτές. Δύσκολο και για τις δύο θέλω να πιστεύω.
-
Το τελευταίο πράγμα που απασχολεί την Άννα και την Έφη είναι τι θα γίνει με τα λύκεια. Αυτό που τους καίει είναι αν θα ξαναεκλεγούν βουλευτές. Δύσκολο και για τις δύο θέλω να πιστεύω.
Ξέρεις, ειδικά όταν ο άλλος γνωρίζει ότι δεν θα ξαναβγεί βουλευτής, και επομένως δεν έχει να λογαριάσει πια κανένα "πολιτικό κόστος", κάνει και αυτά που δεν θα τόλμαγε να κάνει αλλιώς. Ξαναλέω όμως ότι την συγκεκριμένη αλλαγή την ανήγγειλε ο υφυπουργός της ΝΔ, άρα και σε περίπτωση νίκης της ΝΔ θα εφαρμοστεί. Αν και έχω την εντύπωση ότι είναι πολύ περισσότερα συμφωνημένα για εφαρμογή κάτω από το τραπέζι ανάμεσα στα δύο κόμματα.
Πάντως όλο και πληθαίνουν οι πληροφορίες που μιλάνε για εκλογές μετά το καλοκαίρι.
-
Την Τετάρτη τελικά η τελευταία συζήτηση της διακομματικής επιτροπής για την παιδεία για το Νέο και το Τεχνολογικό Λύκειο. Σχετικά με τον νέο σύστημα πανελληνίων είναι οι εκκρεμότητες που έχουν μείνει.
-
Το Σχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο θα ενταχθεί στο Σχέδιο Νόμου για το ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ και την πρόσβαση των υποψηφίων στα ΑΕΙ, το οποίο θα πάρει το δρόμο προς της Βουλή το δεύτερο δεκαπενθήμερο του Φλεβάρη.
-
Το Σχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο θα ενταχθεί στο Σχέδιο Νόμου για το ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ και την πρόσβαση των υποψηφίων στα ΑΕΙ, το οποίο θα πάρει το δρόμο προς της Βουλή το δεύτερο δεκαπενθήμερο του Φλεβάρη.
Τελικώς το νέο σύστημα θα ισχύσει για αυτούς που πηγαίνουν τώρα α'λυκείου ή για αυτούς που πηγαίνουν τώρα γ΄γυμνασίου και αυτοί της α'λυκείου θα πάνε με το παλιό?
-
Το Σχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο θα ενταχθεί στο Σχέδιο Νόμου για το ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ και την πρόσβαση των υποψηφίων στα ΑΕΙ, το οποίο θα πάρει το δρόμο προς της Βουλή το δεύτερο δεκαπενθήμερο του Φλεβάρη.
Τελικώς το νέο σύστημα θα ισχύσει για αυτούς που πηγαίνουν τώρα α'λυκείου ή για αυτούς που πηγαίνουν τώρα γ΄γυμνασίου και αυτοί της α'λυκείου θα πάνε με το παλιό?
H β' τάξη του Τεχνολογικού λυκείου θα ξεκινήσει τον Σεπτέμβρη. Το νέο σύστημα των εξετάσεων θα ξεκινήσει να εφαρμόζεται για όσους πάνε τώρα στην Α' Λυκείου, με κάποιες προσαρμογές, και στην κανονική του μορφή για όσους είναι τώρα στην Γ' Γυμνασίου. Οι μαθητές του Τεχνολογικού Λυκείου, αν παρακολουθήσουν και τον 4ο χρόνο, θα περνάνε σε ΤΕΙ χωρίς εξετάσεις.
-
Το Σχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο θα ενταχθεί στο Σχέδιο Νόμου για το ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ και την πρόσβαση των υποψηφίων στα ΑΕΙ, το οποίο θα πάρει το δρόμο προς της Βουλή το δεύτερο δεκαπενθήμερο του Φλεβάρη.
Τελικώς το νέο σύστημα θα ισχύσει για αυτούς που πηγαίνουν τώρα α'λυκείου ή για αυτούς που πηγαίνουν τώρα γ΄γυμνασίου και αυτοί της α'λυκείου θα πάνε με το παλιό?
H β' τάξη του Τεχνολογικού λυκείου θα ξεκινήσει τον Σεπτέμβρη. Το νέο σύστημα των εξετάσεων θα ξεκινήσει να εφαρμόζεται για όσους πάνε τώρα στην Α' Λυκείου, με κάποιες προσαρμογές, και στην κανονική του μορφή για όσους είναι τώρα στην Γ' Γυμνασίου. Οι μαθητές του Τεχνολογικού Λυκείου, αν παρακολουθήσουν και τον 4ο χρόνο, θα περνάνε σε ΤΕΙ χωρίς εξετάσεις.
Kαι όλα αυτά θα ανακοινωθούν επίσημα στο τέλος του τρέχοντος μήνα έτσι?
-
Το Σχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο θα ενταχθεί στο Σχέδιο Νόμου για το ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ και την πρόσβαση των υποψηφίων στα ΑΕΙ, το οποίο θα πάρει το δρόμο προς της Βουλή το δεύτερο δεκαπενθήμερο του Φλεβάρη.
Τελικώς το νέο σύστημα θα ισχύσει για αυτούς που πηγαίνουν τώρα α'λυκείου ή για αυτούς που πηγαίνουν τώρα γ΄γυμνασίου και αυτοί της α'λυκείου θα πάνε με το παλιό?
H β' τάξη του Τεχνολογικού λυκείου θα ξεκινήσει τον Σεπτέμβρη. Το νέο σύστημα των εξετάσεων θα ξεκινήσει να εφαρμόζεται για όσους πάνε τώρα στην Α' Λυκείου, με κάποιες προσαρμογές, και στην κανονική του μορφή για όσους είναι τώρα στην Γ' Γυμνασίου. Οι μαθητές του Τεχνολογικού Λυκείου, αν παρακολουθήσουν και τον 4ο χρόνο, θα περνάνε σε ΤΕΙ χωρίς εξετάσεις.
Kαι όλα αυτά θα ανακοινωθούν επίσημα στο τέλος του τρέχοντος μήνα έτσι?
Eίπαν ότι το νομοσχέδιο πάει για ψήφιση στο δεύτερο δεκαπενθήμερο του μήνα. Οπότε σε 10-15 μέρες θα το γνωρίζουμε.
-
Κλειστές ΕΠΑΣ με ελαχιστους μαθητές βαφτίζονται Τεχνολογικά Λύκεια απο το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=56880
-
Κλειστές ΕΠΑΣ με ελαχιστους μαθητές βαφτίζονται Τεχνολογικά Λύκεια απο το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=56880
Παρόλα αυτά το νομοσχέδιο προβλέπει ότι τα Αγροτικά Τεχνολογικά Λύκεια θα στελεχωθούν και με αποσπάσεις καθηγητών από το Υπουργείο Παιδείας.
-
Τίποτα νεότερο θα ξέρουμε τις επόμενες ημέρες?
-
Τώρα που "σώθηκε" η χώρα, θα γίνουν όλα...
-
Τώρα που "σώθηκε" η χώρα, θα γίνουν όλα...
ειρωνικά το λες αυτό ή όχι?
-
Έχουν πει για δεύτερο δεκαπενθήμερο του Φεβρουαρίου η ψήφιση του νόμου.
-
Έχουν πει για δεύτερο δεκαπενθήμερο του Φεβρουαρίου η ψήφιση του νόμου.
Μόνο που ο Φεβρουάριος κοντεύει να τελειώσει και ακόμα δεν έχουν ανακοινώσει τίποτα για το νέο λύκειο.
-
Έχουν πει για δεύτερο δεκαπενθήμερο του Φεβρουαρίου η ψήφιση του νόμου.
Μόνο που ο Φεβρουάριος κοντεύει να τελειώσει και ακόμα δεν έχουν ανακοινώσει τίποτα για το νέο λύκειο.
Θέλει ακόμα 11 μέρες για να τελειώσει. Έχουμε και eurogroup τη Δευτέρα, κάτσε να δουμε αν θα έχουμε να φάμε.
-
Έχουν πει για δεύτερο δεκαπενθήμερο του Φεβρουαρίου η ψήφιση του νόμου.
Μόνο που ο Φεβρουάριος κοντεύει να τελειώσει και ακόμα δεν έχουν ανακοινώσει τίποτα για το νέο λύκειο.
Θέλει ακόμα 11 μέρες για να τελειώσει. Έχουμε και eurogroup τη Δευτέρα, κάτσε να δουμε αν θα έχουμε να φάμε.
Σωστός...
-
Αναμορφώνεται η επαγγελματική εκπαίδευση (http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=57840)
"....
Μάλιστα, όπως ανέφερε στην «Κ» ο εκπαιδευτικός - αναλυτής κ. Στράτος Στρατηγάκης, το νέο σύστημα εισαγωγής στα ΑΕΙ θα προκαλέσει φυγή από τα γενικά λύκεια προς την τεχνική εκπαίδευση. «Οι επιπτώσεις του νέου συστήματος θα είναι πολύ μεγάλες, καθώς στα γενικά λύκεια τώρα όλοι παίρνουν απολυτήριο, ενώ ένα μέρος των μαθητών (περίπου 20% - 30%) δεν έχουν τη στοιχειώδη υποδομή για να παρακολουθήσουν τα μαθήματα. Κάτι που φαίνεται από το σταθερά 30% - 35% όσων βρίσκονται κάτω από τη βάση στις Πανελλήνιες Εξετάσεις. Ετσι, όταν οι απόφοιτοι Γυμνασίου αντιληφθούν ότι θα δίνουν Πανελλήνιες Εξετάσεις σε όλες τις τάξεις του λυκείου, σε όλα τα μαθήματα και θα υπολογίζεται ο βαθμός προαγωγής και απόλυσης, θα διαπιστώσουν ότι δύσκολα θα καταφέρουν να αποφοιτήσουν από το γενικό λύκειο και θα επιλέξουν το τεχνολογικό», ανέφερε ο κ. Στρατηγάκης. Κάτι παρόμοιο έγινε το 1999, όταν καθιερώθηκαν οι Πανελλήνιες Εξετάσεις στη Β΄ Λυκείου. Το αποτέλεσμα ήταν να γεμίσουν τα τότε Τεχνικά Επαγγελματικά Εκπαιδευτήρια με μαθητές και να αδειάσουν τα Γενικά Λύκεια. «Πολλοί από τους σημερινούς αποφοίτους γενικού λυκείου καλό θα ήταν να ήξεραν μία τέχνη, παρά να προσπαθούν να εισαχθούν σε κάποιο ίδρυμα ανώτατης εκπαίδευσης και τελικά να εισάγονται σε κάποιο ΤΕΙ όπου στην ουσία βαριούνται να σπουδάσουν. Φτάνει η επαγγελματική εκπαίδευση να οργανωθεί σωστά και να στηριχθεί ουσιαστικά από το υπουργείο», καταλήγει ο κ. Στρατηγάκης."
-
Πολύ ενδιαφέρουσα η παράθεση για την αναμόρφωση της Τεχνολογικής Εκπαίδευσης soch. Σε ευχαριστούμε!
Μακάρι να αντιληφθούν γρήγορα οι μαθητές ότι είναι προς το συμφέρον τους η επιλογή του Τεχνολογικού Λυκείου.
-
Υπάρχουν προοπτικές, αρκεί οι επαγγελματίες της τεχνικής εκπαίδευσης να αρχίσουν να επικοινωνούν, να "πουλάνε" τον εαυτό τους και τη δουλειά τους δηλαδή πιο σωστά στο ευρύ κοινό.
-
"Και αυτό αρχίζει να επιβεβαιώνεται από την αλλαγή της τάσης. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τα στοιχεία της Ελληνικής Στατιστικής Υπηρεσίας και του υπ. Παιδείας το 1999 - 2000 το 34,97% των μαθητών λυκείου παρακολουθούσε τεχνικό / επαγγελματικό λύκειο. Μία δεκαετία μετά, το 2009 - 2010, το ίδιο ποσοστό είχε περιορισθεί στο 25,15%. Αντίθετα, φέτος στα γενικά λύκεια φοιτούν 245.062 μαθητές, ενώ στα επαγγελματικά λύκεια και σχολές 102.675 (41,8% επί του συνόλου των μαθητών λυκείου)."
Μου φαίνεται απίθανο το ποσοστό των μαθητών που φοιτούν στην τεχνική εκπαιδευση να πηγε φέτος στο 42% από 25% πέρσι, με δεδομένο ότι τόσο συνολικά όσο και στις περισσότερες ειδικότητες μειώθηκαν οι προσλήψεις αναπληρωτών σε σχέδη με πέρσι.
-
Aν 245.063 φοιτούν στα γενικά λύκεια και 102.675 στα επαλ και τις επασ τότε τό σύνολο των μαθητών είναι 347.675 και το μερίδιο της τεχνολογικής εκπαίδευσης 29,5%.
Παίζουν με τις λέξεις και τους αριθμούς (για άλλη μια φορά)...
-
Με τα ΙΕΚ τι θα γινει; Θα καταργηθούν; Θα πανε στη δια βιου μαθηση; Θα είναι κατάρτιση και όχι εκπαίδευση; Ποιες ειδικότητες θα διδάσκουν;
-
Αν και offtopic:
Στην τοπική αυτοδιοίκηση περνά η εποπτεία των δημόσιων ΙΕΚ (http://www.tovima.gr/society/article/?aid=440191&h1=true)
Ελπίζω να μην ακολουθήσουν το δρόμο των ΚΕΕ (εκπαίδευση ενηλίκων) όπου από το καλοκαίρι που μας πέρασε δεν έχει γίνει ούτε 1 πρόγραμμα και λιμνάζουν τα κονδύλια του ΕΣΠΑ...
-
Ναι είναι γνωστό καιρό τώρα ότι τα ΙΕΚ περνάνε στην τοπική αυτοδιοίκηση. Το δημοσίευμα είναι από 25-1-2012.
Μάλιστα ακούστηκε ότι μερικές ειδικότητες δεν θα είναι στο νέο τεχνολογικό λύκειο και θα ενταχθούν στην κατάρτιση.
-
Κι ενώ το νομοσχέδιο για την τεχνολογική εκπαίδευση είναι προ των πυλών και η δημόσια διαβούλευση για τη διαμόρφωση εθνικού στρατηγικού πλαισίου για την έρευνα, την τεχνολογική ανάπτυξη και την καινοτομία ξεκινά (http://www.pde.gr/index.php?page=4114) το μνημόνιο υπαγορεύει μείωση των λειτουργικών δαπανών στα τεχνικά λύκεια, όπως τα ονομάζει (www.esos.gr).
-
Κι ενώ το νομοσχέδιο για την τεχνολογική εκπαίδευση είναι προ των πυλών και η δημόσια διαβούλευση για τη διαμόρφωση εθνικού στρατηγικού πλαισίου για την έρευνα, την τεχνολογική ανάπτυξη και την καινοτομία ξεκινά (http://www.pde.gr/index.php?page=4114) το μνημόνιο υπαγορεύει μείωση των λειτουργικών δαπανών στα τεχνικά λύκεια, όπως τα ονομάζει (www.esos.gr).
Eίναι γνωστό ότι θα φύγουν ειδικότητες από τα Τεχνολογικά Λύκεια.
-
Ο μοναδικός νόμιμος τρόπος να απολυθούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί, είναι να καταργηθεί η ειδικότητά τους στην εκπαίδευση. Απώλεια οργανικής (π.χ. κλείσιμο σχολείου) δεν αρκεί. Αυτός είναι και ο λόγος που "φοβάμαι" την κατάργηση ειδικοτήτων στην τεχνική εκπαίδευση.
-
Ο μοναδικός νόμιμος τρόπος να απολυθούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί, είναι να καταργηθεί η ειδικότητά τους στην εκπαίδευση. Απώλεια οργανικής (π.χ. κλείσιμο σχολείου) δεν αρκεί. Αυτός είναι και ο λόγος που "φοβάμαι" την κατάργηση ειδικοτήτων στην τεχνική εκπαίδευση.
Εγώ δεν αναφέρθηκα στην κατάργηση ειδικοτήτων από την τεχνική εκπαίδευση. Απλά κάποιες ειδικότητες θα διδάσκουν στην κατάρτιση. Τώρα αν αυτό σχετίζεται με αυτό που αναφέρεις...δεν ξέρω...
-
Εκτός από τις απολύσεις που πιθανώς να απορρέουν από τις καταργήσεις (μήπως παίζει και η μετάταξη; ) σημασία έχουν και τα κριτήρια για το ποιες τεχνικές ειδικότητες θα διατηρηθούν ή όχι. Μέτρο θα είναι το κόστος κι ότι απαιτεί περισσότερες δαπάνες ταυτόχρονα θα γίνεται απαγορευτικό; Με άλλα λόγια τι εκπαίδευση θα προσφέρεται στο τεχνολογικό λύκειο και κατά πόσο ελκυστική θα είναι για καλούς μαθητές. Θα είναι επιλογή ή "ανάγκη" η παρακολούθηση τεχνολογικού λυκείου;
Από την ανάλυση του Στρατηγάκη φαίνεται ότι αυτό που θα διώχνει τους μαθητές από το γενικό λύκειο θα είναι η εξεταστική διαδικασία, οπότε θα πηγαίνουν σε έναν άλλον τύπο λυκείου που θα είναι πιο εύκολη η προαγωγή από τάξη σε τάξη.
Ελπιδοφόρο;
-
@Lasid
Όπως γνωρίζεις τα ΙΕΚ δεν υπάρχουν "επίσημα" στο χάρτη της εκπαίδευσης. Δεν διαθέτουν εκπαιδευτές, σχολεία, υποδομές κ.λπ, όλα είναι δανεικά από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
Αν καταργηθεί λοιπόν μια ειδικότητα από την εκπαίδευση, είναι συνταγματικά δυνατόν (αυτό ήταν το point του προηγούμενου μηνύματος) να απολυθούν οι εκπαιδευτικοί της και στη συνέχεια το 10-15% να συνάψει σχέσεις εργασίας ορισμένου χρόνου με τους δήμους που θα έχουν την ειδικότητα αυτή στα αντίστοιχα ΙΕΚ.
Ελπίζω να είναι μια ακόμα θεωρία συνωμοσίας και τίποτα παραπάνω.
...σημασία έχουν και τα κριτήρια για το ποιες τεχνικές ειδικότητες θα διατηρηθούν ή όχι....
Φαντάζομαι ότι αυτές που έχουν τις λιγότερες εγγραφές μαθητών πανελλαδικά κινδυνεύουν.
-
@Lasid
Όπως γνωρίζεις τα ΙΕΚ δεν υπάρχουν "επίσημα" στο χάρτη της εκπαίδευσης. Δεν διαθέτουν εκπαιδευτές, σχολεία, υποδομές κ.λπ, όλα είναι δανεικά από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
Αν καταργηθεί λοιπόν μια ειδικότητα από την εκπαίδευση, είναι συνταγματικά δυνατόν (αυτό ήταν το point του προηγούμενου μηνύματος) να απολυθούν οι εκπαιδευτικοί της και στη συνέχεια το 10-15% να συνάψει σχέσεις εργασίας ορισμένου χρόνου με τους δήμους που θα έχουν την ειδικότητα αυτή στα αντίστοιχα ΙΕΚ.
Ελπίζω να είναι μια ακόμα θεωρία συνωμοσίας και τίποτα παραπάνω.
...σημασία έχουν και τα κριτήρια για το ποιες τεχνικές ειδικότητες θα διατηρηθούν ή όχι....
Φαντάζομαι ότι αυτές που έχουν τις λιγότερες εγγραφές μαθητών πανελλαδικά κινδυνεύουν.
Αν αυτό είναι το κριτήριο, θα μείνει η ειδικότητα της κομμωτικής και θα καταργηθεί αυτή των τουριστικών ή της αγροτικής παραγωγής. Το βρίσκεις λογικό σε μία χώρα που λέει σε όλους τους τόνους ότι θέλει να αυξήσει την παραγωγικότητά της;
Το νομοσχέδιο λέει ότι οι ειδικότητες θα καθοριστούν με βάση τις αναπτυξιακές ανάγκες και τις ανάγκες της κάθε τοπικής οικονομίας.
-
Αν αυτό είναι το κριτήριο, θα μείνει η ειδικότητα της κομμωτικής και θα καταργηθεί αυτή των τουριστικών ή της αγροτικής παραγωγής. Το βρίσκεις λογικό σε μία χώρα που λέει σε όλους τους τόνους ότι θέλει να αυξήσει την παραγωγικότητά της;
Όσο λογικό βρίσκω να θέλουν να ενισχύσουν την τεχνική εκπαίδευση ως όχημα ανάπτυξης για τη χώρα, κλείνοντας τεχνικά λύκεια, καταργώντας ειδικότητες και μειώνοντας τα κονδύλια για τα ΣΕΚ & ΕΠΑΛ.
Αυτό που έγραψα παραπάνω ως κριτήριο είναι αυτό που προβλέπω, όχι αυτό που θεωρώ κατ'ανάγκη λογικό.
Το νομοσχέδιο λέει ότι οι ειδικότητες θα καθοριστούν με βάση τις αναπτυξιακές ανάγκες και τις ανάγκες της κάθε τοπικής οικονομίας.
ΟΚ, ευκολάκι. Χρειαζόμαστε π.χ. 25 ηλεκτρονικούς στην Αθήνα και άλλους 15 στην Κρήτη. Το υπόλοιπο 90% στην εφεδρεία...
-
Καλό θα είναι να λέμε το τι γνωρίζουμε ή τι εκτιμούμε με βάση τα δεδομένα και όχι το τι υποθέτουμε. Γιατί η δική μου λογική βγάζει ακόμα πιο παράλογο αυτό που εικάζεις.
Εγώ πάντως καταλαβαίνω από τα ως τώρα λεγόμενα ότι θα συγχωνευτούν παρεμφερείς ειδικότητες και δεν θα καταργηθούν.
-
Όσο λογικό βρίσκω να θέλουν να ενισχύσουν την τεχνική εκπαίδευση ως όχημα ανάπτυξης για τη χώρα, κλείνοντας τεχνικά λύκεια, καταργώντας ειδικότητες και μειώνοντας τα κονδύλια για τα ΣΕΚ & ΕΠΑΛ.
Αυτό που έγραψα παραπάνω ως κριτήριο είναι αυτό που προβλέπω, όχι αυτό που θεωρώ κατ'ανάγκη λογικό.
Οι γενικές οικονομικές παράμετροι που αναφέρεις δεν έχουν να κάνουν με το ποιές ειδικότητες θα παραμείνουν. Κατά αυτην την στεγνά οικονομική έννοια της μειώσης των δαπανών, θα μπορούσαν να καταργήσουν τις ειδικότητες που τους στοιχίζουν πιο πολύ σε προσλήψεις αναπληρωτών.
-
Καλό θα είναι να λέμε το τι γνωρίζουμε ή τι εκτιμούμε με βάση τα δεδομένα και όχι το τι υποθέτουμε. Γιατί η δική μου λογική βγάζει ακόμα πιο παράλογο αυτό που εικάζεις.
Εγώ πάντως καταλαβαίνω από τα ως τώρα λεγόμενα ότι θα συγχωνευτούν παρεμφερείς ειδικότητες και δεν θα καταργηθούν.
Μακάρι να βγω παράλογος, φαντασμένος, κινδυνολόγος και ό,τι άλλο θες. Μαζί σου.
Όταν όμως η ίδια η υπουργός βγαίνει και μιλάει π.χ. για ναυτικά λύκεια με ελάχιστους μαθητές αναφερόμενη για κατάσταση που δεν μπορεί να συνεχιστεί, είναι εύλογο να υποθέσω ό,τι ένα από τα κριτήρια διατήρησης ειδικοτήτων αφορά στην εγγραφή των μαθητών. Μήπως δεν χρειαζόμαστε ναυτικά λύκεια στα πλαίσια της ανάπτυξης;
ps. Όπως βλέπεις, μιλάω πάντα με καλή διάθεση.
-
Δεν μπορώ να ξέρω τι έχει πει κατά περίπτωση το Υπουργείο. Από την στιγμή που υπάρχει ο ναυτικός τομέας στα ΕΠΑΛ, με δυο ειδικότητες, και αν όντως στα ναυτικά λύκεια δεν πάει κανείς, μπορεί να γίνει μία συγχώνευση.
Από την άλλη δημιουργούν Αγροτικά Λύκεια.
-
Επιστολή προς την υπουργό Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, Άννα Διαμαντοπούλου, στην οποία υπογραμμίζει την αναγκαιότητα παραμονής των Επαγγελματικών σχολών (ΕΠΑ.Σ) στην τυπική εκπαίδευση, απέστειλε η ΓΣΕΕ
Στην επιστολή ζητείται να μην προωθηθεί διάταξη που περιορίζει τον κρίσιμο ρόλο των επαγγελματικών σχολών.
Αναλυτικά η επιστολή:
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2142026
-
Ο Φεβρουάριος τέλειωσε,μπήκε ο Μάρτιος και ακόμα δεν κατατέθηκε/ψηφίστηκε το νομοσχέδιο για το "νέο" λύκειο...
-
Καλό μήνα! Υπομονή, όλα θα γίνουν. Εξάλλου έχει αρχίσει άτυπη προεκλογική περίοδος, οι εξελίξεις θα έρχονται μέρα με τη μέρα. Όποιος έχει πληροφορίες, ας τις καταθέσει. Πάντως στα σχολεία επικρατεί σιωπή και μία αβεβαιότητα για το μέλλον. Κανείς δε ξέρει τίποτα.
-
Αυτή τη στιγμή έχουν να ψηφιστούν δεκάδες εφαρμοστικοί νόμοι της νέας δανειακής σύμβασης, λογικό είναι όλα τα υπόλοιπα να έχουν πάει πίσω.
-
http://www.esos.gr/%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7/%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CE%B1/item/27720-%CF%83%CF%84%CE%BF-%C2%AB%CE%B1%CE%AD%CF%81%CE%B1%C2%BB-%CE%B4%CE%B5%CE%BA%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%BC%CF%8D%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%B5%CE%BF-%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF.html
-
Άρα το Τεχνολογικό Λύκειο θα εφαρμοστεί τελικά.
-
Επαγγελματικές Σχολές και όχι Τεχνολογικά Λύκεια θα ονομάζονται οι Σχολές άλλων Υπουργείων ή Ν.Π.Δ.Δ. ή Κρατικών Ν.Π.Ι.Δ., ενώ δεν θα χορηγούν τίτλους Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης , αλλά Μεταγυμνασιακής Εκπαίδευσης, σύμφωνα με τη διάταξη που εντάχθηκε στο Σχέδιο Νόμου για το Τεχνολογικό Λύκειο.
1. Οι ΕΠΑ.Σ. που αποτελούν εκπαιδευτικές μονάδες Ν.Π.Δ.Δ. ή Ν.Π.Ι.Δ. που εποπτεύονται από άλλα Υπουργεία ή ανήκουν στην αρμοδιότητα άλλων Υπουργείων, από τη λήξη του διδακτικού έτους 2011 – 2012 μετατρέπονται, αυτοδικαίως, σε φορείς μεταγυμνασιακής επαγγελματικής εκπαίδευσης και αρχικής κατάρτισης. Η λειτουργία των ΕΠΑ.Σ. ως φορέων μεταγυμνασιακής επαγγελματικής εκπαίδευσης και αρχικής κατάρτισης αρχίζει για την Α΄ τάξη από το σχολικό έτος 2012 – 2013 και για τη Β΄ τάξη από το σχολικό έτος 2013 – 2014.
2. Η φοίτηση στις ΕΠΑ.Σ. είναι διετής και περιλαμβάνει τις τάξεις Α΄ και Β΄ οι οποίες οργανώνονται σε ειδικότητες. Αν εφαρμόζονται προγράμματα άσκησης στο επάγγελμα ή προγράμματα μαθητείας, η φοίτηση μπορεί να επιμηκύνεται έως και ένα έτος ακόμη. Τα προγράμματα κατάρτισης περιλαμβάνουν τεχνικά – επαγγελματικά μαθήματα και εργαστηριακές ασκήσεις.
3. α) Στην Α΄ τάξη των ΕΠΑ.Σ. εγγράφονται, χωρίς εξετάσεις, απόφοιτοι Γυμνασίου.
β) Στη Β΄ τάξη εγγράφονται οι προαγόμενοι στη Β΄ τάξη των ΕΠΑ.Σ..
4. Στους αποφοίτους των ΕΠΑ.Σ. χορηγείται πτυχίο επιπέδου 2 της περίπτωσης β΄ της παραγράφου 1 του άρθρου 6 του ν. 2009/1992. Στους αποφοίτους ΕΠΑ.Σ. μπορεί να χορηγείται πτυχίο επιπέδου 3 της περίπτωσης γ΄ της ως άνω παραγράφου εφόσον το πρόγραμμα σπουδών τους διαρκεί τρία έτη.
5. Εφόσον σε πρόγραμμα σπουδών Α΄ τάξης ΕΠΑ.Σ. περιλαμβάνεται το 70%, τουλάχιστον, των μαθημάτων γενικής παιδείας και βασικών ικανοτήτων, που προβλέπονται στο πρόγραμμα σπουδών της Α΄ του τεχνολογικού λυκείου, επιτρέπεται η μεταγραφή αποφοίτου της Α΄ τάξης ΕΠΑ.Σ. σε Β΄ τάξη του τεχνολογικού λυκείου, ύστερα από εξετάσεις στα οικεία μαθήματα.
6. Εφόσον σε πρόγραμμα σπουδών Β΄ τάξης ΕΠΑ.Σ. περιλαμβάνεται το 70%, τουλάχιστον, των μαθημάτων γενικής παιδείας, που προβλέπονται στο πρόγραμμα σπουδών της Β΄ του τεχνολογικού λυκείου, επιτρέπεται η μεταγραφή αποφοίτου της Β΄ τάξης ΕΠΑ.Σ. σε Γ΄ τάξη του τεχνολογικού λυκείου, ύστερα από εξετάσεις στα οικεία μαθήματα. Για την άσκηση του δικαιώματος του προηγούμενου εδαφίου οι απόφοιτοι των ΕΠΑ.Σ. πρέπει να έχουν παρακολουθήσει επιτυχώς πρόγραμμα σπουδών Α΄ τάξης ΕΠΑ.Σ. που περιλαμβάνει το 70%, τουλάχιστον, των μαθημάτων γενικής παιδείας και βασικών ικανοτήτων της Α΄ τάξης του τεχνολογικού λυκείου. Οι απόφοιτοι της Β΄ τάξης ΕΠΑ.Σ. εγγράφονται σε αντίστοιχες ή συναφείς ειδικότητες της Γ΄ τάξης του τεχνολογικού λυκείου.
7. Οι εξετάσεις που προβλέπονται στις παραγράφους 5 και 6 διεξάγονται ανά διεύθυνση δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης πριν την έναρξη του διδακτικού έτους.
8. Τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων των ΕΠΑ.Σ. καθορίζονται με προεδρικά διατάγματα, τα οποία εκδίδονται κατ’ εξουσιοδότηση του τελευταίου εδαφίου της παραγράφου 9 του άρθρου 4 του ν. 3879/2010.
9. Η ίδρυση των ΕΠΑ.Σ. καθώς και η προσθήκη ειδικοτήτων γίνεται με κοινή απόφαση των Υπουργών Οικονομικών, Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων και του κατά περίπτωση αρμόδιου Υπουργού. Η κατάργηση, η συγχώνευση, η μετονομασία και η μεταφορά της έδρας των ΕΠΑ.Σ. καθώς και η κατάργηση ειδικοτήτων γίνονται με απόφαση του κατά περίπτωση αρμόδιου Υπουργού.
10. Με κοινή απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων και κατά περίπτωση αρμόδιου Υπουργού, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, ύστερα από γνώμη του Ε.Ο.Π.Π.Ε.Π., ρυθμίζονται τα θέματα που αφορούν τις ΕΠΑ.Σ. σχετικά με:
α) τον καθορισμό των ειδικοτήτων,
β) τα διδασκόμενα μαθήματα, τις εργαστηριακές ασκήσεις και πρακτικές εφαρμογές, τα ωρολόγια και αναλυτικά προγράμματα και τον εξοπλισμό των εργαστηρίων κατά ειδικότητα,
γ) τις εγγραφές, τις μετεγγραφές, τη φοίτηση, τις κάθε είδους εξετάσεις, την αξιολόγηση, τη χορήγηση υποτροφιών και τον τύπο των πτυχίων που προβλέπονται στην παράγραφο 4,
δ) τον ορισμό των κλάδων και ειδικοτήτων των εκπαιδευτικών, που διδάσκουν τα μαθήματα και διεξάγουν τις εργαστηριακές ασκήσεις και τις πρακτικές εφαρμογές και
ε) την αντιστοιχία ή συνάφεια των ειδικοτήτων των προγραμμάτων σπουδών ΕΠΑ.Σ. και τεχνολογικού λυκείου.
11. Με απόφαση του κατά περίπτωση αρμόδιου Υπουργού, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, ρυθμίζονται τα θέματα που αφορούν τις ΕΠΑ.Σ. σχετικά με:
α) την έναρξη και λήξη του διδακτικού έτους και των διδακτικών περιόδων καθώς και το ωράριο λειτουργίας,
β) την οργάνωση των σχολικών εκδηλώσεων, περιπάτων, επισκέψεων, εκπαιδευτικών ανταλλαγών, αδελφοποιήσεων, εκδρομών και μετακινήσεων των μαθητών στο εσωτερικό και το εξωτερικό καθώς και κάθε άλλο θέμα που αφορά την οργάνωση της μαθητικής ζωής και
γ) κάθε άλλη λεπτομέρεια σχετική με την οργάνωση και λειτουργία τους.
12. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, ρυθμίζονται οι ειδικότερες προϋποθέσεις εγγραφής των αποφοίτων Α΄ τάξης ΕΠΑ.Σ. στη Β΄ τάξη τεχνολογικού λυκείου, Β΄ τάξης ΕΠΑ.Σ. στη Γ΄ τάξη τεχνολογικού λυκείου καθώς και τα όργανα και η διαδικασία διεξαγωγής των εξετάσεων που προβλέπονται στην παράγραφο 7.
13. Οι ΕΠΑ.Σ. εξακολουθούν να λειτουργούν, για την ολοκλήρωση των σπουδών των μαθητών που φοιτούν ήδη σε αυτές, σύμφωνα με τις ισχύουσες κατά τη δημοσίευση του παρόντος νόμου διατάξεις.
-
http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/tritovathmia/item/27726-a-samaras-den-tha-psifistei-kanena-nomosxedio-toy-ypoyrgeioy-paideias.html
Green ελπιζω να καταλαβαινεισ τωρα τι γινεται
-
Ο Σαμαράς πάει να καρπωθεί μόνος του τις αλλαγές τις οποίες συνδιαμόρφωσε, μετά τις εκλογές. Κορόιδο είναι να τις παραχωρήσει στο ΠΑΣΟΚ ένα μήνα πριν βγει η ΝΔ πρώτο κόμμα; Να δούμε βέβαια αν θα αλλάξει γνώμη αν γίνει τώρα ο Αρβανιτόπουλος Υπουργός Παιδείας, αφού η Διαμαντοπούλου πήγε στο Ανάπτυξης.
-
Επειδή μου φαίνεται οτι έχω χάσει επεισόδια,τι θα γίνει τελικώς με το ΤΕ.Λ.?Θα ισχύσει απο φέτος η όχι?Και με ποιά ακριβώς μορφή?Δηλαδή,αν ισχύσει απο φέτος θα ισχύσει μόνο η ά'τάξη και απο 2013-2014 η β'τάξη και απο 2014-2015 η γ'τάξη ή η α' και η β' θα ξεκινήσουν μαζί φέτος και Σεπτέμβρη 2013 ακολουθεί και η γ'?
-
Ο Σαμαράς πάει να καρπωθεί μόνος του τις αλλαγές τις οποίες συνδιαμόρφωσε, μετά τις εκλογές. Κορόιδο είναι να τις παραχωρήσει στο ΠΑΣΟΚ ένα μήνα πριν βγει η ΝΔ πρώτο κόμμα; Να δούμε βέβαια αν θα αλλάξει γνώμη αν γίνει τώρα ο Αρβανιτόπουλος Υπουργός Παιδείας, αφού η Διαμαντοπούλου πήγε στο Ανάπτυξης.
Μπαμπινιώτη Μπαμπινιώτη θα σου τραγουδήσω Χιωτη... ( εσυ εισαι η αιτια που υποφέρω )
-
Υπηρεσιακός υπουργός του ενός μήνα. Τόση φασαρία για το τίποτα, αφού σε 20 μέρες νεκρώνουν τα πάντα λόγω προεκλογικής περιόδου.
-
Με απόφαση του πρωθυπουργού Λουκά Παπαδήμου νέος υπουργός Παιδείας τοποθετείται ο καθηγητής Γ. Μπαμπινιώτης. Η Αννα Διμαντοπούλου μετακινείται στο υπουργείο Ανάπτυξης.
Η υπουργός Παιδείας δέχτηκε το πρω'ι τηλεφώνημα από τον πρωθυπουργό Λ. Παπαδήμο από την οποία ζήτησε να αναλάβει το χαρτοφυλάκιο του υπουργείου Ανάπτυξης . Η κ. Διαμαντοπούλου απάντησε θετικά.
Ως προς τον κ. Αρβανιτόπουλο ενώ του προτάθηκε να αναβαθμιστεί από Αναπληρωτής ως υπουργός έφερε αντιρρήσεις ο κ. Σαμαράς .
Με τον κ. Μπαμπινιώτη η Αννα Διαμαντοπούλου είχε άριστες σχέσεις. Η ίδια ζήτησε από τον κ. Μπαμπινιώτη να παίξει καθοριστικό ρόλο στην τελική πρόταση για το Νέο Λύκειο και το νέο σύστημα πρόσβασης των υποψηφίων στα ΑΕΙ.
-
Σύμφωνα με το παρακάτω το νομοσχέδιο για το τεχνολογικό λύκειο κατατέθηκε!
http://www.3sekpeiraia.gr/anakoinoseis/99-sxedio-nomou-gia-texnologiko-lykeio.html
-
το ιδιο εχει και η ΕΛΤΕΕ ΚΟΡΙΝΘΙΑΣ, στο side του υπουργειου ομως δεν εχει τιποτα.
-
Για μετά τις εκλογές πάει μάλλον η ψήφιση του νόμου για το Τεχνολογικό Λύκειο και οι αναμενόμενες πολλές (όπως λέει το άρθρο) συγχωνεύσεις ΕΠΑΛ, ΕΠΑΣ και ΣΕΚ.
http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/27801-12-3-2012.html
-
green ειδες...
-
Τι να δω;
-
Μα εδώ δεν υπάρχουν ακόμη τα νέα αναλυτικά προγράμματα και οι επιτροπές που θα τα βγάλουν…
Βαθύ Midnight summer dream προς το παρόν το νέο τεχνολογικό Λύκειο, όπως διαφαινόταν άλλωστε εδώ και καιρό…
-
To νομοσχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο έχει ήδη εκδοθεί και καθορίζει το γενικό πλαίσιο λειτουργία του (4ο έτος, πρόσβαση σε ΤΕΙ, επαγγελματικά δικαιώματα αποφοίτων κλπ). Οι τομείς, οι ειδικότητες και τα μαθήματα θα καθοριστούν κατόπιν με υπουργικές αποφάσεις (αν εν τέλει υπάρξουν σημαντικές αλλαγές σε αυτά). Δεν έχει να κάνει η ψήφιση του με αυτά.
-
Αυτό που κυκλοφορεί ως νομοσχέδιο από ποιον κυκλοφορεί; Ούτε στην ιστοσελίδα του υπουργείου Παιδείας αναρτήθηκε, ούτε δελτίο τύπου με ανάλογες τυμπανοκρουσίες κυκλοφόρησε, ούτε φυσικά στη Βουλή πήγε. Πόσο έγκυρο είναι; :-\
-
Ε, δεν νομίζω πάντως ότι έκατσε κάποιος άσχετος μερακλής και έγραψε ένα σχέδιο νόμου για να ξεγελάσει τα πλήθη...
Το θέμα είναι ότι ο Σαμαράς ξέροντας ότι θα είναι πρώτο κόμμα στην επόμενη συγκυβέρνηση, θέλει να επωφεληθεί το κόμμα του από την ψήφιση του νόμου για Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο και σύστημα Πανελληνιών, γι'αυτό το καθυστερεί για μετά τις εκλογές.
-
Green υπάρχει διαδικασία που ακολουθείται για την αναγγελία ενός νομοσχεδίου. Όταν "παραβιάζεται" μπορώ να έχω επιφυλάξεις για το αν είναι το τελικό νομοσχέδιο αλλά και "ανησυχίες" για το ποιος ο λόγος να δοθεί έτσι στη δημοσιότητα.
-
Το esos πάντως είχε γράψει την Τετάρτη ότι ήταν έτοιμο και είχε φύγει για το υπουργικο συμβούλιο για να μπει στη διαδικασία ψήφισης κατόπιν. Την επόμενη μέρα ο Σαμαράς είπε ότι δεν θα ψηφίσει η ΝΔ κανένα νομοσχέδιο στην παιδεία (μόνο) πριν τις εκλογές. Ο Μπαμπινιώτης, που ήταν και στην επιτροπή που έκανε την πρόταση για το νέο σύστημα πανελληνιών, προσπαθεί να τα περάσει άμεσα.
-
Το είχα διαβάσει αλλά δεν απαντούν στα ερωτήματά μου. Εσύ είσαι σίγουρος δηλαδή ότι είναι το τελικό;
Τις προθέσεις Χριστοφιλοπούλου, Μπαμπινιώτη κλπ δεν τις αξιολογώ. Μόνο τις πράξεις τους. Κι αναρωτιέμαι (μεγαλόφωνα) αν πρόκειται για άνωθεν "διαρροή" και πολιτικά παιχνίδια. :-\
-
Το μόνο ίσως λόγο που βλέπω ήταν να φέρουν τον Σαμαρά προ τετελεσμένου, αφενός μπας και τον "αναγκάσουν" αφού δημοσιοποιήθηκε να το ψηφίσει, και αφετέρου να γνωστοποιήσουν τη μορφή του για να του "δέσουν" τα χέρια σε πιθανές αλλαγές που μπορεί να αποπειραθεί να κάνει μετά τις εκλογές.
-
Έκκληση Ε. Χριστοφιλοπούλου να ψηφιστούν τα νομοσχέδια για το Γενικό και Τεχνολογικό Λύκειο (http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/27798-12-3-2012.html)
«Είμαστε πανέτοιμοι να περάσουμε έναν νόμο στη Βουλή πριν κλείσει για τις εκλογές».
Την έκκληση αυτή απηύθυνε η υφυπουργός Παιδείας Εύη Χριστοφιλοπούλου, μιλώντας στο ραδιόφωνο της ΝΕΤ και πρόσθεσε:
« Αναλόγως του τι θα αποφασίσουμε, είτε θα πάμε σε ένα πρόγραμμα, όπου θα νομοθετηθεί αργότερα το νέο Λύκειο, είτε θα νομοθετηθεί τώρα. Πρότασή μου είναι να πάμε γρήγορα, μιας και ο ίδιος ο νέος υπουργός έχει συμμετάσχει. Σε κάθε περίπτωση, τα παιδιά που φοιτούν σήμερα στην Α' Λυκείου θα δώσουν με μια μορφή του ισχύοντος συστήματος εξετάσεων, με λίγη αλλαγή στην ύλη. Το νέο σύστημα γενικών εξετάσεων, αφού οριστικοποιηθεί, θα τεθεί σε εφαρμογή ένα χρόνο μετά».
-
Στην ευρεία σύσκεψη με τη συμμετοχή των Περιφερειακών Διευθυντών Εκπαίδευσης της υφυπουργού Παιδείας Εύης Χριστοφιλοπούλου, του Γενικού Γραμματέα Βασίλη Κουλαιδή και του Ειδικού Γραμματέα Μιχάλη Κοντογιάννη, προέκυψαν τα εξής:
ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΛΥΚΕΙΟ: Δεν προωθείται προς ψήφιση στη Βουλή, εκτός απροόπτου
ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ-ΣΕΚ: Δεν θα γίνουν οι αναμενόμενες πολλές συγχωνεύσεις, επειδή εάν όπως όλα δείχνουν δεν θα ψηφιστεί το Σχέδιο Νόμου από τη Βουλή πριν τις εθνικές εκλογές.
ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ:
α/Τα Εξεταστικά Κέντρα θα είναι υα ίδια με πέρσι μ εξαίρεση τα Ειδικά , όπου η κ. Χριστοφιλοπούλου δεν ήταν αρνητική να λειτουργήσουν εκτός από την Αθήνα και Θεσσαλονίκη, στην Κρήτη και Πάτρα.β/Επίσης η υφυπουργός έκανε δεκτό το αίτημα του Περιφερειακού Διευθυντής Εκπαίδευσης Πελοποννήσου να επαναλειτουργήσει το Βαθμολογικό Κέντρο στην Τρίπολη.
ΣΥΓΧΩΝΕΥΣΕΙΣ: Σε όλη την Ελλάδα τα σχολεία που θα συγχωνευθούν δεν θα ξεπεράσουν τα 15. Ωστόσο θα υπάρξουν μεταβολές οργανικών θέσεων, ανάλογα με το μαθητικό δυναμικό των σχολείων.
-
Ολα θα γίνουν στην ώρα τους διοτι δεν μπορον να κανουν διαφορετικα. Με τους μαθητες δε θα παιξει κανενας τους.
-
^ Ναι φυσικά, το εμπεδώσαμε. Πρώτα ο μαθητής. ::)
Green δεν μπορώ να ξέρω τι σκοπιμότητες κρύβονται πίσω από την ιστορία με το νομοσχέδιο. Όμως τέτοιου είδους παιχνίδια δεν δείχνουν ούτε σοβαρότητα ούτε πείθουν, εμένα τουλάχιστον, ότι προωθείται κάτι καλό στην τεχνική εκπαίδευση.
-
Σκοπός τους είναι η αποδόμηση του κοινωνικού κράτους.Να γίνουν όλα ιδιωτικά,κτλ.Οπότε η εκπαίδευση αποτελεί ένα από τους πρώτους τομείς που πλήγεται.Εννοείται πως σε αυτό το κλίμα δεν θα ξεφύγει η τεχνική εκπαίδευση,η οποία και κοστίζει περισσότερο από τη γενική.Τι καλό δηλαδή να περιμένουμε?
-
Πέρα από τις όποιες γενικές κατευθύνσεις προς την περικοπή των δημόσιων δαπανών που υπαγορεύει το μνημόνιο, ο νέος νόμος για την τεχνική εκπαίδευση ήταν προς τη θετική κατεύθυνση για τις τεχνικές ειδικότητες. Τουλάχιστον η αύξηση του αριθμού των ωρών των τεχνικών μαθημάτων και η προσθήκη ενός επιπλέον έτους, μόνο θετικά μπορούν να χαρακτηριστούν. Δεν αμφιβάλω ότι θα γίνουν συγχωνεύσεις σχολείων και ειδικοτήτων, αλλά αυτά δεν υπαγορεύονται από το νέο νόμο και επομένως αν θέλουν να τα κάνουν μπορούν να τα κάνουν και ασχέτως της ψήφισης ή μη του νόμου.
-
Αφού θα κλείσουν οι ΕΠΑΣ που είχαν 2 χρόνια μόνο τεχνικά μαθήματα.Και αντί αυτού θα προστεθεί ένα προαιρετικό τέταρτο έτος στα Τεχνολογικά Λύκεια.Μπορεί να κάνω και γω λάθος.Μακάρι να αυξηθούν οι ώρες και οι θέσεις των τεχνικών ειδικοτήτων.
-
Τουλάχιστον η αύξηση του αριθμού των ωρών των τεχνικών μαθημάτων και η προσθήκη ενός επιπλέον έτους, μόνο θετικά μπορούν να χαρακτηριστούν.
Το νέο τεχνολογικό λύκειο μας πάει σε αχαρτογράφητη περιοχή. Κανείς δεν μπορεί να πει υπεύθυνα αν δεν τρέξουν τα δυο – τρία πρώτα χρόνια αν είναι καλύτερα ή χειρότερα.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι για να υπάρξει το νέο αυτό λύκειο, θα πρέπει να βρεθούν πρωτίστως οι μαθητές που θα το αποτελούν.
Πόσοι από αυτούς θα είναι διατεθειμένοι να ακολουθήσουν ένα τετραετές κύκλο σπουδών???
Είναι γνωστό ότι μεγάλο μέρος των μαθητών ΕΠΑΛ – ΕΠΑΣ στην επαρχία κάνει καθημερινά πολλά χλμ προκειμένου να προσεγγίσει τα σχολεία. Να τους πούμε τώρα ότι πρέπει από δω και πέρα να το κάνουν για ακόμα δύο χρόνια???
Που θα βρεθούν λοιπόν τα 20άρια τμήματα για να παραχθεί η «υψηλής ποιότητας τετραετής τεχνολογική εκπαίδευση»???
Ίσως πουθενά...
-
To τέταρτο έτος δεν είναι υποχρεωτικό, μπορεί ο μαθητής να τελειώσει τη φοίτηση του στη Γ' τάξη. Όμως αφενός αν το κάνει παίρνει παραπάνω επαγγελματικά δικαιώματα, και άρα διευρύνεται το πεδίο της επαγγελματικής του δράσης και αναβαθμίζεται το ύψος των αποδοχών του ως επαγγελματίας, και αφετέρου θα μπορεί να μπει σε κάποιο ΤΕΙ χωρίς πανελλήνιες εξετάσεις, πράγμα πολύ σημαντικό για όσες οικογένειες δεν έχουν πια την δυνατότητα να πληρώνουν φροντιστήρια (και αυτές θα είναι όλο και πιο πολλές). Συν του ότι με την αυξημένη δυσκολία που θα έχουν πια οι πανελλήνιες εξετάσεις, προβλέπω ότι θα επιλέγουν το Τεχνολογικό Λύκειο και παιδιά που ούτως ή άλλως δεν θα μπορούν να ανταπεξέλθουν σε αυτές μέσω του γενικού λυκείου.
Αν συνυπολογίσουμε σε αυτά την ταχύτατη φτωχοποίησης των ελλήνων, και ότι πολλές οικογένεις θα προτιμήσουν να κατευθύνουν τα παιδιά τους στο να γίνουν τεχνικοί και τεχνίτες, βγαίνοντας άμεσα στην αγορά εραγσίας, αντί να χάνουν χρόνια σε σπουδές που και δαπανηρές θα είναι και θα τους οδηγήσουν τελικά στην ανεργία, καταλαβαίνουμε ότι οι σημερινές συνθήκες ευνοούν την τεχνική εκπαίδευση.
-
Στο χθεσινο κεντρικο δελτιο του ant1 στις 8 το βραδυ, ειπε οτι θα κατατεθει μεσα σε ενα ευρυ πολυνομοσχεδιο προς το τελος του μηνα.
-
Αν συνυπολογίσουμε σε αυτά την ταχύτατη φτωχοποίησης των ελλήνων, και ότι πολλές οικογένεις θα προτιμήσουν να κατευθύνουν τα παιδιά τους στο να γίνουν τεχνικοί και τεχνίτες, βγαίνοντας άμεσα στην αγορά εραγσίας, αντί να χάνουν χρόνια σε σπουδές που και δαπανηρές θα είναι και θα τους οδηγήσουν τελικά στην ανεργία, καταλαβαίνουμε ότι οι σημερινές συνθήκες ευνοούν την τεχνική εκπαίδευση.
Μπορεί να βγαίνουν άμεσα στην αγορά εργασίας αλλά αυτήν τη στιγμή δεν υπάρχει δουλειά ούτε γι αυτούς. Ακόμα και για τα παιδιά της Μαθητείας του ΟΑΕΔ είναι πλέον δύσκολο να βρεθεί εργοδότης.
-
Το γνωρίζω, αλλα αφενός μιλάω με την προοπτική ότι η κατασταση θα ομαλοποιηθεί κάπως τα επόμενα χρόνια (γιατί αν δεν γίνει αυτό, τότε μιλάμε ουσιαστικά για μια χώρα που θα έχει πεθάνει, άρα και η όποια συζήτηση κάνουμε δεν έχει νόημα) και αφετέρου οι οικογένειες δεν θα έχουν ούτως ή άλλως την δυνατότητα να στείλουν τα παιδιά τους για σπουδές, έστω σε κάποιο ΤΕΙ της επαρχίας, απλά για να λένε ότι "πήρε ένα πτυχίο" όπως γινόταν ως τώρα. Άρα η άμεση είσοδος στην όποια αγορά εργασίας θα έχει απομείνει, θα είναι έτσι και αλλιώς μονόδρομος για πολλούς.
-
Το γνωρίζω, αλλα αφενός μιλάω με την προοπτική ότι η κατασταση θα ομαλοποιηθεί κάπως τα επόμενα χρόνια (γιατί αν δεν γίνει αυτό, τότε μιλάμε ουσιαστικά για μια χώρα που θα έχει πεθάνει, άρα και η όποια συζήτηση κάνουμε δεν έχει νόημα) και αφετέρου οι οικογένειες δεν θα έχουν ούτως ή άλλως την δυνατότητα να στείλουν τα παιδιά τους για σπουδές, έστω σε κάποιο ΤΕΙ της επαρχίας, απλά για να λένε ότι "πήρε ένα πτυχίο" όπως γινόταν ως τώρα. Άρα η άμεση είσοδος στην όποια αγορά εργασίας θα έχει απομείνει, θα είναι έτσι και αλλιώς μονόδρομος για πολλούς.
Η χώρα πέθανε στις 13/2/2012 μετά την ψήφιση του Μνημονίου 2 από τους 199 βουλευτές μας και παρόλο που έχουμε "σωθεί" πάνω από 10 φορές τα τελευταία 2,5 χρόνια, ο κόσμος συνεχίζει να εμπιστεύεται τους "σωτήρες" μας σύμφωνα με τα τελευταία γκάλοπ. Τα επόμενα 30 χρόνια θα είναι πολύ δύσκολα για τη χώρα μας.
http://www.youtube.com/watch?v=pgmy6bWFMQg
Συμφωνώ πάντως μαζί σου ότι η οικονομική αδυναμία πολλών οικογενειών να στείλουν τα παιδιά τους, έστω σε ένα ΤΕΙ της επαρχίας, μπορεί να αυξήσει τις εγγραφές των μαθητών στα Νέα Τεχνολογικά Λύκεια.
Μακάρι επίσης να αυξηθούν και οι ώρες στα μαθήματα ειδικότητας λόγω του επιπρόσθετου ενός έτους διδασκαλίας, αν και αντισταθμιστικό παράγοντα θα παίξει το γεγονός ότι θα κλείσουν οι ΕΠΑΣ αλλά και ότι πολλά Λύκεια θα συγχωνευτούν και πολλές ειδικότητες θα φύγουν από την εκπαίδευση και θα μείνουν μόνο στην κατάρτιση.
Εγώ πάντως είμαι απαισιόδοξος για το μέλλον μας στην εκπαίδευση.
-
Εγώ είμαι απαισιόδοξος για το μέλλον μας γενικότερα στην Ελλάδα, για αυτό λέω εδώ και καιρό οποιός μπορεί να φύγει στο εξωτερικό να φύγει, ασχέτως τεχνολογικών λυκείων κλπ. Ακόμα και αν κάποιοι πετύχουν τον διορισμό τους τα επόμενα χρόνια, οι μισθοί θα είναι πείνας και οι συνθήκες διαβίωσης πολύ άσχημες.
-
Η χώρα πέθανε στις 13/2/2012 μετά την ψήφιση του Μνημονίου 2 από τους 199 βουλευτές μας και παρόλο που έχουμε "σωθεί" πάνω από 10 φορές τα τελευταία 2,5 χρόνια, ο κόσμος συνεχίζει να εμπιστεύεται τους "σωτήρες" μας σύμφωνα με τα τελευταία γκάλοπ. Τα επόμενα 30 χρόνια θα είναι πολύ δύσκολα για τη χώρα μας.
Η χώρα "πέθανε" στις 23/4/2010, γιατί η είσοδος στο ΔΝΤ δεν έχει επιστροφή.
http://www.youtube.com/watch?v=EhZ6LbNv4Sg (http://www.youtube.com/watch?v=EhZ6LbNv4Sg)
-
ΟΛΜΕ: Σχετικά με το νέο σχέδιο νόμου του Υπ. Παιδείας για το Τεχνολογικό Λύκειο
http://www.pde.gr/index.php?page=4270
-
H ΟΛΜΕ σε όλα όχι λέει, δεν ακούμε και τίποτα καινούριο. Φυσικά και εφόσον η επαγγελματική εκπαίδευση παράγει επαγγελματίες, θα πρέπει να υπάρχει διασύνδεση της με την αγορά εργασίας και τις ανάγκες της. Το να βγάζει τεχνίτες ανάλογα με τα μικροσυμφέροντα των διαφόρων ειδικοτήτων για μαθητές, ώρες και προσλήψεις, και χωρίς κανένα ρεαλιστικό σχεδιασμό με βάση το ποιες είναι οι πραγματικές ανάγκες της τοπικής οικονομίας, και της χώρας γενικότερα, μας έφτασε στο σημερινό χάλι. Η γιγάντωση της ανεργίας δεν μας αφήνει περιθώρια για να επικρατήσουν πάλι οι στείρες συντεχνιακές λογικές του παρελθόντος.
-
Ο υπουργός Παιδείας Γ. Μπαμπινιώτης θα προσπαθήσει στο υπουργικό Συμβούλιο να εξασφαλίσει τη συναίνεση, την οποία απ ότι φαίνεται εξασφαλίζει για το Γενικό Λύκειο, όχι όμως για το Τεχνολογικό.
Στο Σχέδιο νόμου για το Τεχνολογικό Λύκειο η Νέα Δημοκρατία έχει ασκήσει «βέτο» να καταργηθεί το 4ο έτος , κάτι που βρίσκει αντίθετο το ΠΑΣΟΚ.
Το esos θα σας ενημερώσει άμεσα μετά τη συνεδρίαση του υπουργικού Συμβουλίου για την όποια απόφαση ληφθεί.
-
H μόνη σωτήρια προοπτική για τις τεχνικές ειδικότητες είναι η προσθήκη αυτού του τέταρτου έτους. Με δεδομένες τις πολλές συγχωνεύσεις ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ που έρχονται, αν δεν μπουν οι παραπάνω ώρες του 4ου έτους, όχι μόνο δεν θα μιλάμε για νέους διορισμούς, αλλά όλες οι ειδικότητες θα βγουν πλέον υπεράριθμες. Kαι δεν κατάλαβα τη ΝΔ τι την κόφτει το 4ο έτος;
-
τι να πει κανεις για τους φωστηρες του δικομματισμού...
πραγματικά είναι άξιοι θαυμασμού...
-
Στις «καλένδες» τα νομοσχέδια για το Γενικό και Τεχνολογικό Λύκειο
Η επόμενη κυβέρνηση θα φέρει προς ψήφιση στη Βουλή το δύο Σχέδια Νόμου για το Γενικό και Τεχνολογικό Λύκειο , καθώς παρά τις προθέσεις του υπουργού Παιδείας Γ. Μπαμπινιώτη να τα φέρει σήμερα προς συζήτηση στο υπουργικό Συμβούλιο , αυτό δεν έγινε.
Κι αυτό διότι ο πρόεδρος της ΝΔ Α. Σαμαράς άσκησε«βέτο» να μην κατατεθεί στη Βουλή μέχρι τις εκλογές κανένα Σχέδιο Νόμου του υπουργείου Παιδείας.
esos.gr
Aν κρίνουμε από το χθεσινο δημοσίευμα ότι η ΝΔ άσκησε βέτο να μην εφαρμοστεί το 4ο έτος στο Τεχνολογικό Λύκειο, δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι η ΝΔ ως πρώτο κόμμα σε όποια συγκυβέρνηση προκύψει μετά τις εκλογές θα αφήσει το 4ο έτος στο νομοσχέδιο.
-
:-X
-
Είστε οι τελευταίοι που μπορείτε να μιλάτε για κοπτοραπτική. Όταν ξήλωσαν όλα τα μαθήματα, βασικά και επιλογής, που έκαναν οι τεχνικές ειδικότητες στο νέο γενικό λύκειο , όπως πχ η Τεχνολογία, και έδιναν επιπλέον ώρες σε φυσικούς ήταν καλά; Γνωρίζεις πόσοι αναπληρωτές τεχνικών ειδικοτήτων έμειναν φέτος άνεργοι γιατί η δική σου συντεχνία "κάνει παιχνίδι" σε όλη την δευτεροβάθμια εκπαίδευση;
Και μετά από αυτό απαιτείτε τι; Να παραμείνουν μειωμένες οι ώρες των τεχνικών ειδικοτήτων και στην Επαγγελματική Εκπαίδευση, και γιατί όχι να μειωθούν και άλλο, για να μη θιγούν πάλι τα συμφέροντα των φυσικών. Ενδύεται δε αυτή την υστερόβουλη αντίληψη με την υποχρεωτικότητα της φυσικής για «παιδαγωγικούς λόγους». Θα το εκτιμούσα πολύ περισσότερο αν ήσασταν πιο ειλικρινείς και μιλάτε για συμφέροντα του συναφιού σας. Το φόρτωμα των μαθητών με ανούσιας εξειδίκευσης γνώσεις μέχρι την τελευταία τάξη του λυκείου για να ικανοποιούνται αιτήματα καθηγητικών συντεχνιών είναι όπως πολύ καλά γνωρίζεις ελληνικό συνήθειο. Φυσική μέχρι και την πρώτη λυκείου για παιδιά που θα γίνουν τεχνίτες, όπως ψυκτικοί , ή βοηθοί βρεφονηπιοκόμων ή θα ασχοληθούν με τον αγροτικό κλάδο, είναι υπεραρκετή. Ψάξε λίγο να δεις στην επαγγελματική εκπαίδευση του εξωτερικού μέχρι ποια τάξη γίνονται τα μαθήματα γενικής παιδείας και από πόσο νωρίς οι μαθητές αρχίζουν πια να εξειδικεύονται αποκλειστικά στο επαγγελματικό τους αντικείμενο.
Είναι το ίδιο υστερόβουλη λοιπόν η θέση σου με αυτή που καταγγέλλεις.
-
Οι νομοι πρεπει να γινονται για την πραγματωση στοχων που ολοκληρωνουν το εργο τους για καλυτερη ποιοτητα στο καθε τομεα για τον οποιο εφαρμοζονται ,οι μπακαλικοι λογαριασμοι διαιωνιζουν τον ''ωχ-αδερφισμο'' αρα την στασιμοτητα και την ελλειψη εμπνευσης που ειναι η χαρα της ζωης!Δυστυχως οι πολιτικοι αυτα κανουν...
-
Οι νομοι πρεπει να γινονται για την πραγματωση στοχων που ολοκληρωνουν το εργο τους για καλυτερη ποιοτητα στο καθε τομεα για τον οποιο εφαρμοζονται ,οι μπακαλικοι λογαριασμοι διαιωνιζουν τον ''ωχ-αδερφισμο'' αρα την στασιμοτητα και την ελλειψη εμπνευσης που ειναι η χαρα της ζωης!
Να το πεις αυτό στη Γιαννάκου όταν γονάτισε τις τεχνικές ειδικότητες το 2006, μειώνοντας δραματικά τις ώρες τους στα τεχνικά λύκεια, και προκαλώντας όλες τις σημερινές υπεραριθμίες, για να ικανοποιήσει συμφέροντα άλλων κλάδων.
-
Γιατι ολα να κρινονται με το τι βολευει τις καθε ειδους ομαδες; κατι παρομοιο θα γινει με τον 3848( :o ποιον;).
Ολοι πιεζουν για ολα.....
-
Γιατι ολα να κρινονται με το τι βολευει τις καθε ειδους ομαδες; κατι παρομοιο θα γινει με τον 3848( :o ποιον;).
Ολοι πιεζουν για ολα.....
Φυσικά και στην Ελλάδα όλα γίνονται με βάση το ποια είναι η πιο ισχυρή συντεχνία για να ασκήσει μεγαλύτερες πολιτικές πιέσεις. Ε, όταν χόρτασε η συγκεκριμένη συντεχνία με τις ώρες της στο νέο γενικό λύκειο, ας αφήσει και ένα κομμάτι να φάνε και οι υπόλοιποι, ειδικά όταν αφορά τον φυσικό τους χώρο όπως είναι η τεχνική εκπαίδευση. Δεν μπορούμε να εθελοτυφλούμε ότι οι τεχνικές ειδικότητες συνθίβονται συνεχώς και έχουν πλέον προβλήματα ζωτικού χώρου στην εκπαίδευση και να καταφεύγουμε σε θεωρητικές αναλύσεις περί "παιδαγωγικά σωστού" όταν μάλιστα είναι και λάθος αυτές οι αναλύσεις. Ήμαρτον πια, την πλεονεξία δεν την θέλει ούτε ο Θεός!
-
Αν ειναι λαθος οι ''προσωπικες'' αναλυσεις, προς τι ο διαλογος;....Αστο καλυτερα,εγω μια γενικη διαπιστωση ηθελα να κανω.
-
Και εν τέλει όποιος δεν θέλει να εφαρμοστεί το Τεχνολογικό Λύκειο, για τους οποίους δικούς του λόγους, να ζητήσει να επανέλθει και το γενικό λύκειο στην προηγούμενη μορφή του, με το προηγούμενο πρόγραμμα μαθημάτων. Δεν μπορεί να ζητάμε επιλεκτικά να αλλάξει το ένα γιατί μας συμφέρει, αλλά το άλλο να μην αλλάξει γιατί δεν μας συμφέρει. Ή θα καταργηθούν όλες οι αλλαγές και στις δύο δομές, ή θα προχωρήσουν όλες, γιατί ως αλληλένδετες σχεδιάστηκαν εξαρχής.
-
:-X
-
Δεν μπορείς να τα βάλεις με ανθρώπους που ιδεολογικά διαστρεβλώνουν την πραγματικότητα με ιδιοτελή κίνητρα.
Επειδή εξακολουθείς να λες πράγματα που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα, πρώτον μάθε πρώτα μέχρι πότε κάνουν μαθήματα γενικής παιδείας στα τεχνικά σχολεία του εξωτερικού, δεύτερον απόκτησε εικόνα για την πραγματικότητα στην ελληνική τεχνική εκπαίδευση, γιατί μόνο από περιγραφές την μαθαίνεις.
Πουθενά στον κόσμο δεν ταλαιπωρούν του μελλοντικούς τεχνίτες (και ούτε καν τους μελλοντικούς φοιτητές άλλων αντικειμένων) με εξειδικευμένη φυσική ή μαθηματικά μέχρι το έτος αποφοίτησης. Αυτά όπως είπα είναι ελληνικές εφευρέσεις για να δίνονται ώρες σε συγκεκριμένες ειδικότητες. Η γενική παιδεία μπορεί υπερεπαρκέστατα να δοθεί μέχρι την Α’ λυκείου, αν κάποιοι κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Σε ενημερώνω ότι και τώρα ένας μαθητής Γ’ τάξης ΕΠΑΛ αδυνατεί πολύ συχνά να εφαρμόσει την επιμεριστική ιδιότητα. Άρα δεν είναι θέμα πλήθους ωρών διδασκαλία, αλλά στοχευόμενης και σωστής δουλειάς. Τα περί αγραμματοσύνης των μαθητών είναι παπάτζες που καλύπτουν άλλους σκοπούς, καθώς είναι αστείο να επιμένουμε ότι πρέπει ο μαθητής του ΕΠΑΛ να κάνει εξειδικευμένη φυσική μέχρι την Γ’ τάξη για να βγει «γραμματιζούμενος τεχνίτης».
Παρόλα αυτά, η όλη κουβέντα περί βολέματος ειδικοτήτων δεν θα είχε ανοίξει αν κάποιες άλλες ειδικότητες δεν έθεταν τους όρους τους στο νέο πρόγραμμα του γενικού λυκείου, επιμένοντας να εξοβελιστούν άλλες για να αυξηθούν οι δικές τους ώρες (και ξέρω πολύ καλά τι λέω και από πολύ μέσα). Όταν λοιπόν συνάδελφε το "παιχνίδι" έχει ξεκινήσει να παίζεται με αυτούς τους λογιστικούς και μπακαλίστικους όρους, και πάντως όχι με ευθύνη των τεχνικών ειδικοτήτων, είναι αστείο να ζητάμε από τους υπόλοιπους να υποκύψουν σε «παιδαγωγικά κριτήρια» τα οποία βάζεις εκ ‘ των υστέρων και επιλεκτικά για τους υπόλοιπους. Το είπα και πριν, ή θα περάσουν όλες οι αλλαγές ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΔΟΜΕΣ, γιατί μαζί σχεδιάστηκαν, ή θα καταργηθούν παντού και θα επανέλθουμε στα προηγούμενα προγράμματα σπουδών. Εκτός αν πιστεύεις ότι η ίδια Υπουργός έκανε άριστη δουλειά για το νέο γενικό λύκειο, αλλά επαίσχυντη για το τεχνικό. Διαφωνείς;
Υ.Γ. Οι αλλαγές που αναφέρεις σε υλικοτεχνικές υποδομές και διασύνδεση με την πραγματική αγορά εργασίας είναι πάγια αιτήματα, άσχετα όμως για το συγκεκριμένο ζήτημα που συζητάμε, και το οποίο αφορά τον γενικότερο προσανατολισμό της τεχνικής-επαγγελματικής εκπαίδευσης.
Υ.Γ.2 Το ότι "δεν θα μαθαίνουν οι μαθητές τίποτα στο 4ο έτος", όταν αυτό θα τους παρέχει επαγγελματικό πιστοποιητικό ανώτερου επιπέδου από της Γ' Λυκείου, και άρα επιπλέον επαγγελματικά δικαιώματα, από που το συμπεραίνεις; Μήπως εσύ θες να εξακολουθείς να τους λες για την ώθηση και την ορμή μέχρι την Γ' λυκείου για να παίρνεις ευκολότερα μετάθεση;
Υ.Γ.3 Τα περί "παιδαγωγικών κριτηρίων" εγώ τα ακούω βερέσε πια. Το ίδιο σε καίει και εσένα αν θα μειωθούν οι ώρες της ειδικότητάς σου και επομένως και οι μελλοντικές προσλήψεις αναπληρωτών και διορισμοί, αν θα έχεις δηλαδή δουλειά σε ένα χρόνο. Ας σταματήσει να περισσεύει η υποκρισία σε αυτή τη χώρα. Αυτό που όλοι κόπτονται μόνο για το καλό του μαθητή και καθόλου για το δικό τους μέλλον σε αυτή τη δουλειά, έχει καταντήσει κουραστικό.
-
Παρακαλούμε να εκφράζετε τις απόψεις σας με σεβασμό για την προσωπικότητα και της απόψεις των άλλων.
Αποφεύγετε τις αντιπαραθέσεις. Δεν προσφέρουν κάτι ουσιαστικό στο φόρουμ. Όλοι αντιλαμβανόμαστε ότι σε κάθε αλλαγή στο εκπαιδευτικό σύστημα υπάρχουν αντιδράσεις, επειδή σε κάθε δράση υπάρχει αντίδραση.
Αν και ως συντονιστής σε αυτό το θέμα δε θα ήθελα να λάβω θέση, θα πω μόνο ότι Τεχνολογικό Λύκειο στο οποίο οι ώρες των εκπαιδευτικών τεχνικών ειδικοτήτων μειώνονται τόσο πολύ σε σχέση με τα ΕΠΑΛ δε νοείται!
Στο κάτω κάτω το 4ο έτος ειδίκευσης δεν είναι υποχρεωτικό. Όποιος θέλει το παρακολουθεί, όπως γινόταν στα ΤΕΕ με τον Β Κύκλο ή όπως θα μπορούσε απόφοιτος ΕΠΑΛ ή ΕΠΑΣ να πάει κατευθείαν στο Γ΄εξάμηνο ΙΕΚ και να τελείωσει επίσης σε ένα χρόνο.
-
Δεν υπάρχει προσωπική αντιπαράθεση, δεν γνωριζόμαστε εξάλλου προσωπικά με τους συναδέλφους, τουλάχιστον εγώ. Αντιπαράθεση νοοτροπιών υπάρχει.
-
Γ. ΜΠΑΜΠΙΝΙΩΤΗΣ: Γιατί δεν κατέθεσα στη Βουλή τα Σχέδια Νόμου για το Γενικό και Τεχνολογικό Λύκειο
«Δεν μου πήγαινε να καταθέσω στη Βουλή τα νομοσχέδια για το Γενικό και Τεχνολογικό Λύκειο με τη διαδικασία του κατεπείγοντος , όταν στις συναντήσεις που είχα με τα ΔΣ της ΟΛΜΕ και τις ΔΟΕ μου είπαν ότι δεν είχαν ιδέα για το περιεχόμενό τους».
Τη δήλωση αυτή έκανε σήμερα ο υπουργός Παιδείας Γ. Μπαμπινιώτης σε φιλική συνάντηση με τους εκπαιδευτικούς συντάκτες και τόνισε «Εάν είχε μπει σε συζήτηση με τους εμπλεκόμενους φορείς τότε θα μπορούσε να είχε προωθηθεί».
Μάλιστα ο Μπαμπινιώτης είπε ότι αν το έκανα αυτό τότε θα επρόκειτο για «κουκούλωμα» και πρόσθεσε με νόημα: «Δεν είμαι πολιτικός να επιμείνω να περάσει τώρα για να το πιστωθώ".
Ψέμα 1ο. Πως η ΟΛΜΕ δεν είχε ιδέα για το περιεχόμενο των νομοσχεδίων για το Νέο και το Τεχνολογικό Λύκειο, εφόσον τα προσχέδιά τους έχουν δημοσιοποιηθεί από τον περασμένο Μάιο (εδώ εμείς τα είχαμε συζητήσει διεξοδικά από τότε). Αλήθεια η ΔΟΕ που κολλάει, εκφέρει και αυτή γνώμη για το Λύκειο;
Ψέμα 2ο. Μέχρι χθες ο κ. Μπαμπινιώτης διαβεβαίωνε ότι είναι ώριμες οι συνθήκες για να περάσουν τα νομοσχέδια, αφού είναι αποτελέσματα διαλόγου με την εκπαιδευτική κοινότητα και διακομματικής συναίνεσης. Ο ίδιος μάλιστα ήταν επικεφαλής της αρμόδιας επιτροπής του υπουργείου Παιδείας επί μήνες. Πως σε μία μέρα ανατράπηκε όλο αυτό; Δεν θα ήταν πολύ πιο τίμιο μα πει ότι δεν πήγαν πότε για ψήφιση γιατί η ΝΔ άσκησε βέτο ότι δεν θα τα ψηφίσει πριν τις εκλογές;
Ψέμα 3ο. Δεν ήθελε άραγε ο υπουργός να πιστωθεί προσωπικά ένα καινούριο σύστημα εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, πολύ δε περισσότερο εφόσον ήταν και ο επικεφαλής της επιτροπής που το εκπόνησε; Οι πιρουέτες και οι κωλοτούμπες πάντως για πολιτικά κουσούρια μοιάζουν.
Υ.Γ. Εντελώς τυχαία επί υπουργίας τους έθεσε και θέμα για μόνιμο Υπουργό Παιδείας...
-
:-X
-
Συμφωνώ με joap και διαφωνώ με τα επιχειρήματα που παρατίθενται από green.
Δε μπορεί κανείς να κρίνει από κάποιες μόνο ημέρες θητείας στο υπουργείο αλλά η διάθεση διαλόγου και σύμπνοιας είναι ξεκάθαρος μέσα από τις έως τώρα τοποθετήσεις και συναντήσεις με τα συνδικαλιστικά όργανα (ΟΛΜΕ, ΔΟΕ, ΠΟΣΔΕΠ) και συντακτες. Το ανυπέρβλητο στυλ της απερχόμενης και η απουσία διαλόγου με την εκπαιδευτική κοινότητα από τη πρώτη στιγμή έδειξαν τη διάθεσή της για "σοκ και δεος". Μη βιαζόμαστε να κρίνουμε αρνητικά και να χαρακτηρίσουμε βεβιασμένα, άνθρώπους που ακόμη δεν έδωσαν ακόμη απτά αποτελέσματα, αλλά τα δείγματα γραφής τους διαφαίνονται θετικά. Τουλάχιστον ως πανεπιστημιακός και γνώστης της ελληνικής γλώσσας, ο Μπαμπινιώτης φαντάζομαι ότι θα γνωρίζει την έννοια "Αδιόριστος εκπαιδευτικός" που το κάκιστο υπουργικό παρελθόν του ΥΠΔΒΜΘ αγνοούσε επιδεικτικά και προκλητικά!!! http://www.youtube.com/watch?v=rx5EicCZF_g&feature=related
-
Προφανώς γνωρίζει τι είναι ο αδιόριστος εκπαιδευτικός αφού "διόρισε" την κόρη του στο πανεπιστήμιο. Είμαι πάντα υπέρ του διαλόγου, όταν όμως δεν καταντά σε υποχώρηση σε κατεστημένα συμφέροντα και νοοτροπίες (βλέπε πανεπιστήμια) για λόγους «πολιτικού κόστους». Οι αλλαγές θέλουν και γενναίες αποφάσεις και πολλές φορές και συγκρούσεις. Και δεν το λέω για τον Μπαμπινιώτη, που εξάλλου πολύ λίγο τον έχουμε δει και εξίσου λίγο θα τον δούμε ακόμα, αλλά γενικότερα.
Στη συγκεκριμένη πάντως περίπτωση φάνηκε εντελώς ανίσχυρος να επιβληθεί σε πολιτικά παιχνίδια, γιατί όπως είπα δεν ήταν η αιτία της αναβολής των νομοσχεδίων αυτή που κατόπιν επικαλέστηκε.
-
http://www.esos.gr/component/k2/item/27927-21-3-2012.html
-
Είναι γνωστό ότι η ΟΛΜΕ αφενός έχει ως μία από τις τελευταίες της προτεραιότητες την τεχνική εκπαίδευση, αν ποτέ την είδε τελικά και με καλό μάτι, και αφετέρου φροντίζει να προάγει τα συμφέροντα άλλων ειδικοτήτων πέραν των τεχνικών. Εγώ πριν δύο ημέρες μίλησα για συγκεκριμένες καθηγητικές συντεχνίες που εξαρχής δεν είδαν με καλό μάτι τις αλλαγές που σχεδιάζονταν γιατί έθιγαν δικά τους συμφέροντα, και είχαν αρχίσει να ασκούν πιέσεις, είτε συνδικαλιστικά, είτε πολιτικά. Τώρα έρχεται να με δικαιώσει το άρθρο του Αδριανουπολίτης λέγοντας ουσιαστικά το ίδιο, ανάμεσα σε άλλα. Εξάλλου στην αντιπαραγωγική και κατεστραμμένη οικονομικά Ελλάδα ακόμα και τώρα το ζητούμενο δεν είναι ο κεντρικός σχεδιασμός προς την ανάπτυξη παραγωγικών οικονομικών δραστηριοτήτων, η επένδυση στη δημιουργία επαγγελματιών υψηλής παραγωγικότητας και η σύνδεση της επαγγελματικής εκπαίδευσης με τις πραγματικές ανάγκες της αγοράς εργασίας της χώρας, δηλαδή τα αυτονόητα για όλες τις άλλες χώρες. Ζητούμενα εδώ είναι ο εγκλωβισμός των παιδιών σε επαναλαμβανόμενες άχρηστες πλέον θεωρητικολογίες και η στασιμότητα τους μέσα από ανακυκλούμενες «γνώσεις», απλά για να βολεύονται συγκεκριμένα συντεχνιακά συμφέροντα στον εκπαιδευτικό χώρο.
Και μετά θα υπάρχει δυσφορία γιατί η Ελλάδα θα χρεοκοπήσει κανονικότατα και τακτικότατα. Μα γιατί μυαλό δεν βάζει, παρόλο που έχει δει ότι οι ως τώρα επιλογές της την κατέστρεψαν.
Υ.Γ. Όπως πολύ σωστά λέει το άρθρο, και η ΟΛΜΕ είπε ψέμματα ότι δεν υπήρξε ενημερωση και συζήτηση για το νομοσχέδιο και ο Μπαμπινιώτης έκανε μεγάλη κωλοτούμπα από αυτά που έλεγε μία μέρα πριν συναντήσει την ΟΛΜΕ, εφόσον αυτό το νομοσχέδιο σέρνεται για τουλάχιστον 1,5 χρόνο.
Υ.Γ.2 Οι εκλεγμένοι εκπρόσωποι των τεχνικών ειδικοτήτων γιατί δείχνουν τέτοια ανοχή και ανικανότητα παρέμβασης σε αυτές τις εξελίξεις, όταν οι συναδελφοί τους άλλων ειδικοτήτων λύνουν και δένουν;
-
:-X
-
Αντί να εκτοξεύεις κατηγορίες συνάδελφε, θα προτιμούσα να επισημάνεις τι από όλα αυτά που είπα δεν ισχύει. Όπως βλέπεις δεν είναι καν μόνο δικές μου διαπιστώσεις. Το ποιοι είδαν να θίγονται τα συμφέροντα τους, στο τεκμηρίωσα πολύ καλά από προχθές. Αν θες να γίνει οποιαδήποτε συζήτηση, αφενός θα ενημερωθείς επαρκώς για τα δεδομένα της τεχνικής εκπαίδευσης, και αφετέρου θα αφήσεις την γενικολογίες περί «παιδαγωγικής και διδακτικής επιστήμης» και περί γενικότερης υποβάθμισης του σχολείου και άλλα γνωστά εδώ και δεκαετίες. Τα θέματα που έχουν ανακύψει τώρα για το συγκεκριμένο ζήτημα είναι ομοίως πολύ συγκεκριμένα.
Θα προσπεράσω λοιπόν τα γενικής φύσης ρητορικά ερωτήματα και θα σου απαντήσω μόνο στο τελευταίο. Η τεχνική-επαγγελματική εκπαίδευση υποβαθμίζεται συστηματικά εδώ και χρόνια. Καταρχάς οι υπεραριθμίες στις οποίες αναφέρεσαι δεν αποτελούν φυσικό φαινόμενο, δεν έβρεξε κάποια μέρα υπεράριθμους στις τεχνικές ειδικότητες (ποτέ βεβαίως και για αυτό δεν έχουν δωθεί επίσημα στοιχεία από το Υπουργείο). Προέκυψαν από συγκεκριμένες διαχειριστικές πρακτικές, που ξεκίνησαν από τη Γιαννάκου. Όπως και στη δικιά σου ειδικότητα, αν τις κόψεις τις μισές ώρες από το πρόγραμμα γυμνασίου και λυκείου, θα βγει εύκολα όλος ο κλάδος με πλεονάζοντες σε μια χρονιά.
Για το χαμηλό επίπεδο της παρεχόμενης εκπαίδευσης προφανέστατα έχει ευθύνη ο κεντρικός σχεδιασμός του Υπουργείου, που και υπό την πίεση παλαιοαριστερών συνδικαλιστικών ιδεολογιών που αφορίζουν ότι έχει να κάνει με την ελεύθερη αγορά, ποτέ δεν ενδιαφέρθηκε σοβαρά για παραγωγή επαγγελματιών από το λύκειο. Και προφανώς έχουν ευθύνη και οι εμπλεκόμενες ειδικότητες εκπαιδευτικών και ο τρόπος που αντιμετώπισαν το διδακτικό τους έργο, αν και τόσο το έμψυχο όσο και το άψυχο υλικό που είχαν στα χέρια τους σπανίως ήταν επεξεργάσιμα. Είναι όμως ακριβώς το ίδιο σύμπτωμα συνάδελφε, με το να μου έρχεται εμένα στη Β’ τάξη του ΕΠΑΛ σωρεία μαθητών που δεν γνωρίζουν ότι με F συμβολίζεται η δύναμη, δεν μπορούν να συντάξουν γραπτά μία σωστή πρόταση και δεν μπορούν να εφαρμόσουν την επιμεριστική ιδιότητα. "Οι συνάδελφοι τι τους μάθαιναν τόσα χρόνια;", θα μπορούσα ομοίως να ρωτήσω και εγώ πολύ εύκολα.
Επαγγελματικές προοπτικές για τους αποφοίτους της τεχνικής εκπαιδευσης υπήρχαν πάντα (τουλάχιστον όχι λιγότερες από ότι για φοιτητές ΑΕΙ -ΤΕΙ που οδηγούνταν με βεβαιότητα στην ανεργία μέσα από το πτυχίο τους, σε μία κρατικοδίαιτη ελληνική οικονομία), για αυτούς όμως που ήταν εκεί συνειδητά και επένδυαν στην επιλογή τους. Όταν όμως τα ΕΠΑΛ/ΕΠΑΣ κατάντησαν η διέξοδος των κακών μαθητών απλά για ένα πιο εύκολο απολυτήριο και όχι για να εξειδικευτούν τεχνικά, και όταν για αυτό συνετέλεσε και η επί χρόνια καλλιεργούμενη νοοτροπία, ότι είναι κακό το παιδί να γίνει τεχνίτης και τεχνικός και πρέπει οπωσδήποτε να πάρει τουλάχιστον ένα πτυχίο ΤΕΙ (ενώ και δεν του αρέσει και στην ανεργία θα τον οδηγήσει), περιμέναμε κάποια άλλη κατάληξη για το επίπεδο του μέσου απόφοιτου και τις πιθανότητες του για επαγγελματική αποκατάσταση;
Υ.Γ. Προϋπόθεση του διαλόγου για το «καλό της Παιδείας» είναι η έλλειψη υποκρισίας και η πραγματική διάθεση για το καλό της παιδείας, και όχι για το αν βγαίνουν οι μεταθέσεις του κάθε κλάδου. Τίποτα από τα δύο δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα, και πολύ περισσότερο με το φαντασμα των επερχόμενων απολύσεων εκπαιδευτικών. Επιμένω ότι ο γνώμονας ήταν και είναι στεγνά συντεχνιακός.
-
Οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί και οι ακατάλληλες εκφράσεις δεν είναι αποδεκτά στο φόρουμ για αυτό χρειάστηκε να γίνει τροποποίηση μερικών μηνυμάτων. Αν συνεχιστεί η αντιπαράθεση σε τέτοιο επίπεδο θα χρειαστεί να κλειδωθεί το θέμα προς το παρόν.
-
Φίλος εκπαιδευτικός έτυχε να συνταξιδέψει σήμερα με σημαντικό εμπλεκόμενο στην ΟΛΜΕ. Ρώτησε μεταξύ άλλων και για το τι ετοιμάζεται για την τεχνική εκπαίδευση. Η απάντηση ήταν σε πολύ σοβαρό και τεκμηριωμένο ύφος, για σαρωτικές συγχωνεύσεις ΕΠΑΛ/ΕΠΑΣ, σε επίπεδο μείωσης του 50%. Πλέον θα υπάρχει ένα και μόνο ΕΠΑΛ στην πρωτεύουσα κάθε νομού, τα εργαστήριά του θα είναι κοινά με άλλες σχολές που ενδεχομένως να τα χρειάζονται (ΙΕΚ κλπ). Εξαίρεση θα αποτελεί η Αθήνα και οι μεγάλες πόλεις της χώρας, που θα μπορούν να φιλοξενούν παραπάνω από ένα ΕΠΑΛ.
Είπε ακόμα ότι οι μισθοί θα μειωθούν περαιτέρω κατά 7-20%.
-
Θέλω να ελπίζω ό,τι ήταν εκτιμήσεις της φαντασίας του (έχει συμβεί πολλές φορές στο παρελθόν) διότι σε διαφορετική περίπτωση θα έχει πρόβλημα πολύς κόσμος της εκπαίδευσης (τόσο εκπαιδευτικοί, όσο και μαθητές).
-
Είναι από έγκυρη πηγή αυτά που λέω, δεν ήταν ένα κάποιο μέλος της ΟΛΜΕ, γι'αυτό το ρώτησε πάρα πολλά στις 5 ώρες του ταξιδιού. Θα δείξει σύντομα. Οι μειώσεις μισθών θα είναι στα μέτρα του Ιουνίου.
-
Επίσης είπε με βεβαιότητα για άρση μονιμότητας στο δημόσιο το 2013. Και απολύσεις μέσω της αξιολόγησης. Το ψάχνουν πάρα πολύ σε νομική βάση για να υπάρχει δικαίωμα απόλυσης χωρίς ο απολυμένος να μπορεί να κινηθεί νομικά.
-
Aθλιοι........
Ξαχνουν να βρουν τρόπο να απολύσουν χωρίς να μπορεί να κάνει προσφυγή κάποιος....
Αυτοί και όλοι οι υπόλοιποι "τα τρωγαν" και θέλουν να απολύσουν κιόλας....
Σε λίγο θα έχουμε εκλογές,ελπίζω να τους δώσουμε αυτό που τους αξίζει(εννοώ και τα δύο μεγάλα κόματα).
-
Aθλιοι........
Ξαχνουν να βρουν τρόπο να απολύσουν χωρίς να μπορεί να κάνει προσφυγή κάποιος....
Αυτοί και όλοι οι υπόλοιποι "τα τρωγαν" και θέλουν να απολύσουν κιόλας....
Σε λίγο θα έχουμε εκλογές,ελπίζω να τους δώσουμε αυτό που τους αξίζει(εννοώ και τα δύο μεγάλα κόματα).
Το ΠΑΣΟΚ ανεβαίνει σε όλες τις τελευταίες δημοσκοπήσεις και οι δημοσκόποι εκτιμούν ότι στις εκλογές τα δύο μεγάλα κόμματα θα είναι πάνω από το 55%. Αν θες την ταπεινή μου γνώμη η Ελλάδα δεν έχει πια γιατρειά. Έχει εγγενείς παθογένειες που δεν αποβάλλονται καθόλου εύκολα από ότι φαίνεται. Αγγίζουν τα όρια της χρωμοσωμικής ανωμαλίας πλέον.
-
Eπέτρεψέ μου να αμφιβάλω για την αντικειμενικότητα των δημοσκοπήσεων.
Οι περισσότερες από αυτές παραγγέλονται από τα 2 μεγάλα κόματα...
Εντάσσονται στο πλαίσιο της προπαγάνδας που μας ασκείται από τα ΜΜΕ.
-
Να πραγματοποιηθεί η επικείμενη συνάντηση σε σχολείο της ΤΕΕ (ΕΠΑΛ – ΕΠΑΣ) , ζητά με επιστολή της από τον υπουργό Παιδείας Γιώργο Μπαμπινιώτης η Ομοσπονδία Λειτουργών Τεχνικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης.
Κύριε Υπουργέ,
Ενόψει της επικείμενης συνάντησης μαζί σας, που έχουμε ζητήσει με την ανάληψη των καθηκόντων σας για θέματα που άπτονται της Τεχνικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης (όπως το Τεχνολογικό Λύκειο και η Οργανωτική Δομή του ΥΠΔΜΘ και της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης), παρακαλούμε να δεχθείτε την πρόταση μας, η επίσκεψη αυτή να πραγματοποιηθεί σε σχολείο της ΤΕΕ (ΕΠΑΛ – ΕΠΑΣ) καθ υπόδειξή σας με όποιο συμβολικό χαρακτήρα θα έχει αυτό.
Η αναβάθμιση της ΤΕΕ θεωρούμε ότι έχει πρωταρχική θέση στα οράματά σας για την Παιδεία όπως τουλάχιστον δείξατε κατά το διάστημα της προεδρίας σας στο ΕΣΥΠ όπου οι απόψεις σας για την ΤΕΕ ήταν σε πολλά σημεία ουσιώδης και ταυτόσημες με τις θέσεις της Ομοσπονδίας μας.
Πιστεύουμε όπως και εσείς στον Διάλογο, το επόμενο διάστημα αναμένουμε την ανταπόκρισή σας στο αίτημά μας και είμαστε βέβαιοι ότι στην θητεία σας ως Υπουργός, η ΤΕΕ θα πάρει την θέση που της πρέπει στο σύγχρονο κόσμο της Παιδείας, Κοινωνίας, Οικονομίας και Ανάπτυξης που τόσο ανάγκη έχει η Χώρα μας.
ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΤΗΣ ΟΛΤΕΕ
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΜΕΓΑΡΙΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΗΣ ΜΑΡΚΟΣ
-
1ο ΕΠΑΛ Περάματος Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΕΧΝΙΚΗ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης Μάρτιος 2012 -Σχέδιο Νόμου
ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΜΕ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΜΕ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ Μετατρέπονται τα δημόσια Επαγγελματικά Λύκεια και οι Επαγγελματικές Σχολές σε Τεχνολογικά Λύκεια. Οι Επαγγελματικές Σχολές (ΕΠΑΣ) που δεν ανήκουν στο Υπουργείο Παιδείας λειτουργούν σαν φορείς μεταγυμνασιακής εκπαίδευσης και κατάρτισης διετούς φοίτησης. Ιδρύονται και λειτουργούν «Τμήματα μεταδευτεροβάθμιας Τεχνικής και Επαγγελματικής Εξειδίκευσης», διάρκειας ενός σχολικού έτους. Οι απόφοιτοι θα εισάγονται χωρίς εξετάσεις στα ΤΕΙ. Καθιερώνεται η πρακτική άσκηση Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΜΕ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΜΕ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ Μετά από επιτυχή φοίτηση 3 ετών παρέχεται απολυτήριο και πτυχίο. Ορίζεται συγκεκριμένο ποσοστό εισακτέων με ειδικές εξετάσεις στα ΤΕΙ . Καθιερώνεται η διδασκαλία μαθημάτων υποστήριξης ενταγμένων στο ωρολόγιο πρόγραμμα Τα προγράμματα σπουδών είναι συμβατά με τα εθνικά πρότυπα και είναι προσαρμοσμένα στο Ευρωπαϊκό Σύστημα Μεταφοράς Πιστωτικών μονάδων (ECVET ). Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Α’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Α’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης Στην Α’ τάξη διδάσκονται 19 ώρες μαθήματα γενικής παιδείας αντίστοιχα με αυτά της Α’ τάξης του Νέου Λυκείου. Διευκολύνεται η οριζόντια μετακίνηση μεταξύ των μαθητών των δύο τύπων λυκείου, που τελειώνουν την πρώτη τάξη. Οι μαθητές που προάγονται στη Β’ τάξη του Νέου Λυκείου θα μπορούν να συνεχίσουν, εφόσον το επιθυμούν, στη Β’ τάξη του Τεχνολογικού Λυκείου και αντίστροφα.
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Α’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Α’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ α/α ΜΑΘΗΜΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ Ώρες/Εβδ 1 Νέα Ελληνική Γλώσσα & Λογοτεχνία 4 2 Θρησκευτικά 1 3 Ιστορία 2 4 Μαθηματικά 4 5 Ξένη Γλώσσα 3 6 Φυσικές Επιστήμες (Φυσική – Χημεία) 3 7 Φυσική Αγωγή 2 Σύνολο 19 ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΒΑΣΙΚΩΝ ΔΕΞΙΟΤΗΤΩΝ 8 Εφαρμογές Πληροφορικής 2 9 Αρχές Οικονομίας 2 10 Ερευνητική Εργασία (Project) 2 Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Α’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Α’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ/ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΥ (Επιλέγονται 2) Βασικές Εφαρμογές Μηχανολογίας 3 Βασικές Εφαρμογές Ηλεκτρολογίας - Ηλεκτρονικής 3 11 Σχέδιο 3 & Αγωγή Υγείας - Πρώτες Βοήθειες 3 12 Αρχές Προσχολικής Παιδαγωγικής 3 Βασικές Εφαρμογές Γεωπονίας & Ελέγχου Τροφίμων 3 Βασικές Αρχές Τουριστικής Ανάπτυξης 3 Ναυτική Τέχνη 3 ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ Α Νέα Ελληνική Γλώσσα 2 Β Μαθηματικά 2 Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Β’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Β’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης Το πρόγραμμα διδασκαλίας περιλαμβάνει 11 ώρες κοινά μαθήματα γενικής παιδείας και 20 ώρες θεωρητικά και εργαστηριακά μαθήματα Τομέα. Οι μαθητές παρακολουθούν υποχρεωτικά τα κοινά μαθήματα γενικής παιδείας και όλα τα μαθήματα του Τομέα που έχουν επιλέξει. Στα μαθήματα του Τομέα εντάσσεται δίωρη Δραστηριότητα Η θεματολογία της Δραστηριότητας αντλείται από διδακτικά αντικείμενα του Τομέα που θα έχουν επιλέξει οι μαθητές στη Β’ τάξη και μπορεί να περιλαμβάνει και κατασκευή έργου. Στο πλαίσιο αυτής της δραστηριότητας είναι δυνατόν να αναπτύσσονται και προγράμματα επιχειρηματικότητας σε θεματικά πεδία του τομέα.
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Β’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Β’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ α/α ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ Ώρες/Εβδ 1 Νέα Ελληνική Γλώσσα 2 2 Θρησκεία και Κόσμος 1 3 Ιστορία 2 4 Μαθηματικά 2 5 Ξένη Γλώσσα 2 6 Φυσική Αγωγή 2 ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΤΟΜΕΑ Δραστηριότητα 18 2 ΣΥΝΟΛΟ 31 ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ Α Νέα Ελληνική Γλώσσα 2 Β Μαθηματικά 2 Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
Γ ’ ΤΑΞΗ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος Γ ’ ΤΑΞΗ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ Τμήμα Ειδικότητας Το τμήμα «Ειδικότητας» περιλαμβάνει 8 ώρες μαθήματα γενικής παιδείας και 27 ώρες μαθήματα θεωρητικά και εργαστηριακά Στα μαθήματα της Ειδικότητας εντάσσεται τρίωρη Δραστηριότητα και μπορεί να περιλαμβάνει και κατασκευή έργου. Στα μαθήματα Ειδικότητας εντάσσεται επίσης το μάθημα «Επαγγελματικό Περιβάλλον και Σύνδεση με την Εργασία, που προετοιμάζει τους μαθητές για την επαγγελματική τους σταδιοδρομία. Οι απόφοιτοι από το τμήμα «Ειδικότητας» αποκτούν Απολυτήριο Τεχνολογικού Λυκείου και Πτυχίο Οι απόφοιτοι έχουν πρόσβαση στα Τ.Ε.Ι. με ειδικές εξετάσεις σε τρία μαθήματα. Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Γ ’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Γ ’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ Γ’ ΤΑΞΗ α/α ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ Ώρες/Εβδ 1 Νέα Ελληνική Γλώσσα 3 2 Μαθηματικά 3 3 Ξένη Γλώσσα - Ορολογία 2 ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ/ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΑΣΚΗΣΗ 22 Δραστηριότητα 3 Επαγγελματικό Περιβάλλον και Σύνδεση με την Εργασία 2 ΣΥΝΟΛΟ 35 Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
Γ ’ ΤΑΞΗ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος Γ ’ ΤΑΞΗ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ Τμήμα Γενικής Παιδείας Περιλαμβάνουν μαθήματα γενικής παιδείας με σκοπό την προετοιμασία των μαθητών αυτού του τμήματος για τη συμμετοχή τους στη διαδικασία εισαγωγής στα Πανεπιστήμια και στα Τ.Ε.Ι Οι απόφοιτοι του τμήματος «Γενικής Παιδείας» αποκτούν Απολυτήριο Λυκείου. Οι μαθητές που αποφοιτούν από το τμήμα «Γενικής Παιδείας, μπορούν να εγγραφούν σε αντίστοιχο τμήμα «Ειδικότητας» και αποκτούν πτυχίο αντίστοιχου επιπέδου προσόντων. Οι μαθητές που αποφοιτούν από το τμήμα «Ειδικότητας», μπορούν να εγγράφονται στο τμήμα «Γενικής Παιδείας». Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
Δ ’ ΤΑΞΗ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος Δ ’ ΤΑΞΗ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ Τμήμα Ειδίκευσης Τεχνικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης Ιδρύονται και λειτουργούν τμήματα Ειδίκευσης Τεχνικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης. (Ε.Τ.Ε.Ε.). Στα τμήματα αυτά έχουν δικαίωμα εγγραφής χωρίς εξετάσεις οι απόφοιτοι του Τεχνολογικού Λυκείου ή οι κάτοχοι άλλων ισότιμων τίτλων σπουδών, σε αντίστοιχη ειδικότητα . Η φοίτηση στα τμήματα Ε.Τ.Ε.Ε. διαρκεί ένα έτος και η παρακολούθηση των μαθημάτων είναι υποχρεωτική. Σκοπός των τμημάτων Ε.Τ.Ε.Ε. είναι η παροχή προχωρημένων θεωρητικών γνώσεων και δεξιοτήτων που ολοκληρώνουν την εκπαίδευση σε μία ειδικότητα και εξασφαλίζουν επαγγελματική επάρκεια και αυτοτέλεια στους αποφοίτους τους. Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Δ ’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Δ ’ ΤΑΞΗΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ ΤΜΗΜΑ Ε.Τ.Ε.Ε α/α ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ Ώρες/Εβδ 1 Μάθημα Α 3 2 Μάθημα Β 3 ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ / ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΑΣΚΗΣΗ - ΜΑΘΗΤΕΙΑ 27 ΣΥΝΟΛΟ 33 Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
ΠΑΡΕΧΟΜΕΝΟΙ ΤΙΤΛΟΙ ΣΠΟΥΔΩΝ (ΜΕ ΕΝΔΟΣΧΟΛΙΚΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ): 1ο ΕΠΑΛ Περάματος ΠΑΡΕΧΟΜΕΝΟΙ ΤΙΤΛΟΙ ΣΠΟΥΔΩΝ (ΜΕ ΕΝΔΟΣΧΟΛΙΚΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ) ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΛΥΚΕΙΟ ΑΠΟΛΥΤΗΡΙΟ ΛΥΚΕΙΟΥ ΠΤΥΧΙΟ ΕΙΔΙΚ/ΤΑΣ ΤΜΗΜΑ ΓΕΝ.ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΑΠΟΛΥΤΗΡΙΟ ΛΥΚΕΙΟΥ ΤΜΗΜΑ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗΣ ΒΕΒΑΙΩΣΗ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ ΔΙΠΛΩΜΑ ΕΠΑΓ/ΚΗΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗΣ Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
Δυνατότητες Αποφοίτων Τμημ. Ειδικότητας: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος Δυνατότητες Αποφοίτων Τμημ. Ειδικότητας Σε τμήματα εξειδίκευσης του τεχνολογικού λυκείου Σε τμήματα γενικής παιδείας Σε Ι.Ε.Κ. Σε Κ.Ε.Κ. Σε Κέντρα Μεταλυκειακής Εκπαίδευσης (ΚΕ.Μ.Ε.) Σε Εργαστήρια Ελευθέρων Σπουδών (Ε.Ε.Σ.) Οι απόφοιτοι των τμημάτων ειδικότητας μπορούν να συνεχίσουν τις σπουδές τους: Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
Δυνατότητες Αποφοίτων Τμημ. Ειδικότητας: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος Δυνατότητες Αποφοίτων Τμημ. Ειδικότητας ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ Μαθηματικά Ι Νεοελληνική Γλώσσα Μάθημα Ειδικότητας Ειδικό Μάθημα (συγκεκριμένες Σχολές) ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΜΟΡΙΩΝ Συντελεστής Βαρύτητας * 1 Συντελεστής Βαρύτητας * 1 Συντελεστής Βαρύτητας * 2 Στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση σε ποσοστό θέσεων Για την εισαγωγή σε: ΑΤΕΙ, Ανωτ. Σχολές Τουριστικής Εκπαίδευσης (ΑΣΤΕ), Ανώτερες Στρατιωτικές Σχολές Υπαξιωματικών, στη Σχολή Αστυφυλάκων και στις Σχολές της Ακαδημίας Εμπορικού Ναυτικού Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
Δυνατότητες Αποφοίτων Τμημ. Γεν.Παιδείας: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος Δυνατότητες Αποφοίτων Τμημ. Γεν.Παιδείας Σε τμήματα ειδικότητας του τεχνολογικού λυκείου Σε Ι.Ε.Κ. Σε Κ.Ε.Κ. Σε Κέντρα Μεταλυκειακής Εκπαίδευσης (ΚΕ.Μ.Ε.) Σε Εργαστήρια Ελευθέρων Σπουδών (Ε.Ε.Σ.) Στην τριτοβάθμια εκπαίδευση με τις ίδιες διαδικασίες εισαγωγής με τους απόφοιτους του Γενικού Λυκείου Οι απόφοιτοι των τμημάτων Γενικής Παιδείας μπορούν να συνεχίσουν τις σπουδές τους: Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
Δυνατότητες Αποφοίτων Τμημ. Εξειδίκευσης: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος Δυνατότητες Αποφοίτων Τμημ. Εξειδίκευσης Οι απόφοιτοι των τμημάτων εξειδίκευσης που είναι κάτοχοι του διπλώματος που προβλέπεται εισάγονται , χωρίς εξετάσεις: Σε σχολές τεχνολογικού τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης Στις Ανώτερες Σχολές Τουριστικής Εκπαίδευσης Στις σχολές της Ακαδημίας Εμπορικού Ναυτικού Σε γνωστικά αντικείμενα αντίστοιχα με την εξειδίκευσής τους σε ποσοστό θέσεων επί του συνολικού αριθμού εισακτέων και με τα ειδικότερα που ορίζονται και δημοσιεύονται στην εφημερίδα της Κυβερνήσεως Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
PowerPoint Presentation: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος 1ο ΕΠΑΛ Περάματος
Ενημέρωση για την Τεχνική Εκπαίδευση: 1ο ΕΠΑΛ Περάματος Ευχαριστούμε για την προσοχή σας Αν έχετε απορίες, Ευχαρίστως θα απαντήσουμε στις όποιες ερωτήσεις σας ΤΕΛΟΣ Ενημέρωση για την Τεχνική Εκπαίδευση Επιμέλεια : Γιάννης Κουβαράκης
-
Σημερα ο υπουργος σε συνεντευξη του, αναφερθηκε στις αλλαγες που θα εχει του χρονου η Β΄λυκειου στο ωρολογιο της προγραμμα. Στα ΕΠΑΛ που και εκει υπηρχε μεταβατικο σταδιο μαθηματων δεν εκανε καμια αναφορα!!!!
Τι θα ισχυσει τελικα του χρονου για τους μαθητες των ΕΠΑΛ, θα εχουν το ιδιο προγραμμα μαθηματων που εκαναν φετος ή θα εχουν αυτο του τεχνολογικου λυκειου; Η β λυκειου πως θα δουλεψει;
ΜΙΑ ΖΩΗ Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΔΕΥΤΕΡΗ ΜΟΙΡΑ
-
Μη λαμβάνετε υπόψη τίποτα από οτι λεει ο Μπαμπινιώτης. Εκτός του ότι τελεί υπό παραίτηση σύμφωνα με τα δελτία
ειδήσεων, είναι σίγουρο ότι ο νέος υπουργός παιδείας θα πάρει όλες τις κρίσιμες αποφάσεις. Δεν υπάρχει λόγος να
ληφθούν αποφάσεις που θα δεσμέυουν τον επόμενο υπουργό.
Αν όπως όλα δείχνουν, απορριφτεί το νομοσχέδιο για την τεχνολογική εκπαίδευση, τότε δυστυχώς η τεχνολογική
εκπαίδευση θα αποτελέσει την κερκόπορτα για την αξιολόγηση και απόλυση εκπαιδευτικών.
-
Αφενός κάποιοι λένε ότι τον Μπαμινιώτη θα ξαναβάλουν για υπουργό μετά τις εκλογές, αφετέρου δεν είπε κανείς ότι η επόμενη συγκυβέρνηση, πιθανότατα ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, θα απορρίψει το νομοσχέδιο.
-
Δεν πρόκειται να κρατήσουν για υπουργό κάποιον που αντιτίθεται στις προσταγές της τρόικας
(προσωπική εκτίμηση).
Κι επειδή μ' αρέσει να μιλάω με γεγονότα
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=60855 (http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=60855)
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=60076 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=60076)
-
Συμφωνώ ότι μετά τις σημερινές εξελίξεις απομακρύνεται το ενδεχόμενο να ξαναείναι υπουργός, το να μπει τάξη όμως στην ασυδοσία των πανεπιστημιών, δεν έχει να κάνει με καμία Τρόικα.
-
"Είπαμε ότι το νέο νομοσχέδιο για το Λύκειο και το τεχνολογικό Λύκειο, δεν θα περάσει τώρα γιατί πρέπει να συζητηθεί διεξοδικά και το σχέδιο νόμου να εμφανίζει πλήρως το τι θα γίνει και όχι να αφήνει να διευθετηθούν πράγματα όπως η ύλη, τα βιβλία και άλλα με υπουργικές αποφάσεις και προεδρικά διατάγματα."
http://www.pde.gr/index.php?page=4346
-
Να δω πότε θα προλάβουν να συζητηθεί (ήδη το συζήταγαν 6-7 μήνες) όταν θα είναι πια ήδη Μάιος και όταν η Α' τάξη του γενικού και τεχνικού λυκείου έχουν ήδη κάνει φέτος το νέο πρόγραμμα μαθημάτων του νέου Λυκείου. Δηλαδή αν από τη συζήτηση απόφασίσουν να μην πάνε στο Νέο και στο Τεχνολογικό Λύκειο, τα ίδια παιδιά θα επιστρέψουν στο παλιό πρόγραμμα μαθημάτων για τη Β' Λυκείου;
-
Να δω πότε θα προλάβουν να συζητηθεί (ήδη το συζήταγαν 6-7 μήνες) όταν θα είναι πια ήδη Μάιος και όταν η Α' τάξη του γενικού και τεχνικού λυκείου έχουν ήδη κάνει φέτος το νέο πρόγραμμα μαθημάτων του νέου Λυκείου. Δηλαδή αν από τη συζήτηση απόφασίσουν να μην πάνε στο Νέο και στο Τεχνολογικό Λύκειο, τα ίδια παιδιά θα επιστρέψουν στο παλιό πρόγραμμα μαθημάτων για τη Β' Λυκείου;
Στην Ελλάδα ζούμε.Να μην σου φανεί παράξενο.
Χθες κάτι άκουσα οτι στο γενικό λύκειο εκτός απο το project που θα είναι πλέον στανταρ και στην β'τάξη και δυο μαθήματα του "παλιού"λυκείου(αρχές οικονομίας α'τάξης και δίκαιο-πολιτικοί θεσμοί β'τάξης)που απο στανταρ θα γίνουν επιλογής,δεν θα αλλάξει κάτι άλλο.Οι κατευθύνσεις θα παραμείνουν 3(θεωρητική,θετική,τεχνολογική).
Για το ΕΠΑ.Λ. απο την άλλη δεν ακούστηκε τίποτα.
-
...αλλά πιστεύω,χωρίς να είμαι 100% σίγουρος,αφού εκτός απο το project και τα μαθήματα υποστήριξης στο επαλ δεν άλλαξε τίποτε άλλο στην Α'τάξη είναι πολύ πιθανό να συνεχίσει και απο Σεπτέβρη η Α'τάξη με το ίδιο πρόγραμμα και για την Β'τάξη να ισχύσουν οι παλιοί τομείς του επα.λ. με τα αντίστοιχα προγράμματα σπουδών.Το ξαναλέω οτι όλα είναι πιθανά απο την στιγμή που ζούμε στην Ελλάδα.
-
Χαιρετισμός του Ειδικού Γραμματέα Α/θμιας και Β/θμιας Εκπαίδευσης, κ. Μιχάλης Κοντογιάννης, σε ημερίδα Τεχνικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης
Ο Ειδικός Γραμματέας Α/θμιας και Β/θμιας Εκπαίδευσης, κ. Μιχάλης Κοντογιάννης, παρευρέθηκε σήμερα, Παρασκευή 6 Απριλίου 2012, στην Επιμορφωτική Ημερίδα με θέμα: «Οχήματα Εναλλακτικών Καυσίμων Υγραερίου LPG, Φυσικού Αερίου CNG" που διοργάνωσαν Σχολικοί Σύμβουλοι Μηχανολόγων στο κτήριο των 6ου - 7ου ΕΠΑΛ / 1ου ΣΕΚ Αθηνών.
Στο σύντομο χαιρετισμό του ο Ειδικός Γραμματέας αναφέρθηκε στο σχέδιο νόμου για το Τεχνολογικό Λύκειο, το οποίο θα ψηφισθεί μετά τις εκλογές, και τις αλλαγές που αυτό προβλέπει στα προγράμματα σπουδών, τόσο με τη διδασκαλία μαθημάτων Βασικών Δεξιοτήτων όσο και με την εισαγωγή Υποστηρικτικών Μαθημάτων για όσους μαθητές παρουσιάζουν μαθησιακές ελλείψεις. Επίσης, προβλέπεται η ενίσχυση των θεωρητικών και κυρίως των εργαστηριακών ωρών διδασκαλίας των επαγγελματικών μαθημάτων, καθώς και η δυνατότητα σύναψης συμβάσεων συνεργασίας μεταξύ των Τεχνολογικών Λυκείων και φορέων ιδιωτικού και δημόσιου τομέα, ώστε να υλοποιούνται προγράμματα πρακτικής άσκησης σε χώρους εργασίας.
Ο Ειδικός Γραμματέας υπογράμμισε επίσης τη σημασία της σύνδεσης των ειδικοτήτων του Τεχνολογικού Λυκείου με τη απασχόληση. Οι παραπάνω αλλαγές θα συνδέσουν την τεχνική - επαγγελματική εκπαίδευση με την τοπική κοινωνία και τις παραγωγικές τάξεις, θα συνδράμουν στην οικονομική ανάπτυξη και την κοινωνική πρόοδο και θα στηρίξουν τις προσπάθειες για την αποτελεσματική αντιμετώπιση του προβλήματος της ανεργίας.
-
http://esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/28162-%CF%84%CE%BF-%CF%89%CF%81%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B9%CE%BF-%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%84,-%CE%B2%CE%84-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B3%CE%84-%CF%84%CE%AC%CE%BE%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B1-%CE%BB-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%87-%CE%AD%CF%84%CE%BF%CF%82-2012-13.html
-
To ωρολόγιο πρόγραμμα τελικά παραμένει το ίδιο στα ΕΠΑΛ και τις ΕΠΑΣ και για το επόμενο σχολικό έτος. Τι νόημα έχει λοιπόν να σπεύσουν να ψηφίσουν το Τεχνολογικό Λύκειο μετά τις εκλογές, όπως δήλωσε ο Ειδικός Γραμματέας; Για να εφαρμοστούν τα νέα προγράμματα από το '13-'14? ???
-
To ωρολόγιο πρόγραμμα τελικά παραμένει το ίδιο στα ΕΠΑΛ και τις ΕΠΑΣ και για το επόμενο σχολικό έτος. Τι νόημα έχει λοιπόν να σπεύσουν να ψηφίσουν το Τεχνολογικό Λύκειο μετά τις εκλογές, όπως δήλωσε ο Ειδικός Γραμματέας; Για να εφαρμοστούν τα νέα προγράμματα από το '13-'14? ???
εχει μια αλλαγη στο μαθημα επιλογης που μπορει να δωσει +2 ωρες στις ειδικοτητες. Αυτο ειδα εγω.
-
Ωραία όλα αυτά...αλλά για να κάνω δυο-τρεις ερωτήσεις...
Πρώτον:Για την Γ'Λυκείου του 2013-2014 δηλαδή την σημερινή Α'Λυκείου τι είδους προγράμματα θα ισχύσουν?Τροποποιημένα ή σαν τα σημερινά(10 ώρες 3 μαθήματα γενικής παιδείας,2 ώρες 1 μάθημα επιλογής και 23 ώρες ειδικότητα)?
Δεύτερον:Τα επαγγελματικά μαθήματα(τομείς/ειδικότητες)θα μείνουν τα ίδια ή θα αλλάξουν?
Τρίτον:Η "ειδική θεματική δραστηρίοτητα" είναι το project η κάνω λάθος?
Αυτά.
-
Ειδική Θεματική Δραστηριότητα (2 Ώρες)
Οι μαθητές συμμετέχουν σε μία τουλάχιστον δραστηριότητα ανά έτος. Το θέμα της δραστηριότητας επιλέγεται από γνωστικό αντικείμενο της ειδικότητας και μπορεί να περιλαμβάνει και κατασκευή έργου, μπορεί επίσης να συνδέεται και με επιχειρηματική δράση στο τομέα.
μετα τις εκλογες η ψήφιση του τελικου νομοσχεδιου ( αγνωστο χρονικα ποτε θα ψηφιστει ).
-
Ειδική Θεματική Δραστηριότητα (2 Ώρες)
Οι μαθητές συμμετέχουν σε μία τουλάχιστον δραστηριότητα ανά έτος. Το θέμα της δραστηριότητας επιλέγεται από γνωστικό αντικείμενο της ειδικότητας και μπορεί να περιλαμβάνει και κατασκευή έργου, μπορεί επίσης να συνδέεται και με επιχειρηματική δράση στο τομέα.
μετα τις εκλογες η ψήφιση του τελικου νομοσχεδιου ( αγνωστο χρονικα ποτε θα ψηφιστει ).
Δηλαδή ουσιαστικά έιναι ένα project βασισμένο στον επαγγελματικο τομέα και την αντίστοιχη επαγγελματική ειδικότητα έτσι?
-
.... Δηλ η Α μένει ίδια (?)
... στην Β μπαίνει το project που θα είναι όμως ανά είδικότητα ( με καθηγητές ειδικότητας )
... η Γ μένει ώς έχει (?)
-
Η Α απο φετος εχει αλλαξει και συνεχιζει ετσι. Η Γ δεν αλλαζει ακομη , απο του χρονου.
-
Ειδική Θεματική Δραστηριότητα (2 Ώρες)
Οι μαθητές συμμετέχουν σε μία τουλάχιστον δραστηριότητα ανά έτος. Το θέμα της δραστηριότητας επιλέγεται από γνωστικό αντικείμενο της ειδικότητας και μπορεί να περιλαμβάνει και κατασκευή έργου, μπορεί επίσης να συνδέεται και με επιχειρηματική δράση στο τομέα.
μετα τις εκλογες η ψήφιση του τελικου νομοσχεδιου ( αγνωστο χρονικα ποτε θα ψηφιστει ).
Δηλαδή ουσιαστικά έιναι ένα project βασισμένο στον επαγγελματικο τομέα και την αντίστοιχη επαγγελματική ειδικότητα έτσι?
ετσι το καταλαβα και εγω. Επλιζω να ειναι ετσι.
-
δεν ξέρω αν είναι συναφές με αυτό που συζητάτε αλλά εδώ (http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%83%CE%B7+%CE%B5%CF%85%CF%81%CE%B7%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD+%CE%B1%CF%80%CF%8C+%CF%84%CE%B7%CE%BD+%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1+%CF%84%CF%89%CE%BD+%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%B9%CF%87%CE%B5%CE%AF%CF%89%CE%BD+%CF%80%CE%BF%CF%85+%CE%AD%CF%83%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%BB%CE%B1%CE%BD+%CF%84%CE%B1+%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%9B+%CF%84%CE%B7%CF%82+%CE%91%CF%84%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82%C2%BB&source=web&cd=1&ved=0CCIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fusers.sch.gr%2Fkontaxis%2Fekdiloseis%2F120217pagalos.ppt&ei=qQOAT-C0MM3DtAb3w_XIBA&usg=AFQjCNF3iXfBhkh25QjbZ3rkxck11eB6Og&cad=rja) είναι μια παρουσίαση για την πορεία των projects στα ΕΠΑΛ από μια διημερίδα που έγινε τον Φεβρουάριο
-
Τα επαγγελματικά μαθήματα(τομείς/ειδικότητες)θα μείνουν τα ίδια ή θα αλλάξουν?Η μόνο στα μαθήματα γενικής παιδείας γίνονται οι αλλαγές?
-
Συνάδελφοι στο esos βγήκε η απόφαση με την οποία μειώνονται τα αγγλικά στη Β΄ΕΠΑΛ από 2 σε 1 ώρα.
http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/download/1810_b8c0504b31c150ead8301259232eecf8.html
-
Επιτέλους, επιτέλους. Μετά από αγώνα μεγάλο των τεχνικών ειδικοτήτων, έδωσαν το μάθημα "¨Ερευνητική εργασία" των Γενικών Λυκείων, ως Α ανάθεση υποχρεωτικά σε όλους τους κλάδους που δίδασκαν "Τεχνολογία", εφόσον αυτοί οι κλάδοι υπηρετούν ακόμα σε Λύκεια. Η απόφαση ορίζει ότι ο ένας εκ των δύο εκπαιδευτικών που υπηρετούν στο σχολείο, εφόσον ήταν κλάδος που δίδασκε Τεχνολογία, υποχρεούται να διδάξει υποχρεωτικά το project.
Φυσικά δεν αποτελεί την πλήρη δικαίωση των τεχνικών κλάδων που δίδασκαν Τεχνολογία, αλλά κάτι είναι και αυτό. Προεκλογική απόφαση μεν, ΑΛΛΑ ελπίζω να την σεβαστούν οι νέοι κυβερνώντες.
http://www.pde.gr/index.php?page=4562
-
"Το μάθημα «Ερευνητική εργασία (Project)», που προβλέπεται ως υποχρεωτικό μάθημα στην Α΄και Β΄ τάξη του Γενικού Λυκείου, ορίζεται ως πρώτη ανάθεση σε όλους τους εκπαιδευτικούς ΠΕ ανεξαρτήτως κλάδου-ειδικότητας που διδάσκουν στο Γενικό Λύκειο."
Απ'ότι κατάλαβα εφόσον υπάρχει εκπ/κος τεχνικών ειδικοτήτων στο σχολείο μπαίνει ως 2ος στην τάξη.
Αν κάνω λάθος, διορθώστε με.
-
Δηλαδή ο ένας από τους δύο εκπαιδευτικούς μπορεί να είναι από οποιαδήποτε ειδικότητα, αλλά ο δεύτερος υποχρεωτικά ΠΕ12 (εκτός 12.13) ή ΠΕ14.04 ή ΠΕ17 (εκτός 17.09 και 17.10), αφού αυτοί δίδασκαν την Τεχνολογία στο Λύκειο.
-
Για τα project στα ΕΠΑΛ θα ισχύσει το ίδιο άραγε;
-
MΠορεί να μου εξηγήσει κάποιος, γιατί παρά την δημοσίευση σε επίσημο ΦΕΚ της απόφασης του υπουργείου παιδείας, ώστε το μάθημα της ερευνητικής εργασίας να διδάσκεται υποχρεωτικά από κλάδο τεχνικής ειδικότητας, εφόσον υπηρετεί σε ΓΕΛ, γιατί όμως και μετά από αυτή την αποφαση, εμφανίζονται οι τεχνικοί κλάδοι σχεδόν σε όλα τα ΓΕΛ, όλων των Δευτεροβάθμιων Διευθυνσεων που έχουν βγάλει ΚΕΝΑ και ΠΛΕΟΝΑΣΜΑΤΑ μέχρι στιγμής, ως υπεράριθμοι;;;
Δεν το έχουν πάρει χαμπάρι oι Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας;;; ή κάνουν του κεφαλιού τους;;
Δείτε π.χ. εδώ στην ΗΜΑΘΙΑ τα αρχεία: σε όλα τα ΓΕΛ στην Α ημαθιας αν δεν κάνω λάθος υπάρχει και κάποιος υπεράριθμος τεχνικής ειδικότητας που δίδασκε Τεχνολογία παλιά
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=65812
-
Είναι πιθανό όχι οι διευθύνσεις, αλλά οι διευθυντές των σχολείων να μη γνωρίζουν την τροποποίηση των αναθέσεων και να δήλωσαν τα κενά και τις υπεραριθμίες σύμφωνα με το παλιό σύστημα.
Με αφορμή αυτό, πρέπει να αφυπνιστούμε και να ενοχλούμε από μόνοι μας τους διευθυντές για σωστή δήλωση κενών-υπεραριθμιών του σχολείου. Και φυσικά να ενημερώνουμε τους συναδέλφους (κυρίως των γενικών ειδικοτήτων) ότι τα πράγματα έχουν αλλάξει.
Μην περιμένουμε όλα να γίνονται από μόνα τους. Ας βάλουμε κι εμείς το χεράκι μας.
Μπράβο foibos81 που το παρατήρησες και όποιοι άλλοι έχουν παρόμοια φαινόμενα, ας τα κυνηγήσουμε.
Το μέλλον των τεχνικών ειδικοτήτων εξαρτάται κυρίως από εμάς.
-
Μα είναι δυνατόν να παραβαίνουν νόμο που έχει δημοσιευτεί σε ΦΕΚ !!!!!!!!!!
Ε΄λιναι δυνατόν επίσης οι καθηγητές των τεχνικών ειδικοτήτων να μην το ξέρουν οι ίδιοι και να το ανέχονται;;;
ELEOS ΔΗΛΑΔΗ, ΕΛΕΟΣ !!!!!!!!!!
Πως είναι δυνατόν οι κλάδοι τεχνικών ειδικοτήτων, να μην διαμαρτύρονται για πλήρης καταπάτηση ενός νόμου και δικαιωμάτων τους και να ανέχονται να τους βγάζουν υπεράριθμους στα ΓΕΛ;;
Δηλαδή τόσο απάθεια;; Eίναι δυνατόν, η τροποποιιημένη και επίσημα δημοσιευμένη σε ΦΕΚ απόφαση να μην έχει σταλθείαπό το Υπουργείο Παιδείας στις διευθύνσεις δευτεροβάθμιας και στα σχολεία;;;
Πως γίνονται αυτά;;
Θα γράψω το νόμο και στα γενικά θέματα για εκπάιδευση, δηλαδή;;
ORISTE Ο ΝΟΜΟΣ, ΣΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ 22224:
http://www.sygeke.gr/documents/fek1390project_gel2012.pdf
ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΟΛΟΙ, ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΛΕΩ !!!!!!!!!!!!!
Μήπως πρέπει εν τέλη εμείς να κάνουμε γνωστό το νόμο, ώστε λέμε τώρα να το πάρουν χαμπάρι;;;
-
Δύο ερωτήσεις εχω για να κάταλάβω κι εγώ τι γίνεται:
1. Πότε δημοσιεύτηκε το ΦΕΚ για τις αναθέσεις του project;
2. Η αναάθεση σε τεχνολόγους είναι πρώτη;
-
To ΦΕΚ δημοσιεύτηξε 27 Απριλίου 2012. Είναι τροποποίηση Υπουργικής απόφασης για την αν΄λαθεση της ερευνητικής εργασίας. Όπως θα διαβάσετε στο ΦΕΚ στην σελίδα 22224, θα το μεταφέρω και εδώ αυτπούσια λέει ξεκάθαρα τα εξής:
Τροποποιούμε − συμπληρώνουμε την υπ’ αριθμ. 118842/Γ2/17−09−2008 υπουργική απόφαση (ΦΕΚ 1984 Β΄) ως ακολούθως:
Το μάθημα «Ερευνητική εργασία (Project)», που προβλέπεται ως υποχρεωτικό μάθημα στην Α΄ και Β΄ τάξη του Γενικού Λυκείου, ορίζεται ως πρώτη ανάθεση σε όλους τους εκπαιδευτικούς ΠΕ ανεξαρτήτως κλάδου−ειδικότητας που διδάσκουν στο Γενικό Λύκειο. Διδάσκεται από δύο (2) εκπαιδευτικούς (συνδιδασκαλία), ένας εκ των οποίων είναι εκπαιδευτικός των ειδικοτήτων που είχαν ως πρώτη ανάθεση το μάθημα «Τεχνολογία» της Α΄ τάξης του Γενικού Λυκείου (υπ’ αριθμ. 118842/Γ2/17−09−2008 υπουργική απόφαση, ΦΕΚ 1984 Β΄), εφόσον υπηρετεί στη σχολική μονάδα. Κατά τα λοιπά ισχύει η υπ’ αριθμ. 118842/Γ2/17−09−2008 υπουργική απόφαση (ΦΕΚ 1984 Β΄), όπως έχει τροποποιηθεί και συμπληρωθεί. Η υπ’ αριθμ. 110989/Γ2/26−09−2011 υπουργική απόφαση (ΦΕΚ 2313 Β΄) παύει να ισχύει.
Είναι ξακάθαρη η απόφαση: εφόσον υπηρετεί μόνιμος που δίδασκε τεχνολογία στο Γενικό Λυκείο του ανατείθεται υποχρεωτικά η συνδιδασκαλία του "project". Oυσιαστικά του ανατελιθεται πρώτη. Είναι λογικό άλλωστε αυτό, διότι μετά τα ρεζιλεύματα της Διαμαντοπούλου και την κατάργηση της Τεχνολογίας, όλοι οι εκπαιδευτικοί των τεχνικών κλάδων στα ΓΕΛ που δίδασκαν Τεχνολογία πριν την καταργηση της θα έβγαιναν υπεράριθμοι κάθε χρόνο. Είναι δίκαιο αυτό επειδή εν μία νυχτί μία τρελή αποφάσισε να καταργήσει ολολκληρο μάθημα χωρίς να ρωτήσει κανέναν;; OXI BEBAIA ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΔΙΚΑΙΟ.
Και όμως παρά την νέα υπουργική απόφαση οι εκπαιδευτικοί αυτοί εμφανίζονται ακόμα και ώρα στα περισσότερα ΓΕΛ ως υπεράριθμοι, στα Κενά και Υπεραριθμίες.
ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ;;;; Eίνιαι σκόπιμος πολιτικός δάκτυλος ή πλήρης άγνοια;;; Aπό την στιγμή που γνωρίζουν οι διευθύνσεις δευτεροβάθμιας είναι σίγουρο 100% ότι έχουν στείλει σκετικό έγγραφο σε όλα τα ΓΕΛ. Άρα τι ακριβώς συμβαίνει;;
-
Μήπως επειδή τα σχετικά κενά/υπεραριθμίες δόθηκαν απο τα σχολεία στις 28/3 και το ΦΕΚ δημοσιεύθηκε στις 27/4;
-
Ίσως πραγματικά να είναι ένας λόγος αυτός. Αλλά ακόμα και αυτό να ισχύει, τότε πολλές υπεραριθμίες θα πρέπει να αλλάξουν και να βγει καινούργιος πίνακας. Θα γίνει ή απλά θα το αφήσουν και αυτό στα ψηλά να περάσει;
-
Μπορεί να μου απαντήσει κάποιος συνάδελφος στα εξής:
1. Υπάρχει αναλογία δήλωσης των κενών (οργανικών και λειτουργικών) για μετάθεση, απόσπαση, βελτίωση ή πρόσληψη αναπληρωτών μεταξύ ΠΕ 19 - ΠΕ 20 και ΠΕ 18.10 - ΠΕ.14.01. Υπάρχει σχετική νομοθεσία;;;
2. Οι ομαδοποιημένες ειδικότητες πως διδάσκουν τα μαθήματα ανάθεσης; Κατά ξεχωριστή ειδικότητα ή εν δυνάμει ως συναφής ειδικότητα τα ίδια με κάποια άλλη ειδικότητα που είναι στην ίδια ομάδα;
3. Εφόσον εκπαιδευτικός δεν διδάσκει ούτε ως Α ούτε ως Β ανάθεση κάποιο μάθημα μπορεί να του ανατεθεί διδασκαλία μαθημάτων άλλων ειδικοτήτων προκειμένου να παραμείνει σχολείο;
Αν υπάρχουν σχετικοί νόμοι θα με βοηθούσε πολύ...
-
Μπορεί να μου απαντήσει κάποιος συνάδελφος στα εξής:
1. Υπάρχει αναλογία δήλωσης των κενών (οργανικών και λειτουργικών) για μετάθεση, απόσπαση, βελτίωση ή πρόσληψη αναπληρωτών μεταξύ ΠΕ 19 - ΠΕ 20 και ΠΕ 18.10 - ΠΕ.14.01. Υπάρχει σχετική νομοθεσία;;;
2. Οι ομαδοποιημένες ειδικότητες πως διδάσκουν τα μαθήματα ανάθεσης; Κατά ξεχωριστή ειδικότητα ή εν δυνάμει ως συναφής ειδικότητα τα ίδια με κάποια άλλη ειδικότητα που είναι στην ίδια ομάδα;
3. Εφόσον εκπαιδευτικός δεν διδάσκει ούτε ως Α ούτε ως Β ανάθεση κάποιο μάθημα μπορεί να του ανατεθεί διδασκαλία μαθημάτων άλλων ειδικοτήτων προκειμένου να παραμείνει σχολείο;
Αν υπάρχουν σχετικοί νόμοι θα με βοηθούσε πολύ...
Σχετικά με το τρίτο ερώτημα έχω κάνει συνδιδασκαλία σε εργαστήριο με συνάδελφους (μόνιμους) που δεν είχαν καμία ανάθεση στο μάθημα! Σε ερώτηση μου γιατί συμβαίνει αυτό, η απάντηση ήταν πως ελλείψει προσωπικού το ενέκρινε ο σύλλογος των καθηγητών...
Φυσικά οι μόνιμοι συμπλήρωναν ωράριο, γλιτώνοντας πιθανές μετακινήσεις και η Δευτεροβάθμια δεν ζήτησε επιπλέον αναπληρωτή.
Δεοντολογικό? Δεν νομίζω...
-
Είδατε τι δήλωσε ο υπουργός μας;Μέσα στο Φθινόπωρο το νομοσχέδιο για το λύκεο και το Τεχνολογικό λύκειο!
-
Μέχρι τώρα έχουν πει τουλάχιστον δύο φορές ότι θα βγάλουν το νομοσχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο σε συγκεκριμένες χρονικές περιόδους. Εφόσον δεν ήταν συνεπείς, είναι ανάξιο λόγου αυτό που είπε ο υπουργός.
Ας το βγάλει και μετά εδώ είμαστε να συζητήσουμε και να το σχολιάσουμε.
Το μικρό βοσκό που φώναζε "Λύκος Λύκος" συνεχώς...κάποια στιγμή κανείς χωρικός δεν τον πίστευε! ;)
-
Πάντως Διευθυντής μεγάλης σχολικής μονάδας της Τεχνικής Εκπαίδευσης-Σιβιτανίδειος- είπε ότι έχει σταλεί επιστολή από το υπουργείο προς τη Σχολή ότι επίκειται ανκοίνωση του Τεχνολογικού Λυκείου με απώτερο χρονικό ορίζοντα το Νοέμβριο και συγκεκριμένα ήδη στη Σιβιτανίδειο σχεδιάζουν να να συγχωνευθούν οι 6 σχολικές μονάδες σε 4, ώστε να καταστεί βιώσιμη...
-
Ό,τι και να γινόταν η Σιβιτανίδειος θα ήταν πάντα βιώσιμη. Μπορούν να κάνουν συγχωνεύσεις ανά δύο, ώστε από 6 σχολεία να πάνε σε 3 μόνο. Μακάρι να το ανακοινώσουν επιτέλους το Νοέμβριο γιατί μας έσκασαν!
-
Μαθαίνω και για συγχώνευση 2 ΕΠΑΛ στο Περιστέρι. Οι διευθυντές είναι ενήμεροι.
-
Ό,τι και να γινόταν η Σιβιτανίδειος θα ήταν πάντα βιώσιμη. Μπορούν να κάνουν συγχωνεύσεις ανά δύο, ώστε από 6 σχολεία να πάνε σε 3 μόνο. Μακάρι να το ανακοινώσουν επιτέλους το Νοέμβριο γιατί μας έσκασαν!
Εννοεί μάλλον βιώσιμη για τους καθηγητές που έχουν προσληφθεί μόνιμοι (οι οποίοι είναι ουκ ολίγοι) και που σε περίπτωση που περισσέψουν θα κινδυνέψουν (αν δεν τους απορροφήσει το παιδείας) με απόλυση...
(Είδατε κύριοι με το ύφος των 100 καρδιναλίων της Σιβιτανιδείου, πως γυρίζει καμμιά φορά ο τροχός...)
Απ ότι ξέρω αποτελείται σήμερα από 4 ΕΠΑΛ και 2 ΕΠΑΣ. Αν δημιουργηθούν 4 τεχνολογικά λύκεια πιστεύω ότι θα είναι επιτυχία.
-
"Πέραν από την αξιολόγηση, κύριες και κύριοι συνάδελφοι, θα καταθέσουμε στο τέλος του χρόνου, το Νομοσχέδιο για τη συνολική αναβάθμιση του Λυκείου και του Επαγγελματικού Λυκείου."
http://www.pde.gr/index.php?page=5734
-
To έχω και το ακουώ 1,5 χρόνο αυτό, όλο κατατίθεται και όλο τον ακατάθετο έχει... Και ξέρουμε όλοι τι μεταλλάξεις από συντεχνιακές πιέσεις και διαπλοκές υφίστανται τελικά τα νομοσχέδια που σέρνονται για μήνες στα υπουργικά γραφεία...
-
http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/30965-o-ypoyrgos-meta-tis-giortes-to-lykeio-kai-texnologiko-lykeio.html
-
Καλησπέρα συνάδελφοι.
Θα έχετε ακούσει λίγο πολύ για τις αλλαγές στη δημόσια εκπαίδευση που θέλει να κάνει ο Υπουργός Παιδείας.
Αναφέρομαι για το κλείσιμο ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ για το οποίο έχουν ακουστεί πολλά..ποιοί θα μείνουν, ποιοί θα φύγουν κ.λ.π.
Εγω δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω κάτι τέτοιο , αφου και οι ίδιοι τηρούν σιγή ιχθύος.
Πριν μια εβδομάδα περίπου, βρέθηκα σε μια Ημερίδα με θέμα ''ΤΟΜΕΙΣ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ, ΤΟ ΕΤΟΣ ΕΞΙΔΕΙΚΕΥΣΗΣ''. Μίλησαν οι: κ. Βιολέτης(Προϊστάμενος τμήματος Β', Δ/νσης σπουδών Δ.Ε. Υ.ΠΑΙ.Θ.Π.Α), κ. Ανδριανουπολίτης(πρόεδρος Ε.Ε.Τ.Ε.Κ) και άλλοι πολλοί.
Ειπώθηκαν πολλά, αλλά για μένα γενικότητες και ασάφειες. Γνώμη μου πάντα. Επίσης κυκλοφόρησε σε λίγα αντίτυπα ένα βιβλιαράκι με το προσχέδιο-οριστικό μοντέλο του νέου τεχνολογικού λυκείου, κάτι το οποίο παρουσίασε και με διαφάνειες ο κ.Βιολέτης. Το βιβλιαράκι όμως εξαφανίστηκε , αλλα κατάφερα να το βρω και να βγάλω σε pdf το προσχέδιο και να το ανεβάσω εδω να το δείτε όσοι ενδιαφέρεστε:
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item742
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item743
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item744
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item745
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item746
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item747
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item748
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item749
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item750
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item751
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item752
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item753
Αν θέλετε μπορώ να ανεβάσω και αναλυτικά λεπτομέρειες για την κάθε ειδικότητα, αλλά απο αύριο.
Αντε καλό μας βράδυ και καλό κουράγιο σε όλους.
-
Ευχαριστούμε ΕΥΔΟΚΙΑ... Νομίζω ότι κάπου το έχω ξαναδεί αυτό το προσχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο.
Αν θες γράψε μας τι ακούγεται στα σχολεία για τις ειδικότητες. Θα ήταν χρήσιμο να ξέρουμε!
-
Αυτοί που σχεδιάζουν αυτές τις αλλαγές, πότε έπιασαν τελευταία φορά κιμωλία στα χέρια τους;
Ο κ. Αδριανουπολίτης (συνταξιούχος εκπαιδευτικός ΠΕ17 Ηλεκτρονικός, πρόεδρος Ε.Ε.Τ.Ε.Κ., αυτοαποκαλούμενος ως εκπαιδευτικός-ερευνητής, όπως και ο Κάτσικας) διετέλεσε επί υπουργείας Αρσένη, ειδικός σύμβουλος του Υφυπουργού Ανθόπουλου. Υπήρξε Διευθυντής Τεχνικής και Επαγγελματικής Εκπαίδευσης του Υπουργείου Παιδείας και είχε πρωτοστατήσει στη δημιουργία εκατοντάδων ειδικοτήτων στα Τεχνικά Επαγγελματικά Λύκεια, με τα γνωστά αποτελέσματα.
Ο κ. Βιολέτης είναι εκπαιδευτικός ΠΕ09, επί χρόνια αποσπασμένος στο Υπουργείο Παιδείας. Ως Προϊστάμενος Τμήματος κατά πάσα πιθανότητα παίρνει και το επίδομα προϊσταμένου (250Ε) και ίσως και το βαθμό Γ' (αν δεν τον κατέχει).
Μάχιμοι εκπαιδευτικοί πότε θα αξιοποιηθούν στο σχεδιασμό της εκπαίδευσης;
-
Μάχιμοι εκπαιδευτικοί πότε θα αξιοποιηθούν στο σχεδιασμό της εκπαίδευσης;
TA ΕΙΠΕΣ ΟΛΑ!!! R E S P E C T !!!
-
σωστός ο Patreas !!
το βράδυ μετά τη δουλειά, θα σας πω αναλυτικα τι προβλέπεται για την κάθε ειδικότητα, σύμφωνα με το βιβλιαράκι αυτό.
-
Περιμένουμε Ευδοκία!!!
Και μετά θα αρχίσει ο καυγάς μεταξύ καθηγητών τεχνικής και γενικής εκ/σης;;;;
-
anemoni η ΕΥΔΟΚΙΑ έχει ήδη ανεβάσει όλο το βιβλιαράκι για το προσχέδιο σχετικά με το Τεχνολογικό Λύκειο,
σε 12 συμπιεσμένα αρχεία rar. Μπορείτε να τα κατεβάσετε από εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=12330.msg641251#msg641251
-
anemoni η ΕΥΔΟΚΙΑ έχει ήδη ανεβάσει όλο το βιβλιαράκι για το προσχέδιο σχετικά με το Τεχνολογικό Λύκειο,
σε 12 συμπιεσμένα αρχεία rar. Μπορείτε να τα κατεβάσετε από εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=12330.msg641251#msg641251
Από τον τίτλο του βιβλίου βλεπουμε ότι εκτός από το Τεχνολογικό Λύκειο (ΤΕ.Λ.) θα υπάρχουν και Τεχνικές σχολές (ΤΕ.Σ.). Άρα οι ΕΠΑΣ δεν θα ενσωματωθούν τελικά με τα ΕΠΑΛ στο Τεχνολογικό Λύκειο αλλά θα εξελιχθούν σε ΤΕΣ;
-
http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/31174-o-proedros-toy-pasok-tha-paroysiasei-tin-protasi-gia-to-neo-kai-texnologiko-lykeio-kai-tis-ypotrofies-foititon.html
Παρουσιαση του ΝΕΟΥ ΚΑΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟΥ λυκειου
-
Αυτό το πράγμα που κατέθεσε χθες το ΠΑΣΟΚ σαν πρόταση νόμου για το Τεχνολογικό λύκειο τι είναι πάλι ? Θα είναι αυτό που θα ψηφιστεί τελικά ( με τις όποιες αλλαγές γίνουν τελικά στη βουλή) ή θα κατεβάσει άλλο η ΝΔ ?
-
Προς admin: στην κεντρική σελίδα θα ήταν καλό να αλλάξετε το "σχέδιο νόμου" σε "πρόταση νόμου".
Υπάρχει μεγάλη διαφορά: το σχέδιο νόμου συνήθως ψηφίζεται και το καταθέτει η κυβέρνηση ενώ η πρόταση νόμου έρχεται μέσα στη Βουλή (π.χ. από κάποιο κόμμα) και συνήθως συζητείται κάποια στιγμή αλλά δεν ψηφίζεται.
-
Προς admin: στην κεντρική σελίδα θα ήταν καλό να αλλάξετε το "σχέδιο νόμου" σε "πρόταση νόμου".
Υπάρχει μεγάλη διαφορά: το σχέδιο νόμου συνήθως ψηφίζεται και το καταθέτει η κυβέρνηση ενώ η πρόταση νόμου έρχεται μέσα στη Βουλή (π.χ. από κάποιο κόμμα) και συνήθως συζητείται κάποια στιγμή αλλά δεν ψηφίζεται.
σωστή η παρατήρηση, διορθώθηκε.
Καλή Χρονιά
-
Προς admin: στην κεντρική σελίδα θα ήταν καλό να αλλάξετε το "σχέδιο νόμου" σε "πρόταση νόμου".
Υπάρχει μεγάλη διαφορά: το σχέδιο νόμου συνήθως ψηφίζεται και το καταθέτει η κυβέρνηση ενώ η πρόταση νόμου έρχεται μέσα στη Βουλή (π.χ. από κάποιο κόμμα) και συνήθως συζητείται κάποια στιγμή αλλά δεν ψηφίζεται.
Σωστό αυτό, αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση εφόσον το ΠΑΣΟΚ ανήκει στην κυβέρνηση δεν μπορεί η πρότασή του να απέχει και από το τελικό σχέδιο νόμου.
-
Στο σ/ν δε γινεται αναφορα για τα σχολεια αλλων υπουργειων (ΟΑΕΔ, ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ κ.α). Τι θα γινει με αυτα; Στο πρωτο σχεδιο προβλεποταν οτι θα μπορουν να δημιουργησουν δικα τους τεχνολογικα λυκεια, αλλα οι προσληψεις εκπαιδευτικου προσωπικου θα ειναι στην αρμοδιοτητα του Παιδειας.
-
Πολλές αλλαγές λέγονται και γίνονται κατά καιρούς στην Τεχνική Εκπαίδευση, (υποτίθεται προς το καλύτερο), αλλά πάντοτε ο παρονομαστής της "αξίας" της παραμένει ο ίδιος. Πολλά είναι τα στραβά και τα ανάποδα και από που να ξεκινήσει κανείς και που να τελειώσει.
Το τραγικότερο όλων είναι το επίπεδο των μαθητών που επιλέγει να φοιτήσει σε ΕΠΑ.Λ., σε σημείο μάλιστα που συνάδελφοι των γενικών μαθημάτων να παθαίνουν σοκ όταν ξαφνικά από γενικά λύκεια έρχονται να διδάξουν σε ΕΠΑ.Λ. (με αποσπάσεις κλπ) Και το κακό ξεκινά χρόνια πριν με την παγίωση της αντίληψης έξω στην κοινωνία, αφενός, ότι στα ΕΠΑ.Λ. πάνε οι μαθητές που "δεν μπορούν να ανταποκριθούν στο γενικό λύκειο" και αφετέρου από συνάδελφους καθηγητές των γυμνασίων που κάνουν "ψυχολογική προετοιμασία" (ποικιλοτρόπως) στους μαθητές ότι δεν θα μπορούν να ανταποκριθούν στο γενικό λύκειο και συνεπώς, καλά θα ήταν να πάνε σε ΕΠΑ.Λ. με την αιτιολογία ότι η "ομάδα δεν τραβάει". Για να μην πω μάλιστα, ότι περνάνε τάξεις σε μαθητές που ούτε καν αγγίζουν τη βάση, με βαθμούς κοντά στη βάση, υπό την προϋπόθεση ότι οι μαθητές εν συνεχεία θα ακολουθήσουν την οδό των ΕΠΑ.Λ.
Προσωπικό μου πιστεύω, είναι ότι πρέπει να αναβαθμιστούν τα Τεχνολογικά Λύκεια (ΕΠΑ.Λ. ή όπως αλλιώς θέλουμε να τα ονομάσουμε) με υποχρεωτική φοίτηση όσων αποσκοπούν να συνεχίσουν στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση σε Σχολές με Τεχνικό Προσανατολισμό όπως για παράδειγμα όλοι όσοι θέλουν να εισαχθούν σε Σχολές Πολυτεχνικές (επιπέδου ΑΕΙ ή ΤΕΙ), όπου βεβαίως και τα γενικά μαθήματα θα κατέχουν ισάξια θέση (μιλάω για "αξία", οι ώρες θα μπορούσαν να είναι υπό συζήτηση) με αυτή των Γενικών Λυκείων (και να διδάσκονται με την ΙΔΙΑ ακριβώς δυσκολία, χωρίς να ρίχνουμε το επίπεδο) και τα Τεχνικά μαθήματα θα έπρεπε να έχουν τη θέση και το ΕΠΙΠΕΔΟ που τους αξίζει - από άποψη απαιτήσεων που θα έπρεπε να είναι αυξημένες (ναι, ξέρω, γελάνε μερικοί, αλλά ας είναι...) στις Ειδικότητες και τις Κατευθύνσεις.
Κι αυτό, δεδομένου ότι η Πολιτεία έχει ήδη φροντίσει να υπάρχουν σχολές άλλων μορφών και για τα παιδιά που για διάφορους λόγους (δεν είναι της παρούσης) δεν θα μπορούσαν να ακολουθήσουν τις απαιτήσεις ενός τέτοιου είδους αναβαθμισμένου ΕΠΑ.Λ. Υπάρχουν και οι ΕΠΑ.Σ και τα Ι.Ε.Κ. Εδώ κατάντησε να έχει εξισωθεί το επίπεδο των ΕΠΑ.Λ. με αυτό των ΕΠΑ.Σ. και καμιά φορά στα ΙΕΚ να παρέχεται υψηλότερου επιπέδου (τεχνική) εκπαίδευση.
Σε ένα υψηλού επιπέδου ΕΠΑ.Λ. το μάθημα θα γινόταν τελείως διαφορετικό (κατ' αρχήν για τα παιδιά που θα ενδιαφέρονταν όχι απλά να "δώσουν" Πανελλήνιες - αυτό δεν μου λέει τίποτα - αλλά για όσα πραγματικά θέλουν να συνεχίσουν σπουδές και να βγουν πραγματικοί επιστήμονες στην ειδικότητά τους - επιστήμονας δεν είναι μόνο αυτός με τις περγαμηνές, αλλά και αυτός που καταφέρνει να αποκτήσει ευρείες και ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΕΣ γνώσεις γύρω από το αντικείμενό του, γύρω από αυτό που λέμε "τη δουλειά του").
Τώρα, κρατάμε εγκλωβισμένη όλη την αφρόκρεμα των μαθητών στα γενικά λύκεια και όποιον δεν τον "σηκώνει" τι κλίμα (εκεί) τραβάει την οδό του ΕΠΑ.Λ. Και μετά βλέπουμε στην Τριτοοβάθμια εκπαίδευση, το "υποτιθέμενο παράδοξο" οι μαθητές που εισήχθησαν από γενικά λύκεια να εξακολουθούν να αριστεύουν και να τελειώνουν σε μικρότερο χρόνο τις σπουδές τους (παρόλο που πιο πριν δεν είχαν ακούσει λέξη για τα μηχανήματα, τα εργαλεία κλπ κλπ) και όσους εισάγονται στην Τριτοβάθμια από ΕΠΑ.Λ. παρόλο που ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ θα έπρεπε να έχουν πλεονέκτημα (μιλάμε πάντα για Σχολές Τεχνικού προσανατολισμού) να παλεύουν με τα κύματα για να αποφοιτήσουν. Για φανταστείτε λοιπόν, τους μαθητές γενικών λυκείων που θέλουν να εισαχθούν σε Πολυτεχνικές Σχολές, πόσο ακόμη υψηλότερο επίπεδο θα είχαν εάν προηγουμένως είχαν φοιτήσει όχι στο παρόν, αλλά σε ένα ΣΟΒΑΡΟ και ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΜΕΝΟ ΕΠΑ.Λ. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά και ιδίως για μια χώρα που προσπαθεί να βρει το δρόμο της εν μέσω της παρούσας κρίσης και έχει πλήρως αποβιομηχανοποιηθεί...!
Θα ήθελα και την άποψη άλλων συναδέλφων επ' αυτού, γιατί μπορεί να έχω άδικο (μην μου πείτε για το "ουτοπικό" του ζητήματος, αλλά για την ουσία του πράγματος. Τίποτα δεν είναι ουτοπικό. Όλα είναι θέμα βούλησης και αποφάσεων.) Ευχαριστώ.
-
Επομένως, μετά τις χθεσινές εξελίξεις, το Τεχνολογικό Λύκειο ξεκινά από τον Σεπτέμβρη;
-
Ουσιαστικά καταργούνται οι εξής τομείς του νέου Τεχνολογικού Λυκείου:
1) Επιπλοποιϊας και Διακοσμητικής
2) Ενδυματολογίας
3) Τεχνών επικοινωνίας
4) Καλλιτεχνίας
5) Υγείας και Πρόνοιας
6) Αισθητικής και Κομμωτικής
Σχεδόν η μισή ΤΕΕ. Του χρόνου η άλλη μισή.
-
Θα περάσει σε ιδιώτες...;
??? :-\
-
Ουσιαστικά καταργούνται οι εξής τομείς του νέου Τεχνολογικού Λυκείου:
1) Επιπλοποιϊας και Διακοσμητικής
2) Ενδυματολογίας
3) Τεχνών επικοινωνίας
4) Καλλιτεχνίας
5) Υγείας και Πρόνοιας
6) Αισθητικής και Κομμωτικής
Σχεδόν η μισή ΤΕΕ. Του χρόνου η άλλη μισή.
Δεν θα πειραχθεί καμία άλλη τεχνική ειδικότητα!Μην σπέρνουμε τον πανικό.Τα πράγματα είναι απλά:δεν μπορεί να είναι καθηγητές αυτοί που δεν έδωσαν πανελλαδικές,να είμαστε λογικοί!!!
-
δεν μπορεί να είναι καθηγητές αυτοί που δεν έδωσαν πανελλαδικές,να είμαστε λογικοί!!!
Μα αν κοιτάξεις προσεκτικά τη λίστα αγαπητέ, θα διαπιστώσεις πως περιλαμβάνει και ειδικότητες που έδωσαν πανελλαδικές και σπούδασαν σε τετραετείς σχολές :(
Και περιλαμβάνει άτομα που με τα παραπάνω προσόντα έδωσαν και ΑΣΕΠ για να προσληφθούν :(
-
μάλλον εδω μέσα μερικοί είναι άσχετοι. (συγνώμη για το ύφος). Αγαπητέ μου για να ξέρεις κάποιοι απο εμάς έδωσαν πανελλήνιες με το σύστημα των δεσμών (2η δέσμη, εξεταζόμενα μαθήματα:φυσική, χημεία, βιολογία, έκθεση) και μετά εξετάσεις στον ΑΣΕΠ για να διοριστούμε. Δες λιγάκι τον τομέα υγείας-πρόνοιας και θα καταλάβεις για ποιες ειδικότητες μιλάμε. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα.
-
Ουσιαστικά καταργούνται οι εξής τομείς του νέου Τεχνολογικού Λυκείου:
1) Επιπλοποιϊας και Διακοσμητικής
2) Ενδυματολογίας
3) Τεχνών επικοινωνίας
4) Καλλιτεχνίας
5) Υγείας και Πρόνοιας
6) Αισθητικής και Κομμωτικής
Σχεδόν η μισή ΤΕΕ. Του χρόνου η άλλη μισή.
Δεν θα πειραχθεί καμία άλλη τεχνική ειδικότητα!Μην σπέρνουμε τον πανικό.Τα πράγματα είναι απλά:δεν μπορεί να είναι καθηγητές αυτοί που δεν έδωσαν πανελλαδικές,να είμαστε λογικοί!!!
Μακάρι να μείνουν εκεί. Οι ΠΕ 14, ΠΕ 17 και ΠΕ 18 που μπαίνουν σε διαθεσιμότητα έδωσαν κανονικότητα πανελλαδικές. Τώρα για τον αν οι τεχνίτες είναι απαραίτητοι ή όχι στην επαγγελματική εκπαίδευση, είναι άλλο θέμα. Αν και η προσωπική μου άποψη είναι ότι χρειάζονται και αυτοί.
-
Ουσιαστικά καταργούνται οι εξής τομείς του νέου Τεχνολογικού Λυκείου:
1) Επιπλοποιϊας και Διακοσμητικής
2) Ενδυματολογίας
3) Τεχνών επικοινωνίας
4) Καλλιτεχνίας
5) Υγείας και Πρόνοιας
6) Αισθητικής και Κομμωτικής
Σχεδόν η μισή ΤΕΕ. Του χρόνου η άλλη μισή.
Δεν θα πειραχθεί καμία άλλη τεχνική ειδικότητα!Μην σπέρνουμε τον πανικό.Τα πράγματα είναι απλά:δεν μπορεί να είναι καθηγητές αυτοί που δεν έδωσαν πανελλαδικές,να είμαστε λογικοί!!!
Συγνώμη άλλα και πανελλαδικές έδωσα και στα τει σπούδασα σε άλλη πόλη απο εκεί που έμενα με κόστος και κόπο των γονιών μου να με σπουδάσουν και μεταπτυχιακό κάνω και αγγλικά και γαλλικά γνωρίζω και είναι κρίμα που ενδιαφέρομαι για την εκπαίδευση και ξεσκίζομαι να τελειώσω το μεταπτυχιακό μου και τώρα με πετάνε έξω. Με ειδικότητα ΠΕ18.10 Νοσηλευτικής. Κάποια πράγματα να τα σκεφτόμαστε πριν τα αναφέρουμε και σου έυχομαι ολόψυχα να ΜΗΝ πετάξουν την ειδικότητα σου έξω και να αισθανθείς όπως αισθάνθηκα εγώ και άλλοι τόοοοσοι χιλιάδες μαζί μου.................
-
ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΤΕΧΝΙΚΗ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ.
Φυσικά και οι τεχνίτες είναι απαραίτητοι στην τεχνική εκπαίδευση γιατί αυτός ξέρει την εμπειρική δουλειά. Καμιά φορά τρελένομαι με αυτά που διαβάζω. Ποιοσ θα διδάξει την κομμωτική τέχνη -τουσ υδραυλικούς -τους ηλεκτρολόγους τους μηχανηκούς αυτός θα σου μάθει την πράξη ο επαγγελματίας.
-
επειδη εμενα μου αρεσει να βλεπω μονο μπροστα... ερχετε και συνεχεια... Αφου λογικα θα περασει αυτο το σχεδιο νομου, θα εχουμε περιπου 40 % μειωσει στισ ειδικοτητες ... και περιπου 40 - 50 % μειωσει στο μαθητικο δυναμικο... Αποτελεσμα θα ειναι το κλεισιμο επιπλεον τεχνικων σχολειων . π.χ. σχολειο με 250 μαθητων ολων των ειδικοτητων με τα νεα δεδομενα θα εχει 100-150. Του χρονου που θα ερθει και η ενωση των ΕΠΑΛ με τις ΕΠΑΣ , θα εχουμε πανηγύρια... Οσο για το παιχνιδι των εντυπώσεων για το ποιος χρειαζεται και ποιοσ δεν χρειάζεται, απλα να δειτε την εννοια της εκπαιδευσης και την εννοια της καταρτισης. ΚΟΥΡΑΓΙΟ στις οικογενειες που θα πονεσουν ...
-
Η λογική του Υπουργείου είναι ότι ένα Λύκειο, έστω και τεχνικό, δεν μπορεί να παρέχει αντικείμενα που είναι μόνο επαγγελματική κατάρτιση (π.χ. κομμωτική). Υπάρχουν οι σχολές του ΟΑΕΔ για αυτό.
Μείωση των μαθητών στα ΕΠΑΛ δεν θα υπάρξει, γιατί η πλειοψηφία τους δεν πάνε για να πάρουν μία εξειδίκευση, αλλά πιο εύκολο απολυτήριο (για αυτό και η τεχνική εκπαιδευση έχει αποτύχει πλήρως στην Ελλάδα). Μείωση θα υπάρξει στις ΕΠΑΣ, όπου όμως πήγαιναν ήδη απόφοιτοι αφού δεν έδιναν πολυτήριο. Οι οποίες όμως ΕΠΑΣ ούτως ή άλλως δεν θα υπάρχουν καθόλου με το τεχνολογικό Λύκειο. Το αν οι εν δυνάμει μαθητές τους θα πάνε στο Τεχνολογικό Λύκειο ή θα προτιμήσουν τις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ ή κάποιο ΙΕΚ μένει να φανεί.
Όλα αυτά βεβαίως δεν αναιρούν το μαύρο μέλλον των αναπληρωτών, που τους περιμένουν μόλις 2.500 προσλήψεις φέτος. Η ανεργία όμως δεν θα έρθει επειδή θα γίνει το τεχνολογικό, θα έρθει γιατί όλες οι ειδικότητες είναι ήδη κορεσμένες και έχουν τελικά υπεράριθμους.
-
επειδη εμενα μου αρεσει να βλεπω μονο μπροστα... ερχετε και συνεχεια... Αφου λογικα θα περασει αυτο το σχεδιο νομου, θα εχουμε περιπου 40 % μειωσει στισ ειδικοτητες ... και περιπου 40 - 50 % μειωσει στο μαθητικο δυναμικο... Αποτελεσμα θα ειναι το κλεισιμο επιπλεον τεχνικων σχολειων . π.χ. σχολειο με 250 μαθητων ολων των ειδικοτητων με τα νεα δεδομενα θα εχει 100-150. Του χρονου που θα ερθει και η ενωση των ΕΠΑΛ με τις ΕΠΑΣ , θα εχουμε πανηγύρια... Οσο για το παιχνιδι των εντυπώσεων για το ποιος χρειαζεται και ποιοσ δεν χρειάζεται, απλα να δειτε την εννοια της εκπαιδευσης και την εννοια της καταρτισης. ΚΟΥΡΑΓΙΟ στις οικογενειες που θα πονεσουν ...
ετσι συναδελφε...το τι εχει να γινει απο τον Σεπτεμβρη και μετα απο τον επομενο Σεπτεμβρη....θα γινει χαμος.....θα τα κλεισουν ολα....οχι μονο 2000 αναπληρωτες δεν θα παρουν...αλλα θα διωχνουν και αλλα ατομα....με αυτο που μεθοδευεται πια ολοι ειμαστε στον αερα.
-
Γεια σας, ειμαι μαθητρια ΕΠΑΛ στον τομεα υγειας προνοιας και τελειωσα την 2α λυκειου. Μηπως γνωριζετε να μου πειτε και τι γινεται τωρα με τους μαθητες που ειναι στην ιδια κατασταση με μενα? Ειναι υποχρεωτικο να κανουμε παλι 2α λυκειου με νεα ειδικοτητα?
-
Συνάδελφοι να ρωτήσω...το νέο σχέδιο για το Τεχνικό Λύκειο πότε είναι προγραμματισμένο προς ψήφιση? Σε 1.5 μήνα θα ανοίξουν τα σχολεία (λέμε τώρα...) θα προλάβουν να το εφαρμόσουν από Σεπτέμβρη? Χλώμο το βλέπω...εσείς τι λέτε?
-
Γεια σας, ειμαι μαθητρια ΕΠΑΛ στον τομεα υγειας προνοιας και τελειωσα την 2α λυκειου. Μηπως γνωριζετε να μου πειτε και τι γινεται τωρα με τους μαθητες που ειναι στην ιδια κατασταση με μενα? Ειναι υποχρεωτικο να κανουμε παλι 2α λυκειου με νεα ειδικοτητα?
Γεια σου theanotsap. Καλωσήρθες στο pde.
Κανείς δε γνωρίζει τι θα γίνει, επειδή το υπουργείο δεν έχει δώσει καμιά σχετική πληροφόρηση.
Πάντως αν σας υποχρεώσουν να ξαναπάτε δευτέρα ΕΠΑΛ θα είναι απαράδεκτο!!!
-
Συνάδελφοι να ρωτήσω...το νέο σχέδιο για το Τεχνικό Λύκειο πότε είναι προγραμματισμένο προς ψήφιση? Σε 1.5 μήνα θα ανοίξουν τα σχολεία (λέμε τώρα...) θα προλάβουν να το εφαρμόσουν από Σεπτέμβρη? Χλώμο το βλέπω...εσείς τι λέτε?
Πιστεύω ότι αν το θέλουν μπορούν να το εφαρμόσουν και από τον Σεπτέμβρη!
Εδώ κατάργησαν τόσες ειδικότητες σε μια νύχτα...αυτό δε θα προλάβουν μέσα σε ενάμιση μήνα; :-\
-
Σωστά! Δείχνουν πόσο πρόχειρα λειτουργούν. Ενώ στο Νέο Τεχνολογικό Λύκειο προέβλεπαν αυτές τις ειδικότες, ξαφνικά τις καταργούν. Ρίχνουν το μπαλάκι στη ρουλέτα και όπου κάτσει. Έρχεται η Τρόικα, ζητάει απολύσεις και αυτοί χωρίς κανέναν προγραμματισμό, σαν υποτακτικοί που είναι, ψάχνουν τελευταία στιγμή να βρουν ποιους θα διώξουν. Οπότε με αυτούς όλα είναι πιθανά. Νέο Τεχνολογικό Λύκειο ή και καθόλου Τεχνολογικό Λύκειο, διάλυση παιδείας, υγείας, αρκεί κάθε φορά να πάρουν τη δόση που θα πάει κατευθείαν για πληρωμή των ομολόγων που ΔΕΝ κουρεύτηκαν.
-
Τα πράγματα είναι απλά:δεν μπορεί να είναι καθηγητές αυτοί που δεν έδωσαν πανελλαδικές,να είμαστε λογικοί!!!
Τόσο απλά και τόσο λογικά!
Τι άλλο θα ακούσουμε ακόμα!
-
Γεια σας, ειμαι μαθητρια ΕΠΑΛ στον τομεα υγειας προνοιας και τελειωσα την 2α λυκειου. Μηπως γνωριζετε να μου πειτε και τι γινεται τωρα με τους μαθητες που ειναι στην ιδια κατασταση με μενα? Ειναι υποχρεωτικο να κανουμε παλι 2α λυκειου με νεα ειδικοτητα?
Η ειδικότητα θα συνεχίσει να δουλεύει (με ωρομίσθιους καθηγητές) μέχρι να τελειώσουν όσοι μαθητές έχουν ξεκινήσει την ειδικότητα (1 χρόνο για τα ημερήσια και 2 για τα εσπερινά).
Αυτό τουλάχιστον απορρέει από το non paper.
-
Δείτε όμως και αυτό: http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=374038
-
Εγώ καταλαβαίνω μετά τις εξελίξεις αυτή την εβδομάδα το παρακάτω: αναμένεται τα επόμενα χρόνια αύξηση της ροής των μαθητών προς τη μέση και μεταδευτεροβάθμια τεχνική/επαγγελματική εκπαίδευση κυρίως λόγω των οικονομικών προβλημάτων των περισσότερων νοικοκυριών. Ε το υπουργείο φρόντισε με την προχθεσινή απόφαση να δώσει παρά έξω την εικόνα διάλυσης των δημόσιων επαγγελματικών λυκείων και σχολών και να ανοίξει τις δουλειές για τους ιδιώτες. Θα γενικεύσει και το θεσμό των κουπονιών και θα έχουμε το εξής ολοκληρωμένο σχέδιο για να τα τσεπώνουν χοντρά κάποιοι μεγαλοϊδιοκτήτες ιδιωτικών ΙΕΚ και σχολών:
1. Θα εισπράττουν από το κράτος, τον ΟΑΕΔ ή ευρΩΠΑϊκά προγράμματα τα κουπόνια κατάρτισης.
2. Πιθανά και ανάλογα τη σχολή θα πληρώνει και από την τσέπη του και ο μαθητής/καταρτιζόμενος.
3. Το μεγαλύτερο κομμάτι της εκπαίδευσης/κατάρτισης θα λαμβάνει σε κάποιον χώρο εργασίας, όπου ο μαθητής θα δουλεύει τζάμπα σαν το σκυλί και στις περισσότερες περιπτώσεις δεν θα τον εκπαιδεύουν, αλλά απλώς θα τον εκμεταλλεύονται (κανένας ξύπνιος σχολάρχης μάλιστα θα τσεπώνει και τίποτα κάτω από το τραπέζι από επιχειρηματίες για να στέλνει εκεί τους μαθητές του να δουλεύουν τζάμπα).
4. Πολλές επιχειρήσεις θα καλύπτουν σε μεγάλο ποσοστό τις ανάγκες τους με το τζάμπα προσωπικό που θα υποτίθεται οτι εκπαιδεύουν.
-
Τελικά θα καταργηθούν ή όχι οι ΕΠΑΣ;
Πάντως ,για να μην είμαστε υποκριτές, δεν μπορεί να ανήκουν στον κλάδο των καθηγητών άνθρωποι που δεν έχουν περάσει απ'την τριτοβάθμια εκπαίδευση.Δε λέω να μην υπάρχουν στα σχολεία.
Φυσικά οι γιατροί και οι ΠΕ18 δεν ανήκουν στους παραπάνω και προφανώς ο ταλαίπωρος δεν εννοούσε αυτούς.Απλώς οι ΠΕ17-ΠΕ18 πρέπει να υποβιβασθούν στην κατηγορία ΤΕ όπως συμβαίνει και σ'όλο το δημόσιο τομέα.
-
Τελικά θα καταργηθούν ή όχι οι ΕΠΑΣ;
Το προσχέδιο νόμου για το Τεχνολογικό Λύκειο (Τε.Λ.) προβλέπει πάντως και απογευματινές "Τεχνικές Σχολές Μαθητείας" (Τε.Σ), 3ετούς φοίτησης και με μαθήματα γενικής παιδείας, που θα συνοδεύονται από πρωινή μαθητεία.
-
Γεια σας, ειμαι μαθητρια ΕΠΑΛ στον τομεα υγειας προνοιας και τελειωσα την 2α λυκειου. Μηπως γνωριζετε να μου πειτε και τι γινεται τωρα με τους μαθητες που ειναι στην ιδια κατασταση με μενα? Ειναι υποχρεωτικο να κανουμε παλι 2α λυκειου με νεα ειδικοτητα?
από το non paper του υπουργείου:
Το Σεπτέμβριο του 2013 στην Β’ τάξη ΕΠΑΛ δεν θα παρέχεται ο Τομέας Υγείας & Πρόνοιας καθώς και ο Τομέας Εφαρμοσμένων Τεχνών – Γραφικών Τεχνών, που καταργούνται για τους μαθητές, που αποφοίτησαν εφέτος από την Α’ Λυκείου ΕΠΑΛ ή Γενικού Λυκείου.
Το Σεπτέμβριο του 2013 σε αυτές τις Ειδικότητες των ΕΠΑΛ υπάρχουν μαθητές μόνον στη Γ’ ΕΠΑΛ και είναι συνολικά 7.205, οι οποίοι απρόσκοπτα θα ολοκληρώσουν τις σπουδές τους και γι αυτό το σκοπό θα απασχοληθούν ωρομίσθιοι καθηγητές με προτεραιότητα πρόσληψης για αυτούς που τέθηκαν σε διαθεσιμότητα, όπως προβλέψαμε στο σχετικό Νομοσχέδιο που κατατέθηκε.
δες και εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=28780.msg684710#msg684710
-
Δείτε το βιντεάκι κ προωθήστε το αν θέλετε,
μπράβο στη συναδέλφισσα
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%8E%CF%81%CE%B1-%CE%BC%CE%B7%CE%B4%CE%AD%CE%BD-%CE%B2%CE%B9%CE%BD%CF%84%CE%B5%CE%BF
http://ipaideia.gr/ekpaideusi-ora-miden-vinteo.2dea3151d947d246fbafa5f147246d39.html
-
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item931
Αυτό το αρχείο είναι η πιο ξεκάθαρη εικόνα του γιατί η Ελλάδα χρεοκόπησε. Υπερσυσσώρευση εργατικού δυναμικού στον τριτογενή τομέα, και καθίζηση στον πρωτογενή και δευτερογενή.
Στα ΕΠΑΛ, από τους 12 τομείς που φτιάξαμε, οι 9 κατέληξαν να παράγουν υποψήφιους εργαζόμενους στον τριτογενή τομέα, ένας μόνο για την πρωτογενή παραγωγή και δύο πολύ μικροί για την ελληνική ναυτιλία. Ακόμα και οι Τομείς Μηχανολογίας και Ηλεκτρολογίας που θα μπορούσαν να στελεχώνουν τον δευτερογενή τομέα, ελλείψει βιομηχανικής δραστηριότητας στην Ελλάδα, παρήγαγαν ιδιώτες ηλεκτρολόγους, μηχανικούς κτηρίων και ψυκτικούς.
Στις ΕΠΑΣ ακόμα πιο χαρακτηριστικά τα πράγματα. Το 55% των αποφοίτων ήταν από 4 ειδικότητες από τις συνολικά 33 παρεχόμενες, κομμώτριες, αισθητικοί, βοηθοί φαρμακείων και βοηθοί φυσικοθεραπευτών. Όλες επίσης στον τριτογενή τομέα.
Και βεβαίως η ευθύνη δεν είναι το παιδιών. Υπήρξε στρατηγική επιλογή για την Ελλάδα να εγκαταλείψει την πρωτογενή και δευτερογενή παραγωγή και να γίνει χώρα παροχής υπηρεσιών. Απορεί όμως ακόμα κανείς γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε;
-
http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item931
Αυτό το αρχείο είναι η πιο ξεκάθαρη εικόνα του γιατί η Ελλάδα χρεοκόπησε. Υπερσυσσώρευση εργατικού δυναμικού στον τριτογενή τομέα, και καθίζηση στον πρωτογενή και δευτερογενή.
Στα ΕΠΑΛ, από τους 12 τομείς που φτιάξαμε, οι 9 κατέληξαν να παράγουν υποψήφιους εργαζόμενους στον τριτογενή τομέα, ένας μόνο για την πρωτογενή παραγωγή και δύο πολύ μικροί για την ελληνική ναυτιλία. Ακόμα και ο Τομείς Μηχανολογίας και Ηλεκτρολογίας που θα μπορούσαν να στελεχώνουν τον δευτερογενή τομέα, έλλειψη βιομηχανικής δραστηριότητας στην Ελλάδα παρήγαγαν ιδιώτες ηλεκτρολόγους, μηχανικούς κτηρίων και ψυκτικούς.
Στις ΕΠΑΣ ακόμα πιο χαρακτηριστικά τα πράγματα. Το 55% των αποφοίτων ήταν από 4 ειδικότητες από τις συνολικά 33 παρεχόμενες, κομμώτριες, αισθητικοί, βοηθοί φαρμακείων και βοηθοί φυσικοθεραπευτών. Όλες επίσης στον τριτογενή τομέα.
Και βεβαίως η ευθύνη δεν είναι το παιδιών. Υπήρξε στρατηγική επιλογή για την Ελλάδα να εγκαταλείψει την πρωτογενή και δευτερογενή παραγωγή και να γίνει χώρα παροχής υπηρεσιών. Απορεί όμως ακόμα κανείς γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε;
Πολύ καλή η ανάλυση,αλλά φαίνεται πως δεν γνωρίζεις την ελληνική πολιτική σκηνή.Την στρατηγική επιλογή που την είδες;Η αλήθεια δυστυχώς είναι πως δεν υπήρχε καμία επιλογή και κανένα σχέδιο.Στον τριτογενή τομέα πήγαμε γιατί ήταν το εύκολο.Η ανάπτυξη στους άλλους δύο τομείς ήθελε σχέδιο και οργάνωση,δηλαδή ήταν δύσκολα.Έτσι πιάσαμε πάτο!!!
-
Ε, θυμήθηκα τα λεγόμενα ενός πρώην πρωθυπουργού στα 90’, ότι η Ελλάδα πρέπει να γίνει χώρα παροχής υπηρεσιών... http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_3_02/07/2011_447832
Και ακολούθησαν και «εμπνευσμένοι» τεχνοκράτες με τις ίδιες προτάσεις, μέσα στην παραζάλη των Ολυμπιακών Αγώνων (τους οποίους αποδείχθηκε ότι κάναμε με δανεικά)... http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=161147
Το σωστότερο είναι ότι αυτή η εξέλιξη ήταν συνδυασμός βλακείας, αλαζονίας και ανικανότητας.
-
Δεν νομίζω πως η κατάρρευση της χώρας έχει να κάνει με τη συσσώρευση εργατικού δυναμικού στον τριτογενή τομέα, ούτε θεωρώ υπερβολικό τον αριθμό των μαθητών που σπούδαζαν σε αυτές τις ειδικότητες. Τα αίτια της κατάρρευσης της χώρας είναι άλλα και μπορείτε να τα αναζητήσετε στο πως καταστράφηκε ο πρωτογενής και ο δευτερογενής τομέας της χώρας. Καταστράφηκε λόγω της έλλειψης εργατικού δυναμικού; Όχι φυσικά. Ποιος οδήγησε τη χώρα στη σταδιακή αποβιομηχάνιση; Ποιος κατέστρεψε την αγροτική παραγωγή; Ποιος έβαλε τη χώρα στο ευρώ λέγοντας μας πως με αυτό θα ήταν καλύτερα, γνωρίζοντας όμως πως το ευρώ είναι σκληρό νόμισμα, κάτι που δε βολεύει την ανταγωνιστηκότητα της μικρής μας χώρας; Η ανταγωνιστηκότητα χάθηκε, οι εξαγωγές μειώθηκαν, οι εισαγωγές έγιναν πιο προσιτές και αυξήθηκαν, το ισοζύγιο εμπορικών συναλλαγών έγινε αρνητικό με τη ψαλίδα να μεγαλώνει κάθε χρόνο. Η χώρα παρέδωσε την εθνική της κυριαρχία σε μια Ευρώπη όχι των Εθνών και των Λαών όπως ήταν ο αρχικός στόχος. Το εργαλείο της υποτίμησης μέσω του νομίσματος χάθηκε, ο μόνος τρόπος πλέον είναι μέσω τις εσωτερικής υποτίμησης, δηλαδή με τις μειώσεις μισθών, την ανασφάλιστη εργασία και τη λαθρομετανάστευση, απολύσεις.
Ποιος διόριζε σωρηδών και τσουβαληδών τους ημετέρους του στο δημόσιο; Ποιος έτρωγε τα κονδύλια για την ανάπτυξη της χώρας;
Θα μπορούσα να γράφω μέχρι αύριο.
-
Πολλά μπορεί να είναι τα αίτια για την κατάρρευση του πρωτογενούς και του δευτερογενούς τομέα, και κυρίως οι λανθασμένες πολιτικές και εκτιμήσεις των κυβερνώντων. Αλλά ως συνέπεια αυτών ακολούθησε και η σταδιακή απαξίωση συγκεκριμένων εργασιών στη συνείδηση του νεοέλληνα. Σταδιακά κατά τις τελευταίες δεκαετίες οι έλληνες εγκατέλειψαν την περιφέρεια για να εγκατασταθούν μαζικά στα μεγάλα αστικά κέντρα. Έγινε όνειρο ο διορισμός στο δημόσιο και η θέση του υπαλλήλου γραφείου. Κανείς για τα χωράφια, κανείς για τα εργοστάσια.
Η τεχνική εκπαίδευση ήταν λογικό ότι θα ακολουθούσε τις ήδη διαμορφωμένες συνθήκες της στρεβλής ελληνικής αγοράς και τις νέες αντιλήψεις περί απασχόλησης. Γι' αυτό είπα και πιο πάνω, δεν φταίνε τα παιδιά, αυτό το πρότυπο "ανάπτυξης" τους περάσαμε, αυτό ακολούθησαν.
-
Καταστράφηκε λόγω της έλλειψης εργατικού δυναμικού; Όχι φυσικά. Ποιος οδήγησε τη χώρα στη σταδιακή αποβιομηχάνιση; Ποιος κατέστρεψε την αγροτική παραγωγή;
Αυτό ακριβώς είναι. Σε συνδυασμό βέβαια με το νόμο 1264 του 82 (με τη μορφή που κατατέθηκε και τα δικαιώματα που παραχώρησε), ένα νόμο που αποτέλεσε το πρώτο ίσως αλισβερίσι με την τότε αριστερά, η οποία φυσικά σήμερα σφυρίζει αδιάφορα λέγοντας ότι δεν έχει καμία ευθύνη για το κατάντημα της χώρας...
-
Μην βλέπετε το φαινόμενο, το σύμπτωμα δηλαδή ως αιτία. Ο κόσμος στράφηκε για ανεύρεση εργασίας στον τριτογενή τομέα, αφού είχαν συρρικνωθεί οι προσφερόμενες θέσεις εργασίας στον πρωτογενή και το δευτερογενή. Ο εργαζόμενος συνήθως δεν αποφασίζει που θα απασχοληθεί, ο παραγωγός δηλαδή ο επιχειρηματίας αποφασίζει τι θέσεις εργασίας θα προσφέρει. Η διαδικασία ήταν μακρόχρονη και είχε να κάνει με μια αλλαγή στον παγκόσμιο καταμερισμό της εργασίας. Τα κλωστήρια που υπήρχαν πχ στη Βόρεια Ελλάδα και εργάζονταν χιλιάδες εργαζόμενοι δεν κλείσαν, γιατί δεν είχαν προσωπικό. Ίσα ίσα το αντίθετο και κατά χιλιάδες έμειναν άνεργοι οι εργαζόμενοι σε αυτές τις επιχειρήσεις.Κλείσανε γιατί με τις συμφωνίες που υπογράψαμε στην τότε ΕΟΚ και στις συμφωνίες της ΕΟΚ με τρίτες χώρες (Κίνα, ΗΠΑ, Ινδία κλπ) και την άρση του προστατευτισμού, την ελεύθερη διακίνηση προϊόντων και κεφαλαίου προς επένδυση, ο τομείς αυτοί έπαψαν να είναι κερδοφόροι στην Ελλάδα.Οι σχετικοί επιχειρηματίες έκλεισαν τις επιχειρήσεις τους, μετά από ένα διάστημα που φυτοζωούσαν με επιδοτήσεις. Το ίδιο έγινε σε δεκάδες παραγωγικούς κλάδους που ανθούσαν σε παλιότερες εποχές (βιοτεχνίες ενδυμάτων, υποδημάτων κλπ). Σήμερα γίνονται κερδοφόροι, γιατί βάζουν τον Έλληνα να δουλεύει με παρόμοιους όρους εργασίας, με αυτούς στην Κίνα και την Ινδία (λίγο καλύτερους, γιατί τα έξοδα μεταφοράς των προϊόντων και κάποια άλλα κόστη εγακτάστασης είναι μικρότερα εδώ, οπότε δίνουν λίγο καλύτερους μισθούς). Ειδικά αν φύγει το σκληρό ευρώ από την Ελλάδα θα ξαναγίνει "πάρτυ" επενδύσεων σε αυτούς τους τομείς.
Επίσης σε κάποιους τομείς δεν είναι λογική η μαζική απασχόληση, όταν μπορεί να μεγιστοποιηθεί η παραγωγή με μικρό αριθμό εργαζομένων χάρη σε σύγχρονες μεθόδους παραγωγής και εργαλεία. Παράδειγμα στις ΗΠΑ, το 1/2 των εδαφών της χωρας αποτελούν καλλιεργήσιμες εκτάσεις, τις οποίες καλλιεργεί μόλις το 2% του πληθυσμού. Σε κάθε εργαζόμενο στις καλλιέργειες αντιστοιχεί η καλλιέργεια 1900 στρεμμάτων περίπου και οι ΗΠΑ είναι ο μεγαλύτερος εξαγωγές του κόσμου. Το να γυρίσουμε στην εποχή, όπου το 20-30% του πληθυσμού θα καλλιεργεί στην Ελλάδα με τις τσάπες είναι οπισθοδρόμηση. Ακόμα και σήμερα στην Ελλάδα συμβαίνει το εξής παράδοξο. Επειδή η ορθή μηχανοποίηση της παραγωγής δεν έχει συντελεστεί αποτέλεσμα είναι να υπάρχει σπατάλη ανθρώπινου δυναμικού και να απαιτούνται πολλαπλάσιες εργατοώρες σε σχέση με άλλες χώρες για ίδιες καλλιέργειες και την ίδια στιγμή η παραγωγή να είναι πολύ μακριά από το μέγιστο δυνατό. Η καταστροφή της ελληνικής παραγωγής, κατά τη γνώμη μου ήταν η Κοινή αγροτική Πολιτική, οι επιδοτήσεις για καταστροφή προϊόντων (χωματερές) και ξήλωμα καλλιεργειών, οι ποσοστώσεις κλπ αυτά κατέστρεψαν την αγροτική παραγωγή, γιατί την έκαναν μη βιώσιμη οικονομικά. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι οτι ενώ η Ελλάδα ήταν μια χώρα με πολύ μεγάλη παραγωγή βαμβακιού, επειδή φυσικά δεν μπορούσαμε να ανταγωνιστούμε σε τιμές το αιγυπτιακό βαμβάκι η Ε.Ε. μας επιδοτούσε για να βάζουμε όλο και μικρότερες ποσοστώσεις στην παραγωγή και την ίδια στιγμή το βαμβάκι που χρειάστηκε ως πρώτη ύλη για τα ευρώ το αγόρασε από την Αίγυπτο.
-
Παραδόξως από την Ε.Ε. συρρικνώθηκε παραγωγικά ως προς την γεωργία μόνο η Ελλάδα. Ούτε η Ολλανδία, ούτε η Αυστρία, ούτε η Γαλλία. Μην τα ρίχνουμε λοιπόν όλα στην Κ.Α.Π. Στην Ελλάδα έπεσαν και πολλά εκατομμύρια επιδοτήσεων για νέες καλλιέργειες. Τα πιο πολλά φαγώθηκαν, τα υπόλοιπα χρησιμοποιήθηκαν άστοχα και στρεβλά εξ’ αιτίας των εμμονών των ελλήνων αγροτών, που είναι ως επί τω πλείστον μεγάλης ηλικίας. Δυστυχώς κατάντησαν και αυτοί να περιμένουν τις κρατικές επιδοτήσεις και τις αποζημιώσεις για να διατηρήσουν τις επιχειρήσεις τους. Αυτό όμως δεν είναι επιχειρηματικότητα, είναι κρατικός παρασιτισμός.
Επιμένω ότι και η αλλαγή της ελληνικής νοοτροπίας έπαιξε το ρόλο της. Και σε περιοχές με διαρκή προσφορά αγροτικών θέσεων εργασίας έβλεπες τα τελευταία 25 χρόνια να απασχολούνται μόνο αλλοδαποί. Εδραιωμένες και κερδοφόρες αγροτικές επιχειρήσεις ρήμαζαν αφού οι νεώτερες γενιές αρνιούνταν να τις αναλάβουν.
Το παράδειγμα των ΗΠΑ είναι μη συγκρίσιμο με την Ελλάδα. Εκεί οι ιδιοκτησίες είναι τεράστιες, εδώ ο κλήρος είναι κατακερματισμένες σε πολλές μικρές εκτάσεις στην πλειονότητά του.
Τέλος πάντων, τα αίτια της ελληνικής παραγωγικής παθογένειας είναι λίγο-πολύ γνωστά. Το θέμα είναι πως η ελληνική τεχνική εκπαίδευση θα προσαρμοστεί στις νέες συνθήκες.
-
Μα ακριβώς εκεί ευθύνεται η ΚΑΠ. Η ΚΑΠ δεν αντιμετώπισε ενιαία όλα τα αγροτικά προϊόντα. Σε άλλα επέτρεψε την ελεύθερη εισαγωγή, σε άλλα επέβαλλε περιορισμούς στην παραγωγή και γενικά ήταν κομμένη και ραμμένη έτσι ώστε να ευνοηθούν οι βορειοευρωπαϊκές χώρες, οι οποίες σε συνθήκες ελεύθεροι ανταγωνισμού σε κάποια προϊόντα δεν θα μπορούσαν να μας ανταγωνιστούν. Αντίθετα σε προϊόντα που δεν παρήγαγαν οι χώρες που ανέφερες, αλλά παρήγαγε η Ελλάδα (πχ βαμβάκι) επιβλήθηκε η ελεύθερη εισαγωγή, ενώ ήταν γνωστό οτι εμείς δεν θα μπορούσαμε να τους ανταγωνιστούμε.
Εδώ υπεισέρχεται ο παράγοντας πολιτική που σου λέω. Οι βορειοευρωπαίοι φρόντισαν και προστάτεψαν μέσα από την ΚΑΠ την παραγωγή τους σε μεγάλο βαθμό, ενώ οι δικοί μας ξεπουλούσαν την καταστροφή της παραγωγικής βάσης με περιορισμένης διάρκειας επιδοτήσεις.
Μα ακριβώς αυτό λέω για τις ΗΠΑ οτι δείχνουν το δρόμο. Αν η μεγιστοποίηση της παραγωγής μπορεί να επιτευχθεί με μικρότερο αριθμό απασχολούμενων μέσα από αναδασμούς, πραγματικούς συνεταιρισμούς κλπ πάρε πολιτικές πρωτοβουλίες για να συμβεί αυτό. Αν μια ζωή κρυβόμαστε πίσω από τον μικρό και κατακερματισμένο κλήρο ποτέ δεν θα αλλάξει αυτό.
Τώρα για την τεχνική εκπαίδευση αυτό που βλέπω είναι μια αναβάθμιση με ταυτόχρονη ιδιωτικοποίηση. Η σημασία της τεχνικής εκπαίδευσης δεν θα μειωθεί, απλά θα ιδιωτικοποιηθεί. Πριν αρκετές δεκαετίες οι τεχνικές σχολές δίνανε δουλειά και καλή δουλειά και ήταν κατά κύριο λόγο ιδιωτικές και οι ιδιοκτήτες βγάζαν κέρδος. Συνωστισμός γινόταν παλιά για μια θέση στον Ευκλείδη στη Θεσσαλονίκη. Όταν απαξιώθηκαν έγινε το γνωστό σύστημα, το κράτος φρόντισε να ξελαφρώσει τους ιδιοκτήτες από το βάρος των μη προσοδοφόρων πλέον σχολών. Τα επόμενα χρόνια αναμένεται αύξηση της ροής μαθητών στην τεχνική εκπαίδευση.Αφού λοιπόν πλέον μπορεί να γίνει προσοδοφόρος τομέας η τεχνικήεκπαίδευση, καιρός είναι απαξιώσουμε τη δημόσια τεχνική εκπαίδευση και να στρέψουμε τον κόσμο σε ιδιωτικές σχολές. Θα δώσουμε και μια κρατική "επιδότηση" μέσω των κουπονιών φοίτησης.
-
Ανοιχτή επιστολή της Επιστημονικής Ένωσης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης και Κατάρτισης
http://www.diorismos.gr/Dpages/news/viewnews.php?nid=16116&spec=edu&type=1
η Επιστημονική Ένωση Τεχνολογικής Εκπαίδευσης και Κατάρτισης (ΕΕΤΕΚ) με ανοιχτή επιστολή της προς τον Υπουργό Παιδείας απαντά στα non paper του υπουργού.
Η επιστολή έχει ως εξής:
«Αξιότιμε κύριε Υπουργέ
Με αφορμή τα τελευταία γεγονότα που διαδραματίζονται στο χώρο της Τεχνικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης σας απευθύνουμε αυτή την ανοιχτή επιστολή ζητώντας παράλληλα μια συνάντηση μαζί σας , κάτι το οποίο σας έχουμε ζητήσει κατά το παρελθόν, αλλά έως τώρα δεν κατέστη δυνατό.
Η Ένωσή μας είναι Επιστημονική Ένωση και έχει σαν κύριο Ιδρυτικό Σκοπό την αναβάθμιση της Τεχνικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης και Κατάρτισης στη χώρα μας. Τα μέλη μας είναι κυρίως εκπαιδευτικοί όλων των κλάδων και προέρχονται από τα πανεπιστήμια, τα ΤΕΙ, τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, την κατάρτιση, είναι σχολικοί σύμβουλοι και λοιπά στελέχη της εκπαίδευσης.
Η κατάσταση όπως διαμορφώνεται στον ευαίσθητο αυτό χώρο είναι δυσοίωνη έως απελπιστική. Τα νέα μέτρα για την Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση έχουν δημιουργήσει θύελλα στο χώρο της.
Όταν αναλάβατε καθήκοντα υπουργού παιδείας είχατε ένα έτοιμο σχέδιο νόμου για το Τεχνολογικό Λύκειο το οποίο, σύμφωνα με δήλωσή σας (Δελτίο τύπου ΥΠΑΙΘΠΑ 22-5-2013) είναι προϊόν διακομματικής συναίνεσης, απόρροια του εθνικού διαλόγου των τελευταίων πέντε ετών. Υποσχεθήκατε επανειλημμένως ότι θα το προωθήσετε αλλά η υπόσχεσή σας δεν τηρήθηκε. Παρά το φραστικό ενδιαφέρον σας για την αναβάθμιση και στήριξη της Τεχνικής Εκπαίδευσης η τελευταία σας ενέργεια δείχνει ακριβώς το αντίθετο. Πριν τη ψήφιση του νέου νόμου για την Τεχνική Εκπαίδευση καταργείτε τομείς, ειδικότητες και στέλνετε στη διαθεσιμότητα και στην απόλυση 2500 εκπαιδευτικούς της. Η ενέργεια αυτή μπορεί να χαρακτηρισθεί και ως πραξικοπηματική διότι προσβάλει τη Βουλή, το σώμα των εκπαιδευτικών και τις φτωχές οικογένειες που έχουν κάνει εγγραφές ή θέλουν να εγγράψουν τα παιδιών τους σε ειδικότητες τις οποίες καταργείτε.
Οι αιτιάσεις που αναφέρονται στο non paper το οποίο ανακοινώσατε πόρρω απέχουν από την πραγματικότητα. Συγκεκριμένα:
1. Αναφέρεται στο non paper ότι «σε πολλές περιπτώσεις αυτοί οι εκπαιδευτικοί που τίθενται σε διαθεσιμότητα είναι απόφοιτοι Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ή πρώην ΚΑΤΕΕ & ΚΑΤΕ.. Οι εκπαιδευτικοί Κατηγορίας ΥΕ (Υποχρεωτικής Εκπαίδευσης) που τίθενται σε διαθεσιμότητα θα αντικατασταθούν σταδιακά με νέους εκπαιδευτικούς κατηγορίας ΤΕ και ΠΕ γεγονός που συμβάλει στην ποιότητα της εκπαίδευσης».
Στο ίδιο το κείμενο που αναφέρονται οι κλάδοι και οι ειδικότητες δεν υπάρχει κατηγορία ΥΕ.
Στην κατηγορία ΔΕ ανήκει το βοηθητικό εργαστηριακό προσωπικό το οποίο δεν διδάσκει μαθήματα και είναι επιφορτισμένο με τη συντήρηση, επισκευή του εργαστηριακού εξοπλισμού και την προετοιμασία των εργαστηριακών ασκήσεων. Στο κείμενο αποσιωπάται έντεχνα το γεγονός ότι τίθενται σε διαθεσιμότητα πτυχιούχοι Πανεπιστημίων, γιατροί, οδοντίατροι, νοσηλευτές πανεπιστημιακής εκπαίδευσης και φαρμακοποιοί. Σε ότι αφορά το επίπεδο των εκπαιδευτικών της Τεχνικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης, το οποίο ισχυρίζεστε ότι αναβαθμίζετε, σας πληροφορούμε ότι έχουν εκπονηθεί δύο μεγάλες έρευνες για την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, από το Κέντρο Ανάπτυξης Εκπαιδευτικής Πολιτικής της ΓΣΕΕ (ΚΑΝΕΠ/ΓΣΕΕ), όπου παρουσιάστηκαν άκρως ενδιαφέροντα στοιχεία για την υλικοτεχνική υποδομή των σχολικών μονάδων, τη μαθητική επίδοση, τη σχολική διαρροή, τις γεωγραφικές – κοινωνικές ανισότητες, το εκπαιδευτικό προσωπικό κλπ. Η πρώτη έρευνα παρουσιάστηκε στο ξενοδοχείο Park το 2009 και η δεύτερη το 2010 στο αμφιθέατρο της Εθνικής Τράπεζας στη Λεωφ. Συγγρού. Σύμφωνα με τα στοιχεία της δεύτερης έρευνας οι καθηγητές της Τεχνικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης διαθέτουν τα περισσότερα επιπλέον ακαδημαϊκά προσόντα σε σχέση με τους καθηγητές των γυμνασίων, γενικών λυκείων, δημοτικών και νηπιαγωγείων. Συγκεκριμένα επιπλέον ακαδημαϊκά προσόντα (από εκείνα που απαιτούνται για το διορισμό στα οποία περιλαμβάνονται μετεκπαίδευση στο εσωτερικό ή το εξωτερικό, κατοχή άλλου πτυχίου ανώτατης σχολής, μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης – master και διδακτορικό), διαθέτει το εκπαιδευτικό προσωπικό των Νηπιαγωγείων κατά 19,8%, των Δημοτικών κατά 19,8%, των Γυμνασίων κατά 30,1%, των Λυκείων κατά 34,6% και των ΤΕΕ κατά 38,2% (το μεγαλύτερο ποσοστό που έχει καταγραφεί σε όλες τις βαθμίδες) του συνόλου το διδακτικού προσωπικού το 2007. Τα πλήρη στοιχεία των ερευνών αυτών είναι αναρτημένα στον ιστότοπο του ΚΑΝΕΠ: www.kanep-gsee, Έρευνες – μελέτες εκδόσεις, Ετήσιες εκθέσεις εκπαίδευσης.
Συνεπώς εάν το Υπουργείο Παιδείας ξεκίνησε για να αναβαθμίσει την παιδεία με …απολύσεις έχει ξεκινήσει από λάθος χώρο της εκπαίδευσης.
2. «Μετά από συγκριτική μελέτη ευρωπαϊκών συστημάτων τεχνικής εκπαίδευσης, μελέτη αναγκών της εγχώριας αγοράς εργασίας και ανάπτυξη περιγραμμάτων επαγγελμάτων εξήχθη το συμπέρασμα ότι τα επαγγέλματα υγείας όπως Βοηθοί Φαρμακείων, Βοηθοί Φυσιοθεραπευτών, Βοηθοί Ακτινολογικών Εργαστηρίων, Βοηθοί Οδοντοτεχνιτών, Βοηθοί Νοσηλευτών, Βοηθοί Ιατρικών & Βιολογικών Εργαστηρίων & Βοηθοί Βρεφονηπιοκόμων του Τομέα Υγείας Πρόνοιας καθώς και επαγγέλματα όπως Γραφικών Τεχνών, Σχεδίασης & Παραγωγής Ενδύματος, Αισθητικής Τέχνης, Κομμωτικής Τέχνης & Αργυροχρυσοχοΐας δεν υπάρχει σκοπιμότητα να παρέχονται από την Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση». Non paper
Στην αναφορά αυτή υπάρχει και πάλι διαστροφή της πραγματικότητας και αναφέρεται η μισή αλήθεια. Δεν αναφέρεται πουθενά ότι οι περισσότεροι μαθητές της ανώτερης δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης παρακολουθούν την Επαγγελματική Εκπαίδευση (βλέπε Eurostat, Eurydice key data on education in Europe). Δεν αναφέρεται σε ποιες χώρες και πόσες δεν λειτουργούν οι ειδικότητες που καταργούνται στην Ελλάδα, ενώ πολλά τέτοια στοιχεία υπάρχουν σε ιστότοπους, στους εθνικούς φακέλους των κρατών της Ε.Ε. κλπ. Σας παραθέτουμε ένα σχετικό Link. http://eacea.ec.europa.eu/education/eurydice/eurypedia_en.php
Οι συντάκτες του non paper, είμαστε βέβαιοι ότι δεν πιστεύουν για τις ειδικότητες π.χ. κομμωτικής τέχνης, σχεδίασης και παραγωγής έτοιμου ενδύματος ότι δεν μπορούν να παρέχονται στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση και θα πρέπει να ενταχθούν στη μεταδευτεροβάθμια ή Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Μπορούν να μας υποδείξουν κάποιο Πανεπιστήμιο ή ΤΕΙ με ειδικότητα κομμωτικής τέχνης στην Ελλάδα για να σπουδάσουν οι μαθητές μας;
Θα έπρεπε κύριε Υπουργέ να ζητήσετε, κατά την άποψή μας, να ενημερωθείτε σχετικά με τα επαγγέλματα τα οποία συνδέονται με τον τουρισμό, τη βαριά βιομηχανία της χώρας μας και θα διαπιστώνατε ότι πολλές ειδικότητες από αυτές που καταργείτε (Αισθητική, Κομμωτή, φυσικοθεραπεία κλπ.) συνδέονται άμεσα με τη βαριά βιομηχανία της χώρας. Μήπως κύριε Υπουργέ η Ευρώπη, ενδεχομένως και η Γερμανία, μας δείχνουν τη σελήνη και εμείς κοιτάζουμε το δάκτυλο; Υπάρχει κάποια εξήγηση για την ουσιαστική κατάργηση της ειδικότητας των «Τουριστικών Επιχειρήσεων», στα ΤΕΙ όταν σε αρκετές ευρωπαϊκές χώρες η ειδικότητα αυτή λειτουργεί και στα Πανεπιστήμια; Μήπως είναι και αυτό ένα επίτευγμα του περίφημου σχεδίου ΑΘΗΝΑ;
Θα έπρεπε κύριε Υπουργέ να ζητήσετε, κατά την άποψή μας, και μια άλλη συγκριτική μελέτη για την κατάσταση της Τ.Ε.Ε. στα άλλα ευρωπαϊκά κράτη όπου οι περισσότεροι μαθητές ακολουθούν την Επαγγελματική Εκπαίδευση η οποία βρίσκεται στις άμεσες προτεραιότητες της εκπαιδευτικής πολιτικής και σε κανένα κράτος που θέλει να αυξήσει τον αριθμό των μαθητών στο χώρο αυτό δεν καταργεί ειδικότητες και απολύει εκπαιδευτικούς. Τώρα εξηγούνται οι συνεχείς αναβολές ψήφισης του νόμου για το Τεχνολογικό Λύκειο.
Μήπως έχει εκπονηθεί κρυφός σχεδιασμός ο οποίος προβλέπει ότι η αναβάθμιση στην Τεχνική Εκπαίδευση θα προέλθει ( μετά από δραματική συρρίκνωση) με κατάργηση ειδικοτήτων και απολύσεις εκπαιδευτικών;
3. «Περισσότερο από το 35% των εκπαιδευτικών που τίθενται σε διαθεσιμότητα υπάγεται σε κλάδους με ειδικότητες που είτε ασκούσαν παράλληλα ελεύθερο επάγγελμα είτε μπορούν να ασκήσουν». Non paper
Είναι γνωστό ότι οι μόνιμοι δημόσιοι υπάλληλοι απαγορεύεται από το δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα να ασκούν ελεύθερο επάγγελμα και οι αναπληρωτές όταν προσλαμβάνονται υπογράφουν υπεύθυνη δήλωση ότι δεν ασκούν άλλο επάγγελμα. Πως προκύπτει ότι κάποιοι εκπαιδευτικοί ασκούσαν παράλληλα ελεύθερο επάγγελμα; Με τον ίδιο ανεύθυνο τρόπο σε άλλη στιγμή μπορεί το υπουργείο να ισχυρισθεί ότι και κάποιοι άλλοι κλάδοι ασκούν ελεύθερο επάγγελμα (υπονοώντας ότι κάνουν ιδιαίτερα ή διδάσκουν σε φροντιστήρια) και άρα εάν απολυθούν δεν θα έχουν πρόβλημα.
4. «Προνοείται όλοι οι εκπαιδευτικοί που τίθενται σε διαθεσιμότητα, εάν δεν τοποθετηθούν σε άλλες θέσεις και απολυθούν, να απασχολούνται κατά προτεραιότητα, όλων των υπολοίπων, ως ωρομίσθιοι σε μαθήματα των ειδικοτήτων τους». Non paper
Εδώ η πρόνοια είναι αξιόλογη, οι μόνιμοι που θα απολυθούν θα διδάσκουν κατά προτεραιότητα ως ωρομίσθιοι!
5. «Το 55% των εκπαιδευτικών που τίθενται σε διαθεσιμότητα υπάγεται σε κλάδους με ειδικότητες απαραίτητες και αναγκαίες των υπηρεσιών του Υπουργείου Υγείας και των σχετικών Μονάδων Υγείας. Γεγονός που προμηνύει την αξιοποίησή τους και την επαναπροσληψή τους στις Υπηρεσίες υγείας του σχετικού Υπουργείου τους προσεχείς μήνες». Non paper
Εδώ και αν είναι αναβάθμιση, οι εκπαιδευτικοί νοσηλευτικής π.χ. οι οποίοι διαθέτουν επιστημονική γνώση και εμπειρία από καθηγητές – παιδαγωγοί θα αναλάβουν άλλα καθήκοντα όπως στρώσιμο κρεβατιών, άδειασμα σκοραμίδων κλπ.
Υπάρχουν έντονες φήμες ότι, όσοι από αυτούς που οδηγούνται σε απόλυση, κάποιοι, οι οποίοι διαθέτουν «βαριά» ακαδημαϊκά προσόντα, γιατροί, οδοντίατροι κλπ. θα έχουν καλύτερη τύχη, δηλαδή θα διατεθούν σε άλλες υπηρεσίες του υπουργείου Παιδείας για να προσφέρουν διοικητικό έργο. Δηλαδή εάν δούμε ότι ένας γιατρός πρωτοκολλεί έγγραφα ή βγάζει φωτοτυπίες, τότε θα αντιληφθούμε την αναβάθμιση την οποία μας υπόσχεστε κύριε Υπουργέ.
Υπάρχει και ένα άλλο πρόβλημα για το οποίο δεν αναφέρετε τίποτα στο non paper. Τι θα γίνει ο εργαστηριακός εξοπλισμός των ειδικοτήτων που καταργούνται η αξία των οποίων ανέρχεται σε πολλά εκατομμύρια ευρώ; Ένα παράδειγμα, το εργαστήριο ακτινολογίας της 1ης ΕΠΑΣ Γαλατσίου στοίχισε περίπου 140.000€ (εξοπλισμός και ειδικά θωρακισμένος εργαστηριακός χώρος) τι θα γίνει ο εξοπλισμός αυτός; Τι θα γίνει ο εργαστηριακός εξοπλισμός σε 92 ΕΠΑΛ με ειδικότητα νοσηλευτικής και μέσο κόστος 20.000€ το καθένα, σύμφωνα με στοιχεία τα οποία μας έδωσαν κλαδικοί σύλλογοι, εκπαιδευτικοί και διευθυντές ΣΕΚ.
Ανάλογου κόστους είναι και εκατοντάδες άλλων εργαστηρίων φυσικοθεραπείας, αισθητικής, κομμωτικής, αργυροχρυσοχοϊας, οδοντοτεχνικής, βρεφονηπιοκόμων, ιατρικών εργαστηρίων, γραφικών τεχνών Ο εξοπλισμός αυτός θα παροπλισθεί ή θα εκποιηθεί έναντι πινακίου φακής;
Με το σκεπτικό της χρησιμότητας των εκπαιδευτικών της Τεχνικής Εκπαίδευσης σε άλλα υπουργεία, όλοι είναι χρήσιμοι σε κάποιο υπουργείο και με το σκεπτικό αυτό ας απολυθούν και οι υπόλοιποι.
Κύριε Υπουργέ, την κατάργηση ειδικοτήτων και την απόλυση εκπαιδευτικών προσπαθείτε εναγωνίως να παρουσιάσετε στην κοινή γνώμη ότι είναι μεν επώδυνη πράξη αλλά γίνεται για το καλό της πατρίδας.
Η πραγματικότητα είναι ότι οι καθηγητές αυτοί είχαν πλήρη διδακτική απασχόληση, τα σχετικά τμήματα μαθητών ήταν πολυάριθμα και ότι αυτό σημαίνει απαρχή μεγάλης συρρίκνωσης της Τεχνικής Εκπαίδευσης. Τα τμήματα τάξεων που καταργούνται σε πολλά σχολεία θα μειώσουν σημαντικά το μαθητικό δυναμικό των σχολείων αυτών. Αυτό θα έχει ως φυσική συνέπεια τη συγχώνευση σχολικών μονάδων και τη δημιουργία και άλλων υπεραρίθμων καθηγητών. Πως θα δικαιολογήσει το Υπουργείο Παιδείας την παραμονή στην υπηρεσία καθηγητών οι οποίοι δεν θα έχουν διδακτικό αντικείμενο όταν απολύονται αυτοί που έχουν; Η τρόϊκα ως γνωστό καιροφυλακτεί. Ο εφιάλτης των εκπαιδευτικών να χάσουν τη δουλειά τους δεν τελειώνει εδώ.
Το σύστημα μαθητείας (dual system).
Πριν τη ψήφιση του νόμου για την Τεχνική Εκπαίδευση υπάρχουν πληροφορίες, ότι έχει εκπονηθεί ένα άλλο σχέδιο νόμου το οποίο παραμένει ως επτασφράγιστο μυστικό. Έτσι δικαιολογούνται οι συνεχείς αναφορές σας για την αναβάθμιση της ΤΕΕ με την εφαρμογή του συστήματος μαθητείας. Ο θεσμός της μαθητείας είναι επιτυχημένος στη Γερμανία των επιχειρήσεων, αλλά διατυπώνουμε την εύλογη απορία: Πως θα εφαρμοσθεί στην Ελλάδα των λουκέτων;
Είναι γνωστό σε όλους μας ότι η Ελλάδα δια του Υφυπουργού κ. Παπαθεοδώρου, έχει υπογράψει μνημόνιο για την εφαρμογή της μαθητείας στην Ελλάδα (Memorandum on Cooperation in Vocational Education and Training in Europe Berlin, 10-11 December 2012). Το πλήρες κείμενο του μνημονίου είναι αναρτημένο στο διαδίκτυο και εύκολα μπορεί να το έχει κανείς μέσω του google.
Στα πλαίσια του μνημονίου αυτού φαίνεται ότι εκπονήθηκε το νέο σχέδιο νόμου για την Τεχνική Εκπαίδευση, εάν λάβουμε υπόψη ότι έγιναν επαφές με Γερμανούς εμπειρογνώμονες ( επίσκεψη ελληνικής αντιπροσωπείας στη Γερμανία, κλπ. )
Η Ένωσή μας δεν είναι αντίθετη με την σύνδεση του επαγγελματικού σχολείου με την αγορά εργασίας και το θεσμό της μαθητείας. Έχει όμως μεγάλη σημασία το είδος της μαθητείας, εάν θα είναι με επίβλεψη καθηγητών, εάν θα μπορεί να γίνει και ενδο-επιχειρησιακή επιμόρφωση των καθηγητών, εάν θα συνδέεται η μεταδευτεροβάθμια κατάρτιση με τη μαθητεία, εάν θα παρέχεται στους μαθητές πραγματική μάθηση ή ότι με το πρόσχημα της μάθησης μπορεί να γίνεται εκμετάλλευση ανήλικου εργατικού δυναμικού κ.α. Ένα τόσο καίριο θέμα για την Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση, την κοινωνία, την ανάπτυξη και τη νεολαία η οποία σπαράζεται, σχεδόν καθολικά, από την ανεργία, γιατί δεν το θέτετε σε διαβούλευση κύριε Υπουργέ; Θεωρείται ότι εκτός από τους «σοφούς» Γερμανούς εμπειρογνώμονες δεν υπάρχουν και Έλληνες με πείρα και γνώση του θέματος;
Εάν έχει μείνει κάποιος χρόνος είμαστε διατεθειμένοι να σας εκφράσουμε τις απόψεις μας για την Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση και το θεσμό της μαθητείας. Εάν θεωρείτε ότι όλα «έχουν καλώς» για την Τεχνική Εκπαίδευση και την αναβάθμισή της σας ευχόμαστε καλή τύχη.»
-
Μα ακριβώς εκεί ευθύνεται η ΚΑΠ. Η ΚΑΠ δεν αντιμετώπισε ενιαία όλα τα αγροτικά προϊόντα. Σε άλλα επέτρεψε την ελεύθερη εισαγωγή, σε άλλα επέβαλλε περιορισμούς στην παραγωγή και γενικά ήταν κομμένη και ραμμένη έτσι ώστε να ευνοηθούν οι βορειοευρωπαϊκές χώρες, οι οποίες σε συνθήκες ελεύθεροι ανταγωνισμού σε κάποια προϊόντα δεν θα μπορούσαν να μας ανταγωνιστούν. Αντίθετα σε προϊόντα που δεν παρήγαγαν οι χώρες που ανέφερες, αλλά παρήγαγε η Ελλάδα (πχ βαμβάκι) επιβλήθηκε η ελεύθερη εισαγωγή, ενώ ήταν γνωστό οτι εμείς δεν θα μπορούσαμε να τους ανταγωνιστούμε.
Εδώ είναι το ρεζουμέ της υπόθεσης και η υποκρισία των "εταίρων μας" !!!
-
Πρόσφατες δηλώσεις του υπουργού
Για το Τεχνολογικό Λύκειο
«Το Τεχνολογικό Λύκειο θα το ενδυναμώσουμε. Γιατί η Τεχνολογική Εκπαίδευση είναι ένας πολύ σημαντικό άξονας της Εκπαίδευσης και πρέπει να ενισχυθεί, κυρίως μέσα από τη σύνδεσή της με την παραγωγή. Και εκεί έχουμε κάνει μια πολύ σημαντική προεργασία, αλλά αυτά θα τα δούμε μέσα στον Ιούνιο».
Έτσι για να ξέρουμε τι μας περιμένει...
-
Aν αυτό το άρθρο αληθεύει, θα μείνει το 1/3 από το σημερινό ΕΠΑΛ στο Τεχνολογικό Λύκειο. Οι εκπαιδευτικοί απόφοιτοι από ΤΕΙ (για πόσο ακόμα θα τους αφήσουν να θεωρούνται ΠΕ μόνο στην εκπαίδευση?) και κάτω βγαίνουν εντελώς εκτός, αφού ουσιαστικά καταργούνται τα εργαστήρια.
Το Τεχνολογικό Λύκειο και η συμβολή του κ. Γκλαβά
Το αρχικό σχέδιο της κ. Άννας Διαμαντοπούλου είναι γνωστό σε όλους. Αυτό, όμως, που πρόκειται τις επόμενες ημέρες ή εβδομάδες να κατατεθεί προς ψήφιση στη Βουλή είναι αγνώριστο και άγνωστο σε όλους, εκτός από μία μικρή ομάδα, γύρω από τον κ. Γκλαβά και τον Υπουργό κ. Αρβανιτόπουλο. Το τι «νέα κομίζει», συμπεραίνεται και από την άτακτη φυγή σε άλλες πολιτείες και άλλες θέσεις, όσων με τον ένα ή άλλο τρόπο συμμετείχαν στη διαμόρφωση του. Είναι όλοι αυτοί που ενώ γνώριζαν από το Δεκέμβριο τον κατάλογο των ειδικοτήτων που καταργήθηκαν (ναι, η απόφαση κατάργησής τους είχε καθορισθεί από τότε), "τις κείνων ρίμασι πειθόμενοι", κρατούσαν την πληροφορία για τον εαυτό τους σαν επτασφράγιστο μυστικό.
Σύμφωνα με διαρροές πηγών του Υπουργείου Παιδείας, το νομοσχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο που θα κατατεθεί προβλέπει τα εξής:
Το Τεχνολογικό Λύκειο
α. Ειδικότητες: Κατάργηση όλων σχεδόν των ειδικοτήτων του σημερινού ΕΠΑΛ, που θα περιορισθούν σε 8 έως 10. Μεγάλος χαμένος τα παραϊατρικά επαγγέλματα που θα διδάσκονται πλέον στις εσωτερικές σχολές των μεγάλων κρατικών νοσοκομείων.
β. Α΄ Τάξη: Καταργείται κάθε μάθημα επαγγελματικής και τεχνολογικής κατεύθυνση, εκτός από ένα για την οικονομική επιστήμη. Το πρόγραμμα σπουδών θα είναι ταυτόσημο με την αντίστοιχη τάξη του Γενικού Λυκείου, τόσο σε μαθήματα, όσο και σε ώρες διδασκαλίας.
γ. Β΄ Τάξη: Ίδιο πρόγραμμα σπουδών και μαθήματα με την Β΄ Τάξη του Γενικού Λυκείου, εκτός από δύο - τέσσερα μαθήματα «τεχνολογικού και επαγγελματικού περιεχομένου» που θα διδάσκονται μία έως δύο διδακτικές ώρες την εβδομάδα. Η διδασκαλία τους θα είναι μόνο θεωρητική και η δομή τους θα έχει σχέση περισσότερο με το μάθημα της «Τεχνολογίας» που διδάσκονταν στο Γυμνάσιο και στην Α΄ Τάξη των ΕΠΑΛ, παρά με την έως μορφή των τεχνολογικών μαθημάτων του. Η αιτιολογία της εισαγωγής αυτών των μαθημάτων είναι ότι «θα δώσουν στους μαθητές τις γνώσεις και τα κριτήρια για να επιλέξουν Τεχνολογικό ή Επαγγελματικό κλάδο στη Γ΄ Τάξη. Δεν προβλέπονται εργαστήρια (εκτός αν αλλάξει κάτι) για την διδασκαλία αυτών των μαθημάτων.
δ. Γ΄ Τάξη: Προβλέπονται τρεις ή τέσσερεις τομείς με 8 έως 10 ειδικότητες συνολικά όλοι, που οι μαθητές θα καλούνται να επιλέξουν με την εγγραφή τους σ’ αυτή την τάξη. Σε κάθε ειδικότητα θα διδάσκονται 3 έως 4 μαθήματα τεχνολογικού ή επαγγελματικού περιεχομένου, τα οποία και θα αποτελούν τα μαθήματα εξέτασης για την εισαγωγή στη Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Σε ότι αφορά αν θα διδάσκονται μόνο θεωρητικά ή θα υπάρχει και εργαστηριακή τους διδασκαλία κατά τα πρότυπα των μεικτών μαθημάτων των ΕΠΑΛ, δεν υπάρχουν αρκετές πληροφορίες. Υπάρχει πρόταση να εφαρμοσθεί ο θεσμός της Μαθητείας σε αντικατάσταση της εργαστηριακής διδασκαλίας, αλλά προς το παρόν υπάρχουν αντικειμενικές δυσκολίες προσαρμογής του θεσμού στους μαθητές της Γ΄ Τάξης του Τεχνολογικού Λυκείου.
ε. Επαγγελματικά Δικαιώματα αποφοίτων Τεχνολογικού Λυκείου: Δεν υπάρχει πρόβλεψη χορήγησης επαγγελματικών δικαιωμάτων στους απόφοιτους Τεχνολογικού Λυκείου. Σε ότι αφορά την ισοτιμία τους με αυτούς του Γενικού Λυκείου στις εισαγωγικές εξετάσεις στα ΑΕΙ, προβλέπεται η δημιουργία ειδικών τάξεων στις οποίες θα ακολουθείται το ίδιο πρόγραμμα σπουδών με αυτό της Γ΄ Τάξης του Γενικού Λυκείου.
Οι μαθητές που θα παρακολουθήσουν το κανονικό πρόγραμμα της Γ΄ Τάξης του Τεχνολογικού Λυκείου θα έχουν δικαίωμα συμμετοχής στις ειδικές εξετάσεις για τα Α-ΤΕΙ και εγγραφής σε ετήσιο πρόγραμμα των ΙΕΚ.
στ. Εκπαιδευτικοί Τεχνολογικού Λυκείου: Θα παραμείνουν σ’ αυτό, μετά από αξιολόγηση, οι εκπαιδευτικοί με πτυχίο ανωτάτων σχολών (ΠΕ) με προτεραιότητα επιλογής όσους έχουν μεταπτυχιακούς τίτλους και επιμορφώσεις του ΙΝΕΠ της Σχολής Δημόσιας Διοίκησης. Οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί, είτε θα μεταταγούν υποχρεωτικά στα ΙΕΚ, είτε θα τεθούν σε διαθεσιμότητα. Συνολικά προβλέπεται ότι θα αποχωρήσουν από την επαγγελματική εκπαίδευση, είτε με αναγκαστική μετάταξη σε άλλα υπουργεία και υπηρεσίες, είτε με διαθεσιμότητα, είτε με «μπόνους» συνταξιοδότησης, περισσότεροι από 25.000 εκπαιδευτικοί έως το τέλος του 2014.
Η ΕΠΑΣ
Καταργούνται. Οι ειδικότητές τους ή αρκετές από αυτές θα διδάσκονται στις σχολές του ΟΕΔ που επανέρχονται στην βαθμίδα της Κατάρτισης, όπως ήταν πριν την μετατροπή τους σε ΕΠΑΣ, και στο σύστημα δυαδικής ή εναλλασσόμενης Εκπαίδευσης και Κατάρτισης σε συνδυασμό με Μαθητεία (θα ονομασθούν Σχολές Μαθητείας ΟΑΕΔ).
Τα ΙΕΚ
Παραμένουν στην δικαιοδοσία του Υπουργείου Παιδείας για άλλα δύο χρόνια. Θα περάσουν στις Περιφέρειες και τους Δήμους, μόλις βρεθεί τρόπος χρηματοδότησης τους από τα Κοινωνικά Ταμεία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, απευθείας σ’ αυτούς (Δράση «Δια βίου Μάθηση του Ανθρώπινου Δυναμικού»). Στην περίπτωση αυτή, όσοι θα υπηρετούν στα ΙΕΚ, θα θεωρηθούν αυτόματα υπάλληλοι της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, χωρίς τα προνόμια της εκπαιδευτικής ιδιότητας που θα την χάσουν.
Στο σχέδιο νόμου, που, παρά τις αντίθετες βεβαιώσεις ότι έχει ολοκληρωθεί, γίνονται ακόμη προσθοαφαιρέσεις και αλλαγές διατάξεων, υπάρχει ρητή πρόβλεψη αναγκαστικών μεταθέσεων, κατά τα πρότυπα της Σιβιτανιδείου Σχολής, όλων των εκπαιδευτικών της Επαγγελματικής εκπαίδευσης που θα κριθούν υπεράριθμοι μετά την θεσμοθέτηση του Τεχνολογικού Λυκείου. Όσοι «περισσέψουν», πλεονάσουν κατά την εκπαιδευτική ορολογία, θα τεθούν σε διαθεσιμότητα και οι οργανικές τους θέσεις θα καταργηθούν.
Προγράμματα κατάρτισης των ΙΕΚ:
Δεν είναι γνωστό, αν ο Υπουργός έχει «λάθος» ενημέρωση ή το κάνει για επικοινωνιακούς λόγους και μιλά διαρκώς για την θεσμοθέτηση νέων κύκλων σπουδών για μαθητές Γυμνασίου, αλλά το σωστό είναι ότι αυτά είναι ήδη θεσμοθετημένα από το 2006. Βέβαια αφορούν τα ΙΕΚ του ΟΑΕΔ, αλλά η νομοθέτησή τους είναι πραγματικότητα.
Πρόβλημα επίσης θα υπάρξει με τις ειδικότητες κατάρτισης των ΙΕΚ που δεν είναι σταθερές, αλλά κυλιόμενης εφαρμογής, δηλαδή κάθε εξάμηνο ορίζονται και διαφορετικές. Για τον λόγο αυτό δεν μπορούν να καλυφθούν όλες οι ειδικότητες των ΕΠΑΣ – ΕΠΑΛ που καταργούνται, όπως είπε με πολύ έμφαση ο κ. Υπουργός στη Βουλή προκειμένου να υπερκεράσει τις αντιδράσεις των Βουλευτών της δικομματικής Κυβέρνησης.
Ένα δεύτερο, αλλά σημαντικό πρόβλημα που δεν έχει ακόμη απάντηση, στο υπό τελική διαμόρφωση σχέδιο νόμου, είναι το πώς θα εφαρμοσθεί η Μαθητεία στα ΙΕΚ (κατά την διάρκεια της κατάρτισης των μαθητών ή μετά την αποφοίτησή τους;).
Ανώτερη Τεχνική Εκπαίδευση & ΙΕΚ:
Παρά τις αντίθετες διακηρύξεις του κ. Αρβανιτόπουλου, στη Βουλή των Ελλήνων μάλιστα, ότι με το σχέδιο νόμου για το Τεχνολογικό Λύκειο, τα ΙΕΚ γίνονται «Ανώτερη Τεχνική Εκπαίδευση», αυτό πρακτικά δεν είναι δυνατό, αφού χρηματοδοτούνται από την Ευρωπαϊκή Ένωση σαν «Σύστημα Δια Βίου Κατάρτισης» και δεν είναι ενταγμένα σε κανένα επίσημο σύστημα επαγγελματικής εκπαίδευσης, ούτε στην Ελλάδα, ούτε σε κάποια άλλη χώρα της Ευρώπης. Οι προθέσεις του Υπουργείου Παιδείας φαίνονται και από το γεγονός ότι ενώ με το πολυνομοσχέδιο που ψηφίστηκε στις 17 Ιουλίου καταργήθηκαν τα ΕΠΑΛ και οι ΕΠΑΣ, δεν έχει υπάρξει έως σήμερα καμία ενέργεια ή δράση και γενικά καμία προετοιμασία από τις υπηρεσίες του για τον καθορισμό των ειδικοτήτων και τα προγράμματα σπουδών που θα λειτουργήσουν, υποτίθεται, από το Σεπτέμβριο.
Τα ΣΕΚ
Για τα ΣΕΚ, οι πληροφορίες δεν είναι επαρκείς και αναφέρονται δύο εκδοχές. Η πρώτη αναφέρει ότι αυτά θα ενσωματωθούν στα ΙΕΚ και η δεύτερη στα Τεχνολογικά Λύκεια που θα ιδρυθούν. Σε κάθε περίπτωση θα πάψουν να είναι αυτοδύναμες και ανεξάρτητες σχολικές μονάδες.
Συγχωνεύσεις – Καταργήσεις σχολικών μονάδων Επαγγελματικής
Σύμφωνα με όσα έχουν γίνει έως σήμερα γνωστά, το νομοσχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο θα προβλέπει είτε άμεσα, είτε έμμεσα (με υπουργική απόφαση) ένα πολύ μεγάλο αριθμό συγχωνεύσεων – καταργήσεων ΕΠΑΛ (οι ΕΠΑΣ καταργούνται). Ενδεικτικά στη Γ΄ Αθήνας καταργούνται – συγχωνεύονται τα Εσπερινά ΕΠΑΛ Αγίων Αναργύρων, 1ο & 2ο Εσπ. ΕΠΑΛ Περιστερίου σε ένα με έδρα αυτή που σήμερα λειτουργεί το 1ο Εσπ. ΕΠΑΛ. Συγχωνεύονται σε ένα (1) τα δύο ημερήσια ΕΠΑΛ του Αιγάλεω, όπως και τα δύο του Ιλίου. Αναλογικά το ίδιο θα συμβεί σε κάθε δήμο και πόλη που λειτουργούν περισσότερα του ενός ΕΠΑΛ.
Το τι ακριβώς θα γίνει στο τέλος, θα δημοσιοποιηθεί σε λίγες ημέρες με την κατάθεση του σχετικού νομοσχεδίου. Αυτό που πρέπει να γίνει κατανοητό είναι ότι δεν είναι αυτοσκοπός του κ. Υπουργού η αναβάθμιση της Επαγγελματικής Εκπαίδευσης στη χώρα μας, αλλά η δημιουργία δεξαμενής υπαλλήλων προς διαθεσιμότητα και τελικά απόλυση. Η αδυναμία του να βάλει σε τάξη τα πράγματα στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση που πορεύεται ανεξέλεγκτη, τον έκανε να στραφεί στην δευτεροβάθμια και δει στην Επαγγελματική ποντάροντας στην ελιτίστικη συμπεριφορά της ΟΛΜΕ που κυριαρχείτε από εκπαιδευτικούς Γενικής Εκπαίδευσης.
http://www.vukentra.gr/index.html
-
Θα δούμε τις επόμενες μέρες. Αυτό είναι πιο αισιόδοξο πάντως:
http://www.efsyn.gr/?p=79057
-
Αν η μαθητεία σκοπεύει να υποκαταστήσει τα εργαστήρια στο Τεχνολογικό Λύκειο, καταλαβαίνουμε ότι μειώνονται σχεδόν στο μισό οι διδακτικές ώρες και άρα και οι ανάγκες σε διδακτικό προσωπικό.
-
Παιδια ο υπουργος εδωσε παλι παραταση για το Τεχνολογικο...τελος Αυγουστου λεει...!!
Νομιζω πως οτι και να γινει δεν θα ισχυσει απο φετος...προσωπικη εκτιμηση...!!
Επισης...με ανησυχει παρα πολυ η διαρκης αναβολη καταβολης του σχεδιου νομου για το Τεχνολογικο...απο Πασχα σε Χριστουγεννα και μετα 15Αυγουστο πηγαινει τα τελευταια τρια χρονια...ειναι φυσιολογικο;;;
Περιεργα πραγματα.....Αντε να δουμε τι μας περιμενει....
-
Από που η πληροφορία;Ανακοινώθηκε επίσημα πως αναβάλλεται η κατάθεση του νομοσχεδίου;
-
Αν η μαθητεία σκοπεύει να υποκαταστήσει τα εργαστήρια στο Τεχνολογικό Λύκειο, καταλαβαίνουμε ότι μειώνονται σχεδόν στο μισό οι διδακτικές ώρες και άρα και οι ανάγκες σε διδακτικό προσωπικό.
Καμία σχέση… Τα πάντα θα εξαρτηθούν από τη δυναμική του νέου τεχνολογικού Λυκείου και τα νέα αναλυτικά προγράμματα. Αν τα τμήματα διπλασιαστούν ή τριπλασιαστούν λογικά θα ανοίξουν θέσεις. Αν δεν πατήσει κανείς, τότε θα μπουν στην “κινητοποίηση” και άλλοι.
Τα εργαστήρια επίσης δεν μπορούν να εκλείψουν. Ούτε στις Επας του Οαεδ έχει γίνει αυτό (που ισχύει ο θεσμός της μαθητείας), ούτε στη Γερμανική δευτεροβάθμια εκπαίδευση…
Κατά την ταπεινή μου γνώμη υπάρχει προσπάθεια διαμόρφωσης νέων πυλώνων στην τεχνολογική εκπαίδευση. Αν κάποιος όμως δεν “βγει” θα τον κουρέψουν άμεσα…
Κάτι που επίσης δεν κατάλαβα, είναι ο λόγος που τελικά απολύθηκαν οι έχοντες μεταπτυχιακό ή/και διδακτορικό, ενώ οι ΤΕ πληροφορικάριοι (χωρίς πτυχία τριτοβάθμιας) που κατά γενική ομολογία σαν κλάδος υπερπλεονάζει, κρατήθηκαν στις θέσεις τους.
-
Υπαρχει προβλημα με την ονομασια. Αν το ονομασουν Τεχνολογικο θα πρεπει η τεχνολογικη κατευθυνση του ενιαιου να παει στο τεχνολογικο, πραγμα το οποιο δε θελουν με τιποτα οι "βασικες" ειδικοτητες και οι οποιες κανουν κουμαντο τοσα χρονια στο υπουργειο. Γι αυτο τωρα τελευταια ολοι μιλουν για τεχνικο και οχι Τεχνολογικο.
-
Πρεπει να καταλαβουμε ολοι οτι θα ειναι κατι πολυ προχειρο οπως γινεται μια ζωη στην Ελλαδιτσα μας για αυτο και παιρνει συνεχεια παραταση...σκεφτειτε συνομιλια υπουργου
-Πρεπει να φτιαξουμε ενα νεο τεχνολογικο λυκειο
- Μα κυριε υπουργε δεν προλαβαινουμε με τοσες ειδικοτητες να προβλεψουμε τα παντα μεχρι το καλοκαιρι
- Ενταξει ας καταργησουμε τις μισες...Τωρα ελπιζω να ειναι καλυτερα να μην γινουμε και ρεζιλι
- Κυριε υπουργε ξερετε καλα ειναι αλλα και παλι πρεπει να εχουμε λιγο χρονο μπροστα μας
- Ποσο πιστευετε? Θελετε να καταργησω και αλλα????
- Οχι κυριε υπουργε ας πουμε μεχρι τελη αυγουστουκ αι θα ισχυσει αμεσως κιολας οποτε δεν θα χασουμε χρονο...αμα δεν προλαβουμε θα παρουμε καποιο ηδη υπαρχων σχεδιο και απλα θα το τροποποιησουμε...
Αυτη ειναι μια υποθετικη κουβεντα η οποια δεν αποκλειεται να εγινε κιολας.... ;)
-
Σύμφωνα με δημοσίευμα κυριακάτικης εφημερίδας αυτό θα είναι το νέο Τεχνολογικό Λύκειο: http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-12-%CE%BD%CE%AD%CE%BF%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CF%82
Θα σταθώ μόνο στις ώρες μαθημάτων ειδικότητας και γενικής παιδείας. Πλήρης ανατροπή του προσχέδιου της Διαμαντοπούλου! Όχι μόνο δεν αυξάνονται οι ώρες των μαθημάτων ειδικότητας, όχι μόνο αυξάνουν και άλλο τις ώρες γενικών μαθημάτων, αλλά και για το τέταρτο έτος που υπήρχε στο αρχικό σχεδιασμό, κουβέντα.
Συγκεκριμένα στο Τεχνολογικό Λύκειο οι ώρες των μαθημάτων τομέα θα είναι:
Α’ τάξη: 9 ώρες/εβδομάδα (26 ώρες γενικής παιδείας)
Β’ τάξη: 17 ώρες/εβδομάδα (18 γενικής παιδείας)
Γ’ τάξη: 15 ώρες/εβδομάδα + 6 ώρες μαθητεία εκτός σχολείου (14 ώρες γενικής παιδείας)
ΣΥΝΟΛΟ: 41 ώρες/εβδομάδα (58 ώρες γενικής παιδείας)
Στο προσχέδιο της Διαμαντοπούλου οι ώρες μαθημάτων τομέα/ειδικότητας ήταν:
Α’ τάξη: 6 ώρες/εβδομάδα (25 γενικής παιδείας)
Β’ τάξη: 20 ώρες/εβδομάδα (11 ώρες γενικής παιδείας)
Γ’ τάξη: 27 ώρες/εβδομάδα (8 ώρες γενικής παιδείας)
ΣΥΝΟΛΟ: 53 ώρες/εβδομάδα (44 ώρες γενικής παιδείας)
Μην αναρωτιόμαστε βέβαια γιατί άλλαξε το αρχικό σχέδιο. Οι γνωστές συντεχνίες των καθηγητών γενικής παιδείας που τόσα χρόνια πιέζουν για να προσαρμόζεται όλο το εκπαιδευτικό σύστημα στις ανάγκες του δικού τους βολέματος, έκανε πάλι το ίδιο. Με τις ευλογίες της ΟΛΜΕ φυσικά.
Αντί σε αυτή τη χώρα να αλλάξουμε προς την κατεύθυνση του καλύτερου δυνατού αποτελέσματος, συνεχίσουμε να αλλάζουμε προς την εξυπηρέτηση συμφερόντων. Χρεοκοπήσαμε βέβαια με αυτή τη λογική, αλλά και μυαλά δεν αλλάζουμε.
-
Σύμφωνα με την πρώτη πρόταση για το Τεχνολογικό Λύκειο, σήμερα οι ώρες των μαθημάτων ειδικότητας στα ΕΠΑΛ ήταν 41. Οπότε τουλάχιστον φαίνεται ότι δεν τις μειώνει το νέο σχέδιο.
Δεν διευκρινίζει όμως σε αυτές τις 41 ώρες, ούτε για τώρα ούτε για το τεχνολογικό Λύκειο, αν είναι μέσα και οι ώρες του project, για να δούμε αν εν τέλει θα έχουμε ουσιαστικά μείωση ωρών ειδικότητας.
-
Επίσης ένα θέμα που τίθεται είναι ότι αν οι μαθητές κάνουν μαθήματα τομέα από την Α' τάξη τότε δεν θα μπορούν να αλλάζουν τομέα στη Β'. Και προφανώς ούτε να γράφεται κάποιος μαθητής απόφοιτος της Α' τάξης του γενικού Λυκείου στη β' τάξη του Τεχνολογικού Λυκείου
-
2 νομίζω είναι τα σημαντικά σημεία του προσχέδιου για το "Νέο Τεχνικό Λύκειο".
α. ποιές θα είναι οι ειδικότητες στους 12 τομείς που αναφέρονται;
β. αφού δε θα υπάρχουν εργαστηριακές ώρες μαθημάτων αλλά μαθητεία στη Γ' τάξη, τι θα γίνεις με τα ΣΕΚ και ποιοί καθηγητές θα διδάσκουν; Οι ΤΕ που θα πάνε; Δε θα υπάρχουν πολλές υπεραριθμίες καθώς πλέον θα λείπουν οι ώρες του 2ου καθηγητή στα εργατήρια ;
-
ΕΠΑΛ χωρίς εργαστήρια δεν μπορεί να υπάρξει.
-
Με τις ΕΠΑΣ τι θα γίνει άραγε; Καμία αναφορά δεν υπάρχει στο δημοσίευμα της εφημερίδας.
-
Πηγαίνουν μάλλον κατά ΟΑΕΔ μεριά!
-
Απ' ό,τι φαίνεται ο Τομέας οχημάτων θα περιληφθεί στο Μηχανολογικό ως ειδικότητα ,όπου φυσικά και ανήκει.Να δούμε ποιες θα είναι οι ειδικότητες που θα κρίνουν οι ειδήμονες του υπουργείου πως τα πτυχία τους έχουν αντίκρισμα στην αγορά εργασίας.
Πάντως δεν πιστεύω οι συνάδελφοι "οχηματάδες" να έχουν πρόβλημα κατάργησης της ειδικότητας.
-
Πηγαίνουν μάλλον κατά ΟΑΕΔ μεριά!
Αν καταργηθούν, σύμφωνα πάντα με το σημερινό δημοσίευμα, ενδεχομένως θα πάνε σε μεταγυμνασιακές τάξεις στα ΙΕΚ (οι οποίες όμως θα δίνουν απολυτήριο Λυκείου; Πως, αν δεν έχουν μαθήματα γενικής παιδείας?), όπως και το πλεονάζον προσωπικό από τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Ο ΟΑΕΔ είναι άλλο Υπουργείο.
Στην περίπτωση όμως που οι καθηγητές τεχνικών ειδικοτήτων που υπήρχαν στις ΕΠΑΣ δεν θα μεταφερθούν πλήρως στα ΙΕΚ (με ποιό εργασιακό καθεστώς όμως εκεί?), θα μιλάμε για εκατοντάδες υπεράριθμους στις τεχνικές ειδικότητες και πλήρη εκμηδενισμό των όποιων προσλήψεων και διορισμών.
Είπαμε όμως, στο Ellada 3 συντεχνίες στην εκπαίδευση έχουν διαλύσει τα πάντα. Καθορίζουν χρόνια τώρα τα προγράμματα της δευτεροβάθμιας ώστε να βολεύονται οι απόφοιτοί τους σε σχολεία, ιδιαίτερα και φροντιστήρια. Η ελληνική εκπαίδευση απέτυχε πλήρως και σε όλα τα επίπεδα, η χώρα χρεοκόπησε παραγωγικά και ακόμα αυτοί θέλουν να φάνε και το τελευταίο κομμάτι ψωμί από το χέρι του άλλου.
ΝΤΡΟΠΗ
-
http://www.vukentra.gr/%CE%BD%CE%AD%CE%BF%20%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF%20&%20%CE%BD%CE%AD%CE%BF%20%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C%20%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF%20-%20%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF%20%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%85.html
-
απόσπασμα από Vukentra.gr
Όπως είχε προαναγγείλει το Vuekentra.gr, αυτοί ορίζονται σε 12 και ουσιαστικά σε 10 αφού οι δύο τομείς (Ναυτικών Πλοιάρχων & Ναυτικών Μηχανικών) θα λειτουργούν μόνο στις ναυτικές Ακαδημίες του Υπουργείου Ναυτιλίας, όπως συμβαίνει και σήμερα για τις αντίστοιχες ειδικότητες των ΕΠΑΛ.
Ισχύει κάτι τέτοιο σήμερα;
-
Χωρίς ΕΠΑΣ, με λιγότερες ώρες ειδικότητας και με κατάργηση των εργαστηριακών μαθημάτων (2 καθηγητές) θα δημιουργηθούν τεράστιες δεξαμενές για διαθεσιμότητα.
-
Δε μπορώ να καταλάβω γιατι λεει στο vukendra οτι ευνοημενοι του νέου λυκείου θα ειναι και οι πληροφορικοι
-
Δε μπορώ να καταλάβω γιατι λεει στο vukendra οτι ευνοημενοι του νέου λυκείου θα ειναι και οι πληροφορικοι
Λέει ότι Ευνοημένοι, του σχεδίου για το Νέο Λύκειο και το Νέο Τεχνικό Λύκειο, θα είναι οι κλάδοι Ελληνικής Γλώσσας (Φιλόλογοι), Μαθηματικοί, Φυσικοί, Χημικοί και Πληροφορικής, αφού αυξάνονται οι ώρες διδασκαλίας των μαθημάτων τους..
Ίσως κρίνει από το δίωρο πληροφορικής στην Α λυκείου, που θεωρεί ότι θα το παίρνουν όλοι. Επειδή μου είπαν νωρίτερα ότι παίρνουν πολλοί την Διαχείριση φυσικών πόρων, η εμπειρία μου από το Γενικό Λύκειο μου έδειξε ότι όταν υπάρχει μάθημα επιλογής με υπολογιστές το παίρνουν όλοι, με ελάχιστες εξαιρέσεις.
-
Προς πληροφορικούς...μην το χετε δεμένο σκοινί κορδόνι το 6ωρο....θα γίνει μάχη για να γίνει νόμος του κράτους...το νομοσχέδιο μπορεί να προβλέπει 6 ώρες αλλά...οι "θεωρητικές" πιέσεις μόνο "φιλολογικές" δεν θα είναι....ο νοών νοήτω...πρέπει να είμαστε με το όπλο παρά πόδα...
-
Προς πληροφορικούς...μην το χετε δεμένο σκοινί κορδόνι το 6ωρο....θα γίνει μάχη για να γίνει νόμος του κράτους...το νομοσχέδιο μπορεί να προβλέπει 6 ώρες αλλά...οι "θεωρητικές" πιέσεις μόνο "φιλολογικές" δεν θα είναι....ο νοών νοήτω...πρέπει να είμαστε με το όπλο παρά πόδα...
αυτό το 6 δεν εχει νόημα γιατί δεν έχει νόημα και το άθροισμα ωρών των μαθημάτων γενικής το οποίο είναι 18 στον βασικό κορμό που περιγράφει
Το σύνολο των ωρών γενικής ανά τάξη
Στην Α είναι 26 (άρα χωράει το 18)
Στην Β είναι ακριβώς 18 (χωράει ακριβώς αλλά π.χ. δεν θα υπάρχει 1 ώρα γυμναστική?)
Στην Γ είναι 14 άρα δεν χωράει με τίποτα
συμπέρασμα, κάτι δεν είναι σωστό στο σχέδιο
-
http://www.vukentra.gr/%CE%BD%CE%AD%CE%BF%20%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF%20&%20%CE%BD%CE%AD%CE%BF%20%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C%20%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF%20-%20%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF%20%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%85.html
Λίγο περιέργα μας τα λέει το Vukentra...
Καταρχάς λέει ότι τα "είχε πει". Μα αυτό δεν έλεγε για 3-4 τομείς όλους και όλους; Στο σχέδιο βλέπω 12. Για τη Β' τάξη δεν έλεγε δύο έως τέσσερα μαθήματα ειδικότητας μέχρι 2 ώρες το καθένα (συνολικά το μέγιστο 8 ώρες); Εγώ βλέπω 17 ώρες.
Έπειτα με τις ώρες ειδικότητας που υπήρχαν ως τώρα στα ΕΠΑΛ. Που βρήκε τις 4 ώρες ειδικότητας στην Α' τάξη ΕΠΑΛ; Μόνο γενικής παιδείας έκαναν στην Α' τάξη. Και γιατί δεν υπολογίζει τις 9 ώρες τομέα που θα έχει η Α' τάξη στο νέο Τεχνικό Λύκειο; Εγώ βγάζω ότι 41 ωρες ειδικότητας θα έχει το νέο Τεχνικό Λύκειο, 41 ώρες είχε και το ΕΠΑΛ.
Επίσης ο Αρβανιτόπουλος την προηγούμενη εβδομάδα αναφέρθηκε και σε 4ο έτος για το νέο Τεχνικό Λύκειο.
Σε κάθε περίπτωση, ας περιμένουμε το κανονικό σχέδιο από το Υπουργείο.
-
Είπαμε όμως, στο Ellada 3 συντεχνίες στην εκπαίδευση έχουν διαλύσει τα πάντα. Καθορίζουν χρόνια τώρα τα προγράμματα της δευτεροβάθμιας ώστε να βολεύονται οι απόφοιτοί τους σε σχολεία, ιδιαίτερα και φροντιστήρια. Η ελληνική εκπαίδευση απέτυχε πλήρως και σε όλα τα επίπεδα, η χώρα χρεοκόπησε παραγωγικά και ακόμα αυτοί θέλουν να φάνε και το τελευταίο κομμάτι ψωμί από το χέρι του άλλου.
Οι 3 συντεχνιες ποιες ειναι; Φιλολογοι και Φυσικοι, τους ξερουμε. Βαζεις και τους μαθηματικους μεσα;
-
Όταν γράφουμε να σεβόμαστε τις όποιες άλλες ειδικότητες. Συνάδελφοι σας είναι και πάνω απ όλα δουλειά χάνουν.
-
Συντεχνίες!!!! χαχαχα Να μη διδάσκονται οι μαθητές τα βασικά μαθήματα για να διορίσουμε από τις υπόλοιπες ειδικότητες.
-
βασικά μαθηματα?
-
Όσα για τις ΕΠΑΣ που είπε ο συνάδελφος πιο πάνω ότι πάνε στον ΟΑΕΔ να του θυμίσω ότι ο ΟΑΕΔ έχει ήδη δικές του σχολές άρα και εκπαιδευτικό προσωπικό
-
Το μοναδικό εκπαιδευτικό σύστημα που επιμένει να διδάσκει τα ίδια και τα ίδια από το Δημοτικό μέχρι την Γ' Λυκείου ή να ταλαιπωρεί τους μαθητές με υπερβολικό φόρτο εξειδικευμένων γνώσεων για να έχουν διδακτικό αντικείμενο συγκεκριμένες ειδικότητες, είναι το ελληνικό. Βυζαντινή ιστορία στο Δημοτικό, ξανά Βυζαντινή ιστορία στο γυμνάσιο, ξανά Βυζαντινή ιστορία στο Λύκειο. Και εν τέλει οι μαθητές αδυνατούν να σου αναφέρουν σωστά έστω ένα όνομα.
Σε κανένα τεχνικό λύκειο άλλης ευρωπαϊκής χώρας δεν υπάρχουν τόσα μαθήματα γενικής παιδείας. Ουσιαστικά αυτά σταματούν το πολύ στην πρώτη τάξη, στις επόμενες οι μαθητές εξειδικεύονται στις τεχνικές τους.
10 χρόνια (6 Δημοτικό + 3 Γυμνάσιο +1 Α' Λυκείου) για να μάθει κάποιος π.χ. βασική φυσική ή μαθηματικά ή ιστορία, είναι υπεραρκετά, ΑΝ γίνεται σωστή δουλειά. Το ότι παρόλο που οι έλληνες μαθητές τα διδάσκονται μέχρι την Γ' Λυκείου δεν τα μαθαίνουν, θα πρέπει κάποια στιγμή να απασχολήσει σοβαρά και τους εκπαιδευτικούς και το Υπουργείο.
Και να ορίσουμε εν τέλει ποιά είναι τα βασικά μαθήματα στην τεχνική εκπαίδευση. Ποιό είναι το βασικό μάθημα για τον μαθητευόμενο ηλεκτρολόγο; Τα λογοτεχνικά κείμενα ή η ηλεκτροτεχνία;
-
Καταρχάς λέει ότι τα "είχε πει". Μα αυτό δεν έλεγε για 3-4 τομείς όλους και όλους; Στο σχέδιο βλέπω 12.
Οχι, ειχε πει 8-10 τομεις.
-
Καταρχάς λέει ότι τα "είχε πει". Μα αυτό δεν έλεγε για 3-4 τομείς όλους και όλους; Στο σχέδιο βλέπω 12.
Οχι, ειχε πει 10-12 τομεις.
Αντιγράφω αυτολεξεί από το άρθρο του Voukentra: "Γ΄ Τάξη: Προβλέπονται τρεις ή τέσσερεις τομείς με 8 έως 10 ειδικότητες συνολικά όλοι, που οι μαθητές θα καλούνται να επιλέξουν με την εγγραφή τους σ’ αυτή την τάξη."
-
Να ρωτήσω κάτι, ο Τομέας Εφαρμοσμένων Τεχνών καταργήθηκε βγήκαμε σε διαθεδιμότητα , τι είναι ο Εφαρμοσμένων Τεχνών και Καλλιτεχνικών Σπουδών?
-
αυτό μου έκανε και εμένα εντύπωση μήπως θα καλυφτούν οι θέσεις από ΠΕ08?
-
Συντεχνίες!!!! χαχαχα Να μη διδάσκονται οι μαθητές τα βασικά μαθήματα για να διορίσουμε από τις υπόλοιπες ειδικότητες.
Να σου πω κάτι;
Μέχρι το 2005 στην τεχνολογική εκπαίδευση υπήρχαν τα ΤΕΕ όπου υπήρχαν τρεις τάξεις με μαθήματα τομέων.
Μετά η Γιαννάκου έφτιαξε τα ΕΠΑΛ δίνοντας την πρώτη τάξη στις ''βασικές ειδικότητες''.
Και το έκανε για ένα μόνο λόγο.
Για να διορίσει περισσότερους από τις ''βασικές ειδικότητες''.
Οπότε μη μας πουλάς τρέλα τώρα.
-
βασικά μαθηματα?
Ναι όπως και να το κάνουμε, δόκιμος ή αδόκιμος όρος, κάποια μαθήματα είναι βασικότερα κάποιων άλλων.
-
Συντεχνίες!!!! χαχαχα Να μη διδάσκονται οι μαθητές τα βασικά μαθήματα για να διορίσουμε από τις υπόλοιπες ειδικότητες.
Να σου πω κάτι;
Μέχρι το 2005 στην τεχνολογική εκπαίδευση υπήρχαν τα ΤΕΕ όπου υπήρχαν τρεις τάξεις με μαθήματα τομέων.
Μετά η Γιαννάκου έφτιαξε τα ΕΠΑΛ δίνοντας την πρώτη τάξη στις ''βασικές ειδικότητες''.
Και το έκανε για ένα μόνο λόγο.
Για να διορίσει περισσότερους από τις ''βασικές ειδικότητες''.
Οπότε μη μας πουλάς τρέλα τώρα.
argy, έχεις απόλυτο δίκιο και μέχρι εκείνη τη χρονική στιγμή οι μαθητές ήταν μισοί στα τεε και μισοί στα γενικά.Μετά τις αλχημείες της Γιαννάκου η τεχνική εκπαίδευση πήρε την κατιούσα.....
Υπάρχουν και έρευνες στο διαδίκτυο όπου φαίνεται το μεγάλο κακό που επέφεραν στην τεχνική εκπαίδευση, αυτές οι αλλαγές.
-
Το ΤΕΕ ηταν αποθήκη των μαθητών που δεν έπαιρναν τα γράμματα. Με τα επαλ αναβαθμίστηκε πολυ η ποιότητα της τεχνικής εκπαίδευσης. Συγκρίνετε πως ηταν η κατασταση επι ΤΕΕ και επι ΕΠΑΛ. Αρχισαν πλεον να έρχονται και μαθητες με ενδιαφέρον να μαθουν οπως συνέβαινε ιδιαιτερα σε τομείς οπως της πληροφορικής και της υγειας. Παντα υποστηριζα την πρακτικη και οχι τη θεωρητικοφροντιστηριακη εκπαιδευση. Πραγματικα ηθελα οχι απλα την αναβαθμιση της τεχνικης εκπαιδευσης αλλα κατα τα προτυπα της φιλανδιας να γινει πιο πρακτική και ουσιαστική και η γενική εκπαιδευση. Αλίμονο αν ως φυσικοι που η επιστήμη μας στηρίζεται στο εργαστήριο να υποστηρίζουμε μονο τη θεωρητική εκπαιδευση
-
Το ΤΕΕ ηταν αποθήκη των μαθητών που δεν έπαιρναν τα γράμματα. Με τα επαλ αναβαθμίστηκε πολυ η ποιότητα της τεχνικής εκπαίδευσης. Συγκρίνετε πως ηταν η κατασταση επι ΤΕΕ και επι ΕΠΑΛ. Αρχισαν πλεον να έρχονται και μαθητες με ενδιαφέρον να μαθουν οπως συνέβαινε ιδιαιτερα σε τομείς οπως της πληροφορικής και της υγειας
Ειδικά αυτό με την αναβάθμιση μου άρεσε πολύ,γέλασα βραδυάτικα ;D ;D
Διάβασε καμιά έρευνα για το θέμα,ρώτα και κανένα παλιό συνάδελφο,γιατί γράφεις πράγματα εκτός τόπου και χρόνου.
Επειδή υπήρξε μεγάλη αναβάθμιση στα επαλ,όλοι οι μαθητές επιλέγουν τα γενικά λύκεια ;D ;D
Μόλις βρω τη συγκεκριμένη έρευνα θα την αναρτήσω.
-
Ναι όπως και να το κάνουμε, δόκιμος ή αδόκιμος όρος, κάποια μαθήματα είναι βασικότερα κάποιων άλλων.
Το ποια μαθήματα είναι βασικά εξαρτάται από την οπτική γωνία που βλέπεις το ζήτημα.
Τα βασικά μαθήματα στην τεχνική εκπαίδευση είναι τα μαθήματα του τομέα και όχι αυτά της γενικής παιδείας.
-
βασικά μαθηματα?
Ναι όπως και να το κάνουμε, δόκιμος ή αδόκιμος όρος, κάποια μαθήματα είναι βασικότερα κάποιων άλλων.
Το πιο σωστό είναι να πούμε μαθήματα γενικής παιδείας και μαθήματα ειδικοτήτων! ;)
-
Έχουν διαγραφεί μηνύματα που ήταν απαράδεκτα και προσβλητικά για συναδέλφους και τεχνικές ειδικότητες.
Παρακαλούμε συνεχίστε τη συζήτηση σεβόμενοι ο ένας τον άλλον, χωρίς να υποβιβάζετε καμιά ειδικότητα.
Ευχαριστώ πολύ.
-
Το ΤΕΕ ηταν αποθήκη των μαθητών που δεν έπαιρναν τα γράμματα. Με τα επαλ αναβαθμίστηκε πολυ η ποιότητα της τεχνικής εκπαίδευσης. Συγκρίνετε πως ηταν η κατασταση επι ΤΕΕ και επι ΕΠΑΛ. Αρχισαν πλεον να έρχονται και μαθητες με ενδιαφέρον να μαθουν οπως συνέβαινε ιδιαιτερα σε τομείς οπως της πληροφορικής και της υγειας
Ειδικά αυτό με την αναβάθμιση μου άρεσε πολύ,γέλασα βραδυάτικα ;D ;D
Διάβασε καμιά έρευνα για το θέμα,ρώτα και κανένα παλιό συνάδελφο,γιατί γράφεις πράγματα εκτός τόπου και χρόνου.
Επειδή υπήρξε μεγάλη αναβάθμιση στα επαλ,όλοι οι μαθητές επιλέγουν τα γενικά λύκεια ;D ;D
Μόλις βρω τη συγκεκριμένη έρευνα θα την αναρτήσω.
Εγω παντως θυμαμαι πώς ηταν το δικο μου επι ΕΠΑΛ και πως ηταν ως ΤΕΕ. Τα τελευταια χρονια εγινε σχολειο που πραγματικα γινοταν καλη δουλεια οχι οπως παλιοτερα που σπανια εβλεπες μαθητη να εχει βιβλια. Και φυσικα διπλασιαστηκαν σχεδον οι μαθητες του σε σχεση με 8-9 χρονια πριν.
-
Ναι όπως και να το κάνουμε, δόκιμος ή αδόκιμος όρος, κάποια μαθήματα είναι βασικότερα κάποιων άλλων.
Το ποια μαθήματα είναι βασικά εξαρτάται από την οπτική γωνία που βλέπεις το ζήτημα.
Τα βασικά μαθήματα στην τεχνική εκπαίδευση είναι τα μαθήματα του τομέα και όχι αυτά της γενικής παιδείας.
+1
Έχουμε φτάσει να γράφουμε τα αυτονόητα...
-
Το ΤΕΕ ηταν αποθήκη των μαθητών που δεν έπαιρναν τα γράμματα. Με τα επαλ αναβαθμίστηκε πολυ η ποιότητα της τεχνικής εκπαίδευσης. Συγκρίνετε πως ηταν η κατασταση επι ΤΕΕ και επι ΕΠΑΛ. Αρχισαν πλεον να έρχονται και μαθητες με ενδιαφέρον να μαθουν οπως συνέβαινε ιδιαιτερα σε τομείς οπως της πληροφορικής και της υγειας
Ειδικά αυτό με την αναβάθμιση μου άρεσε πολύ,γέλασα βραδυάτικα ;D ;D
Διάβασε καμιά έρευνα για το θέμα,ρώτα και κανένα παλιό συνάδελφο,γιατί γράφεις πράγματα εκτός τόπου και χρόνου.
Επειδή υπήρξε μεγάλη αναβάθμιση στα επαλ,όλοι οι μαθητές επιλέγουν τα γενικά λύκεια ;D ;D
Μόλις βρω τη συγκεκριμένη έρευνα θα την αναρτήσω.
Εγω παντως θυμαμαι πώς ηταν το δικο μου επι ΕΠΑΛ και πως ηταν ως ΤΕΕ. Τα τελευταια χρονια εγινε σχολειο που πραγματικα γινοταν καλη δουλεια οχι οπως παλιοτερα που σπανια εβλεπες μαθητη να εχει βιβλια. Και φυσικα διπλασιαστηκαν σχεδον οι μαθητες του σε σχεση με 8-9 χρονια πριν.
Το ακριβώς αντίθετο.
Δεν ξέρω σε ποιο ΕΠΑΛ αναφέρεσαι αλλά πανελλαδικά τα ΕΠΑΛ έχουν τους μισούς μαθητές από τα ΤΕΕ.
Όσο για την αναβάθμιση να μην το σχολιάσω καλύτερα...
-
Το ΤΕΕ ηταν αποθήκη των μαθητών που δεν έπαιρναν τα γράμματα. Με τα επαλ αναβαθμίστηκε πολυ η ποιότητα της τεχνικής εκπαίδευσης. Συγκρίνετε πως ηταν η κατασταση επι ΤΕΕ και επι ΕΠΑΛ.
Τα ΤΕΕ δεν τα πρόλαβα. ΟΛΟΙ όμως οι παλαιότεροι συνάδελφοι λένε το αντίθετο, ότι τα ΤΕΕ είχαν καλύτερο επίπεδο και περισσότερα παιδιά, όσο πάει η τεχνική εκπαίδευση φθίνει. Και η αλήθεια είναι ότι αν δει κάποιος το επίπεδο του μέσου μαθητή ΕΠΑΛ, θα αναρωτηθεί πόσο χειρότερα θα μπορούσε να ήταν πριν.
H συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών που επιλέγουν ΕΠΑΛ είναι αυτοί που θα δυσκολεύονταν να βγάλουν το γενικό λύκειο, οπότε πάνε εκεί μόνο για ένα πιο εύκολο απολυτήριο. Ελάχιστοι επενδύουν πραγματικά στην ειδικότητα τους. Αυτό όμως δεν είναι τεχνική εκπαίδευση. Είναι η χωματερή του γενικού Λυκείου.
Στον παρακάτω πίνακα φαίνεται το πως η τεχνική εκπαίδευση πήρε την κατηφόρα τα τελευταία χρόνια:
(http://s.enet.gr/resources/2010-03/46_2fmathites-thumb-large.jpg)
Και το πως στην υπόλοιπη Ευρώπη αποτελεί την πρώτη επιλογή των μαθητών λυκείου, ενώ στην χρεοκοπημένη παραγωγικά Ελλάδα την τελευταία. Αλλά θα μου πεις, τι να ξέρει η Ολλανδία και η Σουηδία...
(http://www.alfavita.gr/sites/default/files/u683/862013ju1.jpg)
-
Πολύ σωστά GREEN.
-
Στενεύουν τα χρονικά περιθώρια για το Νέο και Tεχνολογικό Λύκειο
Στενεύουν τα χρονικά περιθώρια προκειμένου το σχέδιο Νόμου για το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο να συζητηθεί και να ψηφιστεί από την ολομέλεια της Βουλής πριν το κλείσιμό της.
Το 1ο Θερινό τμήμα της Βουλή θα λειτουργεί κανονικά μέχρι την Παρασκευή , οπότε και παύει για τρεις εβδομάδες και θα επανέλθει με το 2ο Θερινό τμήμα στις 26 Αυγούστου.
Αυτό σημαίνει ότι ο χρόνος των τεσσάρων ημερών που απομένει δεν φαίνεται να είναι αρκετός για να κινηθούν όλες οι διαδικασίες.
Το esos επικοινωνώντας με ανώτατη πηγή της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Παιδείας μας δήλωσε ότι κατά το Σαββατοκύριακο γίνονταν επεξεργασία επί του Σχεδίου Νόμου η οποία ακόμη δε έχει ολοκληρωθεί . Η ίδια πηγή δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο η ψήφιση του σχεδίου Νόμου να γίνει μετά της 26 Αυγούστου , από το 2ο Θερινό Τμήμα της Βουλής.
Η καθυστέρηση κατάθεσης του Σχεδίου νόμου στη Βουλή, οφείλεται κυρίως στις διαφωνίες που υπάρχουν με το ΠΑΣΟΚ ως προς το Τεχνολογικό Λύκειο.
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/stenevoyn-xronika-perothoria-neo-texnologiko-lykeio
-
Στο esos gr αναφέρεται ότι «Στενεύουν τα χρονικά περιθώρια για το Νέο και Tεχνολογικό Λύκειο». Μπορεί δηλαδή να μην προλάβουν να το ψηφίσουν. Γνωρίζει κανείς κάτι;
-
Η ποιότητα των μαθητών δεν έχει να κάνει με τα ΤΕΕ και τα ΕΠΑΛ. Ποσοστιαία ο ίδιος αριθμός μαθητών πήγαινε στα ΤΕΕ, ελαφρώς αυξημένο ήταν το ποσοστό αθροιστικά στα ΕΠΑΛ και τις ΕΠΑΣ. Το γνωστικό επίπεδο των μαθητών φθίνει διαρκώς τα τελευταία χρόνια και αυτό έχει να κάνει κατά τη γνώμη μου ανάμεσα στα άλλα:
1. Σε αλλαγές που έγιναν στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση και στα γυμνάσια (ιδιαίτερα στην πρωτοβάθμια). Μην ξεχνάτε πως το γνωστικό επίπεδο το βρίσκουμε έτοιμο και οτι και στα γενικά λύκεια υπάρχει γκρίνια για σημαντική πτώση της ποιότητας των μαθητών.
2. Σε ευρύτερους κοινωνικούς και οικονομικούς παράγοντες, οι οποίοι επηρεάζουν πάρα πολύ και το οικογενειακό περιβάλλον των παιδιών.
3. Η μόρφωση ως αξία έχει φθίνει σε ένα σημαντικό τμήμα της ελληνικής κοινωνίας.
Τα ΕΠΑΛ κατά τη γνώμη μου ήταν μια αποτυχία σε σχέση με τα ΤΕΕ. Υποτίθεται οτι σκοπός ήταν να αναβαθμιστεί το επίπεδο γνώσεων των μαθητών της επαγγελματικής εκπαίδευσης στα αμθήματα γενικής παιδείας. Σημειώνεται οτι οι περισσότεροι μαθητές των ΤΕΕ είχαν τρομερές δυσκολίες σε γενικά μαθήματα όταν περνούσαν στα ΤΕΙ. Ήταν πραγματικά αδύνατο να περάσουν μαθήματα όπως Σταστιστικές κλπ. Από την άλλη οι μαθητές των ΤΕΕ λάμβαναν ολοκληρωμένη επαγγελματική εκπαίδευση και γι' αυτό όπως αναφέραν πολλοί καθηγητές των ΤΕΙ στα μαθήματα της ειδικότητας τους είχαν πάρα πολύ καλές επιδόσεις. Το τελικό αποτέλεσμα με τα ΕΠΑΛ, ήταν οτι δεν λύσανε το πρόβλημα του χαμηλού επιπέδου στα μαθήματα γενικής παιδείας και ζημίωσαν τους μαθητές, γιατί πλέον δεν λαμβάνοουν επαρκείς γνώσεις, ούτε στην ειδικότητα τους.
Επομένως το πρόβλημα που θα λύνανε δεν το λύσανε, άρα αποτύχανε και επιπλέον δημιουργήσανε ένα πρόβλημα που δεν υπήρχε προηγουμένως. Τα ΤΕΕ ήταν κατά τη γνώμη μου ο πιο πετυχημένος θεσμός επαγγελματκής εκπαίδευσης από όσους έχω γνωρίσει.
-
Ούτως η άλλως κανεις δεν έδινε σημασία στα γενικής παιδειας στα επαλ. Στο δικό μου επαλ εγινε σημαντική αναβαθμιση πιθανον λόγω της αυστηροτητας των τελευταίων διοικήσεων. Οταν για παράδειγμα οι κακοί των επαλ ειναι η φυσικοι και οι μαθηματικοι αφου οι περισσότεροι στα εργαστήρια ειχαν 16+ και πολλες φορές, οχι παντα, επαξιως και οταν εγω ας πουμε έπειτα απο υπέραπλούστευση της υπεραπλουστευσης της φυσικής και αφου σχεδον έλεγα τι ακριβως θα βάλω και προετοίμαζα για αυτα, αφου βεβαια ειχα δοκιμάσει καθε αλλο τροπο, απο τους 80 μαθητες και με γενναία βαθμολόγηση μου έμεναν οι 60 και τελικώς με μέσο όρο του 9,5 μονο 2 για το Σεπτέμβρη μαλλον μιλάμε για πλήρη αποτυχία της γενικής παιδειας στα Επαλ.
Για πολλούς και διάφορους λόγους. Δε μπορει ομως να εχεις ενα απολυτήριο ευκολότερο και ισότιμο με του ενιαίου Λύκειο + ενα πτυχίο ειδικευσης χωρις μαθηματα γενικής παιδειας! Οσο για την πρόσβαση στην τριτοβάθμια απο τα ΤΕΕ ξέρουμε καλα οτι το επέλεξαν ολοι εξαιτίας της ευκολίας πρόσβασης του σε σχέση με τις Πανελλαδικές ιδιαιτερα της εποχή των Δεσμών
-
Εγώ πάλι δεν έχω δει χαριστικούς βαθμούς σε μαθήματα ειδικότητας. Έχω δει πάμπολλα πτυχία με 11 και 12 και 13. Όπως έχω δει και τα περισσότερα απολυτήρια μαθητών ΕΠΑΛ με τους ίδιους βαθμούς. Επομένως δεν συναγωνίζονται σε βαθμούς τα παιδιά των γενικών λυκείων.
-
Εγώ δυστυχώς έχω δει, τόσο χαριστικούς βαθμούς, όσο και το αντίθετο, τόσο σε ΕΠΑΛ, όσο και σε ΤΕΕ. πχ σε ΤΕΕ έχω δει κομμώτριες να βάζουν 4 και 5 σε μαθήτριες που τις θεωρούσαν ανταγωνίστριες (στον πίνακα των αναπληρωτών) αν παίρναν το πτυχίο. Επίσης έχω δει συναδέλφους ειδικοτήτων να βάζουν βαθμούς με το τσουβάλι για να είναι ελκυστική η ειδικότητα τους στα παιδιά και να γεμίζουν πάντα τα τμήματα. Όμως αυτά είναι επιμέρους περιπτώσεις και θα υπάρχουν και στο καλύτερο σύστημα. Την εποχή των δεσμών δεν υπήρχαν τα ΤΕΕ, υπήρχαν τα ΤΕΛ. Μάλλον τα μπερδεύεις. Ναι τότε μπορούσες να περάσεις με το βαθμό του απολυτηρίου σε ΤΕΙ και είχαν γίνει πολύ δημοφιλή τα ΤΕΛ. Ακόμα και αρκετοί μέτριοι και καλοί μαθητές των γενικών προτιμούσαν τα ΤΕΛ για να εξασφαλίσουν μια θέση σε ΤΕΙ, αφού τότε από τις πανελλαδικές περνούσε 1 στους 4 κατά μέσο όρο και όχι 1 στον 1, όπως ίσχυε τα τελευταία χρόνια.
-
Πλασματικοί βαθμοί μπορεί να υπάρχουν, και υπάρχουν, και στα γενικά λύκειο, όπου εξάλλου η βαθμοθηρία είναι πολύ πιο έντονη. Γιατί χαριστικό δεν είναι μόνο το 12 να γίνει 15 στο ΕΠΑΛ, αλλά και το 16 να γίνει 19 στο γενικό Λύκειο. Και ειδικά στη δεύτερη περίπτωση έχει πολύ μεγαλύτερες μετέπειτα συνέπειες, αφού πλασματικά απολυτήρια του 19 σε βάζουν ωραιότατα στο δημόσιο ως ΔΕ.
-
Από tromaktiko.gr
Προς ψήφιση αύριο στη Βουλή το τουριστικό νομοσχέδιο
Aρχίζει σήμερα, στην Ολομέλεια της Βουλής η συζήτηση του Νομοσχεδίου του Υπουργείου Τουρισμού, με τίτλο... «Απλούστευση διαδικασιών για την ενίσχυση της τουριστικής επιχειρηματικότητας, αναδιάρθρωση του Ελληνικού Οργανισμού Τουρισμού και λοιπές διατάξεις.
Η συζήτηση θα ολοκληρωθεί αύριο με την ψήφιση του Νομοσχεδίου.
capital.gr
Το νομοσχέδιο για την Τεχνική Εκπαίδευση τι έγινε; Πότε άραγε θα συζητηθεί;
-
Στα ΤΕΕ οι μαθητές πήγαιναν για να αποκτήσουν ειδίκευση σε ένα επάγγελμα, για το λόγο
αυτό και έκαναν μαθήματα ειδικότητας για 3 χρόνια. Στα ΕΠΑΛ το ένα έτος ειδίκευσης
έφυγε κι αντικαταστάθηκε από μαθήματα γενικής παιδείας τα οποία είναι πολύ χρήσιμα
αλλά δεν ενδιαφέρουν την πλειονότητα των μαθητών. Νομίζω ότι το καλύτερο θα ήταν
αφενός να επανέρθουμε στο καθεστώς των ΤΕΕ και επιπλέον να περνάνε στα ΤΕΙ όσοι
μαθητές έχουν το υπόβαθρο στα μαθήματα γενικής παιδείας.
Από την άλλη το επίπεδο στα γενικά λύκεια έχει πέσει τραγικά γιατί μαθητές που υπό άλλες
συνθήκες δε θα περνούσαν ούτε από απ΄ έξω, τώρα περνάνε σε σχολές γράφοντας άθλιους
βαθμούς. Αυτό βέβαια βολεύει τα ίδια τα γενικά λύκεια και τα φροντιστήρια να έχουν μεγαλύτερο
μαθητικό δυναμικό αλλά κάνουν κακό στα ίδια τα παιδιά που στην καλύτερη περίπτωση θα πάρουν
ένα πτυχίο με δυσκολία, στη μέση περίπτωση μπορεί και να μην αποφοιτήσουν ποτέ.
-
Επίσης έχω δει συναδέλφους ειδικοτήτων να βάζουν βαθμούς με το τσουβάλι για να είναι ελκυστική η ειδικότητα τους στα παιδιά και να γεμίζουν πάντα τα τμήματα.
Οι συνάδελφοι να βαθμολογούν ρεαλιστικότερα, τα παιδιά φέτος να προτιμούν αλλη ειδικότητα και να βγαίνουν υπεράριθμοι (έτοιμοι για κλώτσο) επειδή κάνανε τη δουλειά τους. Καράβι ακυβέρνητο.
-
Το νομοσχέδιο για την Τεχνική Εκπαίδευση τι έγινε; Πότε άραγε θα συζητηθεί;
Άσε, αν είναι το έκτρωμα που διαβάσαμε στις εφημερίδες, καλύτερα να μην κατατεθεί ποτέ.
Από όσο ακούστηκε, διαφωνεί το ΠΑΣΟΚ και το ξανακοιτάνε...
-
Οι συνάδελφοι να βαθμολογούν ρεαλιστικότερα, τα παιδιά φέτος να προτιμούν αλλη ειδικότητα και να βγαίνουν υπεράριθμοι (έτοιμοι για κλώτσο) επειδή κάνανε τη δουλειά τους. Καράβι ακυβέρνητο.
Έτσι όπως τα λες. Αυτό το φαινόμενο είναι που με έκανε να είμαι υπέρ περιφερειακού συστήματος εξετάσεων ή τέλος πάντων τα θέματα στις ενδοσχολικές εξετάσεις να επιλέγονται τυχαία από μια δεξαμενή θεμάτων που θα υπάρχει με βάση την ύλη και η διόρθωση των γραπτών να γίνεται από καθηγητές άλλων σχολείων. Πρέπει οι τίτλοι σπουδών που χορηγούνται σε κάθε επίπεδο να έχουν πραγματική αντιστοίχιση στις γνώσεις που θα πρέπει να έχει αποκτήσει ο απόφοιτος.
-
Το νομοσχέδιο για την Τεχνική Εκπαίδευση τι έγινε; Πότε άραγε θα συζητηθεί;
Άσε, αν είναι το έκτρωμα που διαβάσαμε στις εφημερίδες, καλύτερα να μην κατατεθεί ποτέ.
Από όσο ακούστηκε, διαφωνεί το ΠΑΣΟΚ και το ξανακοιτάνε...
Καθυστερούν και ανησυχώ...
-
Το νομοσχέδιο για την Τεχνική Εκπαίδευση τι έγινε; Πότε άραγε θα συζητηθεί;
Άσε, αν είναι το έκτρωμα που διαβάσαμε στις εφημερίδες, καλύτερα να μην κατατεθεί ποτέ.
Από όσο ακούστηκε, διαφωνεί το ΠΑΣΟΚ και το ξανακοιτάνε...
Δεν περιμένω μεγάλες διαφοροποιήσεις. Προφανώς το ΠΑΣΟΚ συναίνεσε στο νέο μοντέλο, για να δοθεί και στον τύπο, αλλά μάλλον υπάρχουν διχογνωμίες σε κάποια επιμέρους ζητήματα. Τουτέστιν, την πρόταση της Διαμαντοπούλου ας την ξεχάσουμε.
-
Το νομοσχέδιο για την Τεχνική Εκπαίδευση τι έγινε; Πότε άραγε θα συζητηθεί;
Άσε, αν είναι το έκτρωμα που διαβάσαμε στις εφημερίδες, καλύτερα να μην κατατεθεί ποτέ.
Από όσο ακούστηκε, διαφωνεί το ΠΑΣΟΚ και το ξανακοιτάνε...
Καθυστερούν και ανησυχώ...
Τι σε ανησυχεί, μήπως δεν προλάβουμε να χαρούμε αυτό το αριστούργημα από φέτος;
-
Τα μόνα σχετικά άρθρα που βρήκα:
Πρόταση του Π.Ι. για την Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση στη ΔΕ(2009) (http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B52009)
Νέο νομοσχέδιο για το Τεχνικό Λύκειο αναμένεται να κατατεθεί στη Βουλή (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231256876)
-
Δε ξέρω κατά πόσο θα ληφθεί υπόψη η πρόταση του Π.Ι.
Θεωρώ ότι γίνονται μαγειρέματα και γι αυτό με ανησυχεί αυτή η ησυχία. Φοβάμαι τους αιφνιδιασμούς
-
Λογικός ο φόβος σου. :-\
-
Μου κάνει εντύπωση το γεγονός ότι τα γνωστά εκπαιδευτικά site τηρούν σιγή ιχθύος επί του θέματος.
-
Πάντως το θέμα της τεχνικής εκπαίδευσης είναι πολύ σοβαρό και δεν θα έπρεπε να το αντιμετωπίζουν στο πόδι όπως κάνουν. Θα έπρεπε να προηγηθεί ένας γόνιμος διάλογος και με τη συμμετοχή εκπαιδευτικών και εκπροσώπων γονέων - μαθητών και μετά να προχωρήσουν! Όχι να χορεύουν σε ρυθμό Τόμσεν & Σία! ;D >:(
-
Συμφωνώ! Με την προχειρότητα που τους διακρίνει, όποιον πάρει ο χάρος!
-
Πάντως το θέμα της τεχνικής εκπαίδευσης είναι πολύ σοβαρό και δεν θα έπρεπε να το αντιμετωπίζουν στο πόδι όπως κάνουν. Θα έπρεπε να προηγηθεί ένας γόνιμος διάλογος και με τη συμμετοχή εκπαιδευτικών και εκπροσώπων γονέων - μαθητών και μετά να προχωρήσουν! Όχι να χορεύουν σε ρυθμό Τόμσεν & Σία! ;D >:(
Διαφωνώ οτι η προσέγγιση τους είναι πρόχειρη. Απλά ο στόχος τους είναι διαφορετικός από αυτόν που θα ήθελες εσύ.
-
Ο στόχος τους ειναι να επιστρεψουν 20 χρόνια πίσω....
-
Δεν υπάρχει πλέον το χρονικό περιθώριο να συζητηθεί και να ψηφιστεί το νομοσχέδιο για το νέο Γενικό και τεχνικό Λύκειο. Η Βουλή κλείνει την Παρασκευή και ξανανοίγει 26 Αυγούστου. Οπότε στην καλύτερη περίπτωση θα ψηφιστεί στις αρχές Σεπτέμβρη. Που σημαίνει δεν προλαβαίνει να υλοποιηθεί φέτος.
Πότε θα βγουν τα βιβλία για τα νέα μαθήματα και τους νέους τομείς; Και κυρίως, το Υπουργείο έχει βγάλει τις υπεραριθμίες ανά ειδικότητα με βάση τα τωρινά αναλυτικά προγράμματα προκειμένου να κάνει τη διαχείριση του προσωπικού (υποχρεωτικές μετακινήσεις). Αν αυτά αλλάξουν, αλλάζουν και τα δεδομένα των υπεράριθμων ανά ειδικότητα. Και ειδικά στην τεχνική εκπαίδευση, οι υπεράριθμες θα εξαρτηθούν και από το πόσα παιδιά θα δηλώσουν για να πάνε στον κάθε ένα από τους (καινούριους) τομείς και ειδικότητες, διαδικασία που τραβάει μέχρι τον Οκτώβριο κάθε χρόνο.
-
Δε νομίζω οτι ο χρόνος είναι αυτό που προσδιορίζει αυτό που θέλουν να κάνουν. Μπορεί το αποτέλεσμα να μοιάζει με αυτό που ζούσαμε όχι πριν 20 χρόνια (μακάρι να ήμασταν στο 93), αλλά 50 και 60 χρόνια πριν, ο στόχος τους όμως είναι άλλος κατά τη γνώμη μου. Έμμεση ιδιωτικοποίηση της εκπαίδευσης και ξεκινάνε από την τεχνική εκπαίδευση, η οποία είναι ο αδύναμος κρίκος και έχει και ένα σχετικό παρελθόν. Πριν 40-50 χρόνια το κράτος πρόσφερε μόνο γενική παιδεία (δημοτικό, εξατάξιο γυμνάσιο αρχικά, μετά τριτάξιο γυμνάσιο και λύκειο) και οι περισσότερες επαγγελματικές σχολές ήταν ιδιωτικές και περιζήτητες. Όταν μειώθηκε η ροή προς τις τεχνικές σχολές και πλέον δεν ήταν συμφέρουσες κρατικοποιήθηκαν και τώρα πάλι αφήνεται το πεδίο για τους ιδιώτες μέσω των ΙΕΚ, αφού πλέον ουσιαστική επαγγελματική εκπαίδευση δεν θα υπάρχει στη δευτεροβάθμια.
-
Το πρόβλημα μας είναι οτι εμείς κινούμαστε μέσα σε ένα πλαίσιο και συνήθως δεν θέλουμε ή δεν μπορούμε να δούμε έξω από αυτό. Δουλεύουμε πχ σε ΕΠΑΛ και βλέπουμε οτι με τις αλλαγές διαλύεται η δευτεροβάθμια τεχνική εκπαίδευση. Κλεισμένοι μέσα στο πλαίσιο του σχολείου που υπηρετούμε θεωρούμε ως λογικό οτι, όποιες αποφάσεις θα πρέπει να στοχεύουν στη βελτίωση του. Όταν μια απόφαση οδηγεί στο μαρασμό του σκεφτόμαστε οτι αυτός που την πήρε δεν στέκει στα καλά του, είναι άσχετος κλπ, γιατί θεωρούμε οτι έχει τον ίδιο στόχο με εμάς τα ίδια κίνητρα και τα ίδια συμφέροντα και επομένως η συγκεκριμένη απόφαση δε στέκει λογικά. Για να κατανοήσουμε όμως το που στοχεύει η απόφαση (και αυτό είναι απαραίτητη προϋπόθεση για να την αντιμετωπίσουμε και να την ακυρώσουμε), πρέπει να βγάλουμε τον εαυτό μας από το πλαίσιο και να δούμε από μηδενική βάση ποιοι μπορεί να είναι οι στόχοι των αποφάσεων. Για να δεις τι κρύβεται πίσω από μία πράξη πρέπει να βρεις ποιανού τα συμφέροντα εξυπηρετεί κυρίως αυτή η ενέργεια. Ποιοι θα είναι οι κυρίως κερδισμένοι. Ε λοιπόν κατά τη γνώμη μου το ισχυρό συμφέρον που βγαίνει κερδισμένο από τις αλλαγές που ήδη γίναν και αυτές που φημολογούνται στην τεχνική εκπαίδευση είναι οι ιδιοκτήτες ιδιωτικών ΙΕΚ και ιδιωτικών επαγγελματικών σχολών κάθε τύπου. Το αν παρεπιμπτόντως κερδίζουν 2 ώρες οι μαθηματικοί ή οι φυσικοί είναι ένα στοιχείο που θα αξιοποιήσει η Κυβέρνηση για να μετριάσει το πολιτικό κόστος που θα υποστεί στους καθηγητές ειδικοτήτων, αλλά δεν είναι το ισχυρό εκείνο συμφέρον που μπορεί να επηρεάσει πολιτικές αποφάσεις στρατηγικού χαρακτήρα και όχι απλά μικροδιαχείρισης. Γιατί με την ίδια λογική της συντεχνίας και οι γιατροί είναι μια πολύ ισχυρή συντεχνία στην ελληνική κοινωνία και αν λάμβανε υπ' όψιν τις συντεχνίες θα έκαιγε άλλους κλάδους και όχι τους γιατρούς.
-
Συνάδελφοι ας επικεντρωθούμε στις αλλαγές στην Τεχνική εκπαίδευση, αντί να στρέφουμε το τόπικ σε καθαρά πολιτική συζήτηση για τις αιτίες των αλλαγών. Δεν λέω ότι δε θα γίνει καμιά αναφορά σε αυτό, αλλά εμείς θέλουμε να βλέπουμε το ζήτημα από την εκπαιδευτική του οπτική γωνία.
-
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/diaboylefsi-sxedio-nomoy-neo-texnologiko-lykeio
-
Πολύ κοντά στην έναρξη της σχολικής χρονιάς θα ψηφιστεί! Επαρκεί ο χρόνος για να είναι έτοιμα όλα κατά την έναρξη?
-
Aυτό είναι το μεγάλο ερώτημα...
-
από http://www.vukentra.gr
Σε επεξεργασία ακόμη το σχέδιο νόμου για το Νέο και Tεχνολογικό Λύκειο
Το σχέδιο Νόμου για το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο, βρίσκεται ακόμη στο τελικό στάδιο επεξεργασίας. Ειδικότερα, οι έντονες αντιδράσεις του ΠΑΣΟΚ, σε όσα διέρρευσαν από πλευράς Υπουργείου Παιδείας, είχαν σαν αποτέλεσμα το σχέδιο νόμου να τεθεί πάλι στο «τραπέζι» του κ. Αρβανιτόπουλου για τις αναγκαίες προσαρμογές.
Σύμφωνα με πηγές του Υπουργείου Παιδείας το Σαββατοκύριακο που πέρασε, υπήρξε μεγάλη σύσκεψη στην οποία συμμετείχαν υπηρεσιακοί παράγοντες του υπουργείου, στελέχη και σύμβουλοι του Γραφείου Υπουργού και στελέχη του ΙΕΠ με αντικείμενο «το ράβε – ξύλωνε» διατάξεων που προκάλεσαν την αντίδραση του ΠΑΣΟΚ.
Οι διαφωνίες του τελευταίου έγκειται στην πλήρη ανατροπή των όσων προέβλεπε το σχέδιο «Διαμαντοπούλου» για τη Τεχνική – Επαγγελματική Εκπαίδευση, στοιχεία για τα οποία η πολιτική του ηγεσία δέχεται πολύ μεγάλες πιέσεις από τον συνδικαλιστικό μηχανισμό του στη Β/θμια Εκπαίδευση.
Σε κάθε περίπτωση, εφόσον το νομοσχέδιο δεν κατατεθεί τις επόμενες ώρες προκειμένου να συζητηθεί με την διαδικασία του «κατεπείγοντος», γεγονός που είναι αμφίβολο να γίνει δεκτό, «πηγαίνει» για ψήφιση στο 2ο Θερινό Τμήμα της Βουλής που αρχίζει στις 26 Αυγούστου, αφού το 1ο Θερινό Τμήμα τερματίζει τις εργασίες του την Παρασκευή 2.8.2013.
-
Οι προσδοκίες μου είναι πολύ χαμηλές...
-
Ποιος ξέρει τι μας περιμένει... Πως μας κατάντησαν...
-
Αυτό στάλθηκε σήμερα από τη Δ.Δ.Ε. Κοζάνης στα σχολεία του νομού. Όπως γράφτηκε στο forum στάλθηκε γενικότερα από το Υπουργείο στους Περιφερειακούς Διευθυντές και Διευθυντές Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, και από αυτούς στα γυμνάσια και λύκεια των νομών τους:
ΘΕΜΑ: «Κενά - Πλεονάσματα »
Παρακαλούνται οι Διευθυντές των σχολείων να αποστείλουν ανυπερθέτως μέχρι την Παρασκευή 2 Αυγούστου 2013 και ώρα 10.00π.μ. συμπληρωμένο τον επισυναπτόμενο πίνακα σύμφωνα με τα νέα ωρολόγια προγράμματα που επισυνάπτονται για τα Γυμνάσια, Γενικά Λύκεια και Νέα Επαγγελματικά Λύκεια. Ο υπολογισμός κενών-πλεονασμάτων σύμφωνα με το νέο ωρολόγιο πρόγραμμα θα γίνει μόνο για την Α΄ Τάξη. Τα κενά και πλεονάσματα για τις υπόλοιπες τάξεις θα γίνουν σύμφωνα με τα παλιά ωρολόγια προγράμματα. Οι πίνακες να αποσταλούν ηλεκτρονικά και με faxυπογεγραμμένο και σφραγισμένο από τον Διευθυντή του σχολείου ή τον νόμιμο αναπληρωτή του.
Σας υπενθυμίζουμε ότι σύμφωνα με το ΦΕΚ 1218/20-5-2013 «Οι μαθητές σε κάθε τάξη ή τμήμα τάξης Γυμνασίων και Γενικών Λυκείων δεν μπορεί να υπερβαίνουν τους είκοσι επτά (27). Τάξεις με μαθητές περισσότερους από είκοσι επτά (27) διαιρούνται σε τμήματα. Η ισχύς της παρούσας αρχίζει από το σχολικό έτος 2013−2014.» Για τα ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ σύμφωνα με το ΦΕΚ146/13-7-2006 «Οι μαθητές σε κάθε τμήμα τάξης ή τομέα ή ειδικότητας δεν επιτρέπεται να υπερβαίνουν τους είκοσι πέντε».
Κατά τον υπολογισμό των παραπάνω να ληφθούν υπόψη τυχόν αποχωρήσεις λόγω συνταξιοδότησης και να γίνει πλήρης αξιοποίηση των β΄ αναθέσεων και δεύτερης ειδικότητας με α΄ και β΄ αναθέσεις.
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Α΄ ΤΑΞΗ ΝΕΟΥ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΩΡΕΣ
1 Ελληνική Γλώσσα
Νέα Ελληνική Γλώσσα 2
Λογοτεχνία 1
2 Μαθηματικά
Άλγεβρα 3
Γεωμετρία 1
3 Φυσική 2
4 Χημεία 2
5 Πληροφορική (Εργαστήριο) 3
6 Ερευνητική Εργασία (Project) 2
7 Ξένη Γλώσσα Αγγλικά 2
8 Ιστορία 1
9 Θρησκευτικά 1
10 Σχολικός Επαγγελματικός Προσανατολισμός – Περιβάλλον Εργασίας 1
11 Φυσική Αγωγή 2
ΣΥΝΟΛΟ 23
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΤΟΜΕΑ
Συνολική διάρκεια 12 ΩΡΕΣ
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Β΄ ΤΑΞΗ ΝΕΟΥ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΩΡΕΣ
1 Ελληνική Γλώσσα
Νέα Ελληνική Γλώσσα 2
Λογοτεχνία 1
2 Μαθηματικά
Άλγεβρα 2
Γεωμετρία 1
3 Φυσική 2
4 Χημεία 1
5 Ξένη Γλώσσα Αγγλικά 1
6 Ιστορία 1
7 Φυσική Αγωγή 1
ΣΥΝΟΛΟ 12
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ
Συνολική διάρκεια (50% Θεωρητικά & 50% Εργαστηριακά) 23 ΩΡΕΣ
ΩΡΟΛΟΓΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Γ΄ ΤΑΞΗ ΝΕΟΥ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΩΡΕΣ
1 Ελληνική Γλώσσα Νέα
Ελληνική Γλώσσα 2
Λογοτεχνία 1
2 Μαθηματικά
Άλγεβρα 2
Γεωμετρία 1
3 Φυσική 2
4 Χημεία 1
5 Ξένη Γλώσσα (Τεχνική ορολογία) 1
6 Ιστορία 1
7 Φυσική Αγωγή 1
ΣΥΝΟΛΟ 12
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ
Συνολική διάρκεια (50% Θεωρητικά & 50% Εργαστηριακά) 23 ΩΡΕΣ
ΜΕΤΑΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΟΣ ΚΥΚΛΟΣ
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ
Συνολική διάρκεια 7 ΩΡΕΣ
9ΜΗΝΗ ΜΑΘΗΤΕΙΑ
Συνολική διάρκεια 28 ΩΡΕΣ
-
Το παραπάνω ωρολόγιο πρόγραμμα που έστειλε το Υπουργείο για το Νέο Επαγγελματικό Λύκειο (έτσι προφανώς θα λέγεται, ΝΕΠΑΛ...) έχει τις ώρες τομέα και ειδικότητας κατά πολύ αυξημένες σε σχέση με το σχέδιο που είχε δημοσιεύσει εφημερίδα την Κυριακή, και επίσης περιλαμβάνει και 4ο έτος.
Στα σημερινά ΕΠΑΛ οι ώρες τομέα/ειδικότητας είναι 41 την εβδομάδα και για τις 3 τάξεις. Σύμφωνα με αυτό το πρόγραμμα για το Νέο ΕΠΑΛ θα είναι 58. Μαζί με το 4ο έτος φτάνουν στις 65 ώρες/εβδομάδα.
-
Πολύ πιο λογικό σχήμα.
Μήπως είναι too good to be true; Θα δείξει...
-
Τελικά η πληροφορική έμεινε στις 3 ώρες που είχε.
Ο τομέας πληροφορικής θα παραμείνει ή θα καταργηθεί;
-
Από http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=224739&catid=3
Τέλος, το νέο σχέδιο του υπουργείου περιλαμβάνει αλλαγές και στο Τεχνικό Λύκειο. Ειδικότερα, στην Β’ και την Γ’ τάξη 22 ώρες θα δίνονται σε μαθήματα ειδικότητας. Από αυτές οι μισές ώρες θα γίνονται στο σχολείο για τη θεωρητική κατάρτιση και οι υπόλοιπες σε παραγωγικές μονάδες. Επίσης, καθιερώνεται 4ο προαιρετικό έτος ως μεταδευτεροβάθμιος κύκλος σπουδών, ο οποίος θα οδηγεί - κατόπιν εξετάσεων πιστοποίησης- σε πτυχίο επιπέδου 4Α. Ο τρόπος εισαγωγής σε ΑΕΙ/ΤΕΙ δεν αλλάζει (εξετάσεις σε 4 μαθήματα).
Αν ισχύει τη βάψαμε!
-
Το σχέδιο του Υπουργείου λέει ότι από τις 22 ώρες ειδικότητας στη Β' και Γ' τάξη, 50% θα είναι θεωρία και 50% εργαστήρια. Η μαθητεία θα είναι στο 4ο έτος. Και εξάλλου πως θα ήταν δυνατόν να είναι η μαθητεία στη Β' και Γ' τάξη αφού τα παιδιά είναι το πρωί στο σχολείο τους. Για άλλη μία φορά αλλα αντ' άλλα γράφουν οι δημοσιογράφοι.
-
Εδώ γράφει άλλα και μάλλον έχει τη τελευταία έκδοση.
Tα σημεία συμφωνίας υφυπουργού και υπουργού Παιδείας για το Τεχνολογικό Λύκειο (http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/shmeia-symfonias-yfypoyrgoy-ypoyrgoy-paideias-texnologiko-lykeio)
"..
-Στην Α΄ τάξη ΕΠΑ.Λ. διδάσκονται εβδομαδιαίως 25 ώρες μαθήματα γενικής παιδείας και 10 ώρες μαθήματα τομέα. Τα μαθήματα τομέα μπορεί να περιλαμβάνουν και εργαστηριακό μέρος.
-Στην Β΄ τάξη ΕΠΑ.Λ. διδάσκονται εβδομαδιαίως 13 ώρες μαθήματα γενικής παιδείας και 22 ώρες μαθήματα ειδικότητας. Τα μαθήματα ειδικότητας αποτελούνται, κατά προσέγγιση, από 50% θεωρητικό μέρος και 50% εργαστηριακό.
- Στην Γ΄ τάξη ΕΠΑ.Λ. διδάσκονται εβδομαδιαίως 13 ώρες μαθήματα γενικής παιδείας και 22 ώρες μαθήματα ειδικότητας. Τα μαθήματα ειδικότητας αποτελούνται, κατά προσέγγιση, από 50% θεωρητικό μέρος και 50% εργαστηριακό.
- Στον μεταδευτεροβάθμιο κύκλο σπουδών ΕΠΑ.Λ. διδάσκονται στη σχολική μονάδα, εβδομαδιαίως, 7 ώρες μαθήματα ειδικότητας (τα μαθήματα ειδικότητας μπορεί να περιλαμβάνουν και εργαστηριακό μέρος) και εφαρμόζεται πρακτική άσκηση - μαθητεία σε εργασιακό χώρο (24 ώρες την εβδομάδα). Η πρακτική άσκηση - μαθητεία εποπτεύεται από εκπαιδευτικό της σχολικής μονάδας. Ο μαθητής αξιολογείται από έναν υπεύθυνο που ορίζει ο εργοδότης και από τον εποπτεύοντα καθηγητή..."
-
Αυτό είναι το καλό σενάριο και μακάρι να εφαρμοστεί. Θα γίνει όμως έτσι;
-
Καλησπέρα σε όλους και καλές διακοπές (λέμε τώρα)...Η Παρασκευή πέρασε χωρίς να κατατεθεί το νομοσχέδιο για την Τεχνική Εκπαίδευση..άρα..τί μέλλει γενέσθαι? Καμιά ιδέα?
Τελικά η ειδικότητα της Πληροφορικής θα υπάρξει έχουμε κάτι νεότερο να έχει διαρρεύσει? Κυρίως το ρωτώ γιατί σε λίγες μέρες λογικά θα κάνουμε αίτηση για υποχρεωτικές μετατάξεις...ΑΝ η ειδικότητα καταργηθεί..θα αλλάξει και ο αριθμός των μετατασσόμενων.. :o
-
Πολυ χλωμο το βλεπω να υπαρξει. Αλλα αν κρίνω απο την προχειρότητα που επανεφεραν το καταργημενο κλαδο των γραφικών τεχνών τιποτα δε μπορει να με εκπλήξει. Ακομα και η επαναφορά του τομεα πληροφορικης αφου φύγουν ολοι οι πληροφορικοι με μεταταξη
-
Εγώ πάλι ακούω τα αντίθετα...εν πάση περιπτώσει..θα δείξει σύντομα!!!
-
Λογικά οι Τομείς Υγείας Πρόνοιας και Πληροφορικής δεν θα υπάρξουνε στο νέο Λύκειο......το σχέδιο θα κατατεθεί τη Δευτέρα .......το γράφει το esos και επίσης οι ώρες ειδικότητας είναι κατά 4 λιγότερες από το σχέδιο που δόθηκε στους Περιφεριακούς Διευθυντές.......είναι 10 στην Α 22 στη Β 22 στη Γ και 4ο έτος με μαθητεία μια φορά την εβδομάδα μαθήματα ειδικότητας δηλαδή 7 ώρες και οι υπόλοιπες σε εργασιακό χώρο.......ο τομέας οχημάτων λένε ότι γίνεται ειδικότητα των μηχανολόγων στην τρίτη και κάποιες άλλες ειδκότητες των μηχανολόγων πηγαίνουνε στα ΙΕΚ όπως ψυκτικοί.....από αυτά που ακούγονται εγώ αυτά ξέρω.......θα δείξει όμως τη Δευτέρα......
-
bp40 καλωσήρθες στο pde και ευχαριστούμε για τις πληροφορίες.
-
http://xenesglosses.eu/2013/08/1318
Υπάρχει τέτοιο θέμα που αναφέρει το παραπάνω λινκ για το μάθημα της τεχνολογίας;
-
Ναι
-
http://www.vukentra.gr/%CF%84%CE%BF%20%28%CE%BD%CE%AD%CE%BF%29%20%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C%20%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF%20%CF%80%CE%AD%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%B5,%20%CE%B6%CE%AE%CF%84%CF%89%20%CF%84%CE%BF%20%28%CE%BD%CE%AD%CE%BF%29%20%CE%B5%CF%80%CE%B1.%CE%BB.html
Έκλ@σε η φοράδα στ' αλώνι και γέμισε ο κάμπος "μυρωδιές". Η ηγεσία, όμως, του υπουργείου Παιδείας, ακόμη διαγκωνίζεται για το "ποιος και τι" και όχι για την ουσία της εκπαίδευσης. Αλλαγές των αλλαγών στους νέους τύπους Λυκείων και το γαϊτανάκι καλά κρατεί...
Παιχνίδι "δούνε & λαβείν" το σχέδιο νόμου για το Τεχνολογικό Λύκειο μεταξύ Ν.Δ. & ΠΑΣΟΚ. Όπως διέρρευσε στον ηλεκτρονικό τύπο, το ράβε - ξύλωνε σε ότι αφορά το "μεγαλόπνοο" σχέδιο του κ. Κώστα Αρβανιτόπουλου για το Τεχνολογικό Λύκειο συνεχίζεται με απαίτηση του ενός εκ των δύο εταίρων της δικομματικής Κυβέρνησης, δηλαδή του ΠΑΣΟΚ. Σύμφωνα με δημοσιεύματα οι αλλαγές που ανακοινώθηκαν άτυπα, μέσω διαρροών του Υπουργείου Παιδείας, συμφωνήθηκαν σε σύσκεψη του Υπουργού Παιδείας κ. Αρβανιτόπουλου με τον υφυπουργό του κ. Συμεών Κεδίκογλου, παρουσία και δύο στελεχών του Τομέα Παιδείας του ΠΑΣΟΚ. Και όπως λέει το ανέκδοτο, τα δύο στελέχη (θα πρέπει να γίνουν γνωστά βέβαια) κάτι πιθανόν να ξέρουν από εκπαίδευση, οι δύο πολιτικοί "τι ξέρουν"...;
Γίνεται φανερό, ότι όλα είχαν γραφεί στο πόδι, παρότι εργάσθηκαν γι' αυτό "αόκνως" ο κ. Σωτήρης Γκλαβάς και το τελευταίο χρονικό διάστημα ο κ. Γιώργος Βούτσινος. Σε κάθε περίπτωση, δεν έχει σημασία τι τελικά συμφώνησαν οι δύο κυβερνητικοί εταίροι, αλλά ότι παρά τις ακριβοπληρωμένες μελέτες στον Όμιλο του κ. Ροδόπουλου (ΑΚΜΗ) και όχι μόνο, που έχουν μέχρι στιγμής στοιχήσει στο ελληνικό δημόσιο περισσότερα από 350.000 ευρώ (μόλις πριν 4 ημέρες ανατέθηκε και άλλη), κανείς δεν γνωρίζει που στηρίζεται η περίφημη μεταρρύθμιση και που τελικά στοχεύει.
Η προχειρότητα και η ελαφρότητα με την οποία φαίνεται ότι ο κ. Υπουργός Παιδείας αντιμετωπίζει το συγκεκριμένο θέμα, αντικατοπτρίζει την σημασία που ο ίδιος δίνει στην εκπαίδευση χιλιάδων Παιδιών και στο μέλλον των εκπαιδευτικών που υπηρετούν στην επαγγελματική εκπαίδευση.
Από όσα έως σήμερα έχουν διαρρεύσει, γίνεται αντιληπτό ότι προτεραιότητα όλων όσων έχουν εμπλακεί στο συγκεκριμένο "σχέδιο - πρόγραμμα", είναι τα κονδύλια του ΕΣΠΑ για την Β/θμια Επαγγελματική, κονδύλια που έχουν μέχρι σήμερα επιμελώς "κρυφθεί" και παραμείνει στην άκρη.
Αίφνης γίνεται λόγος για "μεταδευτεροβάθμιο" κύκλο σπουδών στο Τεχνολογικό Λύκειο, εννεάμηνης διάρκειας, που όμως θα κυριαρχείται από τη "Μαθητεία", αφού οι μαθητές θα εργάζονται 4 ημέρες την εβδομάδα και θα παρακολουθούν την πέμπτη ημέρα ένα 7/ωρο θεωρητικής εκπαίδευσης. Το σημαντικότερο, μάλιστα, στην περίπτωση αυτή είναι ότι όσοι θα παρακολουθούν αυτόν το κύκλο, δεν θα παίρνουν κάποιο, οιασδήποτε μορφής, εκπαιδευτικό τίτλο, αλλά "βεβαίωση παρακολούθησης" η οποία θα χορηγείται εφόσον προσυπογράφει και ο "εργοδότης" του μαθητή.
Η διάταξη αυτή, αποτελεί εφεύρημα, πιθανόν για να συγκερασθούν οι απόψεις των δύο κυβερνητικών εταίρων, έχει εφαρμοσθεί (και εφαρμόζεται) στον ΟΑΕΔ με το σύστημα της εναλλασσόμενης εκπαίδευσης και απαιτεί υψηλή χρηματοδότηση, αφού οι εργοδότες που θα προσλαμβάνουν μαθητές αυτού του κύκλου θα επιδοτούνται.
Το Vukentra.gr, είχε προαναγγείλει ότι το Τεχνολογικό Λύκειο ή (νέο) Τεχνικό Λύκειο και τώρα (νέο) ΕΠΑ.Λ δεν θα είναι παρά μία κακέκτυπη εκδοχή του Γενικού Λυκείου. Αυτό ουσιαστικά προβλέπει το σχέδιο που με αλλεπάλληλες διαρροές το υπουργείο σερβίρει ως το μέγιστο μεταρρυθμιστικό βήμα για την επαγγελματική εκπαίδευση.
Τα κρίσιμα στοιχεία του σχεδίου, εάν είναι το τελικό και όχι κάποιος "λαγός" για να μετρήσουν αντιδράσεις, για το (νέο) ΕΠΑ.Λ πλέον και ταυτόχρονα τα "περίεργα", αφού εντέχνως σερβίρονται ως στοιχεία ενίσχυσης της επαγγελματικής εκπαίδευσης και των μαθημάτων ειδικότητας είναι τα εξής:
α. Στη Β΄ τάξη του ΕΠΑ.Λ εγγράφονται μαθητές προερχόμενοι από την Α΄ Τάξη και την Α΄ Τάξη του Γενικού Λυκείου. Δεν υπάρχει καμία αναφορά ότι μπορεί να γίνει και το αντίστροφο, δηλαδή μαθητές προερχόμενοι από την Α΄τάξη του ΕΠΑΛ να εγγράφονται στην Α΄ Τάξη Γενικού Λυκείου. Δεν εξηγείται, επίσης πως θα γίνει η αναπλήρωση των υποτιθέμενων 10 ωρών (ανά εβδομάδα) που οι μαθητές της Α΄ τάξης του ΕΠΑΛ θα διδάσκονται μαθήματα ειδικότητας (τομέα). Επίσης δεν εξηγείται γιατί οι μαθητές της Α΄τάξης ΕΠΑΛ θα έχουν μάθημα "Επαγγελματικού Προσανατολισμού" και όχι και οι μαθητές της αντίστοιχης Τάξης του Γενικού Λυκείου.
Εδώ, βέβαια, μπαίνει το ερώτημα. Μήπως κάποιος μεγαλόσχημος στο ΙΕΠ ή στον Ε.Ο.Π.Π.Ε.Π. έχει ήδη έτοιμο κάποιο βιβλίο, όπως συνέβη με τα βιβλία των ΤΕΕ;
Επίσης δεν υπάρχει καμία αναφορά για τον αν θα έχουν την δυνατότητα οι απόφοιτοι του Γενικού Λυκείου να εγγράφονται στη Β΄ Τάξη του ΕΠΑΛ, όπως ίσχυε μέχρι σήμερα. Ίσως, βέβαια, αυτοί να έχουν δικαίωμα μόνο για τα ΙΕΚ (να μην ενισχυθούν και τα ΕΠΑΛ...!!!)
β. Στη Γ΄ τάξη του εγγράφονται οι προαγόμενοι από τη Β΄ τάξη του Επαγγελματικού Λυκείου.
γ. Δεν ορίζεται γενική ισοτιμία των δύο τύπων Λυκείου, όπως ίσχυε μέχρι σήμερα, αλλά θα υπάρχει ειδική εφόσον οι μαθητές της Γ΄ ΕΠΑΛ δώσουν ειδικές εξετάσεις σε 4 μαθήματα γενικής Παιδείας. Αυτό προοιωνίζει ότι θα θεσμοθετηθούν ειδικά τμήματα στη Γ΄ΕΠΑΛ στα οποία θα διδάσκονται μόνο μαθήματα γενικής παιδείας, όπως στην αντίστοιχη τάξη του Γενικού Λυκείου.
δ. Πρόσβαση σε ΑΕΙ & ΤΕΙ θα έχουν οι μαθητές του ΕΠΑΛ υπό προϋποθέσεις. Οι απόφοιτοι που θα επιλέγουν να πάρουν Πτυχίο, θα μπορούν να εισαχθούν μόνο στα ΤΕΙ και μόνο σε Τομέα αντίστοιχο με την ειδικότητά τους, μετά από ειδικές εξετάσεις. Εδώ, φαίνεται το ανερμάτιστο των "σχεδιαστών" αυτών των διατάξεων. Οι μαθητές αυτής της κατηγορίας θα επιλέξουν πως θα εξελιχθούν εκπαιδευτικά και επαγγελματικά στην ηλικία των 15 ετών (εγγραφή στην Α΄ ή Β΄ τάξη του ΕΠΑΛ, σε αντίθεση με αυτούς που θα επιλέξουν να πάρουν απολυτήριο Γενικού Λυκείου ή ισότιμου με αυτό, που τους παρέχεται το δικαίωμα να επιλέξουν το επάγγελμα τους σε ώριμη νοητικά ηλικία (18 ετών & άνω) μετά την αποφοίτησή τους.
ε. Επαγγελματικά προσόντα οι απόφοιτοι του ΕΠΑΛ ή του μεταδευτεροβάθμιου κύκλου σπουδών & Μαθητείας θα αποκτούν αφού δώσουν εξετάσεις πιστοποίησης στις οποίες θα έχουν κυρίαρχο ρόλο τα Επιμελητήρια και οι επαγγελματικοί σύλλογοι, όπως συμβαίνει σήμερα για τους αποφοίτους των ΙΕΚ.
Δεν θα σχολιάσουμε, τίποτα άλλο από όλα όσα είδαν σήμερα τα φώτα της δημοσιότητας για τους δύο τύπους Λυκείου, αφού θεωρούμε ότι δεν αποτελούν και το τελικό σχέδιο του Υπουργείου Παιδείας. Πέραν των άλλων, εκτός από αριθμητικές αναφορές απουσιάζει κάθε άλλο στοιχείο για τους τομείς και τα μαθήματα ειδικότητας του (νέου) ΕΠΑΛ.
Θα μείνουμε μόνο σε ένα, αυτό που αναφέρει ότι τα μαθήματα ειδικότητας "δύναται" να διδάσκονται και εργαστηριακά. Με άλλα λόγια, σύμφωνα με την δική μας αντίληψη δεν είναι βέβαιο, ότι θα υπάρξει διδασκαλία τους και σε εργαστηριακές συνθήκες, αφού η συγκεκριμένη αναφορά παραπέμπτει στην "παντογνωσία" του ΙΕΠ των κ.κ. Γκλαβά και Κουμέντου.
Νίκος Παρίκος
Vukentra.gr
Αν και πιστεύουμε, ότι είναι ήδη γνωστά, παραθέτουμε στην συνέχεια δύο αναρτήσεις στο διαδίκτυο για τα όσα (υποτίθεται...;) θα περιλαμβάνει το σχέδιο νόμου για τους δύο τύπους Λυκείου.
Το σχέδιο για το νέο Λύκειο
Τέσσερις φορές από πανελλαδικές εξετάσεις θα περνούν οι μαθητές του Λυκείου στη μαραθώνια προσπάθειά τους να εισαχθούν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Η «Κ» παρουσιάζει τη νέα διάρθρωση του Γενικού και του Τεχνικού Λυκείου, καθώς και το νέο σύστημα πρόσβασης σε ΑΕΙ και ΤΕΙ.
του Απόστολου Λακασά
Τέσσερις φορές από πανελλαδικές εξετάσεις θα περνούν οι μαθητές του Λυκείου στη μαραθώνια προσπάθειά τους να εισαχθούν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Σήμερα στην «Κ» παρουσιάζεται η νέα διάρθρωση του Γενικού και του Τεχνικού Λυκείου, καθώς και το νέο σύστημα πρόσβασης σε ΑΕΙ και ΤΕΙ.
Σύμφωνα με το σχέδιο, οι μαθητές θα δίνουν εξετάσεις πανελλαδικού χαρακτήρα για την προαγωγή τους και την απόλυσή τους από το Λύκειο. Αφού πάρουν το απολυτήριο Λυκείου θα δίνουν νέες πανελλαδικές εξετάσεις σε 4 μαθήματα για να εισαχθούν σε ΑΕΙ. Για τον υπολογισμό των μορίων εισαγωγής κάθε υποψηφίου θα μετρά και ο βαθμός και των τριών τάξεων. Για τα θέματα των εξετάσεων θα οργανωθεί Τράπεζα Θεμάτων, ενώ προβλέπεται να ιδρυθεί Οργανισμός Εθνικών Εξετάσεων, που θα προσδιορίζει την εξεταστέα ύλη και θα επιλέγει βαθμολογητές.
Στόχος του υπουργείου είναι το νέο σύστημα να εφαρμοστεί από τους μαθητές της προσεχούς Α’ Λυκείου. Τέσσερις φορές από πανελλαδικές εξετάσεις θα περνούν οι μαθητές του Λυκείου στη μαραθώνια προσπάθειά τους να εισαχθούν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Οι τρεις πρώτες φορές για να προαχθούν από τάξη σε τάξη και να πάρουν το απολυτήριο, και η τελευταία - η τελική, αφού θα έχουν πάρει το απολυτήριο Λυκείου- για να εισαχθούν σε ΑΕΙ.
Τα μαθήματα της τελικής εξέτασης εισαγωγής θα είναι 4, όμως για τον υπολογισμό των μορίων θα μετρά και ο βαθμός και των τριών τάξεων. Επίσης, μια σημαντική αλλαγή είναι ότι ο βαθμός από τα προφορικά που θα έχει ο μαθητής σε κάθε μάθημα θα αναπροσαρμόζεται με βάση τον βαθμό που πήρε στο μάθημα στις προαγωγικές και απολυτήριες εξετάσεις.
Για τα θέματα των εξετάσεων θα οργανωθεί Τράπεζα Θεμάτων. Αυτά προβλέπει η πρόταση του υπ. Παιδείας, την οποία παρουσιάζει σήμερα η «Κ» για το Γενικό Λύκειο, το σύστημα εισαγωγής σε ΑΕΙ, αλλά και το Τεχνικό Λύκειο. Στόχος είναι το νέο σύστημα να εφαρμοστεί από τους μαθητές της προσεχούς Α’ Λυκείου (Σεπτέμβριος 2013).
Ειδικότερα, για το νέο Γενικό Λύκειο προβλέπονται τα ακόλουθα:
Στην Α’ Λυκείου, θα διδάσκονται τα μαθήματα: Ελληνική Γλώσσα και Λογοτεχνία (9 ώρες), Μαθηματικά (5 ώρες), Φυσικές Επιστήμες (6 ώρες), Πολιτική Παιδεία (3 ώρες) και (από 2 ώρες) Θρησκευτικά, Ιστορία, Ξένη Γλώσσα, Φυσική Αγωγή και Ερευνητική Εργασία. Οι μαθητές επίσης θα έχουν ένα δίωρο μάθημα επιλογής (μεταξύ των Εφαρμογών στην πληροφορική, Διαχείρισης φυσικών πόρων και του μαθήματος Εκφραση-Πολιτισμός/ Ευρωπαϊκός Πολιτισμός).
Στην Β’ Λυκείου 30 ώρες θα δίνονται στο κοινό πρόγραμμα μαθημάτων για όλους τους μαθητές. Οι υπόλοιπες 5 θα δίνονται στα μαθήματα προσανατολισμού: Αρχαία και Λατινικά για τις ανθρωπιστικές σπουδές, Μαθηματικά και Φυσική για τις θετικές επιστήμες.
Στη Γ’ Λυκείου από τις συνολικά 35 ώρες, 12 θα δίνονται στο κοινό πρόγραμμα μαθημάτων. Οι υπόλοιπες θα μοιράζονται ανάλογα τον προσανατολισμό κάθε μαθητή, καθώς θα υπάρχουν τρεις θεματικοί κύκλοι: ανθρωπιστικών σπουδών (με Αρχαία, Ιστορία, Λατινικά), θετικών σπουδών (με Μαθηματικά, Φυσική, Χημεία) και οικονομικών, πολιτικών και κοινωνικών σπουδών (με Μαθηματικά, Οικονομία, Ιστορία και ένα εκ των Αρχών Φυσικών Επιστημών και Οργάνωσης και Λειτουργίας της Πολιτείας).
Το 50% των θεμάτων σε προαγωγικές και απολυτήριες εξετάσεις για όλα τα μαθήματα θα προέρχεται από Τράπεζα Θεμάτων και το υπόλοιπο 50% από τον διδάσκοντα.
Για την εισαγωγή στα ΑΕΙ οι μαθητές θα εξετάζονται σε 4 μαθήματα.
Θα ιδρυθεί Οργανισμός Εθνικών Εξετάσεων που θα προσδιορίζει την εξεταστέα ύλη και θα επιλέγει βαθμολογητές.
Αλλαγές θα γίνουν και στο Τεχνικό Λύκειο. Οι βασικότερες σε σχέση με το ισχύον σύστημα είναι οι εξής:
Στην Β’ και την Γ’ τάξη 22 ώρες θα δίνονται σε μαθήματα ειδικότητας. Εξ αυτών οι μισές ώρες θα γίνονται στο σχολείο για τη θεωρητική κατάρτιση και οι υπόλοιπες σε παραγωγικές μονάδες.
Επίσης, καθιερώνεται 4ο προαιρετικό έτος ως μεταδευτεροβάθμιος κύκλος σπουδών, ο οποίος θα οδηγεί - κατόπιν εξετάσεων πιστοποίησης- σε πτυχίο επιπέδου 4Α.
Ο τρόπος εισαγωγής σε ΑΕΙ/ΤΕΙ δεν αλλάζει (εξετάσεις σε 4 μαθήματα).
Πηγή: kathimerini.gr
ΔΟΜΗ ΜΕΣΗΣ ΤΕΧΝΙΚΗΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
- Η μέση τεχνική - επαγγελματική εκπαίδευση παρέχεται από το Επαγγελματικό Λύκειο (ΕΠΑ.Λ.).
- Το Επαγγελματικό Λύκειο προσφέρει δύο κύκλους σπουδών, τον δευτεροβάθμιο και τον μεταδευτεροβάθμιο. Και οι δύο κύκλοι σπουδών ανήκουν στο τυπικό εκπαιδευτικό σύστημα .
-Στον δευτεροβάθμιο κύκλο σπουδών του ΕΠΑ.Λ λειτουργούν οι Α΄, Β΄ και Γ΄ τάξεις.
- Ο μεταδευτεροβάθμιος κύκλος σπουδών του ΕΠΑ.Λ έχει διάρκεια ενός έτους.
- Στην Α΄ τάξη εγγράφονται χωρίς εξετάσεις, οι κάτοχοι απολυτηρίου γυμνασίου ή άλλου ισότιμου τίτλου.
- Στη Β΄ τάξη εγγράφονται οι προαγόμενοι από την Α΄ τάξη του Γενικού ή του Επαγγελματικού Λυκείου (Κινητικότητα).
- Στη Γ΄ τάξη εγγράφονται οι προαγόμενοι από τη Β΄ τάξη του Επαγγελματικού Λυκείου.
-Στον μεταδευτεροβάθμιο κύκλο σπουδών εγγράφονται οι απόφοιτοι του δευτεροβάθμιου κύκλου σπουδών του ΕΠΑ.Λ.
-Μαθητές μεγαλύτεροι των 20 ετών εγγράφονται σε εσπερινά Επαγγελματικά Λύκεια.
-Επαγγελματικά Λύκεια ιδρύονται μόνο από το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων (Δημόσια ή Ιδιωτικά, σύμφωνα με το πλαίσιο λειτουργίας των Ιδιωτικών Σχολείων - ν.682/1977 (Α΄ 244)).
ΤΙΤΛΟΙ ΣΠΟΥΔΩΝ - ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ
- Στους αποφοίτους του δευτεροβάθμιου κύκλου σπουδών χορηγείται :
α. Απολυτήριο Λυκείου (ισότιμο με το Απολυτήριο Γενικού Λυκείου) μετά από ενδοσχολικές εξετάσεις σε 4 μαθήματα γενικής παιδείας της Γ΄ τάξης. Το 50% των θεμάτων επιλέγεται από τράπεζα θεμάτων, και
β. Πτυχίο Ειδικότητας επιπέδου 3 που προβλέπεται στην περίπτωση γ) της παραγράφου 1 του άρθρου 6 του ν. 2009/1992 (Α΄ 18) , μετά από ενδοσχολικές εξετάσεις σε όλα τα μαθήματα ειδικότητας της Γ΄ τάξης. Το 50% των θεμάτων επιλέγεται από τράπεζα θεμάτων.
-Οι απόφοιτοι του μεταδευτεροβάθμιου κύκλου σπουδών λαμβάνουν βεβαίωση επιτυχούς παρακολούθησης του κύκλου σπουδών τους και αποκτούν δικαίωμα συμμετοχής σε εξετάσεις πιστοποίησης για την απόκτηση διπλώματος που προβλέπεται στην περίπτωση δ) της παραγράφου 1 του άρθρου 6 του ν. 2009/1992 .
-Ο Εθνικός Οργανισμός Πιστοποίησης Προσόντων και Επαγγελματικού Προσανατολισμού (Ε.Ο.Π.Π.Ε.Π.) αποτελεί τον αποκλειστικό φορέα που εφαρμόζει τις διαδικασίες πιστοποίησης προσόντων, για την χορήγηση του ανωτέρω διπλώματος στους αποφοίτους του μεταδευτεροβάθμιου κύκλου σπουδών του Επαγγελματικού Λυκείου. Οι εξετάσεις πιστοποίησης πραγματοποιούνται σε συνεργασία με τα επαγγελματικά επιμελητήρια.
Κατά περίπτωση, στην οργάνωση και διεξαγωγή των εξετάσεων πιστοποίησης, συμμετέχουν και Υπουργεία που χορηγούν αντίστοιχες άδειες ασκήσεως επαγγέλματος, για όσες ειδικότητες υπάρχει τέτοιου είδους απαίτηση.
- Οι επιτυχόντες στις εξετάσεις πιστοποίησης, παράλληλα με το προβλεπόμενο δίπλωμα, αποκτούν και την αντίστοιχη άδεια ασκήσεως επαγγέλματος, που προβλέπεται από την κείμενη νομοθεσία για το συγκεκριμένο επίπεδο προσόντων.
ΠΡΟΣΒΑΣΗ ΣΤΗΝ ΤΡΙΤΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
- Οι απόφοιτοι του δευτεροβάθμιου κύκλου σπουδών ΕΠΑ.Λ, έχουν δικαίωμα συμμετοχής σε ειδικές πανελλαδικές εξετάσεις για εισαγωγή σε σχολές των Τ.Ε.Ι., σε αντίστοιχες ή συναφείς ειδικότητες του πτυχίου τους και σε ειδικό ποσοστό θέσεων. Οι υποψήφιοι εξετάζονται σε τέσσερα μαθήματα της Γ΄ τάξης ΕΠΑ.Λ (δύο μαθήματα γενικής παιδείας και δύο μαθήματα ειδικότητας).
- Οι απόφοιτοι του δευτεροβάθμιου κύκλου σπουδών, έχουν δικαίωμα συμμετοχής σε πανελλαδικές εξετάσεις για εισαγωγή στα Πανεπιστήμια και στα Τ.Ε.Ι., με τους ίδιους όρους και προϋποθέσεις που ισχύουν για τους αποφοίτους του Γενικού Λυκείου.
ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΣΠΟΥΔΩΝ - ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΑΣΚΗΣΗ
-Στην Α΄ τάξη ΕΠΑ.Λ. διδάσκονται εβδομαδιαίως 25 ώρες μαθήματα γενικής παιδείας και 10 ώρες μαθήματα τομέα. Τα μαθήματα τομέα μπορεί να περιλαμβάνουν και εργαστηριακό μέρος.
-Στην Β΄ τάξη ΕΠΑ.Λ. διδάσκονται εβδομαδιαίως 13 ώρες μαθήματα γενικής παιδείας και 22 ώρες μαθήματα ειδικότητας. Τα μαθήματα ειδικότητας αποτελούνται, κατά προσέγγιση, από 50% θεωρητικό μέρος και 50% εργαστηριακό.
- Στην Γ΄ τάξη ΕΠΑ.Λ. διδάσκονται εβδομαδιαίως 13 ώρες μαθήματα γενικής παιδείας και 22 ώρες μαθήματα ειδικότητας. Τα μαθήματα ειδικότητας αποτελούνται, κατά προσέγγιση, από 50% θεωρητικό μέρος και 50% εργαστηριακό.
- Στον μεταδευτεροβάθμιο κύκλο σπουδών ΕΠΑ.Λ. διδάσκονται στη σχολική μονάδα, εβδομαδιαίως, 7 ώρες μαθήματα ειδικότητας (τα μαθήματα ειδικότητας μπορεί να περιλαμβάνουν και εργαστηριακό μέρος) και εφαρμόζεται πρακτική άσκηση - μαθητεία σε εργασιακό χώρο (24 ώρες την εβδομάδα). Η πρακτική άσκηση - μαθητεία εποπτεύεται από εκπαιδευτικό της σχολικής μονάδας. Ο μαθητής αξιολογείται από έναν υπεύθυνο που ορίζει ο εργοδότης και από τον εποπτεύοντα καθηγητή.
- Τα εργαστηριακά μαθήματα πραγματοποιούνται στα οικεία Σ.Ε.Κ. ή στα Σχολικά Εργαστήρια.
- Συνοπτικός πίνακας κατανομής διδακτικών ωρών μαθημάτων τομέα/ειδικότητας:
Τάξη Ώρες διδασκαλίας x Εβδομάδες Σύνολο ωρών έτους
Α 10 x 26 260
Β 22 x 26 572
Γ 22 x 26 572
ΣΥΝΟΛΟ ΣΤΑ 3 ΕΤΗ 1404
Μεταδευτεροβάθμιος Κύκλος
7 x 26 182
ΣΥΝΟΛΟ ΣΤΑ 4 ΕΤΗ 1586
9 μηνη ΜΑΘΗΤΕΙΑ ~ 800
- Συνοπτικός πίνακας κατανομής διδακτικών ωρών μαθημάτων γενικής παιδείας:
Τάξη Ώρες διδασκαλίας x Εβδομάδες Σύνολο ωρών έτους
Α 25 x 26 650
Β 13 x 26 338
Γ 13 x 26 338
ΣΥΝΟΛΟ 1326
Πηγή:esos
-
Αν ισχύσουν οι 4!!! Πανελλαδικές εξετάσεις για τα Γενικά Λύκεια, όπως περιγράφηκε παραπάνω, προβλέπω μεγάλο κύμα εγγραφών μαθητών στα νέα Τεχνολογικά Λύκεια.
Δυσκόλεψαν μία φορά επί Αρσένη οι εξετάσεις του Ιουνίου στο Λύκειο (Α, Β και ενδοσχολικές Γ) όταν καταργήθηκε η δυνατότητα των μαθητών να επιλέγει θέματα όπως στο Γυμνάσιο και όχι να τα γράφει όλα, τώρα αφαιρείται η δυνατότητα να γράφουν θέματα που εισηγούνται οι διδάσκοντες (έστω και κατα 50%) και βάζουν Πανελλαδικώς επιλεγμένα θέματα σε Α και Β Λυκείου, κάτι που δυσκολεύει κι άλλο τις εξετάσεις. Μαραθώνιο εξετάσεων θα κάνουν το (Γενικό) Λύκειο αντί να το αποδεσμεύσουν εντελώς από την εισαγωγή στην Τριτοβάθμια!
-
Το τελευταιο που ακουγεται για 4 πανελλαδικες αν δεν κανω λαθος ειναι λιγο υπερβολη. Ναι μεν στο 50% τα θεματα θα ειναι κοινα απο την τραπεζα θεματων αλλα ποιος θα τα διορθωνει τα γραπτα?? Οποτε η επιεικεια σε πολλες περιπτωσεις ειναι δεδομενη. Ασε που θα γινει χαμος στα φροντιστηρια προς αναζητηση sos θεματων και εκει να δεις χρυσες δουλειες. Για να μην αναφερω ποσο καταδικασμενη ειναι αυτη η νεα καινοτομια
-
Στη δημοσιότητα αύριο το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr
Μετά από πολύμηνη καθυστέρηση, δίνεται στη δημοσιότητα, αύριο Δευτέρα, από τον υπουργό Παιδείας Κ. Αρβανιτόπουλο, το Σχέδιο Νόμου για το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο , ενώ ταυτόχρονα τίθεται και σε δημόσια διαβούλευση.
Το esos θα δημοσιεύσει άμεσα το Σχέδιο Νόμου μόλις ανακοινωθεί επισήμως.
-
Ούτε σήμερα θα ανακοινωθεί το Σχέδιο Νόμου για το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο
Ούτε σήμερα θα δημοσιοποιηθεί το Σχέδιο Νόμου για το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο, κι αυτό διότι συνεχίζεται η επεξεργασία του από το επιτελείο του υπουργού παιδείας Κ. Αρβανιτόπουλος.
H ανακοίονωση του Σχδίου Νόμου θα γίνει το αργότερα την Τετάρτη , σύμφωνα με την ενημέρωση που είχαμε από το υπουργείο σήμερα το πρωί.
http://likio.gr/arthra/se-dhmosia-diaboyleysh-apo-shmera-to-neo-kai-texnologiko-lykeio
-
Ούτε σήμερα θα ανακοινωθεί το Σχέδιο Νόμου για το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr
Ούτε σήμερα θα δημοσιοποιηθεί το Σχέδιο Νόμου για το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο , κι αυτό διότι συνεχίζεται η επεξεργασία του από το επιτελείο του υπουργού παιδείας Κ. Αρβανιτόπουλος.
Aυτό αναφέρει σε ρεπορτάζ του το www.likio.gr
Θυμίζουμε πως την ανεπίσημη ενημέρωση που είχε likio.gr την Παρασκευή ήταν ότι το Σχέδιο Νόμου θα δίνονταν στη δημοσιότητα και προς δημόσια διαβούλευση σήμερα Δευτέρα.
H ανακοίνωση του Σχεδίου Νόμου θα γίνει το αργότερα την Τετάρτη , σύμφωνα με την ενημέρωση που είχαμε από το υπουργείο, σήμερα το πρωί.
Φωτό: Αρχείο eurokinissi
-
γιατί καθυστερούν...; :-\
-
http://ipaideia.gr/tin-tetarti-to-mesimeri-to-sxedio-nomou-gia-to-neo-likeio-kai-to-neo-texniko-likeio.d61f626cd06f909dddda57e0633038e1.html
Την Τετάρτη το μεσημέρι το σχέδιο νόμου για το νέο Λύκειο και το νέο Τεχνικό Λύκειο
Την Τετάρτη το μεσημέρι σύμφωνα με πληροφορίες από το Υπουργείο παιδείας θα δοθεί στην δημόσια διαβούλευση (για είκοσι ημέρες) το σχέδιο νόμου για το νέο Λύκειο και το νέο Τεχνικό Λύκειο.
Θα υπάρχουν αρκετές αλλαγές και τροποποιήσεις, σε σχέση με τα σχέδια που..
έχουν δημοσιευθεί έως τώρα.
Η εφαρμογή του νέου λυκείου και του τεχνικού λυκείου θα γίνει στην Α' τάξη από το σχολικό έτος 2013-2014.
-
Έχει καταντήσει αηδία το όλο θέμα. Τρία χρόνια υποτίθεται το επεξεργάζονται και περίμεναν τις τελευταίες μέρες για να αποφασίσουν πως θα είναι; Συγγνώμη, αλλά δεν πιστεύω ότι τα τελευταία πασαλείμματα γίνονται στην προσπάθεια να υπάρξει καλύτερο παιδαγωγικό αποτέλεσμα. Προφανώς υπάρχουν πιέσεις από διάφορες πλευρές. Ότι δηλαδή γινόταν ανέκαθεν για τα πάντα στην Ελλάδα...
-
Έτσι πρέπει να έχουν τα πράγματα. Στο τέλος θα την πληρώσουν πάλι οι φτωχοί συγγενείς της εκπαίδευσης, οι καθητηγές τεχνικών ειδικοτήτων. Τώρα διαβάζω ότι μαζεύουν υπογραφές για να μην μειωθούν οι ώρες των καλλιτεχνικών μαθημάτων στο Γυμνάσιο. Για το μάθημα της Τεχνολογίας ενδιαφέρθηκε κανείς;
-
Έτσι πρέπει να έχουν τα πράγματα. Στο τέλος θα την πληρώσουν πάλι οι φτωχοί συγγενείς της εκπαίδευσης, οι καθητηγές τεχνικών ειδικοτήτων. Τώρα διαβάζω ότι μαζεύουν υπογραφές για να μην μειωθούν οι ώρες των καλλιτεχνικών μαθημάτων στο Γυμνάσιο. Για το μάθημα της Τεχνολογίας ενδιαφέρθηκε κανείς;
Οσο και να μαζευουν... οσο και να μαζευουμε... την αποφαση την εχουν παρει... αλλαγες δεν θα εχει τραγικες... απο 23 μπορει να γινουν 22 ...το θεμα ειναι οτι δεν ειμαστε ενωμένοι ολοι... ειμαστε περιπου 150000 με 500 συλλογους... Ας μαζεψουν οσες υπογραφες θελουν... η αποφαση εχει παρθεί.
-
http://dictyo.gr/2011-10-04-12-17-46/41182-2013-08-06-17-14-41.html
Δεν θα ανακοινωθεί ούτε αύριο (Τετάρτη) -όπως είχε αρχικά προγραμματιστεί-, το σχέδιο νόμου για τις αλλαγές στο Γυμνάσιο, Λύκειο και Τεχνικό Λύκειο..
Εν τω μεταξύ, αναμένεται μέχρι την Παρασκευή, η εγκύκλιος για τις μετατάξεις εκπαιδευτικών της β/θμιας, στην πρωτοβάθμια και σε διοικητικές θέσεις.
-
Λέτε να πάει μετά τις 15/8/2013...;
περίεργη όλη αυτή η καθυστέρηση.μήπως δεν το έχουν έτοιμο;
-
Το έβγαλαν απο την καταψύξη και χρειαζεται πολυ μαγείρεμα για να ψηθει :-)
-
Απλά υπάρχει πολύ δούναι και λαβείν μεταξύ των κυβερνητικών εταίρων με γνώμονα πάντα... το καλό της (τεχνικής) εκπαίδευσης.
Τρομάρα τους (& μας).
-
Το Σχέδιο Νόμου για το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο θα κατατεθεί προς ψήφιση στη Βουλή τέλη Αυγούστου και θα ψηφιστεί από την Ολομέλεια το αργότερο αρχές Σεπτεμβρίου. Μέχρι την Παρασκευή θα δοθεί σε δημόσια διαβούλευση, όπου φορείς, γονείς και μαθητές. Μέχρι χθες οριστικοποιήθηκε το κομμάτι που αφορά το Γενικό Λύκειο , ενώ για το Τεχνολογικό συνεχίζεται η επεξεργασία του από το επιτελείο της πολιτικής ηγεσία του υπουργείου Παιδείας.Το www.likio.gr δημοσιεύει σήμερα ρεπορτάζ με τα σημαντικότερα σημεία του οριστικοποιημένου Σχεδίου νόμου που θα τεθεί σε δημόσια διαβούλευση για το Νέο Λύκειο και τις νέες Πανελλαδικές Εξετάσεις.
-
Αλλάζουν όλα στη τεχνική εκπαίδευση των μαθητών, εισάγουμε το τέταρτο έτος μαθητείας", είπε χτες ο υφυπουργός Παιδείας, τονίζοντας πως "αφού τελειώσει ένας μαθητής τα τρία χρόνια στο τεχνολογικό λύκειο, θα κάνει μαθητεία στην επιχείρηση πια, να βλέπει τα πράγματα από κοντά με μια μικρή αμοιβή". Το σχολείο σε συνεργασία με τον ΟΑΕΔ θα είναι υπεύθυνοι για την επιχείρηση, είπε.
Στη τάξη μαθητείας θα εγγράφονται όσοι έχουν τελειώσει τη Γ' τάξη, ενώ θα έχει διάρκεια ενός έτους και θα περιλαμβάνει μαθητεία σε κάποια επιχείρηση αλλά και θεωρητικό μάθημα ειδικότητας. Το πρόγραμμα εκπαίδευσης στον χώρο εργασίας θα είναι 28 ωρών εβδομαδιαίως και θα διέπεται από σύμβαση που θα συνάπτεται μεταξύ του ΟΑΕΔ και του εργοδότη.
Τέλος, σημειώνεται πως το σχέδιο νόμου προβλέπει ότι στους μαθητές των ΕΠΑΛ θα προσφέρονται 4 ομάδες προσανατολισμού με συνολικά 23 ειδικότητες: η ομάδα προσανατολισμού τεχνολογικών εφαρμογών, η ομάδα προσανατολισμού διοίκησης και οικονομίας, η ομάδα προσανατολισμού γεωπονίας, τεχνολογίας τροφίμων και διατροφής και η ομάδα προσανατολισμού ναυτιλιακών επαγγελμάτων.
http://news247.gr/eidiseis/koinonia/paideia/neo_lukeio_to_teliko_sxedio_toy_ypoyrgeioy_paideias.2363315.html?utm_source=news247home&utm_medium=impnews&utm_content=tab1&utm_campaign=HW
Υπενθυμίζω ότι μέχρι τώρα στα ΕΠΑΛ υπάρχαν 19 ειδικότητες (μαζί με τις 3 του τομέα Υγείας και Πρόνοιας που καταργήθηκε).
Εφόσον σύμφωνα με το νέο σχέδιο για τα ΕΠΑΛ οι μαθητές θα έχουν μαθήματα ειδικότητας από την Α' τάξη, ενδεχομένως να επιλέγουν στην Α' τάξη ομάδα προσανατολισμού, στη Β' τομέα και στη Γ' ειδικότητα.
-
Γεια σας και από εμένα!
Σύμφωνα με το άρθρο από "ΤΑ ΝΕΑ" φαίνεται πως την γλιτώνουμε τελικά στο τεχνικό λύκειο εμείς της πληροφορικής αφού προβλέπεται κατεύθυνση
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF
-
Παρατηρώ πως απουσιάζει ο τομέας οχημάτων ενώ ενοποιούνται αυτοί της ηλεκτρολογίας & της ηλεκτρονικής.
Ένα ακόμα σενάριο.
-
Καθαρογράφω τους νέους τομείς και ειδικότητες για τα ΕΠΑΛ, σύμφωνα με τα ΝΕΑ.
Α) Ομάδα προσανατολισμού Τεχνικών Εφαρμογών
ΤΟΜΕΑΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ
- Τεχνικός Εφαρμογών Πληροφορικής
ΤΟΜΕΑΣ ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΙΑΣ
- Τεχνικός Μηχανολογικών Εγκαταστάσεων και Κατασκευών
- Τεχνικός Τεχνολογίας Πετρελαίου & Φυσικού Αερίου
ΤΟΜΕΑΣ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΙΑΣ, ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΜΑΤΙΣΜΟΥ
- Τεχνικός Ηλεκτρονικών Συστημάτων και Εγκαταστάσεων και Υπολογιστικών Μονάδων
- Τεχνικός Ηλεκτρολογικών Συστημάτων και Εγκαταστάσεων
- Τεχνικός Αυτοματισμού
- Τεχνικός Δικτύων και Επικοινωνιών
ΤΟΜΕΑΣ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΩΝ ΠΟΡΩΝ
- Τεχνικός Δασοπονίας και Διαχείρισης Φυσικού Περιβάλλοντος
- Τεχνικός Διαχείρισης και Ανακύκλωσης
- Τεχνικός Ελέγχου Ρύπανσης και Εγκαταστάσεων Αντιρρύπανσης
Β) Ομάδα προσανατολισμού Διοίκησης και Οικονομίας
ΤΟΜΕΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ
- Υπάλληλος Διοίκησης και Οικονομικών Υπηρεσιών
- Υπάλληλος Αποθήκης και Συστημάτων Εφοδιασμού
- Υπάλληλος Εμπορίας και Διαφήμισης
Γ) Ομάδα προσανατολισμού Γεωπονίας, Τεχνολογίας Τροφίμων και Διατροφής
ΤΟΜΕΑΣ ΓΕΩΠΟΝΙΑΣ
- Τεχνικός Φυτικής Παραγωγής
- Τεχνικός Ζωικής Παραγωγής
- Τεχνικός Αλιείας και Υδατοκαλλιεργειών
- Τεχνικός Ανθοκομίας και Αρχιτεκτονικής Τοπίου
ΤΟΜΕΑΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΤΡΟΦΙΜΩΝ ΚΑΙ ΠΟΤΩΝ
- Τεχνικός Τεχνολογίας Τροφίμων
- Τεχνικός τεχνολογίας Ποτών
Δ) Ομάδα προσανατολισμού Ναυτιλιακών Επαγγελμάτων
ΤΟΜΕΑΣ ΠΛΟΙΑΡΧΩΝ
- Πλοίαρχος Εμπορικού Ναυτικού
ΤΟΜΕΑΣ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ
- Μηχανικός Εμπορικού Ναυτικού
Πάντως μου βγαίνουν 21 οι ειδικότητες, και όχι 23 όπως λέει το άρθρο. Δεν βλέπω ειδικότητα δομικών έργων και τουριστικών.
-
Αυτά soch τα έχω ακούσει προφορικά πριν 2 χρόνια περίπου. Ο τομέας Οχημάτων συγχωνεύεται με τον τομέα μηχανολογίας. Το ίδιο συμβαίνει και με την ηλεκτρολογία και την ηλεκτρονική.
Αυτό που είναι άξιο παρατήρησης στο προηγούμενο άρθρο είναι ότι το τέταρτο έτος θα λειτουργεί από τον ΟΑΕΔ σε συνεργασία με το Υπουργείο Παιδείας, προφανώς επειδή ο ΟΑΕΔ έχει τόσα χρόνια την εμπειρία της μαθητείας και γνωρίζει πώς να απορροφά τα ευρωπαϊκά κονδύλια! Κάτι μου λέει ότι αν δόθηκε στον ΟΑΕΔ αυτό το προνόμιο, πιθανώς να επαληθευτεί το παλιό σενάριο ότι οι προσλήψεις και οι διορισμοί των εκπαιδευτικών σε ΕΠΑΣ άλλων φορέων θα γίνονται από το Υπουργείο Παιδείας. Έτσι είναι αυτά...δούναι και λαβείν! ;)
-
Οι οχημάτων δεν αναφέρονται ούτε σαν ειδικότητα!
ΟΙ ΠΕ 18.18 στη σέντρα ή δεν αναφέρει ο δημοσιογράφος;;
-
πάντως εάν έχουνε ξεχάσει από παράλειψη της εφημερίδας κάπιους τομείς ή ειδικότητες ή και τα 2 ξέρετε τι θέλουνε έτσι?
-
Τι θέλουν;Να πεθάνουν κάποιοι συνάδελφοι από ανακοπή σαν την Κλαίρη;
-
Η ειδικότητα των δομικών είναι σημαντική! Που την πήγαν??
-
τα νεα εχουν γραψει πολλες φορες ανακριβειες , απο ανοιγμα πινακων αναπληρωτων εως καμια απολυση στη παιδεια ,εδω λενε 23 ειδικοτητες και γραφουν 21 αρπα κολλα δημοσιογραφια
-
Γεια σας και από εμένα!
Σύμφωνα με το άρθρο από "ΤΑ ΝΕΑ" φαίνεται πως την γλιτώνουμε τελικά στο τεχνικό λύκειο εμείς της πληροφορικής αφού προβλέπεται κατεύθυνση
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%84%CE%B5%CF%87%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF
gioypi!!!
-
Δεν είναι σωστό να πανηγυρίζουμε για την πάρτη μας όταν απολύονται συνάδελφοί μας και όταν καταργούνται άλλοι τομείς(Οχημάτων-Δομικών).
Ούτε φαντάζομαι πως είναι σωστό να στέλνει επιστολές κάθε σύλλογος (φιλολόγων,πληροφορικών,αγγλικής κτλ) για να αυξηθούν οι ώρες του δηλαδή να μειωθούν κάποιων άλλων.
Έτσι διασπάται το ενιαίο μέτωπο κατά του αυταρχισμού της κυβέρνησης.Εκτός αν μας χαλάει μόνο ο σύλλογος των ΑΣΕΠιτών...
-
τα νεα εχουν γραψει πολλες φορες ανακριβειες , απο ανοιγμα πινακων αναπληρωτων εως καμια απολυση στη παιδεια ,εδω λενε 23 ειδικοτητες και γραφουν 21 αρπα κολλα δημοσιογραφια
Δεν διαφωνώ, απλά είναι υπερβολικά αναλυτικοί οι τίτλοι των τομέων και των ειδικοτήτων για να είναι δικής τους έμπνευσης. Προφανώς πάντως δεν έβαλαν δύο ειδικότητες. Εκτός αν είναι 21 τελικά.
-
Αυτά soch τα έχω ακούσει προφορικά πριν 2 χρόνια περίπου. Ο τομέας Οχημάτων συγχωνεύεται με τον τομέα μηχανολογίας. Το ίδιο συμβαίνει και με την ηλεκτρολογία και την ηλεκτρονική.
Αυτό που είναι άξιο παρατήρησης στο προηγούμενο άρθρο είναι ότι το τέταρτο έτος θα λειτουργεί από τον ΟΑΕΔ σε συνεργασία με το Υπουργείο Παιδείας, προφανώς επειδή ο ΟΑΕΔ έχει τόσα χρόνια την εμπειρία της μαθητείας και γνωρίζει πώς να απορροφά τα ευρωπαϊκά κονδύλια! Κάτι μου λέει ότι αν δόθηκε στον ΟΑΕΔ αυτό το προνόμιο, πιθανώς να επαληθευτεί το παλιό σενάριο ότι οι προσλήψεις και οι διορισμοί των εκπαιδευτικών σε ΕΠΑΣ άλλων φορέων θα γίνονται από το Υπουργείο Παιδείας. Έτσι είναι αυτά...δούναι και λαβείν! ;)
Τα έχω ακούσει και γω Lasid στο παρελθόν. Πες μου κάτι αν το έχεις πρόχειρο: ένας τομέας με 4 ειδικότητες επηρεάζει το σύνολο των διδακτικών ωρών των ηλεκτρολόγων ή των ηλεκτρονικών;
-
soch για ποιον τομέα που έχει 4 ειδικότητες μιλάς; Πραγματικά δεν ξέρω αυτές τις λεπτομέρειες, αλλά δε νομίζω να επηρεάζονται οι συνολικές ώρες των ηλεκτρολόγων ή ηλεκτρονικών.
-
Αναφέρομαι στο τελευταίο σενάριο που δημιουργεί ενοποιημένο τομέα ηλεκτρολόγων & ηλεκτρονικών:
ΤΟΜΕΑΣ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΙΑΣ, ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΜΑΤΙΣΜΟΥ
- Τεχνικός Ηλεκτρονικών Συστημάτων και Εγκαταστάσεων και Υπολογιστικών Μονάδων
- Τεχνικός Ηλεκτρολογικών Συστημάτων και Εγκαταστάσεων
- Τεχνικός Αυτοματισμού
- Τεχνικός Δικτύων και Επικοινωνιών
Ένας τομέας με 4 ειδικότητες. Αν στη Β τάξη επιλέγεις τομέα και στη Γ ειδικότητα, τότε οι ώρες των εκπαιδευτικών ειδικότητας μειώνονται σε σχέση με το υπάρχον σύστημα.
-
Λογικό να μειώνονται, καθώς υπήρξαν περιπτώσεις που οι ηλεκτρονικοί για παράδειγμα δημιουργούσαν οριακά τμήμα στη Β τάξη με μικρό αριθμό μαθητών. Τώρα που ενσωματώνονται με την πολυπληθή ειδικότητα των Ηλεκτρολόγων, προφανώς θα λειτουργούν λιγότερα τμήματα στη Β. Στη Γ που διαχωρίζονται, μάλλον δεν επηρεάζονται οι ώρες!
-
Όχι μόνο αυτό. Αν η (νέα) Β έχει π.χ. 22 ώρες ειδικότητας, αυτές θα μοιράζονται σε καθηγητές ηλεκτρονικής & ηλεκτρολογίας...
-
Έτσι, όπως τα λες...μάλλον θα μειώνεται το σύνολο των ωρών ηλεκτρολόγων - ηλεκτρονικών. :-\
-
Ακόμα και τώρα που μιλάμε γίνεται "διαβούλευση".
Παίζει αν οι πληροφορικοί θα είναι μέσα, παίζει αν οι ηλεκτρονικοί συγχωνευθούν με τους ηλεκτρολόγους ή τους πληροφορικούς.
Παίζουν πολλά...
-
Μάχη τιτάνων, δηλαδή κραταιών συντεχνιών της τεχνικής εκπαίδευσης. Τι 'χες Γιάννη, τι 'χα πάντα. Και ως συνήθως, όταν τα βουβάλια τσακώνονται, την πληρώνουν τα βατράχια... Για να δούμε τι θα έχει απομείνει και για ποιους μέχρι το απόγευμα...
Και μόνο που παραδεχόμαστε δημόσια ότι στην Ελλάδα η εκπαίδευση διαμορφώνεται όχι για το καλύτερο εκπαιδευτικό και παιδαγωγικό αποτέλεσμα, ή την οικονομική ανάπτυξη της χώρας στην περίπτωση της τεχνικής εκπαίδευσης, αλλά με βάση τα μικροσυμφέροντα των επιμέρους συντεχνιών, το όλο εγχείρημα έχει ήδη αποτύχει.
Όποια και να είναι η μορφή του νέου τεχνικού λυκείου, με τέτοιες νοοτροπίες να κυριαρχούν ακόμα στη δόμηση του κρατικού μηχανισμού, είναι ζήτημα χρόνου να καταρρεύσει μέσα στη συνολική κατάρρευση του κράτους. Γιατί φαίνεται πρώτα θα μας βγει η ψυχή και μετά τα χούγια μας ως έθνος.
-
Παντως η γενικης μορφωσης εξειδικευση ειναι η συνταγη (!) ,οι κερδισμενοι ειναι αυτοι που ανηκουν στις ποιο πολυπληθεις ειδικοτητες που ασκουν φυσικα και τις πιεσεις για να μην χασουν ωρες. Νομιζω πως η ολη αλλαγη γινεται για να απολυθουν και αλλοι καθηγητες . Υπευθυνη για αυτο που ζουμε ειναι η ολμε που οταν τους ειπαν για αξιολογηση ωστε να φυγουν οι ακαταλληλοι αρνιοντουσαν πεισματικα και τωρα απλα γινομαστε ανημποροι μαρτυρες
-
Αργά το βράδυ θα δημοσιοποιηθεί το Σχέδιο Νόμου για το Νέο και Τεχνολογικό Λύκειο, αναφέρει ρεπορτάζ του
www.likio.gr
-
Λογικό να ταιριάζει και η ώρα με αυτούς που το έφτιαξαν.
Μαύρα μεσάνυχτα.
-
Με μια πρώτη ματιά, οι πληροφορικάριοι τελικά κατάφεραν και έκαναν την ανατροπή. Οι ειδικότητες των δομικών έργων παραμένουν μόνο στα ΙΕΚ, ενώ στα ΣΕΚ επιστρέφουν οι καταργημένοι γραφίστες, ξυλουργοί κτλ. Οι μηχανολόγοι εξαφανίζονται από τα ΙΕΚ.
http://www.esos.gr/article/anakoinoseis-foreon/%CF%83%CF%87edio-nomoy-neo-texnologiko-lykeio
-
Άρθρο 8
Ομάδες Προσανατολισμού, Τομείς και Ειδικότητες
Οι Ομάδες Προσανατολισμού με τους αντίστοιχους Τομείς και τις
αντίστοιχες Ειδικότητες του Επαγγελματικού Λυκείου είναι οι εξής :
Ομάδα Προσανατολισμού Τεχνολογικών Εφαρμογών
Τομέας Πληροφορικής
1. Τεχνικός Εφαρμογών Πληροφορικής (multimedia, web designer, Web
Developer, Video Games)
2. Τεχνικός Η/Υ
3. Τεχνικός Λογισμικού
Τομέας Μηχανολογίας
1. Τεχνικός Μηχανολογικών Εγκαταστάσεων και Κατασκευών
2. Τεχνικός Μηχανικός Θερμικών Εγκαταστάσεων & Μηχανικός
Τεχνολογίας Πετρελαίου και Φυσικού Αερίου
3. Τεχνικός Εγκαταστάσεων ψύξης αερισμού και κλιματισμού
4. Τεχνικός Οχημάτων
5. Τεχνικός Μηχανοσυνθέτης αεροσκαφών
6. Τεχνικός Ιατρικών οργάνων14
Τομέας Ηλεκτρολογίας, Ηλεκτρονικής και Αυτοματισμού
1. Τεχνικός Ηλεκτρονικών Συστημάτων, Εγκαταστάσεων &
Υπολογιστικών Μονάδων
2. Τεχνικός Ηλεκτρολογικών Συστημάτων & Εγκαταστάσεων
3. Τεχνικός Αυτοματισμού
4. Τεχνικός Δικτύων και Τηλεπικοινωνιών
Τομέας Δομικών Έργων
1. Σχεδιαστής Δομικών Έργων και Γεωπληροφορικής
Τομέας Περιβάλλοντος και Φυσικών Πόρων
1. Τεχνικός Δασοπονίας και Διαχείρισης Φυσικού Περιβάλλοντος
2. Τεχνικός Διαχείρισης και Ανακύκλωσης
3. Τεχνικός Ελέγχου Ρύπανσης και Εγκαταστάσεων Αντιρύπανσης
Ομάδα Προσανατολισμού Διοίκησης και Οικονομίας
Τομέας Διοίκησης και Οικονομίας
1. Υπάλληλος Διοίκησης και Οικονομικών Υπηρεσιών
2. Υπάλληλος Αποθήκης και Συστημάτων Εφοδιασμού
3. Υπάλληλος Εμπορίας και Διαφήμισης
4. Υπάλληλος Οικονομίας και Διοίκησης στον Τουρισμό
Ομάδα Προσανατολισμού Γεωπονίας, Τεχνολογίας Τροφίμων και
Διατροφής
Τομέας Γεωπονίας Τεχνολογίας Τροφίμων και Διατροφής
1. Τεχνικός Φυτικής Παραγωγής
2. Τεχνικός Ζωικής Παραγωγής
3. Τεχνικός Αλιείας και Υδατοκαλλιεργειών
4. Τεχνικός Ανθοκομίας και Αρχιτεκτονικής Τοπίου
5. Τεχνικός Τεχνολογίας Τροφίμων και Ποτών
Ομάδα Προσανατολισμού Ναυτιλιακών Επαγγελμάτων
Τομέας Πλοιάρχων
1. Πλοίαρχος Εμπορικού Ναυτικού15
Τομέας Μηχανικών
1. Μηχανικός Εμπορικού Ναυτικού
28 ειναι τελικα οι ειδικοτητες συγχαρητήρια στα Νεα , μεσα πεσατε ξεφτερια
-
Μη βιάζεσαι.Στο διάγραμμα εμφανίζονται διαφορετικά.
Δηλαδή π.χ. οι δομικοί υπάρχουν μόνο στα ΙΕΚ. Οι Οχημάτων μόνο στις ΣΕΚ.Αυτό είδε ο δημοσιογράφος και αποδεικνύεται έγκυρο το ρεπορτάζ.
Για να δούμε...
-
Φαίνεται καλό αρχικά. Θα δούμε και στην πορεία πως θα εξελιχθεί.
Με τις ΕΠΑ.Σ τι θα γίνει; Δεν αναφέρει πουθενά τι θα απογίνουν.
-
Ειναι φυσιολογικο να μην υπαρχει κανενα μαθημα Γεωπονιας στην Α' ταξη της ομωνυμης ομαδας Προσανατολισμου; Ετσι ηταν παντα, οι μαθητες ξεκινουσαν την εμβαθυνση απο τη Β'; ???
-
Φαίνεται καλό αρχικά. Θα δούμε και στην πορεία πως θα εξελιχθεί.
Με τις ΕΠΑ.Σ τι θα γίνει; Δεν αναφέρει πουθενά τι θα απογίνουν.
Φαίνεται πως γίνονται ΣΕΚ.Και μάλλον πηγαίνουν εκεί τα οχήματα και οι ψυκτικοί.
-
Λοιπόν, τα θετικά είναι ότι στο νέο ΕΠΑΛ είναι ακόμα πιο αυξημένες οι ώρες τομέα/ειδικότητας και από το πιο αισιόδοξο σενάριο, 13+23+23=59. Υπάρχει μεγάλη ποικιλία ειδικοτήτων, συνολικά 28, αν και δεν είμαι πολύ σίγουρος το πως αυτή η μεγάλη πολυδιάσπαση των ειδικοτήτων θα λειτουργήσει μακροπρόθεσμα.
Επίσης ουσιαστικά οι ΕΠΑΣ παραμένουν με τον τίτλο ΣΕΚ.
Στα αρνητικά είναι ότι πλέον οι απόφοιτοι ΕΠΑΛ δεν θα μπορούν να δίνουν πανελλήνιες για τα ΑΕΙ, με ότι αυτό συνεπάγεται για το επίπεδο και τον αριθμό των μαθητών που θα επιλέγει τελικά το ΕΠΑΛ.
Επίσης ο χωρισμός των τομέων και των ειδικοτήτων στις ομάδες προσανατολισμού θέλει καλύτερη μελέτη. Όπως και τα μαθήματα ομάδας της Α' τάξης. Τι δουλειά έχει ένας χριστιανός που θέλει να γίνει τεχνικός δασοπονίας να διδάσκεται στην Α' τάξη Αρχές Μηχανολογίας και Άρχες Ηλεκτρολογίας; Αντίστοιχα στην Ομάδα Γεωπονίας έχουν δύο μαθήματα οικονομικών και κανένα καθαρά περιβαλλοντικό ή γεωπονικό ή έστω σχετικό με βιολογία.
Νομίζω ότι το σχέδιο είναι γενικά καλό, θέλει όμως δουλειά σε επιμέρους σημεία.
-
Τελικά πόσες είναι οι ειδικότητες σε κάθε τομέα; Αυτές που αναφέρονται στο κείμενο του νομοσχεδίου ή αυτές που αναφέρονται στον πίνακα επαγγέλματα-επίπεδα εκπαίδευσης ; Πχ Τομέας Πληροφορικής στο νομοσχέδιο 3 ειδικότητες ενώ στον πίνακα 4, Τομέας Μηχανολογίας στο νομοσχέδιο 6 ειδικότητες ενώ στον πίνακα 2 , τομέας Ηλεκτρολογίας κλπ στο νομοσχέδιο 4 ειδικότητες ενώ στον πίνακα 3 κοκ. Τι δεν καταλαβαίνω;
ΑΚΥΡΟ Διορθώσανε τον πίνακα επαγγέλματα-επίπεδα εκπαίδευσης!!!!
-
Λοιπόν, τα θετικά είναι ότι στο νέο ΕΠΑΛ είναι ακόμα πιο αυξημένες οι ώρες τομέα/ειδικότητας και από το πιο αισιόδοξο σενάριο, 13+23+23=59. Υπάρχει μεγάλη ποικιλία ειδικοτήτων, συνολικά 28, αν και δεν είμαι πολύ σίγουρος το πως αυτή η μεγάλη πολυδιάσπαση των ειδικοτήτων θα λειτουργήσει μακροπρόθεσμα.
Επίσης ουσιαστικά οι ΕΠΑΣ παραμένουν με τον τίτλο ΣΕΚ.
Στα αρνητικά είναι ότι πλέον οι απόφοιτοι ΕΠΑΛ δεν θα μπορούν να δίνουν πανελλήνιες για τα ΑΕΙ, με ότι αυτό συνεπάγεται για το επίπεδο και τον αριθμό των μαθητών που θα επιλέγει τελικά το ΕΠΑΛ.
Επίσης ο χωρισμός των τομέων και των ειδικοτήτων στις ομάδες προσανατολισμού θέλει καλύτερη μελέτη. Όπως και τα μαθήματα ομάδας της Α' τάξης. Τι δουλειά έχει ένας χριστιανός που θέλει να γίνει τεχνικός δασοπονίας να διδάσκεται στην Α' τάξη Αρχές Μηχανολογίας και Άρχες Ηλεκτολογίας; Αντίστοιχα στην Ομάδα Γεωπονίας έχουν δύο μαθήματα οικονομικών και κανένα καθαρά περιβαλλοντικό ή γεωπονικό ή έστω σχετικό με βιολογία.
Νομίζω ότι το σχέδιο είναι γενικά καλό, θέλει όμως δουλειά σε επιμέρους σημεία.
Οι απόφοιτοι ΕΠΑΛ θα μπορούν να δίνουν πανελλήνιες για τα ΑΕΙ. Άρθρο 13 παράγραφος 2.
-
Το νομοσχέδιο φαίνεται καλύτερο από οτι περιμέναμε για τις τεχνικές ειδικότητες. Βέβαια θα κριθεί κυρίως όταν θα μάθουμε το ακριβές πρόγραμμα σπουδών της Β και Γ τάξης.
-
Τελικά πόσες είναι οι ειδικότητες σε κάθε τομέα; Αυτές που αναφέρονται στο κείμενο του νομοσχεδίου ή αυτές που αναφέρονται στον πίνακα επαγγέλματα-επίπεδα εκπαίδευσης ; Πχ Τομέας Πληροφορικής στο νομοσχέδιο 3 ειδικότητες ενώ στον πίνακα 4, Τομέας Μηχανολογίας στο νομοσχέδιο 6 ειδικότητες ενώ στον πίνακα 2 , τομέας Ηλεκτρολογίας κλπ στο νομοσχέδιο 4 ειδικότητες ενώ στον πίνακα 3 κοκ. Τι δεν καταλαβαίνω;
Noμίζω ότι ο πίνακας με τα επαγγέλματα (που έχει και άπειρα ορθογραφικά λάθη) είναι το προηγούμενο σχέδιο και ξέχασαν να τον αλλάξουν, αν κρίνω από το ότι οι ειδικότητες που αναφέρονται εκεί είναι όπως στο δημοσίευμα στα ΝΕΑ προχθές (δεν υπάρχει ο τομέας Δομικών Έργων, η ειδικότητα Οχημάτων, η ειδικότητα Τουριστικών). Μάλλον τις δύο τελευταίες μέρες έγιναν τροποποιήσεις, οπότε θα έδινα μεγαλύτερη βαρύτητα στο κείμενο του ίδιου του νομοσχεδίου.
-
Εξαφανίζεται η Ιστορία στο νέο ΕΠΑΛ. Μόνο 1 ώρα στην Α΄τάξη.
-
Το θέμα είναι ένα.
Οποιο σχεδιο και να πουν πόσοι μαθητές και γονείς είναι έτοιμοι να διώξουν την ιδέα που έχουν για τα ΕΠΑΛ.
Αλλιώς να είχαμε να λέγαμε.
-
@ guestteacher
Η ίδια η σκληρή πραγματικότητα της Ελλάδας θα οδηγήσει τις εξελίξεις τα επόμενα χρόνια. Θα καταλάβει πια και ο έλληνας στο πετσί του ότι για να φάμε σε αυτή τη χώρα, πρέπει και κάποιοι να δουλέψουν στην πραγματική παραγωγή. Τζάμπα γεύμα δεν υπάρχει, όπως μας έπεισαν κάποιοι τα προηγούμενα χρόνια. Τα ψέματα όμως τέλειωσαν, θέλοντας και μη.
-
Δε χρειάζεται σχέδιο.Όσο γεμίζουμε άνεργους πτυχιούχους που ξόδεψαν μια περιουσία για να σπουδάσουν και τώρα κοιτάζουν θλιμμένοι το πτυχίο που έχουν κορνιζάρει στον τοίχο, θα αναγκαστούν να στραφούν και αλλού οι σύγχρονοι νέοι.
-
Χωρίς να θέλω να το παίξω πνεύμα αντιλογίας και βρίσκοντας με απόλυτα σύμφωνο με τα γραφόμενα σας θα ήθελα το συγκεκριμένο νέο σχέδιο να οδηγήσει σε μια πραγματική αλλαγή η οποία πρέπει να συνοδεύεται από:
α) αναβάθμιση του υλικοτεχνικού εξπολισμού των εγκαταστάσεων
β) επικαιροποίση του διδακτικού υλικού
γ) επιμόρφωση του εκπαιδευτικού προσωπικού.
Αν δεν τα δω αυτά τότε θα πω μια από τα ίδια (πάντως τα παραπάνω κοστίζουν με ότι συνεπάγεται αυτό για το Δημόσιο). Τώρα το τι θα ακολουθήσουν οι νέοι και κυρίως το μυαλό των γονιών τους θα το δείξει ο χρόνος. Πάντως κρατώ μικρό καλάθι. Π.χ. η λογική - δεν πρόλαβα να δω το νομοσχέδιο αναλυτικά μπορεί να κάνω και λάθος - ότι οι μαθητές του Κλασικού (συγγνώμη γενικού ήθελα να πω) θα πάνε στο 4 έτος εξειδίκευσης χωρίς να έχουν μάθει τα βασικά της τεχνολογίας μόνο ως ανέκδοτο μου μοιάζει.
-
Εξαφανίζεται η Ιστορία στο νέο ΕΠΑΛ. Μόνο 1 ώρα στην Α΄τάξη.
Μόνο αυτό;;Γλωσσική Υποστήριξη Α και Β ,Αγγλικά,Μαθηματικά !Μεγάλες απώλειες των μαθημάτων της Γενικής!"Παραγωγή" υπεράριθμων συναδέλφων ενόψει!Εύγε!!!!
-
Εξαφανίζεται η Ιστορία στο νέο ΕΠΑΛ. Μόνο 1 ώρα στην Α΄τάξη.
Μόνο αυτό;;Γλωσσική Υποστήριξη Α και Β ,Αγγλικά,Μαθηματικά !Μεγάλες απώλειες των μαθημάτων της Γενικής!"Παραγωγή" υπεράριθμων συναδέλφων ενόψει!Εύγε!!!!
Έχεις δίκιο.Οι της Γενικής Παιδείας είμαστε βάρος στα ΕΠΑΛ.Το 4ο έτος στα ΕΠΑΛ τι σου λέει;Εγώ βλέπω διορισμούς εκεί πέρα.
-
Χωρίς να θέλω να το παίξω πνεύμα αντιλογίας και βρίσκοντας με απόλυτα σύμφωνο με τα γραφόμενα σας θα ήθελα το συγκεκριμένο νέο σχέδιο να οδηγήσει σε μια πραγματική αλλαγή η οποία πρέπει να συνοδεύεται από:
α) αναβάθμιση του υλικοτεχνικού εξπολισμού των εγκαταστάσεων
β) επικαιροποίση του διδακτικού υλικού
γ) επιμόρφωση του εκπαιδευτικού προσωπικού.
Αν δεν τα δω αυτά τότε θα πω μια από τα ίδια (πάντως τα παραπάνω κοστίζουν με ότι συνεπάγεται αυτό για το Δημόσιο). Τώρα το τι θα ακολουθήσουν οι νέοι και κυρίως το μυαλό των γονιών τους θα το δείξει ο χρόνος. Πάντως κρατώ μικρό καλάθι. Π.χ. η λογική - δεν πρόλαβα να δω το νομοσχέδιο αναλυτικά μπορεί να κάνω και λάθος - ότι οι μαθητές του Κλασικού (συγγνώμη γενικού ήθελα να πω) θα πάνε στο 4 έτος εξειδίκευσης χωρίς να έχουν μάθει τα βασικά της τεχνολογίας μόνο ως ανέκδοτο μου μοιάζει.
Τα βασικά της τεχνολογίας; Σε πρακτικό επίπεδο αλλά και θεωρητικά αν είχαν την όρεξη, τα παιδιά μαθαίνουν πολύ περισσότερα απ'όσα θα μάθουν σε ένα αντίστοιχο ΤΕΙ.
Και τα εργαστήρια σε πάρα πολλά ΕΠΑΛ είναι επαρκώς εξοπλισμένα.
Δε περιμένεις φαντάζομαι να δεις για παράδειγμα καμιά Ferrari F1 στα εργαστήρια οχημάτων .
-
Υπερβολές. 4ο έτος είχαν τα ΕΠΑΛ και τώρα με τη μαθητεία δεν θα χρειαστούν διορισμοί.
Χαλαρώστε...
-
Δε χρειάζεται σχέδιο.Όσο γεμίζουμε άνεργους πτυχιούχους που ξόδεψαν μια περιουσία για να σπουδάσουν και τώρα κοιτάζουν θλιμμένοι το πτυχίο που έχουν κορνιζάρει στον τοίχο, θα αναγκαστούν να στραφούν και αλλού οι σύγχρονοι νέοι.
Δυο χρόνια ήμουν σε ΙΕΚ αποσπασμένος ως διοικητικό προσωπικό. Ένα ποσοστό περίπου 10% των καταρτιζομένων είχε πτυχίο ΑΕΙ ή ΤΕΙ και απλά ήθελα κατάρτιση σε κάποια ειδικότητα που θα έβρισκε πιο εύκολα δουλειά.. Κάποιοι μάλιστα έκαναν αίτηση και για καταρτιζόμενοι και για εκπαιδευτές.
-
Σχόλια για τους τομείς-ειδικότητες που παραμένουν;
-
Χωρίς να θέλω να το παίξω πνεύμα αντιλογίας και βρίσκοντας με απόλυτα σύμφωνο με τα γραφόμενα σας θα ήθελα το συγκεκριμένο νέο σχέδιο να οδηγήσει σε μια πραγματική αλλαγή η οποία πρέπει να συνοδεύεται από:
α) αναβάθμιση του υλικοτεχνικού εξπολισμού των εγκαταστάσεων
β) επικαιροποίση του διδακτικού υλικού
γ) επιμόρφωση του εκπαιδευτικού προσωπικού.
Αν δεν τα δω αυτά τότε θα πω μια από τα ίδια (πάντως τα παραπάνω κοστίζουν με ότι συνεπάγεται αυτό για το Δημόσιο). Τώρα το τι θα ακολουθήσουν οι νέοι και κυρίως το μυαλό των γονιών τους θα το δείξει ο χρόνος. Πάντως κρατώ μικρό καλάθι. Π.χ. η λογική - δεν πρόλαβα να δω το νομοσχέδιο αναλυτικά μπορεί να κάνω και λάθος - ότι οι μαθητές του Κλασικού (συγγνώμη γενικού ήθελα να πω) θα πάνε στο 4 έτος εξειδίκευσης χωρίς να έχουν μάθει τα βασικά της τεχνολογίας μόνο ως ανέκδοτο μου μοιάζει.
Τα βασικά της τεχνολογίας; Σε πρακτικό επίπεδο αλλά και θεωρητικά αν είχαν την όρεξη, τα παιδιά μαθαίνουν πολύ περισσότερα απ'όσα θα μάθουν σε ένα αντίστοιχο ΤΕΙ.
Και τα εργαστήρια σε πάρα πολλά ΕΠΑΛ είναι επαρκώς εξοπλισμένα.
Δε περιμένεις φαντάζομαι να δεις για παράδειγμα καμιά Ferrari F1 στα εργαστήρια οχημάτων .
Αν δεις λίγο καλύτερα ρωτώ αν τα παιδιά του Γενικού Λυκείου μπορούν να μπουν κατευθείαν στο 4 έτος ΕΠΑΛ. Γιατί αν δεν κάνω λάθος έτσι είπαν.
Επειδή είμαι αρκετά χρόνια στην εκπαίδευση ξέρω πολύ καλά ότι για ένα εργαστήριο δεν αρκεί το πως είναι τώρα αλλά και το αν υπάρχει θέληση να συντηρηθεί με τα χρόνια. επίσης αν έχει σκοπό η Κυβέρνηση να πετύχει το 50-50 στην κατανομή των μαθητών (κλασικά - συγγνώμη γενικά εννοούσα - Λύκεια και ΕΠΑΛ) προφανώς πρέπει να ρίξει χρήμα. Δεν περιμένω καμία ferrari αλλά αν θέλω 50-50 τότε σε ένα Νομό η αναλογία 1/5 - από άποψη κτιρίων και υποδομών - μεταξύ ΕΠΑΛ/ Κλασικού (αντε πάλι γενικού εννοώ) προφανώς δεν μπορεί να συνεχιστεί...εκτός αν μας βοηθήσουν οι ιδιώτες...
-
Μόνο απόφοιτοι της Γ' τάξης ΕΠΑΛ μπορούν να πάνε στο 4ο έτος.
Ferrari μπορεί να μην φτιάχνουν στα ΕΠΑΛ, αλλά μία χαρά κάρτ έχω δει να φτιάχνουν.
-
Από ότι καταλαβαίνω τα ΣΕΚ (Σχολικά Εργαστηριακά Κέντρα) καταργούνται. Αλλιώς θα έχει πλάκα οι εκπαιδευτικοί των ΣΕΚ να διατίθενται και στα ΣΕΚ.....
-
Δεν αναφέρει πάντως ότι οι ΕΠΑΣ θα γίνουν ΣΕΚ και όπως τις περιγράφει διαφέρουν κατά πολύ από τις ΕΠΑΣ μιας και απευθύνονται σε αποφοίτους υποχρεωτικής τυπικής εκπαίδευσης και είναι 3ετής (Α+Β τάξη + Τάξη Μαθητείας). Επίσης δεν αναφέρει απογευματινό ωράριο. Μόνο ημερήσια και εσπερινά για τους άνω των 20 ετών.
Το σχέδιο νόμου: http://www.likio.gr/uploads/kcfinder/file/Nomosxedio_YPAITH.pdf
Θετική βρίσκω την παράγραφο: Ετησίως, από τη 1η Σεπτεμβρίου έως την 15η Σεπτεμβρίου, οι απόφοιτοι του σχολικού έτους, που ολοκληρώθηκε την 30η Αυγούστου του ίδιου έτους, της Τάξης Μαθητείας, εφόσον το επιθυμούν, μπορούν να παρακολουθούν το Προπαρασκευαστικό Πρόγραμμα Πιστοποίησης, συνολικής διάρκειας εβδομήντα (70) ωρών, για την αρτιότερη προετοιμασία τους για τη συμμετοχή τους στις διαδικασίες πιστοποίησης προσόντων, απόκτησης Πτυχίου Ειδικότητας, του ΕΟΠΠΕΠ, οι οποίες διεξάγονται ετησίως το τελευταίο τρίμηνο κάθε έτους.
-
Συμφωνω με τον qaz. Πολυ σωστή η παρατηρηση που έκανε. Πουθενά δεν αναφερονται τα Σ.Ε.Κ. (Σχολικά Εργαστηριακά Κέντρα) ως ξεχωριστές σχολικές μονάδες.
Επίσης, αν και δεν εναφέρεται στο ΝΣ, εκτιμώ οτι οι ΕΠΑ.Σ. μετατρεπονται σε Σχολές Επαγγελματικής Καταρτισης (Σ.Ε.Κ.) που θα λειτουργούν (ως ένα βαθμό, όχι πληρως) με βαση τα πρότυπα των Ινστιτούτων Επαγγελματικης Καταρτισης (Ι.Ε.Κ.).
-
Μόνο απόφοιτοι της Γ' τάξης ΕΠΑΛ μπορούν να πάνε στο 4ο έτος.
Ferrari μπορεί να μην φτιάχνουν στα ΕΠΑΛ, αλλά μία χαρά κάρτ έχω δει να φτιάχνουν.
Ναι! Τώρα το είδα πιο καλά. Αποκλείονται από τα Γενικά Λύκεια να πάνε στην "Δ" ΕΠΑΛ.
Αν υπάρχει μεράκι και όρεξη μια χαρά δουλειά γίνεται στα ΕΠΑΛ. Και κάτι μένει στους μαθητές.
Η ελληνική νοοτροπία δεν βλέπω να αλλάζει άμεσα...μακάρι να διαψευστώ.
-
Μετά από αυτά, ο ΟΑΕΔ παραμένει; γιατί η φιλοσοφία και η δομή, αλλά και οι ειδικότητες είναι περίπου ίδιες σε ΟΑΕΔ και Τεχνικό Λύκειο.
-
Εμένα με ανησυχεί ότι τα ΣΕΚ θα ανήκουν στη Γενική Γραμματεία Δια βίου μάθησης
-
To Δ έτος θα διαρκεί ένα ημερολογιακό έτος;
Διάβασα καλά;
Και θα γίνονται μαθήματα από 1/9 έως 30/8 στα ΕΠΑΛ;
Ποιος θα τα κάνει αυτά;
-
στα ΣΕΚ και ΙΕΚ θα διδάσκονται μαθηματικά και γλώσσα;Αυτό συνέβαινε μεχρι σήμερα;
-
Ότι και να διδασκόταν, ειδικά για τα μαθηματικά, θα ήταν πολύ στοιχειώδη, ιδιαίτερα στα ΣΕΚ.
-
Εμένα με ανησυχεί ότι τα ΣΕΚ θα ανήκουν στη Γενική Γραμματεία Δια βίου μάθησης
Τα ΣΕΚ θα είναι ένα υβρίδιο ΕΠΑΣ με ΙΕΚ τριετούς φοίτησης ώστε να έχει κυλιόμενα τμήματα και συμβασιούχους ή αποσπασμένους εκπαιδευτικούς.
-
Ερώτηση όταν θα έχεις στη Β΄ τάξη του ΕΠΑΛ 15 μαθητές να ενδιαφέρονται σε έναν συγκεκριμένο τομέα πόσες ειδικότητες θα λειτουργήσεις? 1 σε 15 άτομα? 2? 3 των 5 ατόμων? Διότι βλέπω ότι όλος αυτός ο διασκορπισμός με ειδικότητες πρακτικά δεν θα εφαρμοστεί διότι δεν θα υπάρχει ο απαιτούμενος αριθμός μαθητών για να γίνει.......δηλαδή πρακτικά θα λειτουργήσει σε πολλούς τομείς μια ειδικότητα η πιο κλασσική σύμφωνα με το παλιό σύστημα.......έτσι δεν είναι ή εγώ βλέπω κάτι λάθος?
-
Η φτωχή μου λογική λέει ότι ο μεγάλος κερδισμένος από το κοκόρι που μαδήθηκε είναι ο γεωργικός...
Κάποια φτερούγα θα καταφέρει βέβαια να αρπάξει και η πληροφορική...
Ας περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει και με τον τομέα οχημάτων για να δούμε ολοκληρωτικά πως μοιράστηκε η τράπουλα στο νέο τεχνολογικό λύκειο...
-
Ένα πολυδαίδαλο σύστημα τεχνικής εκπαίδευσης πολύ διαφορετικό από τη πρόταση της διαμαντοπούλου τελικά. Κι εκεί που περιμέναμε ενιαίο τύπο τεχνικού λυκείου ξαφνικά: ΕΠΑΛ, ΣΕΚ, ΙΕΚ...και οι ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ θα παίζουν πρωτεύοντα ρόλο στη μαθητεία... Ο τομέας υγείας μόνο στα ΙΕΚ και στα ΕΠΑΛ και ΣΕΚ διοίκηση, γεωργικοί, πληροφορική, τουριστικα κλπ κλπ τα ιδια και τα ιδια μιας και εκει δε θολώνει το τοπιο με τις επαγγελματικες προοπτικές όπως συνέβαινε στο τομέα υγείας;;;
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:
Τα ΙΕΚ (δημόσια και ιδιωτικά) θα ξαναποκτήσουν ζωή και μαθητές με τον τομέα υγείας, οι ΣΕΚ ως νέες ΕΠΑΣ θα φυτοζωούν και στα ΕΠΑΛ θα γίνει του υπεράριθμου το κάγκελο...Αναμείνατε στο ακουστικό σας όσοι καθησυχαστήκατε επειδή κεφάλια πήραν στον τομέα υγείας...
-
Ρε panos, κατανοούμε το πρόβλημά σου αλλά δε σε διώξαμε εμείς.
Πάντως δεν ξέρω αν το πρόσεξες ,οι ώρες των ειδικοτήτων φαίνεται πως αυξάνονται.Και επειδή ανήκω στο μηχανολογικό τομέα ,να σου υπενθυμίσω πως υπάρχουν τομείς με ασυγκρίτως περισσότερη "ζωή" απ'τον τομέα υγείας.
Πάρ'το αλλιώς panos.
-
Εγώ πάλι γιατί έχω την αίσθηση οτι θα αυξηθούν οι εγγραφές στα ΕΠΑΛ, ύστερα από την ανακοίνωση του τρόπου διεξαγωγής των εξετάσεων σε Α και Β τάξη στα Γενικά Λύκεια?
-
καλά κάτσε να πάρουνε χαμπάρι τι γίνεται εδώ δεν καταλαβαίνουμε εμείς τι θα γίνει μέχρι να καταλάβουνε οι γονέις και οι μαθητές να δεις.........ένα πράγμα επίσης που δεν έχω καταλάβει είναι θα λειτουργήσουνε και εσπερινά σεκ?και αν ναι θα λειτουργήσουνε παράλληλα με τα εσπερινά επαλ?
-
Βέβαια άλλα υπόσχονταν στους μαθητές που ενδιαφέρονταν για τον τομέα υγείας: ότι θα μπορούσαν να μπουν σε μεταγυμνασιακά ιεκ... Τώρα όποιος θέλει να πάει για νοσηλευτής πρέπει να βγάλει πρώτα το γενικό...
-
υπαρχει καποιος που εμπιστευεται αυτους τους ανθρώπους;;;;!!!
-
Για ΣΕΚ και ΙΕΚ
Η εποπτεία των φορέων, δημοσίων και ιδιωτικών και η αρμοδιότητα διαμόρφωσης του εκπαιδευτικού πλαισίου ανήκει στη Γενική Γραμματεία Δια Βίου Μάθησης του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων, ενώ η πιστοποίηση των «εισροών» τους στον ΕΟΠΠΕΠ και στις υπηρεσίες του Υπουργείου Παιδείας και των «εκροών» τους στον ΕΟΠΠΕΠ
Δε νομίζετε ότι κάτι πρέπει να μας λέει αυτή οι παράγραφος, ειδικά για τη διαμόρφωση του εκπαιδευτικού πλαισίου από τη ΓΓΔΒΜ και την πιστοποίηση των εισροών; Μπορεί κάποιος να την ερμηνεύσει;
-
Μερικές παρατηρήσεις για το σχέδιο νόμου.
1. Στα μαθήματα της Ομάδας Προσανατολισμού Τεχνολογικών Εφαρμογών έχει: ''Αρχές Μηχανολογίας (4 ώρες ) ενώ Αρχές Ηλεκτρονικής & Ηλεκτρολογίας (3 ώρες) '' σελ. 16
Με ποιο σκεπτικό η μια ώρα διαφορά τη στιγμή που μάλλον το δεύτερο θα είναι κοινή ανάθεση σε Ηλεκτρολόγους και Ηλεκτρονικούς (λόγω ενοποίησης τομέα);
2. Τα ΣΕΚ μάλλον θα ονομαστούν Εργαστηριακά Κέντρα ''στα οικεία Εργαστηριακά Κέντρα ή στα Σχολικά Εργαστήρια του ΥΠΑΙΘ'' σελ. 18
3. Η μαθητεία θα γίνεται από κοινού με τον ΟΑΕΔ !!! ''Στην «Τάξη Μαθητείας» εφαρμόζεται πρόγραμμα του εργαστηριακού μαθήματος «Ενισχυτική Εργαστηριακή Εκπαίδευση της Μαθητείας» επτά (7) συνολικά ωρών , επιμερισμένο σε δύο ημέρες εβδομαδιαίως , το οποίο διδάσκεται στη σχολική μονάδα του ΕΠΑ.Λ, καθώς και τις σχολικές μονάδες του ΟΑΕΔ , από εκπαιδευτικό προσωπικό του Υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ για διάρκεια ενός σχολικού έτους , ήτοι από την 1η Σεπτεμβρίου έως και την 30η Αυγούστου εκάστου έτους.'' σελ. 17 επίσης ''Το εργαστηριακό μάθημα πραγματοποιείται σε Εργαστήρια του ΟΑΕΔ ή στα οικεία Εργαστηριακά Κέντρα ή στα Σχολικά Εργαστήρια του ΥΠΑΙΘ.'' σελ. 18
Δηλαδή ποιος θα αποφασίζει που θα διδάσκεται!!! Άρα οι ώρες της μαθητείας (7 ώρες) και το Προπαρασκευαστικό Πρόγραμμα Πιστοποίησης (70 ώρες) δεν πρέπει να προσμετρώνται για το ωράριο των καθηγητών του ΕΠΑΛ.
4. '' Οι απόφοιτοι της «Τάξης Μαθητείας» λαμβάνουν Πτυχίο Ειδικότητας επιπέδου 4 από το ΕΠΑΛ. '' σελ. 22.
Δηλαδή λαμβάνουν το πτυχίο από το ΕΠΑΛ ενώ οι ώρες της μαθητείας (7 ώρες) και το Προπαρασκευαστικό Πρόγραμμα Πιστοποίησης (70 ώρες) μπορεί να διδάσκονται από προσωπικό του ΟΑΕΔ!!!
-
Είναι λογικό σε θέματα μαθητείας, δηλαδή εργασίας σε τοπικές επιχειρήσεις, να εμπλέκεται και ο ΟΑΕΔ. Το ΕΠΑΛ ως ένα Λύκειο δεν μπορεί σώνει και καλά και δεν υποχρεούται να έχει τις διασυνδέσεις με την τοπική αγορά εργασίας, πόσο μάλλον αν ένα ΕΠΑΛ λειτουργεί κάποιον τομέα κυρίως με αναπληρωτές.
Επίσης ένα θέμα είναι πως μπορεί ένα Λύκειο να υποστηρίζει μαθητεία με ώρες διδασκαλίας και τις 365 μέρες του έτους, από τη στιγμή που το καλοκαίρι είναι κλειστό.
-
Δεν διαφωνούμε σε αυτό, φυσικά και ο ΟΑΕΔ θα αναλάβει τη μαθητεία στις επιχειρήσεις. Αλλά τα μαθήματα πρέπει να γίνονται από καθηγητές του ΕΠΑΛ (7 ώρες) ώστε να παίρνουν και το πτυχίο από το ΕΠΑΛ. Μάλλον τα μαθήματα θα σταματούν στο τέλος του σχολικού έτους αλλά θα γίνονται έλεγχοι από τους υπαλλήλους του ΟΑΕΔ στις επιχειρήσεις μέχρι τις 31 Αυγούστου που τελειώνει η μαθητεία.
-
Σε συγκριση με το σημερινο ΕΠΑΛ στο νεο οι ωρες των μαθηματων ειδικoτητας εχουν αυξηθει χωρις να υπολογιζουμε τις 7 ωρες της μαθητειας;
-
Κανένας δεν το έχει υπολογίσει;
-
Χωρίς τις 7 ώρες του 4ου έτους, οι ώρες ομάδας/τομέα/ειδικότητας σύμφωνα με το σχέδιο νόμου του νέου ΕΠΑΛ είναι 13+23+23=59. Ως φέτος ήταν 43.
-
Όλα σχετικά με το νέο νομοσχέδιο θα φανούν αρχές Σεπτεμβρίου όπου θα αρχίσει να εφαρμόζεται και θα προκύψουν οι νέες συγχωνεύσεις των τεχνικών σχολείων. Αναμένεται μεγάλος αριθμός υπεράριθμων εκπαιδευτικών, παρά την αύξηση των ωρών τεχνικών ειδικοτήτων του νέου νομοσχεδίου, γιατί μη ξεχνάμε πως ήδη αυξήθηκε το ωράριο μας +2 ώρες τον Ιούνιο και επίσης αρκετά ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ έμειναν μισά μετά την κατάργηση των ειδικοτήων Υγείας, άρα αναμένεται πλήθος συγχωνεύσεων.
Επίσης το πλήθος των ειδικοτήτων θα δημιουργήσει πρόβλημα σχετικά με τη δυνατότητα δημιουργίας τμημάτων (ελάχιστος αριθμός μαθητών άνω των 15). Πολύ φοβάμαι ότι θα επιζήσουν λίγα σχολεία (κυρίως ιδιόκτητα του δημοσίου) στα οποία θα μαζευτούν αναγκαστικά οι μαθητές ολιγομελών τμημάτων από άλλα σχολεία.
-
Ρε panos, κατανοούμε το πρόβλημά σου αλλά δε σε διώξαμε εμείς.
Πάντως δεν ξέρω αν το πρόσεξες ,οι ώρες των ειδικοτήτων φαίνεται πως αυξάνονται.Και επειδή ανήκω στο μηχανολογικό τομέα ,να σου υπενθυμίσω πως υπάρχουν τομείς με ασυγκρίτως περισσότερη "ζωή" απ'τον τομέα υγείας.
Πάρ'το αλλιώς panos.
Να σου υπενθυμίσω και εγώ με τη σειρά μου πως ο τομέας υγείας-πρόνοιας συγκέντρωνε ασυγκρίτως (δική σου λέξη) περισσότερες εγγραφές στο θηλυκό μαθητικό πληθυσμό.
Τώρα το συμπέρασμα ότι ο μηχανολογικός τομέας παρουσίαζε εν γένει περισσότερη "δύναμη" από τον υγείας, είναι προιόν κάποιας έρευνας και ποσοτικών δεδομένων που έχεις συγκεντρώσει; :P
Ας σοβαρευτούμε λίγο που κάνουμε και συγκρίσεις, ενώ διαλύεται το σύμπαν γύρω μας. Αυτά μας φάγανε...
-
Ρε panos, κατανοούμε το πρόβλημά σου αλλά δε σε διώξαμε εμείς.
Πάντως δεν ξέρω αν το πρόσεξες ,οι ώρες των ειδικοτήτων φαίνεται πως αυξάνονται.Και επειδή ανήκω στο μηχανολογικό τομέα ,να σου υπενθυμίσω πως υπάρχουν τομείς με ασυγκρίτως περισσότερη "ζωή" απ'τον τομέα υγείας.
Πάρ'το αλλιώς panos.
Να σου υπενθυμίσω και εγώ με τη σειρά μου πως ο τομέας υγείας-πρόνοιας συγκέντρωνε ασυγκρίτως (δική σου λέξη) περισσότερες εγγραφές στο θηλυκό μαθητικό πληθυσμό.
Τώρα το συμπέρασμα ότι ο μηχανολογικός τομέας παρουσίαζε εν γένει περισσότερη "δύναμη" από τον υγείας, είναι προιόν κάποιας έρευνας και ποσοτικών δεδομένων που έχεις συγκεντρώσει; :P
Ας σοβαρευτούμε λίγο που κάνουμε και συγκρίσεις, ενώ διαλύεται το σύμπαν γύρω μας. Αυτά μας φάγανε...
Το ποστ του panos το διάβασες;
Διάβασέ το για να καταλάβεις γιατί τα έγραψα.
Ο Κατσανέβας είμαι και έχω κάνει πολυετή έρευνα σχετικά με τις ειδικότητες που έχουν ζήτηση στην αγορά εργασίας...
-
Χωρίς τις 7 ώρες του 4ου έτους, οι ώρες ομάδας/τομέα/ειδικότητας σύμφωνα με το σχέδιο νόμου του νέου ΕΠΑΛ είναι 13+23+23=59. Ως φέτος ήταν 43.
Πρέπει να δούμε όμως και συγκεκριμένα τι μαθήματα είναι. Αν πχ από τις 43 ώρες οι 25 ήταν εργαστηριακές και τώρα από τις 59 οι 10 είναι εργαστηριακές, τότε πιθανά ο συνολικός αριθμός ωρών απασχόλησης να μειώνεται.
-
Ρε panos, κατανοούμε το πρόβλημά σου αλλά δε σε διώξαμε εμείς.
Πάντως δεν ξέρω αν το πρόσεξες ,οι ώρες των ειδικοτήτων φαίνεται πως αυξάνονται.Και επειδή ανήκω στο μηχανολογικό τομέα ,να σου υπενθυμίσω πως υπάρχουν τομείς με ασυγκρίτως περισσότερη "ζωή" απ'τον τομέα υγείας.
Πάρ'το αλλιώς panos.
Να σου υπενθυμίσω και εγώ με τη σειρά μου πως ο τομέας υγείας-πρόνοιας συγκέντρωνε ασυγκρίτως (δική σου λέξη) περισσότερες εγγραφές στο θηλυκό μαθητικό πληθυσμό.
Τώρα το συμπέρασμα ότι ο μηχανολογικός τομέας παρουσίαζε εν γένει περισσότερη "δύναμη" από τον υγείας, είναι προιόν κάποιας έρευνας και ποσοτικών δεδομένων που έχεις συγκεντρώσει; :P
Ας σοβαρευτούμε λίγο που κάνουμε και συγκρίσεις, ενώ διαλύεται το σύμπαν γύρω μας. Αυτά μας φάγανε...
Το ποστ του panos το διάβασες;
Διάβασέ το για να καταλάβεις γιατί τα έγραψα.
Ο Κατσανέβας είμαι και έχω κάνει πολυετή έρευνα σχετικά με τις ειδικότητες που έχουν ζήτηση στην αγορά εργασίας...
Γειά σου και χαρά σου ερευνητή Κατσανέβα!
Όταν θα θιγούν με πιο εμφανή τρόπο και τα δικά σου συμφέροντα, που ήδη έχουν θιγεί, αλλά απαιτείται ανεπτυγμένη κρίση για να το αντιληφθεί κάποιος, τότε θα καταλάβεις πως στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί.
Πόσα ΑΕΙ, ΤΕΙ, ΙΕΚ, ΕΠΑΣ, κ.λ.π. προσφέρουν την ειδικότητα της μηχανολογίας είπαμε; ;)
-
Ρε panos, κατανοούμε το πρόβλημά σου αλλά δε σε διώξαμε εμείς.
Πάντως δεν ξέρω αν το πρόσεξες ,οι ώρες των ειδικοτήτων φαίνεται πως αυξάνονται.Και επειδή ανήκω στο μηχανολογικό τομέα ,να σου υπενθυμίσω πως υπάρχουν τομείς με ασυγκρίτως περισσότερη "ζωή" απ'τον τομέα υγείας.
Πάρ'το αλλιώς panos.
Να σου υπενθυμίσω και εγώ με τη σειρά μου πως ο τομέας υγείας-πρόνοιας συγκέντρωνε ασυγκρίτως (δική σου λέξη) περισσότερες εγγραφές στο θηλυκό μαθητικό πληθυσμό.
Τώρα το συμπέρασμα ότι ο μηχανολογικός τομέας παρουσίαζε εν γένει περισσότερη "δύναμη" από τον υγείας, είναι προιόν κάποιας έρευνας και ποσοτικών δεδομένων που έχεις συγκεντρώσει; :P
Ας σοβαρευτούμε λίγο που κάνουμε και συγκρίσεις, ενώ διαλύεται το σύμπαν γύρω μας. Αυτά μας φάγανε...
Το ποστ του panos το διάβασες;
Διάβασέ το για να καταλάβεις γιατί τα έγραψα.
Ο Κατσανέβας είμαι και έχω κάνει πολυετή έρευνα σχετικά με τις ειδικότητες που έχουν ζήτηση στην αγορά εργασίας...
Εσύ μάλλον δεν κατανόησες τα λεγόμενά μου και τα ερμήνευσες επιδερμικά... Αντιπαρέρχομαι την ειρωνική διάθεσή σου και θα σου ευχηθώ να μη χρειαστεί σύντομα να το ΠΑΡΕΙΣ ΑΛΛΙΩΣ εν μια νυκτί όπως 2000 ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ αναγκάστηκαν να το πάρουν (αν σου λέει κάτι ο όρος)... Και θα δεχόμουν ότι μας ΔΙΩΞΑΤΕ εσείς αν υπήρχε η υπογραφή σου στην απόφαση της διαθεσιμότητας κάτι μου μάλλον δεν ήταν απαραίτητο...Αλλά αν είχε γίνει συνολική αξιολόγηση σε όλες τις ειδικότητες ώστε να φύγουν οι ανεπαρκείς και πλεονάζοντες μάλλον δε θα ήταν απαραίτητη η καρατόμηση όλου του τομέα υγείας...Και εκεί θα θελα να γνωρίζω αν θα τη γλίτωνες εσύ ώστε να το ΠΑΡΕΙΣ ΑΛΛΙΩΣ... Με αγωνιστικούς συναδελφικούς χαιρετισμούς...
-
Ρε panos, κατανοούμε το πρόβλημά σου αλλά δε σε διώξαμε εμείς.
Πάντως δεν ξέρω αν το πρόσεξες ,οι ώρες των ειδικοτήτων φαίνεται πως αυξάνονται.Και επειδή ανήκω στο μηχανολογικό τομέα ,να σου υπενθυμίσω πως υπάρχουν τομείς με ασυγκρίτως περισσότερη "ζωή" απ'τον τομέα υγείας.
Πάρ'το αλλιώς panos.
Να σου υπενθυμίσω και εγώ με τη σειρά μου πως ο τομέας υγείας-πρόνοιας συγκέντρωνε ασυγκρίτως (δική σου λέξη) περισσότερες εγγραφές στο θηλυκό μαθητικό πληθυσμό.
Τώρα το συμπέρασμα ότι ο μηχανολογικός τομέας παρουσίαζε εν γένει περισσότερη "δύναμη" από τον υγείας, είναι προιόν κάποιας έρευνας και ποσοτικών δεδομένων που έχεις συγκεντρώσει; :P
Ας σοβαρευτούμε λίγο που κάνουμε και συγκρίσεις, ενώ διαλύεται το σύμπαν γύρω μας. Αυτά μας φάγανε...
Το ποστ του panos το διάβασες;
Διάβασέ το για να καταλάβεις γιατί τα έγραψα.
Ο Κατσανέβας είμαι και έχω κάνει πολυετή έρευνα σχετικά με τις ειδικότητες που έχουν ζήτηση στην αγορά εργασίας...
Γειά σου και χαρά σου ερευνητή Κατσανέβα!
Όταν θα θιγούν με πιο εμφανή τρόπο και τα δικά σου συμφέροντα, που ήδη έχουν θιγεί, αλλά απαιτείται ανεπτυγμένη κρίση για να το αντιληφθεί κάποιος, τότε θα καταλάβεις πως στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί.
Πόσα ΑΕΙ, ΤΕΙ, ΙΕΚ, ΕΠΑΣ, κ.λ.π. προσφέρουν την ειδικότητα της μηχανολογίας είπαμε; ;)
Πραγματικά έχετε τη συμπάθειά μου όλοι όσοι βρίσκεστε σε καθεστώς διαθεσιμότητας.
Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί επιλέγετε αυτή τη στάση.Θέλετε λοιπόν,panos και glianna,να ψοφήσει και η δική μας κατσίκα;Πολύ ωραία.
Εσείς τι θα κερδίσετε;
Μπορεί να χάσατε τη δουλειά σας, προσπαθήστε να διατηρήσετε την αξιοπρέπειά σας.
-
Χωρίς τις 7 ώρες του 4ου έτους, οι ώρες ομάδας/τομέα/ειδικότητας σύμφωνα με το σχέδιο νόμου του νέου ΕΠΑΛ είναι 13+23+23=59. Ως φέτος ήταν 43.
Πρέπει να δούμε όμως και συγκεκριμένα τι μαθήματα είναι. Αν πχ από τις 43 ώρες οι 25 ήταν εργαστηριακές και τώρα από τις 59 οι 10 είναι εργαστηριακές, τότε πιθανά ο συνολικός αριθμός ωρών απασχόλησης να μειώνεται.
Τι νόημα έχει αυτό που λες; Και τις θεωρίες και τα εργαστήρια οι ίδιες ειδικότητες τα κάνουν σε κάθε μάθημα τομέα/ειδικότητας. Παρόλα αυτά διευκρινίζει το νομοσχέδιο ότι 50% θα είναι οι εργαστηριακές ώρες.
-
Ρε panos, κατανοούμε το πρόβλημά σου αλλά δε σε διώξαμε εμείς.
Πάντως δεν ξέρω αν το πρόσεξες ,οι ώρες των ειδικοτήτων φαίνεται πως αυξάνονται.Και επειδή ανήκω στο μηχανολογικό τομέα ,να σου υπενθυμίσω πως υπάρχουν τομείς με ασυγκρίτως περισσότερη "ζωή" απ'τον τομέα υγείας.
Πάρ'το αλλιώς panos.
Να σου υπενθυμίσω και εγώ με τη σειρά μου πως ο τομέας υγείας-πρόνοιας συγκέντρωνε ασυγκρίτως (δική σου λέξη) περισσότερες εγγραφές στο θηλυκό μαθητικό πληθυσμό.
Τώρα το συμπέρασμα ότι ο μηχανολογικός τομέας παρουσίαζε εν γένει περισσότερη "δύναμη" από τον υγείας, είναι προιόν κάποιας έρευνας και ποσοτικών δεδομένων που έχεις συγκεντρώσει; :P
Ας σοβαρευτούμε λίγο που κάνουμε και συγκρίσεις, ενώ διαλύεται το σύμπαν γύρω μας. Αυτά μας φάγανε...
Το ποστ του panos το διάβασες;
Διάβασέ το για να καταλάβεις γιατί τα έγραψα.
Ο Κατσανέβας είμαι και έχω κάνει πολυετή έρευνα σχετικά με τις ειδικότητες που έχουν ζήτηση στην αγορά εργασίας...
Εσύ μάλλον δεν κατανόησες τα λεγόμενά μου και τα ερμήνευσες επιδερμικά... Αντιπαρέρχομαι την ειρωνική διάθεσή σου και θα σου ευχηθώ να μη χρειαστεί σύντομα να το ΠΑΡΕΙΣ ΑΛΛΙΩΣ εν μια νυκτί όπως 2000 ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ αναγκάστηκαν να το πάρουν (αν σου λέει κάτι ο όρος)... Και θα δεχόμουν ότι μας ΔΙΩΞΑΤΕ εσείς αν υπήρχε η υπογραφή σου στην απόφαση της διαθεσιμότητας κάτι μου μάλλον δεν ήταν απαραίτητο...Αλλά αν είχε γίνει συνολική αξιολόγηση σε όλες τις ειδικότητες ώστε να φύγουν οι ανεπαρκείς και πλεονάζοντες μάλλον δε θα ήταν απαραίτητη η καρατόμηση όλου του τομέα υγείας...Και εκεί θα θελα να γνωρίζω αν θα τη γλίτωνες εσύ ώστε να το ΠΑΡΕΙΣ ΑΛΛΙΩΣ... Με αγωνιστικούς συναδελφικούς χαιρετισμούς...
Μακάρι να το παρερμήνευα αλλά βλέπω πως το ύφος σου είναι το ίδιο.Δεν έχω καμιά όρεξη να έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σας και ούτε υπάρχει κάτι να χωρίσουμε.Προσέξτε λίγο όμως όταν μας κουνάτε το δάχτυλο λέγοντας πως έρχεται η σειρά μας .
Τώρα για το αν θα τη γλίτωνα με την αξιολόγηση,δεν ξέρω...Ένα 30άκι μόρια απ'το ΑΣΕΠ τα έχω πάντως.
-
Ρε panos, κατανοούμε το πρόβλημά σου αλλά δε σε διώξαμε εμείς.
Πάντως δεν ξέρω αν το πρόσεξες ,οι ώρες των ειδικοτήτων φαίνεται πως αυξάνονται.Και επειδή ανήκω στο μηχανολογικό τομέα ,να σου υπενθυμίσω πως υπάρχουν τομείς με ασυγκρίτως περισσότερη "ζωή" απ'τον τομέα υγείας.
Πάρ'το αλλιώς panos.
Να σου υπενθυμίσω και εγώ με τη σειρά μου πως ο τομέας υγείας-πρόνοιας συγκέντρωνε ασυγκρίτως (δική σου λέξη) περισσότερες εγγραφές στο θηλυκό μαθητικό πληθυσμό.
Τώρα το συμπέρασμα ότι ο μηχανολογικός τομέας παρουσίαζε εν γένει περισσότερη "δύναμη" από τον υγείας, είναι προιόν κάποιας έρευνας και ποσοτικών δεδομένων που έχεις συγκεντρώσει; :P
Ας σοβαρευτούμε λίγο που κάνουμε και συγκρίσεις, ενώ διαλύεται το σύμπαν γύρω μας. Αυτά μας φάγανε...
Το ποστ του panos το διάβασες;
Διάβασέ το για να καταλάβεις γιατί τα έγραψα.
Ο Κατσανέβας είμαι και έχω κάνει πολυετή έρευνα σχετικά με τις ειδικότητες που έχουν ζήτηση στην αγορά εργασίας...
Γειά σου και χαρά σου ερευνητή Κατσανέβα!
Όταν θα θιγούν με πιο εμφανή τρόπο και τα δικά σου συμφέροντα, που ήδη έχουν θιγεί, αλλά απαιτείται ανεπτυγμένη κρίση για να το αντιληφθεί κάποιος, τότε θα καταλάβεις πως στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί.
Πόσα ΑΕΙ, ΤΕΙ, ΙΕΚ, ΕΠΑΣ, κ.λ.π. προσφέρουν την ειδικότητα της μηχανολογίας είπαμε; ;)
Πραγματικά έχετε τη συμπάθειά μου όλοι όσοι βρίσκεστε σε καθεστώς διαθεσιμότητας.
Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί επιλέγετε αυτή τη στάση.Θέλετε λοιπόν,panos και glianna,να ψοφήσει και η δική μας κατσίκα;Πολύ ωραία.
Εσείς τι θα κερδίσετε;
Μπορεί να χάσατε τη δουλειά σας, προσπαθήστε να διατηρήσετε την αξιοπρέπειά σας.
Είσαι εκτός πνεύματος συζήτησης τελείως θα μου επιτρέψεις... Δηλαδή επειδή καταργήθηκε ο τομέας υγείας στο ΕΠΑΛ να μη διερευνήσουμε το γιατί και με ποια τεκμήρια και βασιμένο σε ποιες έρευνες;;; Γιατί υποτίθεται πως μιλάμε για αναβάθμιση και αλλαγές στη τεχνική εκπαίδευση...Να πούμε ΟΚ αφού τη γλίτωσε πχ ο μηχανολογικός ή ο χ ή ψ...Τέτοια συναδελφική αξιοπρέπεια!!!!!!
-
Ρε panos, κατανοούμε το πρόβλημά σου αλλά δε σε διώξαμε εμείς.
Πάντως δεν ξέρω αν το πρόσεξες ,οι ώρες των ειδικοτήτων φαίνεται πως αυξάνονται.Και επειδή ανήκω στο μηχανολογικό τομέα ,να σου υπενθυμίσω πως υπάρχουν τομείς με ασυγκρίτως περισσότερη "ζωή" απ'τον τομέα υγείας.
Πάρ'το αλλιώς panos.
Να σου υπενθυμίσω και εγώ με τη σειρά μου πως ο τομέας υγείας-πρόνοιας συγκέντρωνε ασυγκρίτως (δική σου λέξη) περισσότερες εγγραφές στο θηλυκό μαθητικό πληθυσμό.
Τώρα το συμπέρασμα ότι ο μηχανολογικός τομέας παρουσίαζε εν γένει περισσότερη "δύναμη" από τον υγείας, είναι προιόν κάποιας έρευνας και ποσοτικών δεδομένων που έχεις συγκεντρώσει; :P
Ας σοβαρευτούμε λίγο που κάνουμε και συγκρίσεις, ενώ διαλύεται το σύμπαν γύρω μας. Αυτά μας φάγανε...
Το ποστ του panos το διάβασες;
Διάβασέ το για να καταλάβεις γιατί τα έγραψα.
Ο Κατσανέβας είμαι και έχω κάνει πολυετή έρευνα σχετικά με τις ειδικότητες που έχουν ζήτηση στην αγορά εργασίας...
Εσύ μάλλον δεν κατανόησες τα λεγόμενά μου και τα ερμήνευσες επιδερμικά... Αντιπαρέρχομαι την ειρωνική διάθεσή σου και θα σου ευχηθώ να μη χρειαστεί σύντομα να το ΠΑΡΕΙΣ ΑΛΛΙΩΣ εν μια νυκτί όπως 2000 ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ αναγκάστηκαν να το πάρουν (αν σου λέει κάτι ο όρος)... Και θα δεχόμουν ότι μας ΔΙΩΞΑΤΕ εσείς αν υπήρχε η υπογραφή σου στην απόφαση της διαθεσιμότητας κάτι μου μάλλον δεν ήταν απαραίτητο...Αλλά αν είχε γίνει συνολική αξιολόγηση σε όλες τις ειδικότητες ώστε να φύγουν οι ανεπαρκείς και πλεονάζοντες μάλλον δε θα ήταν απαραίτητη η καρατόμηση όλου του τομέα υγείας...Και εκεί θα θελα να γνωρίζω αν θα τη γλίτωνες εσύ ώστε να το ΠΑΡΕΙΣ ΑΛΛΙΩΣ... Με αγωνιστικούς συναδελφικούς χαιρετισμούς...
Μακάρι να το παρερμήνευα αλλά βλέπω πως το ύφος σου είναι το ίδιο.Δεν έχω καμιά όρεξη να έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σας και ούτε υπάρχει κάτι να χωρίσουμε.Προσέξτε λίγο όμως όταν μας κουνάτε το δάχτυλο λέγοντας πως έρχεται η σειρά μας .
Τώρα για το αν θα τη γλίτωνα με την αξιολόγηση,δεν ξέρω...Ένα 30άκι μόρια απ'το ΑΣΕΠ τα έχω πάντως.
Πήρες πάνω σου όλο το μηχανολογικό τομέα των ΕΠΑΛ και δικηγορείς τη στιγμή που δεν έκανα αναφορά σε αυτόν καν...Αν θεωρείς κούνημα δακτύλου προσωπικά επιχειρρήματα και θέσεις συναδέλφων μάλλον απαλλάσεσαι λόγω αδυναμίας διαλόγου και καταδικάζεσαι να κοιμάσαι αιωνίως ήρεμα πάνω στα 30 μόρια του ΑΣΕΠ...
-
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:
Τα ΙΕΚ (δημόσια και ιδιωτικά) θα ξαναποκτήσουν ζωή και μαθητές με τον τομέα υγείας, οι ΣΕΚ ως νέες ΕΠΑΣ θα φυτοζωούν και στα ΕΠΑΛ θα γίνει του υπεράριθμου το κάγκελο...Αναμείνατε στο ακουστικό σας όσοι καθησυχαστήκατε επειδή κεφάλια πήραν στον τομέα υγείας...
Εγώ απάντησα σ'αυτό.
Ξεχειλίζει από συναδελφικότητα!!!
Άσ'το ρε panos.Καλή μετάταξη εύχομαι.
Υ.Γ. Θες κάπου να ξεσπάσεις αλλά κράτα την ενέργειά σου για αυτούς που σε έδιωξαν.Έχεις χάσει την μπάλα.
-
klay-mobil
Σε καμία περίπτωση δεν είναι επιθυμητό να μπουν εκπαιδευτικοί οποιασδήποτε ειδικότητας σε καθεστώς διαθεσιμότητας/κινητικότητας/ανεργίας. Όταν ο ίδιος δε, έχεις βιώσει τέτοια μεγάλη απογοήτευση, σίγουρα δεν την εύχεσαι σε κανένα.
Ήταν προκλητικό το σχόλιο που έκανες για την υπεροχή των προτιμήσεων του μαθητικού πληθυσμού για τη δική σου ειδικότητα και τις καλύτερες προοπτικές που προσφέρει στην αγορά εργασίας. Όλα τα γνωστικά αντικείμενα είναι χρήσιμα και εξίσου σημαντικά.
Η διαθεσιμότητα δεν προέκυψε βάσει ερευνών για τις προοπτικές εργασίας και τις μαθητικές προτιμήσεις, αλλά καθαρά για να προσφέρουν έναν από τους πιο πολυπληθής σε δυναμικό τομείς στην ιδιωτική εκπαίδευση. Για τα λεφτά τα κάναν όλα.
Όπως και να έχει οι συγκρίσεις ενοχλούν.
-
Δυστυχώς σήμερα είχαμε τις πρώτες αναγκαστικές μετατάξεις υπεράριθμων εκπαιδευτικών είτε από τη ΔΕ στην ΠΕ είτε στις κατα τόπους Διευθύνσεις Εκπαίδευσης.
Άρα με τη νέα ενημέρωση του survey των σχολείων στις αρχές Σεπτεμβρίου, λόγω των συγχωνεύσεων των ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ και λόγω των πολλών υπεράριθμων συναδέλφων τεχνικών ειδικοτήτων που θα προκύψουν από την κατάργηση της τεχνολογίας στο Γυμνάσιο, αναμένεται νέο κύμα υποχρεωτικών μετατάξεων.
Εκτιμώ ότι θα μεταταγούν υποχρεωτικά πλέον πολλοί συνάδελφοι τεχνικών ειδικοτήτων, λόγω υπεραριθμίας. Το θέμα είναι που;
-
Δυστυχώς στο σπίτι τους κάποιοι... Πως καταντήσαμε...
-
Αν δεν κάνω λάθος ,η Τεχνολογία δεν καταργήθηκε αλλά έγινε μάθημα επιλογής.Αυτό σημαίνει πως ίσως έχουν κάποιες λίγες ώρες οι συνάδελφοι των γυμνασίων.
Επίσης οι ΕΠΑΣ δεν καταργούνται αλλά μετονομάζονται σε ΣΕΚ.Το νέο ωρολόγιο πρόγραμμα στα ΕΠΑΛ ,αν ξεκινήσει φέτος, θα εφαρμοστεί μόνο στην Α Λυκείου όπου και προβλέπονται γύρω στις 10 ώρες ειδικότητας αν θυμάμαι καλά έναντι των μηδέν ωρών που ίσχυε στο παλιό.
Ίσως λοιπόν να μην είναι τόσο άσχημα τα πράγματα.
Πολλά θα εξαρτηθούν και από τις νέες αναθέσεις.Αν θέλουν να "χτυπήσουν " κάποια ειδικότητα μπορούν να το κάνουν με αυτό τον τρόπο.
-
ρε μπραβο αλλαγες η τεχνικη εκπαιδευση... Οποιος θεωρει οτι τα ΣΕΚ ειναι σαν τισ ΕΠΑΣ κανει λαθος. Απο 2-3 επας σε καθε νομο ( επαρχιας ) τωρα θα υπαρχει μονο μια και αν την εγκρινει η περιφερεια. Τωρα στις αναθεσεις εχει να πεσει πολυυ γελιο. Lasid ΥΠΟΜΟΝΗ ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ. :D Καλη χρονια σε ολους ευχομαι και καλα ξεμπερδεματα, χωρις αντιπαραθεσεις ανουσιες.
-
Επίσης οι ΕΠΑΣ δεν καταργούνται αλλά μετονομάζονται σε ΣΕΚ.Το νέο ωρολόγιο πρόγραμμα στα ΕΠΑΛ ,αν ξεκινήσει φέτος, θα εφαρμοστεί μόνο στην Α Λυκείου όπου και προβλέπονται γύρω στις 10 ώρες ειδικότητας αν θυμάμαι καλά έναντι των μηδέν ωρών που ίσχυε στο παλιό.
Ίσως λοιπόν να μην είναι τόσο άσχημα τα πράγματα.
Δεν πρόκειται απλά για μια μετενομασία από ΕΠΑΣ σε ΣΕΚ. Αλλάζουν πολλά πράγματα και όχι προς το καλύτερο.
-
ρε μπραβο αλλαγες η τεχνικη εκπαιδευση... Οποιος θεωρει οτι τα ΣΕΚ ειναι σαν τισ ΕΠΑΣ κανει λαθος. Απο 2-3 επας σε καθε νομο ( επαρχιας ) τωρα θα υπαρχει μονο μια και αν την εγκρινει η περιφερεια. Τωρα στις αναθεσεις εχει να πεσει πολυυ γελιο. Lasid ΥΠΟΜΟΝΗ ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ. :D Καλη χρονια σε ολους ευχομαι και καλα ξεμπερδεματα, χωρις αντιπαραθεσεις ανουσιες.
Γιατί λες υπομονή άλλον ένα χρόνο; Επειδή φέτος το καλοκαίρι δεν πρόκειται να γίνουν διορισμοί;
-
Το μόνο εύκολο είναι να κινδυνολογούμε και να κλαψουρίζουμε.
Όποιον συνάδελφο συναντώ μου λέει:"Θα μας διώξουν όλους!"
Μπορεί και να μας διώξουν αλλά προτιμώ να βλέπω το ποτήρι μισογεμάτο.Μπορεί σε 2-3 χρόνια οι αλλαγές στο Νέο Λύκειο και το σύστημα πρόσβασης στην Τριτοβάθμια Εκπ/ση,μαζί με την οικονομική κρίση να γεμίσουν τα ΕΠΑΛ με μαθητές!Λέω εγώ τώρα...
-
Είναι ωραίο να είσαι αισιόδοξος! Πάντα να βλέπουμε τα πράγματα από τη θετική τους πλευρά, γιατί αυτοί έχουν σκοπό να μας αρρωστήσουν κι εμείς πρέπει να έχουμε στόχο να επιβιώσουμε μέσα στην ανούσια κρίση τους!
-
Τα επαγγέλματα του μέλλοντος
Οι εξειδικευμένοι τεχνικοί και τεχνολόγοι θα έχουν στην Ελλάδα τη μεγαλύτερη ζήτηση έως το 2020, όπως επίσης οι θέσεις που δεν απαιτούν υψηλή εξειδίκευση-πωλητές-εργαζόμενοι στις υπηρεσίες, χειριστές μηχανών και συναρμολογητές εργαλείων κ.α. Αυτά αναφέρονται σε μελέτη του Ευρωπαϊκού Κέντρου για την Ανάπτυξη της Επαγγελματικής Κατάρτισης (CEDE-FOP).
Μάλιστα, οι ειδικότητες στον ευρύτερο τομέα των υπηρεσιών αναμένεται να έχουν άυξηση 3,6% από σήμερα έως το 2020 (έναντι επέκτασης 25,2% τη χρονική περίοδο 2000-2010).
Στο 0,9% προβλέπεται να ανέλθει η αύξηση των χειριστών μηχανημάτων (έναντι αύξηση 3,5% κατά την πρώτη δεκαετία).
Μεγάλη υποχώρηση περιμένει τα ανώτερα και διευθυντικά στελέχη επιχειρήσεων (-10,7% μέχρι το 2020 έναντι 12,5% της περιόδου 2000-2010), τους ελεύθερους επαγγελματίες (-6,3% έναντι προηγούμενης αύξησης 33,1%), ενώ θα συνεχιστεί η απαξίωση επαγγελμάτων τα οποία είναι συνδεδεμένα με χειροτεχνίες, αλλά και με την εξειδικευμένη απασχόληση στην αγροτική οικονομία και την αλιεία.
Πηγή: Καθημερινή
http://news247.gr/newspapers/Morning/i_kathimerini/h_kathhmerinh.2371160.html
-
Το νομοσχέδιο για το νεο τεχνικό λύκειο θα κατατεθεί στη βουλή στις 26 Αυγούστου και αναμένεται να ψηφισθεί εως το τέλος του μήνα.
Εχω τις παρακάτω απορίες :
1) πότε θα βγούν τα αναλυτικά προγράμματα και οι αναθέσεις μαθημάτων;
2) με τι βιβλία θα σπουδάσουν τα παιδιά φέτος ;
3) στις 2 Σεπτεμβρίου τι θα λέμε στα παιδιά που ήδη έχουν γραφεί σε ειδικότητες που διαφοροποιούνται; Τι εγγραφές και σε ποιές ειδικότητες ανά σχολείο θα κάνουμε ;
4) πότε θα προλάβουν να προτείνουν οι Δ/νσεις συγχωνεύσεις ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ καθώς κάποια έχουν μείνει ήδη μισά σε δυναμικό μαθητών και καθηγητών μετά την κατάργηση των 52 ειδικοτήτων ;
5) τι θα γίνει με τις οργανικές των εκπαιδευτικών σε σχολεία που καταργούνται ή πρόκειται να συγχωνευτούν ;
6) οι ΕΠΑΣ καταργούνται και μετατρέπονται αυτοδίκαια σε ΣΕΚ ή καταργούνται και θα δημιουργηθούν ΣΕΚ εκεί που υπάρχουν και ΙΕΚ ;
Εντύπωση μου προκαλεί ότι στο σχέδιο νόμου που θα κατατεθεί δεν έχει καμία μεταβατική διάταξη για τη μετάβαση από τη μια κατάσταση στην άλλη.
Αυτοί δε μας ανακοίνωσαν 2-3 φορές από πέρυσι τα Χριστούγεννα ότι είναι έτοιμο το νομοσχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο και όλο ήταν έτοιμοι να το καταθέσουν;
Φτάσαμε λοιπόν τέλη Αυγούστου και οι εκπαιδευτικοί που απομείναν προς το παρόν στην Τεχνική Εκπαίδευση, δε ξέρουν αν θα είναι σε σχολείο φέτος και σε ποιό. Αν θα έχουν οργανική ή όχι. Αν θα έχουν δουλειά ή όχι. Αν θα γίνουν, χωρίς να ήταν επιδίωξη τους, αναγκαστικά διοικητικοί υπάλληλοι.
Οι γονείς δε θα ξέρουν σε ποιά σχολεία θα γράψουν τα παιδιά τους και σε ποιά ειδικότητα.
Τα παιδιά δεν ξέρουν αν θα ολοκληρώσουν κάποιοι τις σπουδές τους και που ενώ άλλα δε ξέρουν το πιθανό σχολείο τους αν θα υπάρχει ή δεν ξέρουν τα μαθήματα των ειδικοτήτων για να επιλέξουν σωστά αυτή που πραγματικά τους ενδιαφέρει.
Κλείνοντας, τα θερμά μου συγχαρητήρια στο Υπουργείο μας για την άψογη οργάνωση του. Δεν αφήνει όπως φαίνεται καμία απορία να πλανάται στον αέρα. Τα τακτοποιήσατε όλα. Μπράβο σας !!!
-
Λογικά φέτος θα δουλέψουμε με το καινούριο πρόγραμμα μόνο στην Α τάξη, ενω Β και Γ με το παλιό. Σε αυτή την περίπτωση απαντιούνται οι περισσότερες ερωτήσεις σου. Ωρολόγια και αναθέσεις (για Β και Γ του νέου ΕΠΑλ) θα βγουν μεσούσης της χρονιάς κλπ.
-
Το μόνο εύκολο είναι να κινδυνολογούμε και να κλαψουρίζουμε.
Όποιον συνάδελφο συναντώ μου λέει:"Θα μας διώξουν όλους!"
Μπορεί και να μας διώξουν αλλά προτιμώ να βλέπω το ποτήρι μισογεμάτο.Μπορεί σε 2-3 χρόνια οι αλλαγές στο Νέο Λύκειο και το σύστημα πρόσβασης στην Τριτοβάθμια Εκπ/ση,μαζί με την οικονομική κρίση να γεμίσουν τα ΕΠΑΛ με μαθητές!Λέω εγώ τώρα...
Αυτό το θεωρώ ως παρα πολύ πιθανό!
-
μην υποτιμάτε τα ΣΕΚ
-
Για τα εσπερινά ΕΠΑΛ δεν είδα πληροφορίες...?
-
Η Τεχνολογία παραμένει στο πρόγραμμα και των τριών τάξεων του Γυμνασίου.
http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/9978-21-08-13.html
-
Δεν παραμένει απλώς, αλλά προστίθεται κι όλας στην Γ τάξη. Πριν υπήρχε μόνο στην Α και τη Β. Ωστόσο έχω κάποιες υποψίες οτι θα αλλάξει το περιεχόμενο του μαθήματος.
-
Στη Γ θα είναι μονόωρο;
-
Ναι
-
Για διαβάστε παρακάτω για να δείτε τι μπορεί να μας περιμένει το Σεπτέμβριο.
http://www.vukentra.gr/16%20%CF%83%CE%B5%CF%80%CF%84%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%85%20-%20%CE%B7%20%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%B7%CE%BD%CE%AF%CE%B1%20%20%CF%84%CE%B7%CF%82%20%CE%BD%CE%AD%CE%B1%CF%82%20%20%CF%83%CF%86%CE%B1%CE%B3%CE%AE%CF%82%20%20%CF%84%CF%89%CE%BD%20%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD.html
-
Το εχουμε αναφερει και σε αλλα topic που αποσκοπεί το συγκεκριμένο αρθρο και οτι δε μπορουμε να το λάβουμε σοβαρα υποψην http://www.pde.gr/index.php?topic=28780.msg703199;topicseen#new
-
Το εχουμε αναφερει και σε αλλα topic που αποσκοπεί το συγκεκριμένο αρθρο και οτι δε μπορουμε να το λάβουμε σοβαρα υποψην http://www.pde.gr/index.php?topic=28780.msg703199;topicseen#new
Τα κομματικά στελέχη των διαφόρων παρατάξεων στην ΟΛΜΕ, που επιδιώκουν παραταξιακά οφέλη τρομοκρατώντας, πρέπει να υποδειχθούν, να απομονωθούν και να "τελειώσουν" πολιτικά!
Εγώ πάντως δεν ξαναψηφίζω κανέναν, όσ συνεχίζεται αυτή η διαπλοκή κεντρικής κυβέρνησης, κομματικών παρατάξεων και των εγκαθέτων τους στην ΟΛΜΕ! >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
Άρθρο 46, παράγραφος 4: Οι ΕΠΑΣ του Υπ.Παιδείας τη 15η Σεπτεμβρίου 2014 και οι υπόλοιπες ΕΠΑΣ (ΟΑΕΔ) τη 15η Σεπτεμβρίου 2015 καταργούνται.
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/8170768.pdf
-
Αν όντως καταργηθούν οι ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ σε δύο χρόνια, που θα πάνε οι μόνιμοι καθηγητές ειδικοτήτων που δούλευαν σε αυτές; Τι θα γίνουν οι ωρομίσθιοι που έγραφαν προυπηρεσία σε αυτές; Η τελευταία κατάργηση ειδικοτήτων από τις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ θυμόμαστε όλοι σε τι κατέληξε για τους αναπληρωτές του Παιδείας.
-
Μήπως γίνουν ΣΕΚ ΟΑΕΔ;
-
Δείτε αυτό συνάδελφοι!! Το υπουργείο είναι για κλάματα!!
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AF-%CE%BF%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%BC%CF%80%CE%AE%CE%BA%CE%B1%CE%BD-%CF%83%CE%B5-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1
-
Αν όντως καταργηθούν οι ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ σε δύο χρόνια, που θα πάνε οι μόνιμοι καθηγητές ειδικοτήτων που δούλευαν σε αυτές; Τι θα γίνουν οι ωρομίσθιοι που έγραφαν προυπηρεσία σε αυτές; Η τελευταία κατάργηση ειδικοτήτων από τις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ θυμόμαστε όλοι σε τι κατέληξε για τους αναπληρωτές του Παιδείας.
Μεταφερονται ολοι στα ΕΠΑΛ.
-
Αν όντως καταργηθούν οι ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ σε δύο χρόνια, που θα πάνε οι μόνιμοι καθηγητές ειδικοτήτων που δούλευαν σε αυτές; Τι θα γίνουν οι ωρομίσθιοι που έγραφαν προυπηρεσία σε αυτές; Η τελευταία κατάργηση ειδικοτήτων από τις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ θυμόμαστε όλοι σε τι κατέληξε για τους αναπληρωτές του Παιδείας.
Οι ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ δεν καταργούνται, αλλά γίνονται ΣΕΚ σύμφωνα με το σχέδιο νόμου. Βέβαια, μέχρι να ψηφιστεί μπορεί να αλλάξουν πολλά ακόμα.
-
Δυστυχώς στην ΕΠΑΣ που υπηρετώ ακόμα, δεν έγιναν εξετάσεις μεταξεταστέων την προηγούμενη εβδομάδα, στις ειδικότητες που καταργήθηκαν. Υποτίθεται ότι θα γίνουν από Δευτέρα όμως η Δ/νση ακόμα δεν έχει καθηγητές να στείλει. Στα παιδιά στο τηλέφωνο δεν ξέρουμε τι να πούμε.
Η απόλυτη κατάντια. Κάναμε ημερίδες, αφίσες, ενημερώσεις όλη τη χρονιά για να μαζέψουμε παιδιά και φτάσαμε στο σημείο να τα διώχνουμε μόνοι μας την εβδομάδα που πέρασε. Τι να πούμε στον πατέρα του παιδιού που το ξεγράφουμε, όταν μας λέει ο άνθρωπος ότι δεν έχει λεφτά για να το γράψει σε ιδιωτική σχολή;
Εμ οι εναπομείναντες καθηγητές που θα πάρουμε οργανική στο ΕΠΑΛ και θα μετατραπούμε κατευθείαν σε υπεράριθμους ; Τι μαθήματα να χωρίσουμε, τι να επιλέξουμε ; Δεν μπορούν όλοι να διατεθούν φέτος στις ΕΠΑΣ γιατί θα περισσεύουν αφού θα γίνει μόνο η Β' τάξη. Οι υπόλοιποι τι θα απογίνουν αφού δε περισσεύουν ώρες πουθενά;
Η απόλυτη απαξίωση !!! Δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει. Σπούδασες, γύρισες τη μισή Ελλάδα μέχρι να διοριστείς και όταν φτάνεις μετά από κάποια χρόνια στον τόπο σου και παίρνεις οργανική, σου λένε απολύεσαι , διαθεσιμότητα , υπεράριθμος.
Δυστυχώς υπάρχει μεγάλη απογοήτευση στον κλάδο της τεχνικής εκπαίδευσης.
-
Ευχαριστούμε vokos69 για την ενημέρωση. Φαντάζομαι αυτό γίνεται και στις υπόλοιπες ΕΠΑΣ.
Δεν γίνεται καθόλου συζήτηση να γίνουν οι ΕΠΑΣ απογευματινά ΕΠΑΛ ή εσπερινά ΕΠΑΛ ή ΣΕΚ;
Πιστεύεις ότι για εμάς που είμαστε πιο "νέοι" στην εκπαίδευση είναι ουτοπία ο διορισμός ή έστω η αναπλήρωση κάθε χρόνο; Βλέπεις τόσο μαύρο το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης; Από την εμπειρία σου τι προβλέπεις;
-
Δυστυχώς βλέπω νέες συγχωνεύσεις ή φέτος ή με τη νέα χρονιά. Τα ΕΠΑΛ χτυπήθηκαν το ίδιο με τις ΕΠΑΣ λόγω της κατάργησης των 52 ειδικοτήτων. Έχουν μείνει μισά από μαθητές και εκπαιδευτικούς. Στο συγκρότημα που υπηρετώ (κτίριο όχι του δημοσίου αλλά ενοικιαζόμενο και το κράτος ξέρουμε πως δε θέλει να πληρώνει ενοίκια) εδρεύουν 2 ΕΠΑΛ και 1 ΕΠΑΣ. Αφού η ΕΠΑΣ κλείνει του χρόνου και τα ΕΠΑΛ μένουν με τα μισά παιδιά, εσείς τι λέτε ότι θα γίνει του χρόνου; Φωνάζει ότι θα γίνει συγχώνευση. Επομένως τι να την κάνω την μεταφορά της οργανικής μου από την ΕΠΑΣ σε ένα από τα 2 ΕΠΑΛ όταν σίγουρα αν όχι φέτος του χρόνου θα είμαι υπεράριθμος ;
Σχετικά με την πιθανή μετατροπή των ΕΠΑΣ σε ΣΕΚ δεν ξέρει κανένας τίποτα.
-
Τα πάντα θα εξαρτηθούν από τον τρόπο που θα κινηθούν οι μαθητές μεταξύ ΕΠΑΛ, ΕΠΑΣ, ΣΕΚ κλπ. Πάντως σε καμμία περίπτωση δεν περιμένουμε ρεύμα μαθητών προς τα γενικά λύκεια, ιδιαίτερα μετά τις νέες αλλαγές. Ίσως έχουμε ρεύμα μαθητών από τα γενικά προς τα ΕΠΑΛ, στις ειδικότητες που υπάρχουν.
-
Ας ελπίσω να συμβεί το αυτονόητο. Να στραφούν οι μαθητές στην επαγγελματική εκπαίδευση ή έστω κατάρτιση. Πρέπει όμως κι εμείς οι εκπαιδευτικοί να στηρίξουμε τα σχολεία περισσότερο. Να μη θεωρούμε ότι είναι παιδιά ενός κατώτερου θεού οι μαθητές μας. Με τα λιγοστά μέσα που διαθέτουμε να προσφέρουμε το καλύτερο που μπορεί ο καθένας. Τουλάχιστον για τα πρώτα δύο χρόνια μέχρι να διαμορφωθεί το τοπίο.
-
Κάπου είδα ότι οι οργανικές των ΕΠΑΣ μεταφέρονται(με τις ημ/νίες τοποθέτησης στις ΕΠΑΣ) σε ΕΠΑΛ.
Σε ποια ΕΠΑΛ θα πάνε, με τι κριτήρια;
α. Στα συστεγαζόμενα; (δημιουργεί πολλές υπεραριθμίες μόνο στα συγκεκριμένα ΕΠΑΛ)
β. Κατανομή αναλογικά σε όλα τα ΕΠΑΛ της δ/νσης; (δημιουργεί λιγότερες υπεραριθμίες σε όλα τα ΕΠΑΛ)
γ. Όπου δηλώσει ο κάθε συνάδελφος των ΕΠΑΣ;(ότι κάτσει)
Προβλέπω κόντρες στα ΕΠΑΛ μεταξύ συναδέλφων....
-
Αύριο έχουμε αγιασμό και ακόμα οι μετεξεταστέοι του Σεπτεμβρίου δεν έδωσαν εξετάσεις στην ΕΠΑΣ που υπηρετώ. Απίστευτα πράγματα συμβαίνουν στην εκπαίδευση. Κρίμα για την ταλαιπωρία αυτών των παιδιών και των οικογενειών τους.
-
Αυτο με την ορεινη και νησιωτικη χωρα δεν το καταλαβα??????????????Τραγικες στιγμες.Φοβαμαι οτι το εγκλημα ειναι προμελετημενο για την ωρομισθια.
http://xenesglosses.eu/2013/07/posoi-anaplirotes-tha-proslifthoun/
-
Αν ρίξεις μια ματιά στις περιοχές πρόσληψης της πρώτης φάσης αναπληρωτών θα δεις ότι μόνο η Θεσσαλονίκη και ο Έβρος δεν έχει θάλασσα γύρω γύρω. (Και για τη Θεσσαλονίκη ακούστηκε ότι οι μαθηματικοί που προσλήφθηκαν είναι πλεονασματικοί, γιατί άραγε πήρε τόσους πολλούς εκεί;)
-
ΓΙΑ ΔΕΙΤΕ ΛΙΓΟ ΑΥΤΟ.ΤΟ ΕΒΑΛΑ ΕΔΩ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΟΛΛΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΕΔΩ ΤΗΣ ΤΕΧΝΙΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΜΕ.ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΙΣ 2500 ΠΙΣΤΩΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΣΕ ΝΗΣΙΩΤΙΚΗ ΚΑΙ ΟΡΕΙΝΗ ΧΩΡΑ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑ??????????????ΑΡΑ ΑΛΛΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΛΑΒΕΙ???????????ΖΟΥΜΕ ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ.
http://xenesglosses.eu/2013/07/posoi-anaplirotes-tha-proslifthoun/
δεν νομίζω να πάρει της τεχνικής στην γενική αγωγή....λυπάμαι
έχουν μείνει ελάχιστες πιστώσεις από τις 2000..... ίσως παίξουν με ωρομίσθιους....
-
Παρακαλούνται οι συνάδελφοι που έχουν πληροφορίες για διαθέσιμες πιστώσεις, αριθμό προσλήψεων, χρόνο προσλήψεων, να τις καταθέτουν.
Το να μπαίνει ο καθένας και να λέει τι νομίζει, εικάζει, είδε στον ύπνο του, του είπαν τα κιρκινέζια στην αυλή του, ελάχιστη αξία έχει και ακόμα πιο ελάχιστη χρησιμότητα.
Πολύ περισσότερο όταν ο ίδιος είναι διορισμένος, μόνιμος εκπαιδευτικός, και κάνει χάζι με το να τρομοκρατεί την πλέμπα των αναπληρωτών με τις «εκτιμήσεις» του περί προσλήψεων.
Στο topic των καθηγητών αγγλικής, συνάδελφος έχει γράψει πολλές φορές ότι με βάση αξιόπιστες και διασταυρωμένες πληροφορίες εντός του Υπουργείου Παιδείας, έχουν ήδη παρθεί άλλες 1.000 πιστώσεις για αναπληρωτές και υπάρχει αίτημα προς το Υπουργείο Οικονομικών και για περισσότερες.
-
Ας ελπίσω να συμβεί το αυτονόητο. Να στραφούν οι μαθητές στην επαγγελματική εκπαίδευση ή έστω κατάρτιση. Πρέπει όμως κι εμείς οι εκπαιδευτικοί να στηρίξουμε τα σχολεία περισσότερο. Να μη θεωρούμε ότι είναι παιδιά ενός κατώτερου θεού οι μαθητές μας. Με τα λιγοστά μέσα που διαθέτουμε να προσφέρουμε το καλύτερο που μπορεί ο καθένας. Τουλάχιστον για τα πρώτα δύο χρόνια μέχρι να διαμορφωθεί το τοπίο.
Άλλο εκπαίδευση κι άλλο κατάρτιση
Εκπαίδευση = εκπαιδευτικός
Κατάρτιση = εκπαιδευτής
Άλλα κριτήρια πρόσληψης για εκπαιδευτικούς κι άλλα για εκπαιδευτές
-
Παρακαλούνται οι συνάδελφοι που έχουν πληροφορίες για διαθέσιμες πιστώσεις, αριθμό προσλήψεων, χρόνο προσλήψεων, να τις καταθέτουν.
Το να μπαίνει ο καθένας και να λέει τι νομίζει, εικάζει, είδε στον ύπνο του, του είπαν τα κιρκινέζια στην αυλή του, ελάχιστη αξία έχει και ακόμα πιο ελάχιστη χρησιμότητα.
Πολύ περισσότερο όταν ο ίδιος είναι διορισμένος, μόνιμος εκπαιδευτικός, και κάνει χάζι με το να τρομοκρατεί την πλέμπα των αναπληρωτών με τις «εκτιμήσεις» του περί προσλήψεων.
Στο topic των καθηγητών αγγλικής, συνάδελφος έχει γράψει πολλές φορές ότι με βάση αξιόπιστες και διασταυρωμένες πληροφορίες εντός του Υπουργείου Παιδείας, έχουν ήδη παρθεί άλλες 1.000 πιστώσεις για αναπληρωτές και υπάρχει αίτημα προς το Υπουργείο Οικονομικών και για περισσότερες.
το επιβεβαιωνω και εγω για τις 1000 παραπανω πιστωσεις και ειναι σε αναμονη και για περισσοτερες καθως υπαρχουν αρκετα κενα και δεν βγαινει οπως θελανε
-
Καλημέρα, επιτρέψτε μια ερώτηση offtopic:
φίλο με πτυχίο Ηλεκτρολόγου Μηχανικού δεν δέχτηκαν να τον εντάξουν σε πίνακα για ΠΕ 12.05 αλλά τον ενέταξαν μόνο σε ΠΕ19. Έχει κλείσει ο κλάδος των ΠΕ12.05;
-
Καλημέρα, επιτρέψτε μια ερώτηση offtopic:
φίλο με πτυχίο Ηλεκτρολόγου Μηχανικού δεν δέχτηκαν να τον εντάξουν σε πίνακα για ΠΕ 12.05 αλλά τον ενέταξαν μόνο σε ΠΕ19. Έχει κλείσει ο κλάδος των ΠΕ12.05;
Οι σχολές των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών είναι ταυτόχρονα και Μηχανικών Υπολογιστών - Πληροφορικής. Οπότε όσοι τελειώνουν, έχουν και τις δύο αυτές ειδικότητες.
-
Οι σχολές των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών είναι ταυτόχρονα και Μηχανικών Υπολογιστών - Πληροφορικής. Οπότε όσοι τελειώνουν, έχουν και τις δύο αυτές ειδικότητες.
Άρα έχει τη δυνατότητα υποβολής αίτησης αναπληρωτή/ωρομισθίου και στους δύο κλάδους ταυτόχρονα;
-
Άρα έχει τη δυνατότητα υποβολής αίτησης αναπληρωτή/ωρομισθίου και στους δύο κλάδους ταυτόχρονα;
Ναι
-
Άρα έχει τη δυνατότητα υποβολής αίτησης αναπληρωτή/ωρομισθίου και στους δύο κλάδους ταυτόχρονα;
Ναι
Ευχαριστώ για την διευκρίνηση!
-
Εδώ το τελικό ψηφισθέν νομοσχέδιο
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bcc26661-143b-4f2d-8916-0e0e66ba4c50/a-anaekp-pap.pdf
-
Κι εγώ συγκλίνω περισσότερο στην άποψη του Κυναίγειρου...
Κάπως έτσι θα είναι τα πράγματα φέτος.
-
Στο σχολείο που υπηρετώ (ΕΠΑΣ) σήμερα 100% συμμετοχή στην απεργία. Άντε να δούμε και αύριο τι θα γίνει .
-
ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΩΝ ΤΕΧΝΙΚΗΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ αρ. πρ. 279/ 14-9-2013, σελ.1/3
Ταχ. Δ/νση : Αχιλλέως 37 - 41 & Μυλλέρου
Τ.Κ. - Πόλη : 104 36 Αθήνα
τηλέφωνο : 210-5238973
fax : 210-5202798
e-mail : oltee.oltee@gmail.com
: mail@oltee.att.sch.gr
ηλεκτρον. σελ. : http://www.oltee.gr
πληροφορίες : Σεραφείμ Κερασιώτης
Πρόεδρος Δ.Σ. Ο.Λ.Τ.Ε.Ε.
τηλέφωνο : 6936-449284
Αθήνα, 14-9-2013
Αριθμ. Πρωτ.: 279
ΠΡΟΣ : 1. τον κ. Αθαν. Μαργαριτόπουλο
Δ/ντή Β΄/βάθμιας Εκπ/σης Ν. Λάρισας
2. Τους Διευθυντές των Σχολείων ΕΠΑ.Λ.-ΕΠΑ.Σ.
ΚΟΙΝ : 1. Υ.ΠΑΙ.Θ. – Ενιαίος Διοικητικός Τομέας Α΄/βάθμιας και Β΄/βάθμιας Εκπ/σης – Δ/νση Σπουδών Β΄/βάθμιας Εκπ/σης – Τμήμα Β΄
2. Περιφερειακές Δ/νσεις Α΄/βάθμιας και Β΄/βάθμιας Εκπ/σης
3. Δ/νσεις Β΄/βάθμιας Εκπ/σης
4. στους Εκπαιδευτικούς, στις Ε.Λ.Τ.Ε.Ε., στα Μ.Μ.Ε.
Αξιότιμε κ. Αθανάσιε Μαργαριτόπουλε,
Αξιότιμοι συνάδελφοι και Διευθυντές/ντριες των Σχολείων της Τ.Ε.Ε. (ΕΠΑ.Λ.- ΕΠΑ.Σ.),
Σας υπενθυμίζουμε ότι το ως άνω με αρ. «3» σχετικό, Εξώδικη Δήλωσή μας, έχετε
παραλάβει τόσο από εμάς, που την έχουμε αποστείλει σε κάθε σχολείο, όσο και δια της
νομικής οδού, δια του Υπουργού Παιδείας, στον οποίο την κοινοποιήσαμε με δικαστικό
επιμελητή για τον ίδιο προσωπικά και δι’ αυτού, ούτως ώστε, ο ίδιος να μεριμνήσει για την
ενημέρωση του περιεχομένου του σε όλους τους εμπλεκομένους άμεσα ή έμμεσα στην
σύνταξη, αποστολή, παραλαβή του με αρ. 120886/Γ2/03-09-2013 εγγράφου του Υ.ΠΑΙ.Θ. και
τους ενεργούντες με βάση αυτό, προς γνώση και για τις νόμιμες συνέπειες.
Με την ως άνω με αρ. «1» εγκύκλιό του, το Υ.ΠΑΙ.Θ. ανασκεύασε πλήρως το
περιεχόμενο του με αρ. 120886/Γ2/03-09-2013 εγγράφου του και (όπως αναφέρει το νεώτερο
έγγραφο) καθίσταται πλέον σαφές ότι:
ΘΕΜΑ: Λειτουργία Τομέων και Ειδικοτήτων στη Β΄τάξη του ΕΠΑ.Λ. και στην
Α΄τάξη των ΕΠΑ.Σ. κατά το σχολικό έτος 2013-14
Σχετ: 1. Η με αρ. πρωτ. 128782/Γ2/13-9-2013 εγκύκλιος Υ.ΠΑΙ.Θ. – Ενιαίος Διοικητικός Τομέας
Α΄/βάθμιας και Β΄/βάθμιας Εκπ/σης – Δ/νση Σπουδών Β΄/βάθμιας Εκπ/σης – Τμήμα Β΄
με θέμα: «Λειτουργία Β΄ και Γ΄ τάξης ημερησίων και Β΄, Γ΄ και Δ΄ τάξης
Επαγγελματικών Λυκείων σχολικού έτους 2013-2014»
2. Το από 13-9-2013 Δελτίο Τύπου της Διεύθυνσης Β΄/βάθμιας Εκπ/σης Ν. Λάρισας που
φέρεται να έχει εκδοθεί από το Δ/ντή της κ. Αθανάσιο Μαργαριτόπουλο
3. Η με αρ. πρωτ. 276/5-9-2013 Εξώδικη Δήλωση και Πρόσκληση ενώπιον παντός
αρμοδίου Δικαστηρίου της Ο.Λ.Τ.Ε.Ε. κατά του Υπουργού Παιδείας και παντός
υπευθύνου στελέχους της Διοίκησης ή μη που ενεργεί σχετικά με το περιεχόμενο της
παρούσας, και ιδίως αυτών του Ενιαίου Διοικητικού Τομέα Α΄βάθμιας και Β΄βάθμιας
Εκπ/σης, Δ/νση Σπουδών Β΄βάθμιας Εκπ/σης, Τμήμα Β΄.
αρ. πρ. 279/ 14-9-2013, σελ.2/3
1. «Με την έναρξη των εγγραφών, οι μαθητές της Β΄ τάξης του Επαγγελματικού
Λυκείου (ΕΠΑ.Λ.) υποχρεούνται να δηλώνουν τον τομέα και οι μαθητές της Γ΄ τάξης την
ειδικότητα που θα παρακολουθήσουν, σύμφωνα με το άρ. 4 της Υ.Α. 36618/Γ2/30-3-
2007 (ΦΕΚ 940 Β΄)…»
2. Στο άρ. 4 της Υ.Α. 36618/Γ2/30-3-2007 (ΦΕΚ 940 Β΄) αναγράφονται οι Τομείς
της Β΄ τάξης του ΕΠΑ.Λ. και μεταξύ αυτών περιλαμβάνονται και οι Τομείς Υγείας –
Πρόνοιας και Εφαρμοσμένων Τεχνών.
Επομένως, έχετε πλέον πλήρη και σαφή γνώση ότι κατά το σχολικό έτος
2013-14 οι μαθητές της Β΄ τάξης του ΕΠΑ.Λ. μπορούν με την εγγραφή τους να
επιλέξουν ΚΑΙ αυτούς τους Τομείς.
Ωστόσο, έχουμε λάβει γνώση ότι σε πολλά σχολεία έχουν σημειωθεί εκτροπές από
τη νομιμότητα και καθοδηγούνται ή και παροτρύνονται οι μαθητές να αλλάξουν την
επιθυμητή επιλογή τους και να κατευθυνθούν σε άλλους Τομείς. Μάλιστα, ο Διευθυντής της
Δ.Δ.Ε. Ν. Λάρισας ανάρτησε στην επίσημη ιστοσελίδα της Διεύθυνσης Δελτίο Τύπου, με το
οποίο ενημερώνει για τη λειτουργία ΜΟΝΟ της Γ΄ τάξης των ΕΠΑ.Λ. (και της Β΄ τάξης των
ΕΠΑ.Σ.) «…προκειμένου να ολοκληρώσουν τη φοίτησή τους οι μαθητές των ειδικοτήτων που
καταργήθηκαν».
Με την παρούσα εφιστούμε την προσοχή ΟΛΩΝ σας ότι:
α) ΚΑΝΕΝΑ Σχολείο ή Σχολή της Τ.Ε.Ε. ΔΕΝ ΕΚΛΕΙΣΕ – ΔΕΝ ΚΛΕΙΝΕΙ !
β) ΚΑΝΕΝΑΣ Τομέας και ΚΑΜΙΑ Ειδικότητα ΔΕΝ ΚΑΤΑΡΓΗΘΗΚΕ μέχρι
σήμερα!!
γ) Οι όποιες ρυθμίσεις του Νόμου για τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση θα ισχύουν
ΜΕΤΑ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΣΕ Φ.Ε.Κ., πράγμα που ΔΕΝ έχει γίνει ΜΕΧΡΙ
ΣΗΜΕΡΑ !!
δ) Το σχολικό έτος 2013-14 έχει ΗΔΗ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ και ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ με βάση
τις ισχύουσες διατάξεις, και οι ΕΓΓΡΑΦΕΣ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΙ με τι ίδιες διατάξεις !
Επομένως,
σ α ς κ α λ ο ύ μ ε
1. Να εφαρμόζετε το Νόμο και τις Διατάξεις ΩΣ ΕΧΟΥΝ και ισχύουν !!
2. Να σχηματίστε τμήματα Β΄ τάξης των ΕΠΑ.Λ. στους Τομείς Υγείας –
Πρόνοιας και Εφαρμοσμένων Τεχνών σύμφωνα με τις δηλώσεις των μαθητών.
3. Να απέχετε από το να κατευθύνετε του μαθητές να αλλάξουν δηλώσεις
προτίμησης Τομέα. Εάν το έχετε ήδη κάνει, ΝΑ ΕΠΑΝΟΡΘΩΣΕΤΕ !!
4. Να σχηματίστε τμήματα Α΄ τάξης των ΕΠΑ.Σ. σε ΟΛΕΣ τις Ειδικότητες
σύμφωνα με τις δηλώσεις των μαθητών, να ξεκινήσετε αμέσως τα μαθήματα με αναθέσεις
αρ. πρ. 279/ 14-9-2013, σελ.3/3
στο υφιστάμενο και υπηρετούν προσωπικό των ΕΠΑ.Σ. και να δηλώσετε αμέσως τα
λειτουργικά κενά στο «Survey» του «Έπαφου» και στην οικεία Διεύθυνση.
5. Να υπακούετε ΜΟΝΟ στις ΓΡΑΠΤΕΣ εντολές και ΟΧΙ σε ΠΡΟΦΟΡΙΚΕΣ
«παροτρύνσεις», ακόμα και εάν οι δεύτερες προέρχονται από Υπηρεσιακούς Παράγοντες ή
Προϊσταμένους σας, ή «συνάγονται» από …«Δελτία Τύπου» ή και «non paper».
6. Να σταματήσετε αμέσως τη διακίνηση αναληθών ειδήσεων και
πληροφοριών για τη λειτουργία των ΕΠΑ.Λ. – ΕΠΑ.Σ. κατά το τρέχον σχολικό έτος, και να
εφαρμόζετε πιστά το Νόμο και τις ισχύουσες Εγκυκλίους του Υπουργείου.
7. Να ανασκευάσετε πάραυτα το από 13-9-2013 Δελτίο Τύπου της
Διεύθυνσης Β΄/βάθμιας Εκπ/σης Ν. Λάρισας, ενημερώνοντας τους μαθητές για τα ΟΡΘΑ
και ΙΣΧΥΟΝΤΑ !
Άγνοια Νόμου ΔΕΝ ΣΥΓΧΩΡΕΙΤΑΙ,
πολλώ δε μάλλον για τους Δημοσίους Λειτουργούς και Στελέχη της Εκπαίδευσης
που είναι και ΥΠΟΛΟΓΟΙ για την ΠΙΣΤΗ ΤΗΡΗΣΗ και ΕΦΑΡΜΟΓΗ των ΝΟΜΩΝ !!
Για το Διοικητικό Συμβούλιο της Ο.Λ.Τ.Ε.Ε.
-
Στο νομοσχέδιο λέει οτι και στα ΕΠΑΛ θα ισχύει η τράπεζα θεμάτων για το 50% των θεμάτων (στα γενικής παιδείας) και οτι η επιλογή τους θα γίνεται με ηλεκτρονική κλήρωση ανά σχολείο. τα ερωτήματα που δημιουργούνται είναι:
1. ποιός θα διενεργεί την ηλεκτρονική κλήρωση;
2. πως θα ξέρω εγώ ως διδάσκων από ποιά κεφάλαια της ύλης θα είναι αυτά τα θέματα, ωστε τα υπόλοιπα 50% που θα βάζω εγώ, να είναι από άλλα κεφάλαια.
3. θα αφαιρούνται κεφάλαια της ύλης στις εξετάσεις, όπως γινόταν μέχρι τώρα ή οι μαθητές θα είναι υποχρεωμένοι να διαβάζουν όλη την ύλη;
Στο χειρότερο σενάριο, προβλέπω οι μαθητές να στηρίζονται στα θέματα του οικείου καθηγητή για να πιάσουν το 10, πράγμα αδύνατο για την πλειοψηφία των μαθητών ΕΠΑΛ. Αν το μέτρο δεν αποσυρθεί άμεσα, προβλέπω μεγάλη διαρροή μαθητών από τα ΕΠΑΛ σε σχολές μαθητείας, ιδιωτικές επαγγελματικές σχολές και αλλού...
-
αυτη η τραπεζα θεματων πού βρισκεται;
υπαρχει;
δεν μας εχει ενημερωσει κανεις. πλακωσαν κ οι απεργιες κ ολα εχουν μεινει μετεωρα.
αν καποιος γνωριζει παρακαλω να με βοηθησει
-
Έχει συσταθεί;
και αν ναι,έχει δημοσιοποιηθεί;ποιοί θα αναλάβουν το έργο της συγκέντρωσης ή/και συγγραφής θεμάτων;
προσωπικά δεν νομίζω να την έχουν ήδη έτοιμη,πόσο εύκολα είναι να συγκεντρώσεις (ίσως προτότυπα-νέα) θέματα για τόσα μαθήματα...; :-\ ???
δες τι συνέβαινε με τα θέματα του παλαιού ΚΕΕ.
http://www.iep.edu.gr/kee/html/themata_main.php
-
δεν πρεπει καποιος σχολικος συμβουλος να αποφασισει να ενημερωσει;;;; κι εδω θα ψαχνουμε στα τυφλα;
ο δικος μας ειμαι τοοοοσα χρονια εδω ουτε βρισκεται στη θεση του, ειναι καπου.......που......; τι τον πληρωνουμε;
-
Να ρωτήσω κάτι άλλο: η κατανομή των μαθητών πως γίνεται στα μαθήματα Γενικής Παιδείας στο Νέο Τεχνολογικό Λύκειο; Αλφαβητικά ή μπορεί να γίνει και ανά ειδικότητες π.χ. οι μηχανολόγοι να παρακολουθούν και τα Γενικής Παιδείας ως ενιαίο τμήμα, οι δομικοί άλλο τμήμα κλπ (εφόσον οι αριθμοί των μαθητών ανά ειδικότητα επιτρέπουν τέτοιο διαχωρισμό.
-
Να ρωτήσω κάτι άλλο: η κατανομή των μαθητών πως γίνεται στα μαθήματα Γενικής Παιδείας στο Νέο Τεχνολογικό Λύκειο; Αλφαβητικά ή μπορεί να γίνει και ανά ειδικότητες π.χ. οι μηχανολόγοι να παρακολουθούν και τα Γενικής Παιδείας ως ενιαίο τμήμα, οι δομικοί άλλο τμήμα κλπ (εφόσον οι αριθμοί των μαθητών ανά ειδικότητα επιτρέπουν τέτοιο διαχωρισμό.
Αλφαβητικά πάντα, εκτός και αν συντρέξουν παιδαγωγικοί και μόνο λόγοι για τους οποίους θα αποφασίσει ο Σύλλογος.
-
Αντί να ασχολούμαστε με δευτερεύοντα θέματα περί νέας τεχνικής εκπαίδευσης, ας απαντήσουμε στα παρακάτω ερωτήματα:
α) Είναι αλήθεια ή όχι ότι όποιος μένει από φέτος στην α λυκείου σε 3 μαθήματα (πχ μαθηματικά, φυσική, χημεία) μένει στον τόπο?
β) Είναι αλήθεια ή όχι ότι τα θέματα θα τα βάζει κατα 50% ο καθηγητής του σχολείου και κατα 50% το υπουργείο?
γ) Είναι αλήθεια ή όχι ότι τις προσλήψεις στα ΣΕΚ τις αποφασίζουν φορείς εκτός υπουργείου παιδείας (Δήμος)?
Τώρα πείτε μου εσείς τι θα κάνατε στη θέση του παιδιού (που θα είναι σίγουρα χιλιάδες) που μένει στον τόπο σε μία τάξη, να σας πω εγώ τι μέλλον έχουμε όσοι περιμένουμε προσλήψεις τα επόμενα χρόνια στην επαγγελματική εκπαίδευση...
Και για να το προχωρήσω κι άλλο... μήπως από το ποσοστό των αποτυχιών των μαθητών επιτευχθεί επιτέλους και η πολυπόθητη από το υπουργείο αξιολόγηση των εκπαιδευτικών? ? ?
Κάθε άποψη δεκτή...
-
πολυ ενδιαφεροντα ολα αυτα, το οτι δεν εχουμε ΚΑΜΙΑ ενημερωση μηπως λεει κατι; εσυ που τα ξερεις;
πως θα μαθουμε;
-
πολυ ενδιαφεροντα ολα αυτα, το οτι δεν εχουμε ΚΑΜΙΑ ενημερωση μηπως λεει κατι; εσυ που τα ξερεις;
πως θα μαθουμε;
Αρκεί να διαβάσεις προσεκτικά το νομοσχέδιο που ψηφίστηκε...
Αυτό με την αξιολόγηση είναι δική μου εκτίμηση...
Τα ερωτήματα βγαίνουν εύκολα (όπως και οι απαντήσεις) αν έχεις σφαιρική εικόνα του νομοσχεδίου και όχι επιδερμική.
Θέλεις και μια δεύτερη εκτίμησή μου? Σε 4-5 χρόνια δεν θα υπάρχουν πλέον ΕΠΑΛ... ελάχιστα... Μόνο ΣΕΚ...
Να συμπληρώσω επίσης ότι η Frau Anna είχε προσλάβει "ειδική ομάδα συνεργατών" ούτως ώστε να της βρουν λύση σε μια πολύ δύσκολη εξίσωση. Εφενός μεν να σταματήσει τις προσλήψεις αναπληρωτών, αφετέρου δε να εξαφανίσει σιγά σιγά τους πίνακές τους...
Τι λέτε... Φαίνεται να πέτυχαν?...
Θυμηθήτε ακόμη το τζοκόντιο χαμογελάκι όταν αναφερόταν στους αδιόριστους εκπαιδευτικούς και δεν ήξερε τι σημαίνουν αυτές οι λέξεις...
Θυμόσαστε ή τελικά όντως εμείς οι Έλληνες έχουμε κοντή μνήμη?...
-
@porcupinetree
φίλε κάτσε διάβασε εσύ προσεκτικότερα τον νόμο για τα ΕΠΑΛ
αυτό που λες α) για τα 3 μαθήματα δεν ξέρω που το είδες ίσως τα μπέρδεψες με το γενικό λύκειο
στο ΕΠΑΛ ισχύει
"Απαραίτητη προϋπόθεση για την προαγωγή του μαθητή αποτελεί η επίτευξη γενικού βαθμού ίσου ή ανώτερου του δέκα (10). Όταν μαθητής δεν πληροί την προϋπόθεση του ανωτέρου εδαφίου επαναλαμβάνει τη φοίτηση."
μόνο λοιπόν αν δεν πιάσει 10 και άνω μ.ο. μένει στον τόπο και επαναλαμβάνει την τάξη.
ενώ δίνει μαθήματα τον Σεπτέμβρη όταν
" Όταν ο μαθητής δεν επιτυγχάνει το βασικό μέσο όρο και έχει βαθμολογία μέχρι και σε δύο μαθήματα κάτω του δέκα παραπέμπεται σε εξέταση το Σεπτέμβριο οπότε και αναλόγως με τα αποτελέσματα προάγεται ή απολύεται."
πολύ ευνοϊκότερα σε σχέση με το γενικό λύκειο
-
αυτό που λες α) για τα 3 μαθήματα δεν ξέρω που το είδες ίσως τα μπέρδεψες με το γενικό λύκειο
στο ΕΠΑΛ ισχύει
"Απαραίτητη προϋπόθεση για την προαγωγή του μαθητή αποτελεί η επίτευξη γενικού βαθμού ίσου ή ανώτερου του δέκα (10). Όταν μαθητής δεν πληροί την προϋπόθεση του ανωτέρου εδαφίου επαναλαμβάνει τη φοίτηση."
μόνο λοιπόν αν δεν πιάσει 10 και άνω μ.ο. μένει στον τόπο και επαναλαμβάνει την τάξη.
ενώ δίνει μαθήματα τον Σεπτέμβρη όταν
" Όταν ο μαθητής δεν επιτυγχάνει το βασικό μέσο όρο και έχει βαθμολογία μέχρι και σε δύο μαθήματα κάτω του δέκα παραπέμπεται σε εξέταση το Σεπτέμβριο οπότε και αναλόγως με τα αποτελέσματα προάγεται ή απολύεται."
πολύ ευνοϊκότερα σε σχέση με το γενικό λύκειο
Εντάξει, σου δίνω το λόγο μου ότι θα τον ξαναδιαβάσω
Λύσε μου όμως μια απορία στα γρήγορα: Όταν ο μαθητής δεν επιτυγχάνει το βασικό μέσο όρο και έχει βαθμολογία σε τρία μαθήματα κάτω του δέκα, τι γίνεται?
-
Λειτουργία Β΄ τάξης ημερησίου και εσπερινού Επαγγελματικού Λυκείου για το σχ. έτος 2013-14
Σε συνέχεια της υπ’ αριθ. πρωτ. 120886/Γ2/03-09-2013 εγκυκλίου και κατόπιν ερωτημάτων που έχουν τεθεί στην υπηρεσία μας, σας διευκρινίζουμε ότι κατά το σχολικό έτος 2013-2014 στους μαθητές της Β΄ τάξης ημερησίου και Β΄ τάξης εσπερινού Επαγγελματικού Λυκείου δεν παρέχεται η δυνατότητα επιλογής του Τομέα «Υγείας και Πρόνοιας».
Μαθητές που έχουν εγγραφεί στη Β΄ Τάξη ημερησίου ή εσπερινού ΕΠΑ.Λ. και έχουν ήδη επιλέξει τον ανωτέρω τομέα καλούνται έως τις 30-09-2013 να επιλέξουν εκ νέου μεταξύ των λειτουργούντων στη Β΄ Τάξη των ΕΠΑ.Λ. τομέων.
Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΣ
Εσωτ. Διανομή
• Γραφείο Υπουργού
• Γραφείο Υφυπουργού
• Γραφείο Γενικού Γραμματέα
• Δ/νση Προσωπικού Δ.Ε.
• Δ/νση Σπουδών Δ.Ε., Τμήμα B΄
-
βγήκαν οδηγίες για τα μαθήματα στις ομάδες προσανατολισμού
-
Τι ακριβώς είναι οι ομάδες προσανατολισμού;
-
Τι ακριβώς είναι οι ομάδες προσανατολισμού;
οι τομείς στα ΕΠΑΛ έχουν νέο όνομα σύμφωνα με το νέο νόμο
π.χ Η ομάδα προσανατολισμού Γεωπονίας, τεχνολογίας τροφίμων, διατροφής έχει τις ειδικότητες και τα αντίστοιχα μαθήματα