Αν κατάλαβα καλά (επειδή εγώ είμαι ΠΕ02 και δεν τα ξέρω καλά τα των πληροφορικάριων..) το ψηφιακών συστημάτων στον Πειραιά εντάσσεται στις καθηγητικές σχολές; Ένας φίλος μου έχει τελειώσει πληροφορικής και έκανε μεταπτυχιακό στο ψηφιακών, δηλαδή έχει παιδαγωγική επάρκεια; Αυτό έχει αναδρομική ισχύ;
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας!
Σε ποιο πανεπιστημιακό τμήμα απουδάζει η κ. Μαρία Άννα Λυκουρέντζου θυγατέρα του υφυπουργού Παιδείας?Αν δεν εκφράζεις απορία και είναι ρητορικό το ερώτημα μπορώ να μαντέψω...
Σε ποιο πανεπιστημιακό τμήμα απουδάζει η κ. Μαρία Άννα Λυκουρέντζου θυγατέρα του υφυπουργού Παιδείας?Αν δεν εκφράζεις απορία και είναι ρητορικό το ερώτημα μπορώ να μαντέψω...
Ψηφιακών Συστημάτων ;D
Το Νο3 της τροπολολογίας (σχετικά με το χρόνο υπηρεσίας) για ποιούς αναφέρεται?
να μη το αφησουμε να περασει ετσι αυτο, να διεκδικησουμε και εμειςΣε ποιο πανεπιστημιακό τμήμα απουδάζει η κ. Μαρία Άννα Λυκουρέντζου θυγατέρα του υφυπουργού Παιδείας?Αν δεν εκφράζεις απορία και είναι ρητορικό το ερώτημα μπορώ να μαντέψω...
Ψηφιακών Συστημάτων ;D
Ορθόν!!
Είναι σίγουρο ότι η κόρη του Λυκουρέντζου σπουδάζει εκεί;
Και τι θα κάνουμε συνάδελφοι για αυτό;Θα το αφήσουμε έτσι να περάσει;
Παιδιά χαλαρώστε λιγάκι...Δεν εχω τελειώσει αυτό το τμήμα αλλά απόφοιτους που ξέρω από εκεί στο προπτυχιακό έκαναν κάργα παδαγωγικά μαθήματα!Το ίδιο ισχύει και στο μεταπτυχιακό στο οποίο είμαι εκεί. Κακώς βέβαια τα τμήματα πληροφορικής δεν αναγνωρίζονται καθηγητικά (για ΑΕΙ φυσικά) αλλά αυτό είναι στο χέρι μας να κινητοποιηθούμε. Και από τη στιγμή που αναγνωρίστηκε το προπτυχιακό κατά 99% αναγνωρίζεται και το μεταπτυχιακό. Έγκυρη πηγή. Αυτό βέβαια δεν συμφέρει αυτούς που ήδη έχουν επάρκεια, γιατί πολύ απλά ο πίνακας θα γεμίσει...
Το Νο3 της τροπολολογίας (σχετικά με το χρόνο υπηρεσίας) για ποιούς αναφέρεται?
Είναι για όσους είχαν προϋπηρεσία μέχρι το 2004-05 σε κάποιον κλάδο, αλλά μετά απέκτησαν δεύτερο πτυχίο. Αυτοί μπορούν να μεταφέρουν την προϋπηρεσία αυτή (μέχρι το 2005) στον κλάδο του δεύτερου πτυχίου.
16 Υποχρεωτικά Παιδαγωγικά μαθήματαΚαι καλά κάνατε. Να σε ρωτήσω κάτι; Επειδή ρώτησα πριν και δεν ήξερε ίσως κανείς να απαντήσει. Πιάνει και αυτούς που βγαίνουν μετά την 16 Δεκ 2008, που άλλαξε ο οδηγός σπουδών;
τουλάχιστον άλλα τόσα κατά επιλογή !
Λέτε Να μας ΧΑΡΙΣΑΝ την παιδαγωγική επάρκεια ?
Απλά ήταν κάτι που Δικαιούμαστε και το κατακτήσαμε !
Γιατί τέτοια ΧΟΛΗ και τέτοιο μίσος απο κάποιους ???
Όταν μπήκα στην σχολή το 1999 ( Είμαι η πρώτη τάξη της σχολής) ΟΛΟΙ καθηγητές πρυτάνεις γραμματείς μας λέγανε ότι είμαστε Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΗ ΣΧΟΛΗ καθηγητών πληροφορικής !
Η παιδαγωγική επάρκεια ήταν θέμα χρόνου και μόνο !
16 Υποχρεωτικά Παιδαγωγικά μαθήματα
τουλάχιστον άλλα τόσα κατά επιλογή !
16 Υποχρεωτικά Παιδαγωγικά μαθήματαΑυτό που σας χάρισαν όμως είναι ότι σας έβαλαν στον κλάδο ΠΕ19, στον οποίο δεν θα έπρεπε να είστε εξ' αρχής, σύμφωνα με το πρόγραμμα σπουδών σας (δεν ξέρω αν έχει αλλάξει πλέον). Τώρα θα προηγείστε και από πάνω;;;;;;;;;
τουλάχιστον άλλα τόσα κατά επιλογή !
Λέτε Να μας ΧΑΡΙΣΑΝ την παιδαγωγική επάρκεια ?
Η αλήθεια είναι τώρα που κοίταξα ότι τώρα δεν έχει παιδαγωγικά μαθήματα, όπως ίσχυε παλιά. Μόνο ή μια κατεύθυνση έχει κάποια. Τότε γιατί να μην αναγνωρίζονται με επάρκεια μόνο οι απόφοιτοι οι οποίοι βγήκαν μέχρι αυτό το τμήμα να αλλάξει πρόγραμμα σπουδών; Τότε θα πρέπει και τα υπόλοιπα τμήματα ΑΕΙ Πληροφορικής που έχουν έστω 2 -3 παιδαγωγικά μαθήματα να ανακυρηχτούν καθηγητικά. Στο συγκεκριμένο οι απόφοιτοι το κυνήγησαν και το πέτυχαν.
Έλια θα ήθελα σε παρακαλώ να μας αναλύσεις τι απο το πρόγραμμα σπουδών μας δεν μας καθιστά άξιους να είμαστε στο ΠΕ19 για να το δούνε και όλοι οι συνάδερφοι εδώ μιας και έχεις κάνει μελέτη πάνω στο θέμα. Περιμένω συγκεκριμένα πράγματα και όχι τι έχεις ακούσει απο εδώ και απο εκεί, καθώς και σύγκριση με την δική σου ή τις υπόλοιπες σχολες.
Γιατί χάνουμε τη δουλειά μας και μένουμε άνεργοι. Εσύ τι λες να χαιρόμαστε για άλλη μία αδικία στη ζωή μας?
Γιατί τέτοια ΧΟΛΗ και τέτοιο μίσος απο κάποιους ???
Δεν νομίζω ότι μπορούμε να αμφισβητήσουμε την παιδαγωγική επάρκεια σε απόφοιτους ενός τμήματος με τόσα παιδαγωγικά μαθήματα...Παιδαγωγική επάρκεια καλώς και την πήραν. Στο ΠΕ19 δεν έπρεπε να μπούν όμως! Ο παλιός οδηγός σπουδών ήταν για Τεχνολόγους και ΟΧΙ για ΠΕ19. Γιατί για να κάνεις 30 παιδαγωγικά που λες κι εσύ, αναγκαστικά δεν θα έκανες κάποια βασικότατα μαθήματα ΠΛηροφορικής.
Υποθέτω ότι το μέτρο θα ισχύσει για παλιούς απόφοιτους του τμήματος και όχι για αυτούς που βγήκαν πρόσφατα και έχουν 2 - 3 μαθήματα.
Καλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους.
Σχετικά με το θέμα τώρα...
Το Τμήμα "Ψηφιακών Συστημάτων" του ΠΑ.ΠΕΙ. μέχρι πριν λίγο καιρό λεγότανε "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων".
Πλέον για να γίνει καθαρά τμήμα Πληροφορικής, έχει αλλάξει και το πρόγραμμα σπουδών του. Ένας πολύ καλός φίλος είναι από τους πρώτους που μπήκαν στη σχολή (τα πρώτα χρόνια λειτουργίας του Τμήματος) και έχω δει αναλυτική βαθμολογία του. Σας πληροφορώ ότι είχε περίπου 30 παιδαγωγικά μαθήματα (υποχρεωτικά + επιλογής). Το πρώτο πράγμα που τον ρώτησα τότε, ήταν "γιατί το τμήμα σας δεν έχει παιδαγωγική επάρκεια;" και μου απάντησε ότι κάποιοι απόφοιτοι το παλεύουνε. Μετά από χρόνια τρεξίματος τα καταφέρανε.
Δεν νομίζω ότι μπορούμε να αμφισβητήσουμε την παιδαγωγική επάρκεια σε απόφοιτους ενός τμήματος με τόσα παιδαγωγικά μαθήματα...
Υποθέτω ότι το μέτρο θα ισχύσει για παλιούς απόφοιτους του τμήματος και όχι για αυτούς που βγήκαν πρόσφατα και έχουν 2 - 3 μαθήματα.
Ωραία έκανε 30 μαθήματα παιδαγωγικά. Πληροφορική πότε έκανε;Αυτό λέω κι εγώ, ΠΕ19 γιατί είναι;
Εμένα δε μου λέει τίποτα "ένας φίλος μου ......", "μία φίλη μου......." κ.τ.λ δε με αποασχολεί το γεγονός.Συγγνώμη κιόλας δεν έχω κάτι μαζί σου ούτε σε ξέρω. Αλλά δε μπορώ να πιστέψω ότι μου λέει ο καθένας και να καθησυχαστώ και να μείνω με σταυρωμένα τα χέρια!!!!το θέμα είναι οι υπόλοιποι να κάνουμε κάτι!!!!Κάθε μέρα ακούω και κάτι!!!προχθές ο άλλος δηλωμένος παιδαγωγικός και στη θεσσαλονίκη στην ασπετε φαίνεται επιτυχών,χθές τα σμεα που θέλουν το σεμινάριο, σήμερα αυτό!!!Αύριο θα ακούσω κάτι άλλο!!!!όλοι έχετε (έχουμε) επαναπαφθεί "Η ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ ΘΑ ΜΠΕΙ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΘΑ ΜΠΟΥΜΕ ΟΛΟΙ". Άντε όμως που δε θα μπεί!!! αυτό το ακούω 3 χρόνια!!!!Πιο γρήγορα μου φαίνεται θα μπούν οι φιλόλογοι παρά εμείς.....!!!!!Όλο λόγια είμαστε!!!!Περιμένουμε από το Θεό να βάλει τη πληροφορική στα δημοτικά, να ξυπνήσουμε ένα ωραίο πρωί και να μας πούν "ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΕ19 ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΑΡΤΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ"!!!!!!!!!
Ωραία έκανε 30 μαθήματα παιδαγωγικά. Πληροφορική πότε έκανε;
Στα συγκεκριμένα site κα τα παλαιότερα προγράμματα σπουδών και τα τωρινά πουθενά δεν φένεται ότι έχετε κάνει τόσα παιδαγωγικά όσα ισχυρίζεστε...Έχετε τα ίδια που έχουν τώρα όλα τα τμήματα πληροφορικής...Το ζήτημα είναι δεν πρέπει να ερχόμαστε σε αντιπαράθεση...Το θέμα είναι γιατί ένα τμήμα από τα 10-15 που υπάρχουν ΠΕ19 με επάρκεια και όχι όλα.....Γιατί τόσο ύπουλα???
Ωραία έκανε 30 μαθήματα παιδαγωγικά. Πληροφορική πότε έκανε;
όσο για την συνάδερφο elia σε αυτό το topic λέει αυτό που βλέπετε εδω πάνω, και στο topic "ΠΕ19 αποτελέσματα" αναφέρει οτι διάβασε το πρόγραμμα σπουδών και διαπίστωσε ότι το τμήμα είναι Πληροφορικής αλλά όχι διδακτικής.
Εγώ έχω πρόβλημα κατανόησης;;;;;;;;;;;;
Καλό θα ήταν να ζητησουμε και να περιμένουμε από το Υπουργείο Παιδείας διευκρίνηση για αυτή την τροπολογία. Μην ξεχνάμε ότι από το Σεπτέμβριο και μετά στους καινούργιους απόφοιτους του τμήματος θα χορηγείται αντίγραφο πτυχίου με τιτλο "Ψηφιακών Συστημάτων Πανεπιστημίου Πειραιά" . Οπότε δεν γνωρίζουμε ακριβώς τι θα γίνει με αυτούς
Και που είστε ακόμα, δεν το θεωρώ διόλου απίθανο να σκάσει νέα τροπολογία η οποία θα μας γυρίσει αρκετά χρόνια πίσω. Πιο συγκεκριμένα θα λέει ξεκάθαρα ότι από εδώ και πέρα θα διορίζονται ως πληροφορικοί μόνο πτυχιούχοι καθηγητικών σχολών ή πτυχιούχοι πληροφορικής με ΣΕΛΕΤΕ. Ακόμα δεν έχετε δει τίποτα.
Η γενική ιδέα θα είναι ότι από τη στιγμή που υπάρχει καθηγητική σχολή πληροφορικής και πλέον οι θέσεις ΠΕ19 είναι λίγες, θα διορίζουμε μόνο παιδαγωγικά καταρτισμένους. Παιδιά ειλικρινά μιλάω, το έχω ακούσει από αξιόπιστα άτομα.
Ωραία όλα αυτά...τι κάνουμε!!!!!Τι περιμένετε οι απόφοιτοι αυτού του τμήματος να μας έλεγαν "αααααα ναι ναι εχετε δίκιο δεν έπρεπε να παρουμε παιδαγωγική κατάρτιση, σας αδικούν"!!!!
Τι κάνουμε???πως κινητοποιούμαστε?????Πράξεις πρέπει να κάνουμε!!!!!
Παιδιά γεια σας, τέλειωσα πρόπερσι το τμήμα Διδακτικής και Ψηφιακών συστημάτων και έχω λίγα μόρια από ΠΔΣ. Είμαι στον πίνακα των αναπληρωτών με προυπηρεσία αλλά πολύ χαμηλά. Αυτό με την παιδαγωγική επάρκεια θα ισχύσει και για μας που έχουμε το παλιό πτυχίο?
Δηλαδή του χρόνου έχω πιθανότητες να διοριστώ? Ξέρει κανένας?
Παιδιά γεια σας, τέλειωσα πρόπερσι το τμήμα Διδακτικής και Ψηφιακών συστημάτων και έχω λίγα μόρια από ΠΔΣ. Είμαι στον πίνακα των αναπληρωτών με προυπηρεσία αλλά πολύ χαμηλά. Αυτό με την παιδαγωγική επάρκεια θα ισχύσει και για μας που έχουμε το παλιό πτυχίο?
Δηλαδή του χρόνου έχω πιθανότητες να διοριστώ? Ξέρει κανένας?
Μία πρόταση γαι μία πρώτη : να βομβαρδίσουμε το http://www.meafora.gr/ άμεσα. Να δουν την αγανάκτηση μας και να φοβηθούν ότι μπορεί και να ξυπνήσουμε και να κάνουμε μαγάλο σαματά. Διαλέξτε απλά ένα topic του και πάμε όλοι μαζί να το κάνουμε λύμπα...Από τον καναπέ δεν γίνεται τίποτα. Αν δεν πάμε στο υπουργείο να τα σπάσουμε όπως κάναν οι γυμναστές και να το δείξει η τηλεόραση δε θα γίνει τίποτα.
λεμε και καμια μαλακια εεε?
Βασικά δεν διάβασα όσα γράφτηκαν, αλλά πότε δεν θα χαρακτήριζα τις απόψεις κάποιου με αυτή τη λέξη.
Τέλος πάντων όπως και να έχει με το νέο διάταγμα θα είμαι αρκετά από πάνω σου στον πίνακα, καλή τύχη στον νέο ΑΣΕΠλεμε και καμια μαλακια εεε?
κάθε χρόνο μπαίνουν 170 άτομα στο διδακτικής και ψηφιακών συστημάτων και αποφοιτούν οι περισσότεροι γιατί το τμήμα είναι πολύ υψηλού επιπέδου.Τελικά έχεις πολύ θράσος και πας γυρεύοντας να τα ακούσεις : λοιπόν μην αγχώνεσαι, θα διοριστείς, το οποίο είναι ότι καλύτερο θα μπορούσε να σου συμβεί, αφού προφανώς δεν θα μπορούσες να κάνεις και πολλά άλλα πράγματα με βάση τις σπουδές που πήρες (και τις σπουδές αυτές, για τις οποίες τόσο καμαρώνεις, προφανώς δεν τις πήρες επειδή τις επέλεξες, απλά δεν καταφερες να μπεις σε καλύτερη σχολή).
Το συγκεκριμένο τμήμα και μόνο από το όνομα παραπέμπει στην εκπαίδευση. Τα υπόλοιπα τμήματα πληροφορικής δεν είναι καθηγητικές σχολές ούτε έχουν κάποια σχέση με την εκπαίδευση. Απλά όλοι θέλετε να χωθείτε στην εκπαίδευση για διάφορους λόγους. Γιατί ρε παιδιά? άλλες δουλειές δεν υπάρχουν?
η δική μας η κατεύθυνση είναι η εκπαίδευση η δική σας η βιομηχανία.ποια;;;
συνάδελφε elia τα ακούμε και από πάνω.από ένα τμήμα που δεν είχε ουτε εργαστήρια πληροφορικής!αυτη είναι η αλήθεια και τυγχάνει να γνωρίζω 5 πράγματα για το συγκεκριμενο τμήμα.το θέμα είναι τι κάνουμε από εδώ και πέρα!
Εμένα προσωπικά με ενοχλεί η αδικία και όχι ότι μου ψαλιδιζονται οι ελπιδες στην εκπαιδευση.Το παραδέχεσαι και μόνη σου σας βαπτίσανε καθηγητική σχολή μόνο από το όνομα.Το θέμα είναι γιατι το υπουργείο τα κάνει αυτά εκ των υστέρων!Εχώ πτυχίο από το 2003 με χιλιάδες ώρες προυπηρεσία και αν χρειστεί να αλλάξω επαγγελμα θα το κάνω.Δεν φοβαμαι διότι ήμουν τυχερος και τελείωσα πολύ υψηλόβαθμη σχολή με αρκετη καλή εκπαιδευση.Με πειραζει όμως που το υπουργειο μου χαραμισε 5 χρόνια από την επαγγελματική μου πορεία.Σκέψου το λίγο 5 χρόνια δεν είναι μικρό πραγμα.Όσον αφορά σε αυτό που λες για το ότι δεν προοριζόμασταν για την εκπαιδευση:είναι δικαίωμα του καθε ανθρώπου να διεκδικήσει μία θέση σε οποιον χωρο επιθυμει.Αλλά να ξερει ότι το παιχνίδι παίζατε στα ίσα!Το αν εσύ τελειώνες σε μια προνομιούχο σχολή δεν ειναι κακο.Το κακό ειναι οτι έγινε προνομιούχα εκ των υστερων.& κατι τελευταίο χωρίς να θέλω να αντιδικήσω μαζί σου γιατί σε θεωρω συναδελφο.Αυτο το "εσεις οι καθαροι πληροφορικοι πηγαίνεται στον ιδιωτικό τομέα" ξέρεις ποιοι το λένε; οι φυσικοί ,μαθηματικοι, φιλόλογοι που με μια 1 ενισχυτικη διοριστηκαν και κανουν στα παιδια μας μαθημα.Το λένε αυτοι που με τυχοδιωκτικό τρόπο ξέρουν ότι έξω λόγω έλλειψης γνώσεων δεν μπορουν να επιβιώσουν και βρήκαν τον χωρο της εκπαιδευσης να αράξουν όπου δεν τους ελέγχει κανένας.Μεταπήδησαν σε άλλους κλάδους και διορίστηκαν.Αν ήσουν σωστη θα έπρεπε να υποστηρίζεις ότι οι καλοί σε κάθε κλαδο είναι καλύτερα να κανουν τα παιδια μας μάθημα απο το να δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα & να παίρνουν 700€.Σου εύχομαι να διοριστεις αλλά να ξέρεις ένα πράγμα:μετά από χρόνια τα παιδιά σου στο σχολείο θα τα κάνουν σε μεγαλο βαθμό αμφιβόλου ποιότητας καθηγητές.Θρησκευτικά θα το κάνει μαθηματικός , πληροφορικής ο φυσικός με σεμινάρια κτλ.Τοτέ θα καταλάβεις το πρόβλημα που τώρα δεν σε απασχολεί ιδιαιτερα.Εμένα όσο με ενοχλει αυτό για τον χώρο μου με ενόχλει και το ότι ένας φυσικός τρώει την θέση ενός χημικού στο σημερινό σχολείο.Βλέπεις πολύ επιφανειακά τα πράγματα και αυτό δεν είναι καλό.Ο διορισμός δεν πρέπει να είναι αυτοσκοπός για έναν νέο συνάδελφο.Όταν γίνεται αυτοσκοπός χρησιμοποιεί αθέμιτα μέσα και όταν θα πάει να διδάξει θα ΄χει πρώτος έλλειμα παιδείας.Σκέψου πόσοι σήμερα καθηγητές μπήκαν από το παράθυρο με αθέμιτα μέσα...Μην μου πεις & το άλλο το κλασικό που λένε όλοι:ας το έκανες και εσύ.Υπαρχουν άνθρωποι που δεν θέλουν να χάσουν την αξιοπρεπειά τους και να πουλήσουν την ψυχή τους στο διάβολο για 1000€.Σου τα λέω εγώ αυτά που αν ήθελα το 2003 θα έπαιρνα 1 ωρα ενισχυτική και τώρα θα ήμουν διορισμένος...
Δεν φοβαμαι διότι ήμουν τυχερος και τελείωσα πολύ υψηλόβαθμη σχολή με αρκετη καλή εκπαιδευση.Με πειραζει όμως που το υπουργειο μου χαραμισε 5 χρόνια από την επαγγελματική μου πορεία.Ήταν επιλογή σου, δεν φταίει το υπουργείο, αλλά αφού έχεις καλή εκπαίδευση γιατί να χαραμίζεις τις γνώσεις σου στην εκπαίδευση?
Αυτο το "εσεις οι καθαροι πληροφορικοι πηγαίνεται στον ιδιωτικό τομέα" ξέρεις ποιοι το λένε; οι φυσικοί ,μαθηματικοι, φιλόλογοι που με μια 1 ενισχυτικη διοριστηκαν και κανουν στα παιδια μας μαθημα.Το λένε αυτοι που με τυχοδιωκτικό τρόπο ξέρουν ότι έξω λόγω έλλειψης γνώσεων δεν μπορουν να επιβιώσουν και βρήκαν τον χωρο της εκπαιδευσης να αράξουν όπου δεν τους ελέγχει κανένας.Μεταπήδησαν σε άλλους κλάδους και διορίστηκαν.Και θέλεις να κάνεις το ίδιο και εσύ έτσι? Η κλασική ιστορία. Όλοι μισούν το δημόσιο αλλά ταυτόχρονα θέλουν να μπουν και μέσα
Δεν φοβαμαι διότι ήμουν τυχερος και τελείωσα πολύ υψηλόβαθμη σχολή με αρκετη καλή εκπαιδευση.Με πειραζει όμως που το υπουργειο μου χαραμισε 5 χρόνια από την επαγγελματική μου πορεία.Ήταν επιλογή σου, δεν φταίει το υπουργείο, αλλά αφού έχεις καλή εκπαίδευση γιατί να χαραμίζεις τις γνώσεις σου στην εκπαίδευση?
Απόψεις του στυλ έγραψα 19000 μόρια άρα δικαιούμαι καλύτερο μέλλον είναι κομπλεξισμός πρωτοετή φοιτητή και δεν ταιριάζει σε μελλοντικούς καθηγητές.
Φίλε Μαθηματικέ εννοείται ότι αναφέρομαι σε αυτους με τα σεμινάρια!&σε αυτούς που πήραν δεύτερο πτυχίο από τεί πληροφορικής(πρόσβαση με 10) και διορίστηκαν ως καθηγητές πληροφορικής.Για τους υπόλοιπους κατανοώ τον υψηλό βαθμό που γράψατε για να περάσετε και τον κόπο να τελειώσετε αυτή την δύσκολη σχολή.. Η αμαρτία στον κλάδο μου ήταν και οι πολλές σχολές που ανοίχτηκαν στην επαρχία.Διαφωνώ με αυτό το μεταπήδημα σχολών που γίνεται από κλάδο σε κλάδο...Σε αυτήν την φάμπρικα άλλοι ευνοούνται και άλλοι αδικούνται.Το είπα και ξαναπάνω:ο κλάδος μου δεν προστατέυτηκε από κανέναν.Υπήρχαν 15 ΑΕΙ και ανοίχτηκαν και 15 ΤΕΙ.Η ειρωνεία είναι ότι κάποια τέτοια ΤΕΙ στο μέλλον θα κλέισουν!Αυτος είναι ο προγραμματισμός του Υπουργειου...Δεν νόμίζω κάποιος Μαθηματικός να έδινε τόσο εύκολα κατατακτήριες σε υψηλόβαθμη σχολή Πληροφορικής σε μεγάλα αστικά κέντρα...Ενώ στην επαρχία ....
Όσο για σε σένα απόφοιτε του Πειραιά την απάντηση σου την πήρες από τον ουδέτερο φίλο των εικαστικών!Να ξέρεις ένα πράγμα:σήμερα ήσουν τυχερός και ευνοήθηκες.Αύριο όμως να ξέρεις ότι σε κάτι θα αδικηθείς και τότε έλα να τα ξάναπούμε!Τροχός είναι και γυρίζει! Σου ξαναλέω:να πείτε στον υπουργό να βγάλει και μια τροπολογία η οποία θα αναθέτει την ενισχυτική σε εσάς μόνο!Μην πάει χαμένος τόσος κόπος και σας μείνει η παιδαγωγική επάρκεια στο χέρι!Να σκεφτείς όμως όταν θα μπεις στην τάξη και σε ρωτήσει κάποιος μαθητής :δασκαλε πως διορίστηκες; τι θα απαντήσεις!Να του απαντήσεις ότι τελείωσες πληροφορική που δεν ήταν πληροφορική τελικά αλλα παιδαγωγικη σχολή!Τότε να ξέρεις ότι θα έχεις μεγάλο σεβασμό άπό τους μαθητές στο υποτιθέμενο αντικειμενό σου...
Τελικά δε νομίζω να είχες και πολλές ώρες παραπάνω από αυτούς, αλλά αν έχεις, γιατί δεν αξιοποιείς τις πλούσιες γνώσεις σου στη βιομηχανία; ;DΜα δεν είναι αυτή η κατεύθυνση μου. Η σχολή μου βγάζει εκπαιδευτικούς, οι δικές σας όχι. Τα ίδια θα λέμε πάλι? Συγγνώμη, διαβάζεις αυτά που γράφω ή απλά θέλεις να βγάλεις το μένος σου? Να λέμε πάλι τα ίδια? Εσείς που έχετε μπει σε σχολές με περισσότερα μαθήματα πληροφορικής έχετε περισσότερα προσόντα από μένα για τη βιομηχανία. Εμείς έχουμε ειδικευτεί στην διδασκαλία της πληροφορικής.
Λοιπόν δε συνηθίζω να ασχολούμαι με κομπλεξικά ανθρωπάκια σαν εσένα, αλλά εσύ με εκνεύρισες ιδιαιτέρωςΕυχαριστώ για τα καλά λόγια, και όσον αφορά τον εκνευρισμό σου είναι απόλυτα λογικό. Όταν έχεις άδικο και δεν μπορείς να βρεις σοβαρά επιχειρήματα για να στηρίξεις την άποψή σου εκνευρίζεσαι. Ελπίζω όταν θα δεις τους νέους πίνακες του χρόνου να σου περάσει ;D ;D
Τελικά δε νομίζω να είχες και πολλές ώρες παραπάνω από αυτούς, αλλά αν έχεις, γιατί δεν αξιοποιείς τις πλούσιες γνώσεις σου στη βιομηχανία; ;DΜα δεν είναι αυτή η κατεύθυνση μου. Η σχολή μου βγάζει εκπαιδευτικούς, οι δικές σας όχι. Τα ίδια θα λέμε πάλι? Συγγνώμη, διαβάζεις αυτά που γράφω ή απλά θέλεις να βγάλεις το μένος σου? Να λέμε πάλι τα ίδια? Εσείς που έχετε μπει σε σχολές με περισσότερα μαθήματα πληροφορικής έχετε περισσότερα προσόντα από μένα για τη βιομηχανία. Εμείς έχουμε ειδικευτεί στην διδασκαλία της πληροφορικής.ΠαράθεσηΛοιπόν δε συνηθίζω να ασχολούμαι με κομπλεξικά ανθρωπάκια σαν εσένα, αλλά εσύ με εκνεύρισες ιδιαιτέρωςΕυχαριστώ για τα καλά λόγια, και όσον αφορά τον εκνευρισμό σου είναι απόλυτα λογικό. Όταν έχεις άδικο και δεν μπορείς να βρεις σοβαρά επιχειρήματα για να στηρίξεις την άποψή σου εκνευρίζεσαι. Ελπίζω όταν θα δεις τους νέους πίνακες του χρόνου να σου περάσει ;D ;D
ok τοτε. αυτο που ανεφερες για τη δυσκολια της σχολης (μαθηματικων), οσοι περασαν απο το κολαστηριο των Ιωαννινων (οπως και εγω), μπορουν να το επιβεβαιωσουν >:( >:( >:( >:(
Στενοχωριέμαι πάρα πολύ ρε παιδιά με όλα αυτά. Σας καταλαβαίνω απόλυτα (χρόνια ωρομίσθια....) και ειλικρινά μπορώ να φανταστώ το πως νιώθετε. Αλλά να μας βάζετε όλους τους απόφοιτους σε ένα τσουβάλι και να μας βαφτίζετε άχρηστους δεν το περίμενα. Χαμηλόβαθμους, άσχετους κλπ κλπ. Εγώ δεν ήμουνα ποτέ ουτε ΔΑΠ, ουτε ΠΑΣΠ, ούτε με γνωστους. Και ξέρω τι πάει να πει ωρομισθία, ΑΣΕΠ κλπ.
Άλλο να διαμαρτύρεστε για την αδικία εναντίον σας, και άλλο να μηδενίζετε συναδέρφους σας που μέχρι χθές φωνάζαμε μαζί για την αθλιότητα της ωρομισθίας και απεργούσαμε σε κάθε ευκαιρία χάνοντας τις "πολύτιμες" ώρες προυπηρεσίας.
(Εγώ είμαι βέβαιη οτι με άλλη σταση θα είχατε την συμπαράσταση και των απόφοιτων ωρομισθίων του τμήματος μου - αν σας ενδιέφερε- στον αγώνα σας, γιατί οποιος έχει ζήσει ωρομισθία ξέρει τι πακέτο είναι. Έτσι όμως προκαλείτε αντιπάθειες, αδιαφορία και διάσπαση του κλάδου. Για όσους απο σας φυσικά μας θεωρείτε άξιους να μας εντάσσετε στον ίδιο κλάδο)
Αυτά απο μένα και τέλος. Ελπίζω να δείτε όλοι τα πράγματα και απο την άλλη άποψη και να καταλάβετε που πρέπει να δώσετε το βάρος για να πετύχετε οτιδήποτε είναι αυτό που θέλετε.
Απόφοιτη του τμήματος ΔΤΨΣ
ok τοτε. αυτο που ανεφερες για τη δυσκολια της σχολης (μαθηματικων), οσοι περασαν απο το κολαστηριο των Ιωαννινων (οπως και εγω), μπορουν να το επιβεβαιωσουν >:( >:( >:( >:(
Αυτό είναι γνωστό. Όποιος δεν έχει παραέξω να δουλέψει θεωρεί ότι η σχολή του είναι η πιο δύσκολη στον κόσμο. Αναρωτιέμαι αν οι απόφοιτοι του μαθηματικού Ιωαννίνων έρχονταν στη σχολή μας θα πέρναγαν κανένα μάθημα? Γιατί από ότι ξέρω τα μαθήματα προγραμματισμού τα βρίσκετε πολύ σκούρα
... περισσότερα προσόντα από μένα για τη βιομηχανία.
Για να τελειώνει το παραμύθι με τα παιδαγωγικά μπείτε και δείτε προγράμματα σπουδών παλαιότρερων ετών..
http://dtps.unipi.gr/index.php?page=info&info=39....
από το 2004-2005 που έγινε αναμόρφωση τα παιδαγωγικά είναι τα ίδια με όλες της σχολές Πληροφορικής....
Τέρμα το παραμύθι λοιπόν.....Βρείτε άλλο επιχείρημα...
ΕΛΕΟΣ.....
Εγώ είμαι βέβαιη οτι με άλλη σταση θα είχατε την συμπαράσταση και των απόφοιτων ωρομισθίων του τμήματος μου - αν σας ενδιέφερε- στον αγώνα σας, γιατί οποιος έχει ζήσει ωρομισθία ξέρει τι πακέτο είναι. Έτσι όμως προκαλείτε αντιπάθειες, αδιαφορία και διάσπαση του κλάδου. Για όσους απο σας φυσικά μας θεωρείτε άξιους να μας εντάσσετε στον ίδιο κλάδο
εγώ παιδιά αύριο θα πάω στην Β Βάθμια και θα καταθέσω ένσταση.Δεν με νοιάζει αν διοριστώ ποτέ ούτε ζήτησα ποτέ από υπουργείο να βγάλει επιπλέον θέσεις για να βολευτώ.Δεν θέλω όμως να με κοροιδεύουν κατάματα! Δεν το δέχομαι να παίζουν παιχνίδια πίσω από την πλάτη μου.Υποτιμάνε πρώτα την νουμοσύνη μου και μετά τον κόπο μου που τους κάλυπτα 5 χρόνια τα κενά στα ωρομισθιλίκια γα 7€.Δεν μου έκαναν χάρη που με έπαιρναν τόσα χρόνια για να μου πουν τώρα πήγαινε σπίτι σου!Ημουν στον κλάδο με πτυχίο και όχι αλιξεπτωτιστής όπως κάποιοι άλλοι..
Επειδή έχω καιρό να συμμετάσχω στις συζητήσεις του pde, οι απόφοιτοι των εν λόγω Σχολών θα δίνουν ΑΣΕΠ και θα διεκδικούν μία θέση στα δημόσια σχολεία; ???
Τα λέω για τον συνάδελfο που έκανε μεταπτυχιακό, πήρε 2 ξένες γλώσσες και μπήκε τίμια στην ΑΣΠΑΙΤΕ.
Και η δική μου σχολή άλλαξε όνομα κατά τη διάρκεια των σπουδών μου, τα πτυχία όμως πριν και μετά ήταν απολύτως ισοδύναμα. Επίσης ποτέ και πουθενα δεν έχω δει να κάνουν διάκριση σε πτυχία της ίδιας σχολής ανάλογα με την κατεύθυνση. Η κατεύθυνση ουσιαστικά δε λαμβάνεται υπ' όψιν πουθενα.
Η τροπολογία αφορά ΜΟΝΟ τους αποφοίτους με πτυχίο Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων ΟΧΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ...Άρα δεν υπάρχει περίπτωση όσοι τελειώνουν απο δω και πέρα να έχουν πτυχίο καθηγητικής σχολής γιατί στο νέο πρόγραμμα σπουδών δεν έχουν διδαχθεί 8 ως 16 παιδαγωγικά μαθηματα που είχαν οι παλαιότεροι αποφοιτοι.
Όποιος έχει τη μύγα...μυγιάζεται!!
Και η δική μου σχολή άλλαξε όνομα κατά τη διάρκεια των σπουδών μου, τα πτυχία όμως πριν και μετά ήταν απολύτως ισοδύναμα. Επίσης ποτέ και πουθενα δεν έχω δει να κάνουν διάκριση σε πτυχία της ίδιας σχολής ανάλογα με την κατεύθυνση. Η κατεύθυνση ουσιαστικά δε λαμβάνεται υπ' όψιν πουθενα.
Όταν ένα τμήμα αλλάζει όνομα, πρέπει να γίνει τροποποίηση του νόμου που ρυθμίζει τα επαγγελματικά δικαιώματα και να προστεθεί η νέα ονομασία. Π.χ. το τμήμα Οικιακής Οικονομίας άλλαξε σε Οικιακής Οικονομίας και Οικολογίας και τροποποιήθηκε ο νόμος έτσι ώστε να συμπεριλαμβάνει και τους παλιούς και τους νέους απόφοιτους.
Υπάρχουν περιπτώσεις που διαφοροποιούνται τα επαγγελματικά δικαιώματα ανάλογα με την κατεύθυνση. Π.χ. το τμήμα Ιστορίας, Αρχαιολογίας και Κοινωνικής Ανθρωπολογίας του Παν/μίου Θεσσαλίας έχει τρεις κατευθύνσεις. Οι απόφοιτοι των δύο πρώτων (Ιστορίας και Αρχαιολογίας) εντάσσονται στον κλάδο ΠΕ02 φιλολόγων, ενώ οι απόφοιτοι της κατεύθυνσης Κοινωνικής Ανθρωπολογίας μέχρι τώρα δεν είχαν επαγγελματικά δικαιώματα στην εκπαίδευση (εντάσσονται τώρα στον κλάδο των κοινωνιολόγων με την ίδια τροπολογία που αφορά κι εσάς). Επίσης, μόνο οι της κατεύθυνσης Αρχαιολογίας έχουν δικαίωμα να εργαστούν ως αρχαιολόγοι.
Άρα, αν η τροπολογία ψηφιστεί με αυτή τη διατύπωση, θα περιλαμβάνει αυτούς που στο πτυχίο τους αναγράφεται η παλιά ονομασία (Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων), ανεξαρτήτως κατεύθυνσης.
Όλοι από τον υπολογιστή είμαστε προθυμοι για αγώνες και κινητοποιήσεις αλλά όταν έρθει η ώρα να γίνει η μάζωξη είναι 10-15 άτομα. Για να μη παρεξηγηθώ, αναφέρομαι σε προηγούμενες κινητοποιήσεις είτε της ΠΕΑΕ είτε των ωρομισθίων. Αν διάβαζε κανείς τις συζητήσεις εδώ θα νόμιζε ότι θα μαζευονταν λαός στις κινητοποιήσεις αλλά δυστυχώς, άνθρακας ο θησαυρός.Έτσι ακριβώς είναι. Όταν κινήθηκε δικαστικα η ΕΠΕ για τις αναθέσεις μαθημάτων νομίζω το πολύ 100 άτομα έκαναν και φυσικά γέλαγε ο Λυκουρέντζος.
Ε, δεν αντέχω να μην το σχολιάσω... ούτε το αντικείμενο αυτού που καλείσαι να διδάξεις δεν ξέρεις!!!!!!!!! Τώρα πια με έπεισες για τα καλά να μην ξανασχοληθώ μαζί σου.
Η τροπολογία αφορά ΜΟΝΟ τους αποφοίτους με πτυχίο Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων ΟΧΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ...Άρα δεν υπάρχει περίπτωση όσοι τελειώνουν απο δω και πέρα να έχουν πτυχίο καθηγητικής σχολής γιατί στο νέο πρόγραμμα σπουδών δεν έχουν διδαχθεί 8 ως 16 παιδαγωγικά μαθηματα που είχαν οι παλαιότεροι αποφοιτοι.Αμα δεις την τροπολογία στηρίζεται στην πράξη 4/2009 του συμβουλίου γενικής δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης του παιδαγωγικού ινστιτούτου...
Μεγάλε του χρόνου αποφοιτούν 54 άτωςομα ΑΕΙ απο ΑΣΠΑΙΤΕ οπότε το μπούλο θα πάρεις......Αν και θα έπρεπε να πάρεις κάτι άλλο ως ΠΑΙΔΑΓΩΓΟΣ πλέον....
Λοιπόν παιδιά , από ότι είδα στον πίνακα αν αποκτήσω παιδαγωγική επάρκεια εκτοξεύομαι κάπου στις πρώτες 150 θέσεις. Ξέρετε πόσους θα πάρει φέτος? Λογικά του χρόνου θα είμαι στους διοριστέους. Τελικά καλά έκανα και δεν έδωσα ΑΣΕΠ, που να διαβάζεις τώρα. Και στο κάτω κάτω από που και ως που να δίνουμε και εμείς ΑΣΕΠ όπως οι άλλοι. Είμαστε πλέον καθηγητική σχολή
Μεγάλε του χρόνου αποφοιτούν 54 άτωςομα ΑΕΙ απο ΑΣΠΑΙΤΕ οπότε το μπούλο θα πάρεις......
Αν και θα έπρεπε να πάρεις κάτι άλλο ως ΠΑΙΔΑΓΩΓΟΣ πλέον....Ευχαριστώ γιατί εγώ θα διοριστώ, τώρα αυτό που ανέφερες παραπάνω μάλλον θα το πάρεις εσύ. Άντε καλό ΑΣΕΠ :-X
Καλό διορισμό........χαχαχα.....
Αμα δεις την τροπολογία στηρίζεται στην πράξη 4/2009 του συμβουλίου γενικής δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης του παιδαγωγικού ινστιτούτου...
Είναι αδύνατο σε συνεδρίαση 2009 να αξιολογούν πρόγραμμα σπουδών 1999-2004...Άρα όλους τους πιάνει...
Εξάλλλου η κόρη αποφοιτεί του χρόνου με το νέο όνομα....
Κι αν δείτε το φετινό μηχανογραφικό τη συγκεκριμένη σχολή την αναφέρει με το παλιό όνομα και όχι με το νέο που ισχύει από 16/12/2008...
Το θεωρείται τυχαίο???
Μάλλον το όνομα θα αλλάξει επισίμως όταν αποφοιτήσει η κόρη του υφυπουργού μας...Μην πάει χαμένη η τροπολογία...
Να σας κάνω μια απλή ερώτηση:απο που και ως που το ΑΕΙ είναι ίσο με το ΤΕΙ;Γιατί στους οικονομολόγους υπάρχει διάκριση σε ΠΕ και ΤΕ;Οι ΠΕ διορίζονται μονάχα σε γενικά λύκεια και οι ΤΕ σε τεχνικά.Αυτοί δεν ειναι τεχνική ειδικότητα όπως εμείς;
Σας πετάω όλους στα σκουπίδια(ΑΕΙ&ΤΕΙ) και κρατάω μόνο μία σχολή(του Πειραιά) για να κάνω κάθε χρόνο τους λίγους διορισμούς μου!!!
Mεταξυ μας τωρα,εσεις της Πληροφορικης δεν εχετε αλλη καλυτερη διεξοδο στον ιδιωτικο τομεα απο το καθηγητηλικι ?
Σας πετάω όλους στα σκουπίδια(ΑΕΙ&ΤΕΙ) και κρατάω μόνο μία σχολή(του Πειραιά) για να κάνω κάθε χρόνο τους λίγους διορισμούς μου!!!
Τους ΠΕ20 δεν τους επηρεάζει όλη αυτή η ιστορία, αφού το 40% θα εξακολουθήσει να είναι δικό τους έχουν δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση.
Εσυ προκλητικέ συνάδελφε βυσματούχε καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς!Πήγαινε να διαβάσεις κανά σοβαρό μάθημα πληροφορικής(Δίκτυα-Αρχιτεκτονικη-Προγραμματισμο) γιατί από ότι βλέπω στο πρόγραμμα σου μόνο Πληροφορική δεν έκανες!Βλέπω τα μαθηματά σου :Στοχαστικές Ανελίξεις, Διαχείριση Ποιότητας, Συστήματα Τεχνολογίας κτλ...Εχω τύχει να δουλέψω με 2 συναδέλφους σου με το περίφημο αυτό διπλό πτυχίο και γνωρίζω πολύ καλά τι έμαθες στην παράγκα του Πειραιά!Να σου πω μόνο τούτο:εγώ δίδασκα και αντί για 23 μαθητές είχα 24!!!Είχα και τον συναδελφό σου που καθόταν στο θρανίο και μάθαινε και αυτός!!!!Κάνατε κάνα εργαστήριο στην σχολή σας τώρα τελευταία γιατί αρχικά το μαγαζάκι σας δεν είχε!Ετσι δεν είναι;Η βάση σας από όσο γνωρίζω είχε 14000.Εάν ήταν στην κομοτηνή θα είχε 8000 μόρια.Αυτή είναι η σχολή σας! Μου φαίνεται πέρα από ΤΕΙ άνοιξαν και πανεπιστήμια της πλάκας! Σε ένα πράγμα βγάζω το καπέλο στο υπουργείο: πως τα καταφέρνει πάντα και διορίζει ανάπηρους σε γνώσεις.Δείχνει το κοινωνικό του πρόσωπο! Εάν πήγαινες στην Intracom για δουλειά ούτε βιογραφικό δεν θα σου κρατούσαν...Σε απάλλαξε το υπουργείο από την ανεργία και θα σου δώσει το χιλιάρικο.Αυτόε είσαι! Όσο για μένα θα μαθαίνω τα κατορθωματά σου από τους μαθητές στο φροντιστήριο και θα παλεύω για να περάσουν σε σχολές όχι σαν την δικής σου!
Mεταξυ μας τωρα,εσεις της Πληροφορικης δεν εχετε αλλη καλυτερη διεξοδο στον ιδιωτικο τομεα απο το καθηγητηλικι ?
κάνεις μεγάλο λάθος Μπορεί να μην τους πειράζει στον μόνιμο διορισμό αλλά τους πειράζει στην ωρομισθία!& εκεί είναι όλο το ζουμί...
Εγώ απορώ πάντως με το σκεπτικό του ΥΠΕΠΘ : οι "παιδαγωγοί" δεν επαρκούν για να καλύψουν τα κενά των ολοημέρων, εμείς αν τα παρατήσουμε δε θα βρούμε δουλειά έξω (η πλειοψηφία) και θα εκτοξευθεί η ανεργία, τι ακριβώς προσπαθούν να επιτύχουν;Συνάδελφε πολύ καλά θα κάνεις, να κοιτάξεις το μέλλον σου.Ερχονται μαύρες μέρες στον χώρο της πληροφορικής.Θα σου πρότεινα να κάνεις κάτι δικό σου και όχι να δουλεύεις για 700€.Όσο για το υπουργείο κάτι θα σκαρφιστέι να κάνει..Μετά από χρόνια θα ανοίξει τελείως τις πόρτες στην ΑΣΠΑΙΤΕ και θα διορίζονται οι λίγοι πρώτοι που έτυχε να έχουν παιδαγωγικα και μεγάλη προυπηρεσία.Ουσιαστικά θα μετράει μόνο η προυπηρεσία.Εμείς πέσαμε στο μεταίχμιο, είμαστε άτυχοι...
Εξάλλλου η κόρη αποφοιτεί του χρόνου με το νέο όνομα....
Κι αν δείτε το φετινό μηχανογραφικό τη συγκεκριμένη σχολή την αναφέρει με το παλιό όνομα και όχι με το νέο που ισχύει από 16/12/2008...
Το θεωρείται τυχαίο???
Μάλλον το όνομα θα αλλάξει επισίμως όταν αποφοιτήσει η κόρη του υφυπουργού μας...Μην πάει χαμένη η τροπολογία...
Η νέα τροπολογία του υπεπθ απλά επιβεβαιώνει αυτό που ξέραμε όλοι μας.
Η Πληροφορική έιναι το μεγάλο μπουρδέλο της εκπαίδευσης που έχει για τσατσά τον εκαστοτε υπουργό και τα μεγάλα κεφάλια της ΣΕΛΕΤΕ...
Άρα βλέπουμε ότι η μεγαλύτερη ΑΠΑΤΗ στην εκπαίδευση καταρέει....
Θα δικαιωθούμε όλοι συνάδελφοι...
Για να μην ξεχνιόμαστε.Είπαμε, μας στέρησαν με ύπουλο τρόπο έναν διορισμό αλλά δεν θα μας πάρουν και την αξιοπρεπεια μας! Αύριο στις Β Βαθμιες για εξηγήσεις και τηλέφωνα στο υπουργείο παιδείας.Να το κάνουμε πολλοι,δεν είναι ώρα να κλαίμε την μοίρα μας.Αλλοι έδωσαν την ζωή τους και κέρδισαν την ελευθερία και εμείς φοβόμαστε να φωνάξουμε για μία τροπολογια απάτη;Να δουν ότι δεν τρώμε κουτοχορτο και αν τολμήσουν να το κάνουν θα έχουν τις πολιτικές συνέπειες..
...κατάλαβα πως μερικοί το μόνο που θέλουν ειναι να βρουν ένα τρόπο να μπουν στην εκπαίδευση όχι επειδη τους αρέσει η δουλειά , αλλά γιατί έτσι θα βολευτούν.
...κατάλαβα πως μερικοί το μόνο που θέλουν ειναι να βρουν ένα τρόπο να μπουν στην εκπαίδευση όχι επειδη τους αρέσει η δουλειά , αλλά γιατί έτσι θα βολευτούν.
Νά'ταν μόνο αυτοί, καλά θα ήμαστε... ::)
Αλλά εγώ δεν κατάλαβα κάτι: αν οι εν λόγω απόφοιτοι έχουν δικαίωμα να δίνουν ΑΣΕΠ, γιατί να μην διεκδικούν κι αυτοί μία θέση στο δημόσιο; ???
Στον φετινό ΑΣΕΠ για 1η φορά δόθηκε δικαίωμα εξέτασης και στους αποφοίτους των Εφαρμοσμένων Μαθηματικών με τον κλάδο ΠΕ03.
Δεν είδα τους Μαθηματικούς να αντιδρούν.
Για ποιο λόγο τώρα πρέπει να αντιδρούν οι ΠΕ19 και 20; ???
...κατάλαβα πως μερικοί το μόνο που θέλουν ειναι να βρουν ένα τρόπο να μπουν στην εκπαίδευση όχι επειδη τους αρέσει η δουλειά , αλλά γιατί έτσι θα βολευτούν.
Νά'ταν μόνο αυτοί, καλά θα ήμαστε... ::)
Αλλά εγώ δεν κατάλαβα κάτι: αν οι εν λόγω απόφοιτοι έχουν δικαίωμα να δίνουν ΑΣΕΠ, γιατί να μην διεκδικούν κι αυτοί μία θέση στο δημόσιο; ???
Στον φετινό ΑΣΕΠ για 1η φορά δόθηκε δικαίωμα εξέτασης και στους αποφοίτους των Εφαρμοσμένων Μαθηματικών με τον κλάδο ΠΕ03.Δεν είδα τους Μαθηματικούς να αντιδρούν.
Για ποιο λόγο τώρα πρέπει να αντιδρούν οι ΠΕ19 και 20; ???
To 1999 το τμήμα φτιάχτηκε για ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό το ΣΚΟΠΟ , για να βγάλει απόφοιτους ΕΤΟΙΜΟΥΣ από μαθήματα και προσόντα Καθηγητές πληροφορικής και τεχνολογίας .το ίδιο και γω μπήκα το 2000 έψαξα και πήρα και τηλέφωνο στη σχολή μου είπαν είναι για καθηγητές και με αυτό το σκεπτικό την έβαλα στο μηχανογραφικό ήξερα πως αν περνούσα θα γινόμουν καθηγήτρια μπήκα με 17750 μόρια (γιατί κάποιοι ανέφεραν βάση 14000) δε με νοιάζει πόσο είχε ο τελευταίος που μπήκε σημασία έχει με τι μπήκαν όλοι οι υπόλοιποι.
Έπρεπε από ΤΟΤΕ να υπάρχει διδακτική επάρκεια και όχι να περιμένουμε το 2009 ! ! !
Έγιναν μεγάλοι αγώνες απο τον σύλλογο αποφοίτων μας και αν και καθυστερημένα μας αναγνώρισαν το δικαίωμα αυτό !
Τώρα αν αυτά όλα τα γεγονότα ΔΕΝ αρέσουν σε κάποιους , συγνώμη ΔΕΝ μπορώ να τους βοηθήσω !
Ο καθένας κάνει τις επιλογές του ΠΡΙΝ μπεί σε κάποιο τμήμα , και όχι εκ των υστέρων τμήματα με ΠΡΟΑΙΡΕΤΙΚΑ παιδαγωγικά μαθήματα να θέλουν και να ΑΠΑΙΤΟΥΝ Επάρκεια !
Δεν αγοράζεις αμάξι δίχως Test Drive , δεν παντρεύεσαι δίχως να συζήσεις , δεν μπαίνεις σε ένα τμήμα δίχως να ξέρεις τι θα βγεις ! ! !
Το 1999 που μπήκα , ήξερα ότι θα βγώ ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ και να που έγινε !
Όλα τα άλλα λόγια είναι περιττά ....
πάντως πέρα από όλα σε πολλούς από εμάς όταν περάσαμε μας είχε δημιουργηθεί η ιδέα ότι η σχολή μας ήταν καθαρά για καθηγητές στα σχολεία, εγώ πχ που πέρασα το 2002 και έχω στο πτυχίο μου 10 παιδαγωγικά μαθήματα και δεν είμαι καν στην κατεύθυνση της διδακτικής (πόσο μάλλον κάποιος αντίστοιχος που ήταν) και στο τέλος να είμαστε για αρκετά χρόνια σε μία κατάσταση δεν σας δίνουμε ούτε το ένα ούτε το άλλο.
οι απόφοιτοι της υποτιθέμενης καθηγητικής σχολής μην ευλογάτε και πολυ τα γένια σας...Πηγαίνετε και αφήστε και κανα βιογραφικό σε καμμιά σοβαρή εταιρία και μετά ελάτε να μου πείτε για το τι ξέρετε...Σου λέω κοπέλα μου ότι το ΤΕΙ Πληροφορικής Αθήνας και το ΤΕΙ θεσσαλονίκης(Σίνδος) είναι 2 σκάλες ανώτερο από εσάς.Αν θέλεις να στο αποδείξω κιόλας..Τώρα πως γίνεται εσείς σε 4 χρόνια να έχετε διπλό πτυχίο και αυτοί μονό ρώτα τον πρύτανη του τμήματος σου και τους 2,3 καθηγητές του.Φυσικά και τον εξαίρετο υπουργό μας που έφερε και αυτός την αξιοκρατία και την ισονομία!
ποια κόρη υπουργού ρε παιδιά?
πάτε καλά?
κόρη αγρότη είναι η κοπέλα.
στο τμήμα αυτό σπούδασα και γω και την ξέρω.
ότι σας βολεύει λέτε, αρκεί να πείτε, αρκεί να βγάλετε χολή.
Αφαίρεσε 80 που θα διοριστούν φέτος
....
ΥΠΕΠΘΟπότε για το έτος 2009-2010 δεν μετράει η επάρκεια....
Αθήνα, 27 Ιουλίου 2009
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Μετά την κατάθεση του νομοσχεδίου «Ρύθμιση θεμάτων του πανεπιστημιακού και τεχνολογικού τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης και άλλες διατάξεις»,
στο οποίο περιλαμβάνονται ρυθμίσεις που αφορούν και σε θέματα διορισμού εκπαιδευτικών,
εν αναμονή ψήφισης και έναρξης ισχύος αυτού, καλούνται συμπληρωματικά να υποβάλουν σχετική αίτηση-δήλωση για ένταξη στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων σχολ. έτους 2009-2010,
α. πτυχιούχοι αποκλειστικά των Τμημάτων Μοριακής Βιολογίας και Γενετικής του Δημοκρίτειου Πανεπιστημίου Θράκης (ΠΕ04.04), Στατιστικής και Αναλογιστικών – Χρηματοοικονομικών Μαθηματικών του Πανεπιστημίου Αιγαίου (ΠΕ09). Εκπαιδευτικής και Κοινωνικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Μακεδονίας και του Τμήματος Ιστορίας, Αρχαιολογίας και Κοινωνικής Ανθρωπολογίας με κατεύθυνση Κοινωνικής Ανθρωπολογίας του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας (ΠΕ10), Πολιτισμικής Τεχνολογίας και Επικοινωνίας, ή Επιστήμης και Τεχνολογίας Επικοινωνιών ή Επιστήμης και Τεχνολογίας Υπολογιστών ή Πληροφορικής με Εφαρμογές στη Βιοϊατρική (ΠΕ19) και β. οι πτυχιούχοι των ειδικοτήτων ΠΕ17.13 – Τεχνολόγων Μουσικής Τεχνολογίας και Ακουστικής και ΠΕ17.14 – Τεχνολόγων Τεχνολογίας Ήχου και Μουσικών Οργάνων, που συστάθηκαν με την αριθμ. 76014/Δ2/29-06-2009 κ.υ.α .(ΦΕΚ 1382/13-07-2009, τ. Β΄).
Επίσης, καλούνται να υποβάλουν εφάπαξ δήλωση προτίμησης για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε ένα μόνον κλάδο, όσοι δεν την υπέβαλαν το διδακτικό έτος 2005-2006, καθώς και όσοι δεν είχαν τη δυνατότητα επιλογής κλάδου, επειδή η ημερομηνία λήψης του πτυχίου του δεύτερου κλάδου, στον οποίο επιθυμούσαν να υπολογιστεί η ως άνω προϋπηρεσία, είναι μεταγενέστερη της κτήσης της προϋπηρεσίας αυτής. Για την ανωτέρω διαδικασία λαμβάνεται υπόψη η προσφερθείσα προϋπηρεσία μέχρι το τέλος του διδακτικού έτους 2004-2005.
Οι Αιτήσεις-Δηλώσεις υποβάλλονται στις κατά τόπους Διευθύνσεις ή Γραφεία Πρωτοβάθμιας ή Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
Η προθεσμία υποβολής των Αιτήσεων-Δηλώσεων ορίζεται από 28-07-2009 μέχρι 30-07-2009.
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank27_7_9_0304.php
ΑΡΑ, τα της νέας τροπολογίας θα ιχύσουν από το σχολικό έτος 2009-2010
...
εξέλιξη θα ηταν εαν αλλάζατε το πρόγραμμα σπουδων με γνωμονα την γνωση και τις αναγκες της αγορας!Εσείς αλλάζατε το πρόγραμμα σπουδών με βάση το πως θα κερδισετε διπλά προνόμια από τους συναδέλφους σας...Έχω γνωρίσει 3 απόφοιτους του τμήματος σου.Ποτέ δεν μου είπαν εισαστε καθηγητική σχολή.τώρα που γίνατε υποστηρίξτε το με σθένος,δεν περιμένω τίποτα άλλο.& για να τελειώνουμε να παίζουμε με τις λέξεις(να με συγχωρείς δεν έχω παιδαγωγική επάρκεια).Την πρωτοφανή αυτή κομπίνα της εκπαίδευσης δεν την σχεδίασες εσύ αλλά οι από πάνω σου .Για αυτό δεν σε κατηγορώ απλά δεν χρειάζεται να μας λες το μαυρο ασπρο.. Γελάει ο κόσμος...Επειδη &οι δύο έχουμε υποκειμένικό συμφέρον από την εν λόγω τροπολογία ρώτα όποιον εκπαιδευτικό θέλεις από άλλον κλάδο και αν βρείς έναν που να συμφωνεί με αυτά που λες τηλεφωνησέ μου...
όλα ως περιγράφεις κομπίνα λέγονται με μία λέξη εξέλιξη και συγνώμη δηλαδή που έχουμε ένα τόσο έξυπνο πρόγραμμα από την άλλη απορώ πως άτομα με τάσεις καταστροφικής συμπεριφοράς συμμετέχουν στο εκπαιδευτικό σώμα. Μπράβο φαντάζομαι τι καλό μάθημα θα μπορείς να κάνεις έχοντας τέτοιο αντίλογο, δεν σε έχω δει να αναφέρεσαι πουθενά για τον κύκλο σπουδών του τμήματος σου και γι αυτό συνεχίζεις να προσπαθείς να απαξιώσεις τον δικό μας, καλός είσαι φαντάζομαι τι θα μπορούσες να γράψεις για παιδιά που σπουδάζουν σε "κατώτερες" όπως φαίνεται προς την αντίληψη σου σχολές.
ΑΡΑ, τα της νέας τροπολογίας θα ιχύσουν από το σχολικό έτος 2009-2010Οπότε για το έτος 2009-2010 δεν μετράει η επάρκεια....
να σου πο κατι κοπελα μου!!!!απότι φαίνεται ναι, αποφάσεις ζωής παίρνεις με το μηχανογραφικό δε παίζεις με playmobil,
μπραβο σου που στα 19 αποφασισεσ να δηλωσεισ στο μηχανογραφικο την συγκεκριμενη σχολη και να γινεισ καθηγητρια!!!!!!
ΠΕΣ ΣΤΑ ΑΛΛΟΥ ΚΟΡΙΤΣΑΡΑ ΜΟΥ ΑΥΤΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
ΕΣΥ ΣΤΑ 19 ΣΟΥ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΡΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΕΛΕΟΣ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΕΠΕΙΔΗ ΚΟΙΤΑΞΑ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΙΔΡΥΣΗΣ ΔΕΝ ΕΛΕΓΕ ΠΟΥΘΕΝΑ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΗ ΟΥΤΕ ΟΤΙ ΘΑ ΔΟΥΛΕΨΕΤΕ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ !!!!!
ΠΕΣ ΣΤΑ ΑΛΛΟΥ ΑΥΤΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΤΟ ΟΤΙ ΕΓΙΝΕ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΗ ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΕΙ !!!!!
ΑΛΛΑ ΧΑΛΑΡΩΣΕ ΠΟΥ ΣΗΚΩΣΑΤΕ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΜΑ ΜΕΣΑ ΣΕ ΔΥΟ ΜΕΡΕΣ
ΝΤΡΟΠΗ
Ειναι πολυ γελοιοι καποιοι αποφοιτοι του ΔΤΨΣ που νομιζουν οτι θα διοριστουν κιολας !!!! ;D ;D
Περα απο το καταφανες ρουσφετι στη μετρια σχολη τους (ουτε καποδιστριακο ειναι, ουτε πολυτεχνειο, όσο και να φωναζουν)
παιδαγωγικη επάρκεια παίρνουν κάθε χρόνο ~50 άτομα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο
ενώ οι διορισμοί είναι με το σταγονόμετρο. Οποτε πάρτε το κιεσεις χαμπαρι: ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΕΠΕΙΔΗ ΓΛΥΨΑΤΕ...
Θέλει μπόλικο γλύψιμο ακόμα.
Οι υπόλοιποι καλά θα κάνουμε να το παλέψουμε να επεκταθει και σε όλους. Τώρα είναι ευκαιρία να το κάνουν. Δεν υπάρχει πλέον δικαιολογία.
δεν ειδα κανεναν του τμηματος να επιδηκνυεται απλα απαντανε στην απιστευτη χολη ορισμενων που τους παρουσιαζουν λες και εχουν τελειωσει ΙΕΚ ψιλικατζηδων
Συνάδελφοι η τροπολογία δεν θίγει μόνο τους ΠΕ19.....(εκεί ανήκω..)
Αλλά θίγει και τους ΠΕ20 στην ωρομισθία καθώς εκεί δεν ισχύει η ποσόστοση 60-40...
η μεγάλη πλάκα δεν είναι ότι θα διορισθείτε από το παραθυράκι!Η πλάκα θα γίνει οταν θα κάθεστε σε καμμιά καφετέρια ή στο σχολείο με συναδέλφους και θα κατηγορείτε το υπουργείο για χιλιάδες αλλα θέματα...Θα το κατηγορείτε, να το θυμάστε, θα κατηγορείτε τον ευεργέτη σας...είδες για να μην ψάχνεσαι... άλλωστε για όλους εσάς πληροφορική είναι μόνο το μετσόβειο...
Ακου εκει καθηγητική σχολή, τόσα χρόνια στην εκπαίδευση και δεν είχα μάθει γι αυτο το στολίδι του κλάδου μας...ΝΤΡΟΠΗ ΜΟΥ!
είδες για να μην ψάχνεσαι... άλλωστε για όλους εσάς πληροφορική είναι μόνο το μετσόβειο...
η μεγάλη πλάκα δεν είναι ότι θα διορισθείτε από το παραθυράκι!Η πλάκα θα γίνει οταν θα κάθεστε σε καμμιά καφετέρια ή στο σχολείο με συναδέλφους και θα κατηγορείτε το υπουργείο για χιλιάδες αλλα θέματα...Θα το κατηγορείτε, να το θυμάστε, θα κατηγορείτε τον ευεργέτη σας...είδες για να μην ψάχνεσαι... άλλωστε για όλους εσάς πληροφορική είναι μόνο το μετσόβειο...
Ακου εκει καθηγητική σχολή, τόσα χρόνια στην εκπαίδευση και δεν είχα μάθει γι αυτο το στολίδι του κλάδου μας...ΝΤΡΟΠΗ ΜΟΥ!
δεν αναφέρθηκα (μην παρερμηνεύεις τα λεγομενά μου)σε αυτό αναφέρθηκα στη σχολή μας για όλους εσάς δεν υπάρχει και ξαφνικά την ανακαλύψατε...είδες για να μην ψάχνεσαι... άλλωστε για όλους εσάς πληροφορική είναι μόνο το μετσόβειο...
το οτι σε μια νυχτα μεσα εγινε αυτη η αλλαγη και δεν το γνωριζαμε ηταν μονο και μονο επειδη δεν ψαχνομασταν...
ενδιαφερουσα αποψη.
Βαζω στοιχημα οτι ουτε οι μισοι αποφοιτοι και φοιτητες ηξεραν οτι θα εχουν τετοιο προνομιο ξαφνικα. Προφανως ανηκουν στους μη ψαγμενους.
Συμφωνω πως ολοι οι αλλοι αποφοιτοι ειναι αμοιροι ευθυνων και απλως βρεθηκαν να ευοουνται οχι γιατι ξαφνικα τους
αγαπησαν αλλα γιατι ο υπουργος αγαπαει την κορη του
Αυτο το βλεπει και τυφλος ρε παιδια του ΔΠΨΣ... δεν χρειαζεται να επιχειρηματολογουμε
Εγω το ειπα και το ξαναλεω ολοι ΠΕ 19 και Π20 να συγχωνευτουν και να μην λαμβανετε υποψιν παιδαγωγικη καταρτιση...
να δινουμε ολοι απο ισες αφετηριες για να μην μπορει να μιλαει κανεις...
Εκει ..στις εξετασεις θα φανει και ποιος τελειωσε καλυτερη σχολη και ποιος ειναι καλυτερος επιστημονας...
ολα τα αλλα ειναι μαλακιες και αντιδικιες για παιδακια δεκαπεντε χρονων
σκουπιδι στο ονομα antonispe19 θα αντιδρουσες (μιας και βγαλατε την ιδια σχολη και δη παιδαγωγικη να χλευαζει τον κοσμο εδω μεσα .[/b]
ΕΙΚΑΣΤΙΚΟΣ
NTAMPA MAPMA η οπως σε λενε προσωπικα δεν εχω κανενα προβλημα αν γινατε καθηγ.σχοληκαι τι διδάχθηκες τότε από τη σχολή σου?
το να προκαλειτε ομως τους αλλους που τοσα χρονια δουλευαν ως ωρομισθιοι στα σχολεια να αλαξουν δουλεια ειναι απαραδεκτο εως και προσβλητικο...........!!!!!
το οτι καποιος φοιτησε σε μια σχολη που ειναι και παιδαγωγικη δεν σιμαινει οτι κανει και για καθηγητης
(εκτος αν εισαι τοσο ηλιθια που δεν μπορεις να το καταλαβεις) για μενα προσωπικα θα επρεπε μετα την σχολη να σπουδασει καποιος παιδαγωγικα αφου κατακτουσε το γνωστικο αντικειμενο (και για να σε προλαβω και εγω προερχομαι απο καθ\κη σχολη) και να πηγεναν οσοι πραγματικα ενδιαφερονται για να γινουν καθηγητες ......
αν ησουν δικαιη το συναδελφο σου (γιατι εγω δεν τον αντιμετοπιζω ως συναδελφο μου και δεν θα μπορουσε αλλωστε ενα σκουπιδι στο ονομα antonispe19 θα αντιδρουσες (μιας και βγαλατε την ιδια σχολη και δη παιδαγωγικη να χλευαζει τον κοσμο εδω μεσα .[/b]
στου καμενου την πορτα δεν αναβουν φιτιλιες και εσυ αυτο κανεις λυπαμαι που στο λεω!!!!!!
ΑΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΦΩΝΑΖΟΥΝ ΦΩΝΑΖΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΔΟΥΛΕΟΥΝ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΩΣ ΩΡΟΜΙΣΘΟΙΟΙ ΜΕ ΧΑΛΙΑ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΠΩΣ ΕΔΩ ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ ΟΛΑ
(ΔΕΣ ΤΟΥΣ ΩΔΕΙΑΚΟΥΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΟΥΣΙΚΟΛΟΓΟΥΣ ΤΙ ΠΑΘΑΝΕ ΟΙ ΔΕ ΩΔΕΙΑΚΟΙ ΜΕ 30 ΚΑΙ 50 ΜΟΡΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑΤΙ?????? ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΟΙ ΜΟΥΣΙΚΟΛΟΓΟΙ ΤΟΥΣ ΜΠΛΟΚΑΡΑΝΕ ΟΙ ΑΣΧΕΤΟΙ!!!! ΔΗΛΑΔΗ ΔΟΥΛΕΥΑΝ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΑΣΚΟΠΑ!!!
ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΑΥΤΟ???
ΣΕ ΤΙΜΑ??
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΕΣ ΣΑΣ μπραβο που για εσενα λυθηκε το προβλημα σου (και το ενοω) αλλα για τους αλλους????
ΕΙΚΑΣΤΙΚΟΣ
1.Το να γίνουν όλες οι σχολές Πληροφορικής είναι ανέφικτο για τον εξης απλούστατο λόγο: υπάρχουν πολυτεχνικές σχολές πληροφορικής..ο νοών νοείτω..Στον κλάδο ΠΕ03 και ΠΕ04 ενταχθήκανε πολυτεχνικά τμήματα και θεωρούνται καθηγητικές σχολές...
2. Το μόνο που θεωρητικά μπορεί να ανατρέψει την κατάσταση και να αποσυρθει η τροπολογία είναι να λάβει υπερβολικη δημοσιοτητα από μεγάλο κανάλι ή μεγαλοδημοσιογραφο ή μεγαλοεφημεριδα..Το μόνο εφικτό αυτό που μου ρχεται στο μυαλο είναι μια βροχη mail και καταγγελιων στο zougla.gr που ειναι και του μακη... αλλιώς στο Πρώτο Θέμα το οποίο ως γνωστόν είναι αυτό που έφαγε τον μπουζουκόβιο Στυλιανίδη..ό,τι είναι να γίνει πρέπει να γίνει ΑΜΕΣΑ μέχρι το τέλος της εβδομάδας...αλλιώς καληνύχτα..αφήστε τα μιση και πιαστε..το mail του ΜΑΚΗ!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
Στον κλάδο ΠΕ03 και ΠΕ04 ενταχθήκανε πολυτεχνικά τμήματα και θεωρούνται καθηγητικές σχολές...Βασικά φίλε μου έχω ένα κακό..έχω σχεδον πάντα δίκιο.. ;D Και στο 1ο έχω δίκιο αν θελεις στο αναλύω αλλά θεωρώ ότι προέχει το 2ο...Ας σταματησουμε να τσακωνομαστε σαν θειτσες σε ενα φορουμ και ας κάνουμε κάτι αντι να κλαψουρίζουμε...κάτι ΕΦΙΚΤΟ και όχι δράσεις τύπου "να γίνουν ολες οι σχολες καθηγητικές", "ειρήνη και ευτυχία σε όλον τον κόσμο", "οχι άλλο αίμα στην ασφαλτο"! Ό,τι είναι να γινει να γίνει από αύριο..εγώ θεωρώ εφικτό να σταλούν για αρχή 100 mails με διαφορετική mail address στο zougla.gr και με το ίδιο θεμα και απο κάτω κινητο μας τηλέφωνο για επικοινωνία. Το θέμα θα μπορούσε να είναι ΣΤΟΠ ΣΤΗΝ ΝΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΥ και στο κυριως κειμενο να εστιάζουμε στο ότι πηγαν να την περάσουν νύχχτα και στα μουλωχτά αλλοιώνοντας καταφανώς τον πίνακα διορισμών...δηλαδή να κάνουμε τον υπουργο ρομπα που εν μέσω θερους πάει να αναγνωρίσει μια σχολή ως καθηγητική και χωρίς κανένα προηγούμενο...θα μπορούσε το περιεχόμενό της να είναι και πανομοιότυπο ώστε να μαρτυρά μια συντεταγμένη δράση ΠΕ19..ο,τι ιδεά υπάρχει να τεθει..αργήσαμε ήδη.. ???
Όσο για το 2ο έχεις απόλυτο δίκαιο....
οταν θα μαθεις να γραφεις με σεβασμο τοτε θα σε σεβονται antonispe19
οσο θα συμπεριφερεσε μην πω πως........................θα δεχεσε και την αναλογη επιθεση!!!!!!!
καιεπειδη ειμαι εικαστικος τι σιμαινει οτι δεν εχω αποψη??? ας μην γραφεις δημοσια.........εσυ φταις λυπαμαι.
θα συμφωνησω οτι στα μαθηματα των καλλιτεχνικων γινετε της κακομοιρας και ετσι πρεπει να γινετε
γιατι τα παιδια πρεπει να ειναι και ζωηρα και κατι πιο σιμαντικο εχουν φαντασια σου λεει κατι αυτο?
εγω δεν θελω μεσα στην ταξη (καλους) μαθητες με την κακκη ενοια(που μαλλον εσυ επιδιωκεις)
αλλα σε εμας τα παιδια συνεργαζονται και δημιουργουν κατι που θα πρεπε να γινετε σε ολα τα μαθηματα!!!!
τουλαχιστον καθε χρονο τα Ελληνοπουλα ξεχωριζουν (στα καλλιτεχνικα μαθηματα)σε διαγωνισμους στο εξωτερικο και αποσπουν πρωτιές ........!σου λεει κατι αυτο?
τι κριμα που δεν γινετε καισε πολλα αλλα μαθητα αραγε γιατι???
γιατι υπαρχουν κατι τυπακια σαν του λογου σου που υποτιμουν τουσ παντες καιτα παντα ποσο μαλλον τα παιδια!!!!!!!!!
την παιιιιι
γιατι ntamba διαφωνεις με αυτα που γραφω???νόμιζα όλο αυτό το μένος για όσα έλεγα
για πια κοινωνικη παιδεια μου μιλας??
σοφοι οι συγχωριανοι σου ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
εσυ?
Αξιότιμοι συνάδελφοι,
κατανοούμε την οργή σας μετά από μια αιφνίδια απόφαση του ΥΠΕΠΘ η οποία σε μεγάλο βαθμό καθορίζει τις επαγγελματικές σας προοπτικές για διορισμό στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ιδιαίτερα για συναδέλφους που εργάζονται πολλά χρόνια με τον απαράδεκτο θεσμό του ωρομισθίου.
Συμφωνούμε μαζί σας ότι όλα τα τμήματα πληροφορικής ΑΕΙ/ΤΕΙ με την προσθήκη κατεύθυνσης/ κύκλου Παιδαγωγικών Μαθημάτων ΠΡΈΠΕΙ να έχουν τη δυνατότητα να δίνουν παιδαγωγική επάρκεια και να μην αναγκάζεται ο απόφοιτος πληροφορικής να υπομένει το μαρτύριο της ΑΣΠΑΙΤΕ ή Παιδαγωγικών Μεταπτυχιακών. Τα ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ όμως αποτελούν σημαντικό συστατικό της εκπαίδευσης.
Η δικαιολογημένη οργή για τις συνθήκες εργασίας του ωρομίσθιου εκπαιδευτικού καθώς και για την έλλειψη προγραμματισμού και εκπαιδευτικής πολιτικής της πολιτείας δεν δικαιολογεί σε καμία περίπτωση τέτοιους χαρακτηρισμούς για αποφοίτους ενός τμήματος ΑΕΙ, συναδέλφους, που πέτυχαν με πανελλήνιες εξετάσεις την εισαγωγή τους σε κρατικό πανεπιστήμιο.
Η αμφισβήτηση της επαγγελματικής επάρκειας αποφοίτων ελληνικών πανεπιστημίων, χωρίς επιστημονική τεκμηρίωση, αποτελεί επικίνδυνη πρακτική, ιδιαίτερα σε κρίσιμες περιόδους που συζητείται η αναγνώριση επαγγελματικών δικαιωμάτων σε απόφοιτους κολεγίων…κάτι που θα έχει άμεσο αντίκτυπο σε όλους μας.
Το τμήμα Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων έπρεπε να έχει τον τίτλο της Καθηγητικής σχολής από το 2003/04 έτσι ώστε να συμπεριλαμβάνονται όλοι οι απόφοιτοι στα επαγγελματικά δικαιώματα που απορρέουν από το πρόγραμμα σπουδών που έχουν διδαχτεί. Ο σύλλογος αποφοίτων με αίσθηση ευθύνης απέναντι στα μέλη του και την Ελληνική Κοινωνία, θα εξαντλήσει τα περιθώρια ώστε να αποκατασταθούν αδικίες που προκύπτουν από την καθυστερημένη αναγνώριση της παιδαγωγικής επάρκειας των αποφοίτων του.
Παρακάτω σας παρουσιάζουμε με αποδείξεις την ορθότητα των επιχειρημάτων μας. Οι πηγές όπως γίνεται αντιληπτό είναι διαθέσιμες σε όλους….για να μπορούν οι συμμετέχοντες να κρίνουν με βάση πραγματικά δεδομένα και όχι ατεκμηρίωτες καταγγελίες:
ΦΕΚ Ίδρυσης Τμήματος Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων (Π.Δ. 377/1999 ΦΕΚ 179 Α)
ΑΡΘΡΟ 1/ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ 3
Το τμήμα έχει ως αποστολή να καλλιεργεί και να προάγει την επιστήμη με την ακαδημαϊκή και εφαρμοσμένη έρευνα και αναζήτηση και να παρέχει στους φοιτητές τα απαραίτητα εφόδια που εξασφαλίζουν την άρτια κατάρτισή τους για την επιστημονική και επαγγελματική τους σταδιοδρομία και εξέλιξη. Ειδικότερα το τμήμα σκοπό έχει να συμβάλλει στην εξύψωση του επιπέδου και στην κάλυψη του χώρου της εκπαίδευσης σε τεχνολογικά θέματα.
ΦΕΚ Μετονομασίας του Τμήματος (Ν. 3027/2002 ΦΕΚ 152) από Τεχνολογικής Εκπαίδευσης σε Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων, σύμφωνα με το πρόγραμμα ΕΠΕΑΕΚ 2 για ενίσχυση σπουδών ΤΠΕ/Πληροφορικής στο Πανεπιστήμιο Πειραιά.
Προεδρικό Διάταγμα (Π.Δ. 347/2003 ΦΕΚ 315) σύμφωνα με το οποίο το Πτυχίο του Τμήματός Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών συστημάτων συμπεριλαμβάνεται στα προσόντα διορισμού στον Κλάδο ΠΕ Πληροφορικής σε θέσεις φορέων του Δημοσίου.
ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΤΜΗΜΑΤΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΤΡΙΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΑΠΟ Ε.Π.Ε, ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ ΠΕΡΙΤΡΑΝΑ ΤΗΝ ΕΠΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΣΠΟΥΔΩΝ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ/ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ(2006)
http://www.epe.org.gr/meleth/final/MEP2006-3.pdf
εκ μέρους του ΔΣ του Συλλόγου Αποφοίτων Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών συστημάτων/ Ψηφιακών Συστημάτων,
Μπακαλάκος Δημήτριος Μιχαλόπουλος Παναγιώτης
Πρόεδρος ΔΣ Αντιπρόεδρος ΔΣ
ΥΓ1: αν οι βαρύτατες καταγγελίες που διατύπωσαν πολλοί συνάδελφοι δεν υποκινούνται απο προσωπικά συμφέροντα και υποκειμενικές κρίσεις καλό θα ήταν να έχουν ονοματεπώνυμο…
ΥΓ2: η αγορά εργασίας έχει αποδεχτεί τους αποφοίτους του τμήματος μας ως επιστήμονες Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών όπως συμβαίνει και με τους αποφοίτους των υπόλοιπων τμημάτων Πληροφορικής…Εμείς δεν πρόκειται για κανένα λόγο να αμφισβητήσουμε την επιστημονική επάρκεια αποφοίτων Ελληνικών ΑΕΙ…ΧΩΡΙΣ να έχουμε συγκεκριμένες αποδείξεις… Δεν επιτρέπεται να διαχωριστεί ο κλάδος.
ΥΓ3: Ως ΔΣ του συλλόγου θέλουμε να σας διαβεβαιώσουμε ότι με συλλογικό αγώνα κατορθώσαμε να αποκαταστήσουμε μια αδικία σε βάρος των αποφοίτων μας. Οι αθέμιτες πρακτικές που επικαλείστε μας προσβάλλουν…
ΥΓ4: όλοι οι Πληροφορικοί πρέπει να ενωθούμε και να αντιδράσουμε σε αυτά που μας επιφυλάσσουν…Η δημιουργία Επιμελητηρίου Πληροφορικής και Επικοινωνιών, οι αναθέσεις μαθημάτων ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ, τα κρατικά έργα Πληροφορικής και η ανάγκη απασχόλησης ελάχιστου αριθμού εργαζομένων ΠΕ/ΤΕ Πληροφορικής, ο διορισμός Πληροφορικών στα δημοτικά, τα επαγγελματικά δικαιώματα αποφοίτων κολεγίων χωρίς κριτήρια εισόδου και ποιότητας σπουδών είναι θέματα πρώτης προτεραιότητας για όλους μας. Η συνεργασία σε τόσο σοβαρά θέματα είναι επιβεβλημένη για την πρόοδο της επιστήμης μας και της κοινωνίας…
Πιστεύω ότι όλη η αλήθεια βρίσκεται σε αυτό το μήνυμα...ποια κόρη υπουργού ρε παιδιά?
πάτε καλά?
κόρη αγρότη είναι η κοπέλα.
στο τμήμα αυτό σπούδασα και γω και την ξέρω.
ότι σας βολεύει λέτε, αρκεί να πείτε, αρκεί να βγάλετε χολή.
Ασφαλώς, μάλιστα καλλιεργεί τα βλίτα που τον ψηφίζουν...
Tελετή Αποφοίτησης της τάξης του 2008 του Αμερικανικού Κολλεγίου Ελλάδος
Ομιλία του Υφυπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Ανδρέα Θ. Λυκουρέντζου στην Τελετή Αποφοίτησης της τάξης του 2008 του Αμερικανικού Κολλεγίου Ελλάδος
«Αξιότιμε κύριε Πρόεδρε,
Σεβαστά μέλη της Διοίκησης του Pierce College,
Αξιότιμες κυρίες και αξιότιμοι κύριοι εκπαιδευτικοί,
Αγαπητοί γονείς των αποφοίτων,
Κυρίες και κύριοι απόφοιτοι της τάξης του 2008,
Σας ευχαριστώ για την εξαιρετικά τιμητική πρόσκλησή σας να ομιλήσω στην τελετή αποφοίτησης της τάξης του 2008. Επιτρέψτε μου να σας δηλώσω ότι συμμετέχω με ειλικρινή συγκίνηση και συναισθηματική φόρτιση στη σημερινή σας εκδήλωση. Διότι πριν από δύο χρόνια παρακολούθησα στην ίδια αίθουσα μαζί με τους γονείς των μαθητών της τάξης του 2006 την αποφοίτηση των παιδιών μας, μεταξύ των οποίων και η κόρη μου Μαρία Άννα, η οποία σήμερα σπουδάζει στο δεύτερο έτος του Πανεπιστημίου Πειραιά.
Διανύσαμε, η οικογένειά μας και η οικογένεια του Pierce College μία συναρπαστική διαδρομή έξι ετών. Μοιραστήκαμε αγωνίες και ελπίδες, όνειρα και στόχους, πολυσήμαντες εμπειρίες και αναπτύξαμε ισχυρούς και ακατάλυτους συναισθηματικούς δεσμούς.
Με τη σημερινή σας πρόσκληση μου δίνετε την ευκαιρία να συγχαρώ τη Διοίκηση και τους εκπαιδευτικούς του Κολλεγίου για το επιτελούμενο κατά υποδειγματικό τρόπο παιδευτικό έργο, το οποίο επιβεβαιώνουν οι υψηλές επιδόσεις των μαθητών σας όπου κλήθηκαν να διαγωνισθούν στην Ελλάδα και το εξωτερικό. Η απόδοση των συγχαρητηρίων αυτών δεν αποτελεί έκφραση τυπικής φιλοφροσύνης, αλλά αντίθετα ηθική υποχρέωση της Πολιτείας και εμού του ιδίου προσωπικά, του Υφυπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, για την οφειλόμενη αναγνώριση και τιμή στη συνεχή και αδιάλειπτη προσφορά του Αμερικανικού Κολλεγίου προς τη μαθητιώσα νεολαία της χώρας μας.
Επιθυμώ επίσης να επαινέσω τον Πρόεδρο κύριο Bailey για την πολύχρονη και πολυδιάστατη προσφορά του στη … "
http://www.esos.gr/esosrecord/arthra.php?arid=4477
@deebak7
1. ΕΡΩΤΗΣΗ: Δηλαδή η "Ρυθμιση" που αναφέρεται σε τμήμα Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων θα αφορά μόνο όσους αποφοίτησαν παλιότερα και όχι τους νέους που αποφοιτούν από το σκέτο Ψηφιακών Συστημάτων?
Πλέον το πρόγραμμα σπουδών σας είναι κλασικό τμήματος Πληροφορικής με 2-3 προαιρετικά παιδαγωγικά. Ποια ειναι η λογική?
2. Όταν τα τμήματα Πληροφορικής προσπαθούσαν να πάρουν τον τίτλο καθηγητική σχολή και να προσθέσουν 3-4 παιδαγωγικά στο πρόγραμμα, στο Πανεπιστήμιό σου σκέφτηκαν εξαρχής βυσματικά και είπαν
"Άσε τους άλλους να ψάχνονται... Ας φτιάξουμε ένα έξτρα τμηματάκι με λίγο από όλα, να βολευτούμε μόνοι μας."
Αφού τόσα χρόνια δεν τους βγήκε, το έκαναν σκέτη Πληροφορική όπως λες και του άλλαξαν και όνομα....
Αλλά να που βρέθηκε ένας "χριστιανός" και "εκτίμησε" τη σχολή σας και έδωσε την επάρκεια... για το παλιό πρόγραμμα σπουδών σας!!!
ΕΞΑΡΧΗΣ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΣΑΣ ΠΗΓΑΙΝΕ ΝΑ ΡΙΞΕΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ, ΟΠΟΤΕ ΑΡΚΕΣΟΥ ΣΤΟ ΡΟΥΣΦΕΤΙ ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΑΣ ΤΟ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙΣ ΚΙΑΠΟ ΠΑΝΩ!
3. Τμήμα Πληροφορικής υπάρχει κι άλλο ένα στο ΠΑΠΕΙ, με μεγαλύτερη βάση από εσάς. Θέλω να δω πως θα σας υποδεχθούν από Σεπτέμβρη... ΞΕΦΤΙΛΕΣ
4. ΠΑΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΝ ΚΙΑΥΤΑ ΤΗ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ ΣΕ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΑ. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΟ ΕΝΑ "ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ" ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ!
Η κατά το άρθρο 9, παρ. 5 του ν. 3391/2005 (ΦΕΚ 240 Α΄) δήλωση προτίμησης για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε ένα μόνον κλάδο, για όσους δεν την υπέβαλαν το διδακτικό έτος 2005-2006, καθώς και για όσους δεν κατέστη δυνατή η επιλογή κλάδου, επειδή η ημερομηνία λήψης του πτυχίου του δεύτερου κλάδου, στον οποίο επιθυμούσαν να υπολογιστεί η ως άνω προϋπηρεσία, είναι μεταγενέστερη της κτήσης της προϋπηρεσίας αυτής, υποβάλλεται εφάπαξ μαζί με την αίτηση εγγραφής στους πίνακες αναπληρωτών ή ωρομισθίων του διδακτικού έτους 2009-2010. Για την ανωτέρω διαδικασία λαμβάνεται υπόψη η προσφερθείσα προϋπηρεσία μέχρι το τέλος του διδακτικού έτους 2004-2005».Καταλαβαίνει κάποιος πέρι τίνος πρόκειται και ποιιους αφορά?
Αντί να προσπαθείτε κι εσείς να βρείτε κάποιον τρόπο να πάρετε την παιδαγωγική επάρκεια το μόνο που κάνετε είναι να εναντιώνεστε σε συναδέλφους που στην τελική τι κανανε? ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΑΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΗΔΗ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΝΗΚΕΙ!
Παιδιά είστε γελασμένοι και ίσως αφελής, όσοι πιστεύεται ότι η χψζ κόρη υπουργού έχει ανάγκη μια τέτοια τροπολογία για να βολευτεί... υποτιμάτε την νοημοσύνη σας γράφοντας αυτό το αντεπιχείρημα. Η ένταξη του τμήματος ως τμήμα με Παιδαγωγική επάρκεια πρέπει να το δείτε σαν μία πόρτα που ανοίγει για την ένταξη όσων τμημάτων του κλάδου της Πληροφορικής που την δικαιούνται.. Ξυπνήστε και διεκδικίστε αυτό που σας αξίζει και μη μιζεριάζεται εδώ πέρα, φυσικά και την δικαιούμαστε άλλωστε είμαστε οι πλέον καταρτισμένοι γι αυτό το σκοπό.
Αυτό θεωρητικά μας ανοίγει (σαν ΕΠΕ) το δρόμο να διεκδικήσουμεΟ Κ. Λιοτόπουλος μου φαίνεται ότι τελικά θα διεκδικήσει το "4"
"παιδαγωγική επάρκεια" για όλα τα τμήματα Πληροφορικής.
...
4. Τα τμήματα Πληροφορικής να δημιουργήσουν 4 κατευθύνσεις
(hardware, software, επικοινωνίες-δίκτυα, εκπαίδευση) και
μόνο η 4η κατεύθυνση να έχει "παιδαγωγική επάρκεια" (με
κατάλληλα παιδαγωγικά μαθήματα), ενώ οι άλλες όλες να
έχουν "διδακτική επάρκεια".
--
Φώτης Κ. Λιοτόπουλος
Γ.Γ. Δ.Σ. ΕΠΕ
Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να διεκδικήσουμε παιδαγωγική και για τα άλλα τμήματα (αν τα καταφερουμε και για τα ΤΕΙ καλα θα είναι)...
2. Τα υφιστάμενα τμήματα να έχουν "διδακτική επάρκεια" αλλά
όχι "παιδαγωγική επάρκεια". (Το παιδί μου θέλω να το διδάσκει
κάποιος που ξέρει να διδάσκει σε παιδιά, όχι απλά κάποιος
που έχει τις αντίστοιχες γνώσεις μόνο..).
Φώτης Κ. Λιοτόπουλος
Γ.Γ. Δ.Σ. ΕΠΕ
...
.που έχουν κάνει 30 μαθήματα πληροφορικής....
(...)
η επάρκεια θα ισχύσει από το σχολικό έτος 2009-2010
(...)
ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ 2: Η παιδαγωγική επάρκεια των υποψηφίων του κλάδου ΠΕ40 Ισπανικής Γλώσσας και των πτυχιούχων µόνον του Τµήµατος ∆ιδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστηµάτων του Πανεπιστηµίου Πειραιώς, κλάδου ΠΕ19 Πληροφορικής, θα καταχωριστεί από την Υπηρεσία.
(...)
και να ρωτήσω
ναι βρε flair έχεις δίκιο
Δηλαδή όσοι δεν περάσανε στο μάθημα ειδικής διδακτικής του ασεπ σημαίνει ότι κακώς πήρανε πτυχίο? το θεωρείς αντικειμενικό κριτήριο αυτό? γιατί αν είναι έτσι να κάνουμε μια στατιστική να δουμε ποιο είναι το χειρότερο τμήμα στην πληροφορική ..Όποιος είναι σίγουρος για τις γνώσεις του δεν φοβάται κανένα διαγωνισμό. Εσύ θες να περάσεις γράφοντας λιγότερο από εμένα. Εσύ τα λες όπως σε συμφέρει αφού δεν δεχεσαι να διαγωνιστούμε με ίσους όρους. Αναρωτιέμαι αν διοριστείς ποτέ, τα ίδια θα λες στα παιδιά? Δεν εχει σημασία τι γράψατε στο διαγώνισμα, αλλά στη βαθμολογία του τετραμήνου προηγείται η κόρη του υπουργού?
Μη λέτε ό,τι να'ναι. Αυτά δεν είναι επιχειρήματα. Πόσες φορές έχουμε συζητήσει για τον ΑΣΕΠ και με ποιο δικαίωμα κρίνει τα πτυχία μας?
Μην τα λέμε όλα όπως μας συμφέρει.
Με μεγαλη εκπληξη βλεπω οτι αντι να κρατανε χαμηλους τονους οι νεοβαφτισμενοι παιδαγωγικοπληροφορικοι, εντουτοις ειρωνευονται και μπαινουν μαζικα με εγγραφες μελων σημερινες και χθεσινες, βομβαρδιζοντας το forum με μηνυματα...
Δεν καταλαβαινω γιατι οι υπολοιποι ΠΕ19 - ΠΕ20 δεν κινητοποιουνται... Εγω προσωπικα εστειλα mail στους εξης:
Ανδρέα Λυκουρέντζου Πολιτικό Γραφείο Αθηνών Σόλωνος 142 - 210-3844550 (εχει φορμα επικοινωνιας - τουλαχιστον να ξερει οτι γνωριζουμε και οτι θα το παρακολουθουμε το θεμα....)
Γραφείο Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων 'Αρη Σπηλιωτόπουλου Τηλεφωνικό κέντρο: 210 3443505-10
Άννα Διαμαντοπούλου Τηλ: 210 9247814, email: info@diamantopoulou.gr (ειναι τομεαρχης παιδειας)
epy@epy.gr
info@epe.org.gr
www.stemp.gr (εχει φορμα επικοινωνιας)
Καθως και...
info@zougla.gr
troktikos@gmail.com
protothema@protothema.gr
Ενημερωνουμε ΟΛΟΥΣ τους αποφοιτους ΠΕ19-ΠΕ20 για την ξαφνικη καλοκαιρινη παιδαγωγικη αναγνωριση του συγκεκριμενου τμηματος...
Βομβαρδισουμε με emaιl και τηλεφωνα, καθε αρμοδιο...
@maria_ αφου εκανες τοσες δεκαδες παιδαγωγικα μαθηματα στη σχολη σου, γιατι εκανες και μεταπτυχιακο στα παιδαγωγικα? Δεν αισθανοσουν παιδαγωγικα καταρτισμενη και χρειαζοσουν και μεταπτυχιακο? Δεν γνωριζες τους αγωνες των αποφοιτων της σχολης σου...?? Κουτουλανε μεταξυ τους αυτα που λετε...
και να ρωτήσωναι βρε flair έχεις δίκιο
??? ??? ??? maria_ = ntampa7 ;
τώρα σας ενοχλούνκαι οι επιλογές μας? έχετε πρόβλημα και που θέλουμε να εξειδικευτούμε? δηλαδή ως πληροφορικάριος κάποιος δεν έχει δικαίωμα α εξειδικευτεί σε ένα συγκεκριμένο τομέα της πληροφορικής? μάλλοναυτά που λες εσύ κουτουλάνε μεταξύ τους.
εγώ γενικά δεν αμφισβήτησα την αλήθεια κανενός εδώ. προφανώς εσείς θέλετε να μας μειώσετε σαν άτομα για να μειώσετε και την αξία των όσων λέμε.
τώρα σας ενοχλούνκαι οι επιλογές μας? έχετε πρόβλημα και που θέλουμε να εξειδικευτούμε? δηλαδή ως πληροφορικάριος κάποιος δεν έχει δικαίωμα α εξειδικευτεί σε ένα συγκεκριμένο τομέα της πληροφορικής? μάλλοναυτά που λες εσύ κουτουλάνε μεταξύ τους.
εγώ γενικά δεν αμφισβήτησα την αλήθεια κανενός εδώ. προφανώς εσείς θέλετε να μας μειώσετε σαν άτομα για να μειώσετε και την αξία των όσων λέμε.
Απλα δεν μπορω να καταλαβω πως καποιος που ισχυριζεται οτι στη σχολη του εχει δεκαδες παιδαγωγικα μαθηματα, μολις την τελειωσει κανει μεταπτυχιακο στα παιδαγωγικα... Αν ηθελες να γινεις παιδαγωγος γιατι δεν δηλωνες παιδαγωγικα απο την αρχη...? Πως "εμπλεξες" με την Πληροφορικη?
Αν κάνανε τόσα πολλά μαθήματα παιδαγωγικά και πληροφορικής τότε δε θα είχαν πρόβλημα να διορίζονται μέσω ΑΣΕΠ αφού θα έγραφαν λογικά παραπάνω από τους άλλους. Το γεγονός όμως ότι θέλουν να παρακάμψουν την ιεραχία, δηλώνει ότι μάλλον της πλάκας μαθήματα έχει η σχολή και γι' αυτό δεν μπορούν επί ισους όρους να μας ανταγωνιστούν στην εξέταση του ΑΣΕΠ.
τελειώνοντας έμαθα ότι δεν αναγνωρίζομαι ως καθηγήτρια αλλά ως πληροφορικάρια. επειδή ήθελα να δουλέψω στο παιδαγωγικό κομμάτι και όλοι μου έλεγαν ότι είμαι πληροφορικάρια αποφάσισα να εξειδικευτώ στα εκπαιδευτικά λογισμικά έκανα μεταπτυχιακό πάλι στην εκπαίδευση με νέες τεχνολογίες αλλά πιο εξειδικευμένα.
Εμείς όταν επιλέξαμε να φοιτήσουμε σε αυτήν την σχολή γνωρίζαμε ότι έχει πολλά παιδαγωγικά μαθήματα και θα είχαμε την παιδαγωγική επάρκεια με τη αποφοίτηση μας!
Αν μπορείς κάντο κι εσυ! Εμείς πάντως θα σας στηρίξουμε!
@maria_ αφου εκανες τοσες δεκαδες παιδαγωγικα μαθηματα στη σχολη σου, γιατι εκανες και μεταπτυχιακο στα παιδαγωγικα? Δεν αισθανοσουν παιδαγωγικα καταρτισμενη και χρειαζοσουν και μεταπτυχιακο? Δεν γνωριζες τους αγωνες των αποφοιτων της σχολης σου...?? Κουτουλανε μεταξυ τους αυτα που λετε...
Παιδιά γεια σας, τέλειωσα πρόπερσι το τμήμα Διδακτικής και Ψηφιακών συστημάτων και έχω λίγα μόρια από ΠΔΣ. Είμαι στον πίνακα των αναπληρωτών με προυπηρεσία αλλά πολύ χαμηλά. Αυτό με την παιδαγωγική επάρκεια θα ισχύσει και για μας που έχουμε το παλιό πτυχίο?
Δηλαδή του χρόνου έχω πιθανότητες να διοριστώ? Ξέρει κανένας?
Βασικά δεν διάβασα όσα γράφτηκαν, αλλά πότε δεν θα χαρακτήριζα τις απόψεις κάποιου με αυτή τη λέξη.
Τέλος πάντων όπως και να έχει με το νέο διάταγμα θα είμαι αρκετά από πάνω σου στον πίνακα, καλή τύχη στον νέο ΑΣΕΠ
Ευχαριστώ για τα καλά λόγια, και όσον αφορά τον εκνευρισμό σου είναι απόλυτα λογικό. Όταν έχεις άδικο και δεν μπορείς να βρεις σοβαρά επιχειρήματα για να στηρίξεις την άποψή σου εκνευρίζεσαι. Ελπίζω όταν θα δεις τους νέους πίνακες του χρόνου να σου περάσει
Λοιπόν παιδιά , από ότι είδα στον πίνακα αν αποκτήσω παιδαγωγική επάρκεια εκτοξεύομαι κάπου στις πρώτες 150 θέσεις. Ξέρετε πόσους θα πάρει φέτος? Λογικά του χρόνου θα είμαι στους διοριστέους. Τελικά καλά έκανα και δεν έδωσα ΑΣΕΠ, που να διαβάζεις τώρα. Και στο κάτω κάτω από που και ως που να δίνουμε και εμείς ΑΣΕΠ όπως οι άλλοι. Είμαστε πλέον καθηγητική σχολή
Είμαστε επιστήμονες και όχι τεχνικοί. Τώρα αν εσύ θεωρείς την πληροφορική σαν την επιστήμη της HTML, τότε πάω πάσο. Αλλά αυτή τη θεώρηση την κάνουν κάτι σχολές σαν την ΚΟΡΕΛΚΟ ή κάτι ΤΕΙ στα ελληνοαλβανικά σύνορα. Μήπως η σχολή σου είναι κάποια από αυτές?
Ευχαριστώ γιατί εγώ θα διοριστώ, τώρα αυτό που ανέφερες παραπάνω μάλλον θα το πάρεις εσύ. Άντε καλό ΑΣΕΠ
Λοιπόν έχουμε και λέμε. Αυτή τη στιγμή είμαι κάπου μεταξύ 120-150. Ας πάρουμε το χειρότερο σενάριο, δηλαδή το 150. Αφαίρεσε 80 που θα διοριστούν φέτος 150-80 = 70 και πρόσθεσε τους 54 που λες. Μας κάνουν 70+54=124. Από τους 54 που είναι Σελέτε ξέρω σίγουρα 20 από τους οποίους έχω παραπάνω προυπηρεσία , άρα του χρόνου θα είμαι σίγουρα στους πρώτους 100. Οπότε σίγουρα διορίζομαι σε 1 ή 2 χρόνια.
Βλέπω η μνήμη σας είναι επιλεκτική. Αν υποθέσουμε ότι πρόκειται για μεγάλη απάτη για πείτε μου ρε παιδιά το ότι όλοι οι απόφοιτοι των ΤΕΙ μπαίνουν στην εκπαίδευση σαν καθηγητές δεν είναι απάτη? Και μιλάμε για ΤΕΙ που δεν έχουν καμία σχέση με την πληροφορική. Πρόσφατα έμαθα ότι οι απόφοιτοι του ΤΕΙ Αυτοματισμού θεωρούνται πληροφορικοί!!!! Από κι ως πού???
Πραγματικά τώρα ο υπουργός τρέμει ε? Απλά θέλω μια χάρη φίλε όταν πας εκεί θα ήθελα να είμαι για να σκάσω στα γέλια. Καλά περιμένεις ότι θα ασχοληθεί κανείς μαζί σου μέσα στο κατακαλόκαιρο? Επίσης τι ακριβώς ζητάς? Να καταργηθεί ο νόμος του κράτους?? Πάει τώρα πια, πέταξε το πουλάκι
Πράγματι 80 θα διοριστούν και τα 2 χρόνια. Έκανα λάθος. Οπότε λογικά θέλω 3 χρονάκια μες στο νερό.
Εύχομαι σε όλους τους αποφοίτους του ΤΔΨΣ καλό διορισμό και ας φωνάζουν μερικοί. Θα πρέπει να καταλάβετε ότι πλέον δεν μπορείτε να κάνετε τίποτα. Άλλωστε έχουμε το δίκιο με το μέρος μας. Για αυτό δεν είναι καλή ιδέα να σπιλώνετε και να υποβιβάζετε ένα τμήμα και τους απόφοιτούς τους μόνο και μόνο για νιώσετε εσείς καλά. Έχετε τα πτυχία σας, και κάποιες γνώσεις σταματήστε να κλαίγεστε και βγείτε στην αγορά εργασίας να δουλέψετε. Δουλειές υπάρχουν πολλές ακόμα, αλλά δεν απευθύνονται σε άτομα με νοοτροπία δημοσίου υπαλλήλου.
Άντε καλό καλοκαίρι σε όλους
Το ίδιο πράμα λένε: Ξεκινώντας το τμήμα γνωρίζαν ότι πολλά μαθήματα του Προγράμματος Σπουδών είχαν παιδαγωγική χροιά (για την ακρίβεια στο προπτυχιακό 8 μαθήματα τουλάχιστον ήταν παιδαγωγικά πράμα που δεν υπάρχει σε καμία άλλη σχολή ΠΕ19-ΠΕ20). Μάλιστα όλοι οι οδηγοί σπουδών λέγαν πως αυτή η σχολή δημιουργήθηκε ώστε οι απόφοιτοί της να είναι ικανοί να διδάξουν τις νέες τεχνολογίες στους μαθητές. Λογικό ήταν να δημιουργηθεί αφού η πληροφορική έμπαινε τότε στα σχολεία και μέχρι το 99 καμία τέτοια σχολή δεν υπήρχε σε κανένα πανεπιστήμιο. Βλέποντας όμως τελικά δεν αναγνωρίστηκε η παιδαγωγική επάρκεια συειδητοποιήσαμε την αδικία. Εξ ου και ο σύλλογος αποφοίτων που δημιουργήθηκε μετά από δική μας καθαρά πρωτοβουλία, να διεκδικήσουμε αυτό που νομίζαμε ότι είχαμε, αλλά δεν μας είχε δοθεί.τελειώνοντας έμαθα ότι δεν αναγνωρίζομαι ως καθηγήτρια αλλά ως πληροφορικάρια. επειδή ήθελα να δουλέψω στο παιδαγωγικό κομμάτι και όλοι μου έλεγαν ότι είμαι πληροφορικάρια αποφάσισα να εξειδικευτώ στα εκπαιδευτικά λογισμικά έκανα μεταπτυχιακό πάλι στην εκπαίδευση με νέες τεχνολογίες αλλά πιο εξειδικευμένα.Εμείς όταν επιλέξαμε να φοιτήσουμε σε αυτήν την σχολή γνωρίζαμε ότι έχει πολλά παιδαγωγικά μαθήματα και θα είχαμε την παιδαγωγική επάρκεια με τη αποφοίτηση μας!Εσεις οι δυο εχετε τελειωσει το ιδιο τμημα ή διαφορετικο?
Άρχισε η ΔΗΜΟΣΙΟΤΗΤΑ..........
ΧΤΥΠΗΣΤΕ ΑΝΕΛΕΗΤΑΑΑΑΑΑΑ....
Ήρθε η ώρα της κατάρευσης της ΑΠΑΤΗΣ......
Πάντως, έγκυρες πηγές μου αναφέρουν ότι, παρά το περασμένο της ώρας, υπήρχε ήδη όχληση της ζούγκλας από άνθρωπο του Υπουργείου σχετικά με το άρθρο . Προβλέπεται ενδιαφέρουσα η συνέχεια της εβδομάδος
Πάντως, έγκυρες πηγές μου αναφέρουν ότι, παρά το περασμένο της ώρας, υπήρχε ήδη όχληση της ζούγκλας από άνθρωπο του Υπουργείου σχετικά με το άρθρο . Προβλέπεται ενδιαφέρουσα η συνέχεια της εβδομάδος
άρα τσιμπήσαν ήδη και πονάνε γιατί βρωμάνε!!!
Προσωπική μου θέση (την έχω εκφράσει και στο παρελθόν):
1. Πρέπει να διαχωριστεί η "παιδαγωγική επάρκεια" από την
"διδακτική επάρκεια". "Παιδαγωγική" = "διδακτική ανηλίκων"
2. Τα υφιστάμενα τμήματα να έχουν "διδακτική επάρκεια" αλλά
όχι "παιδαγωγική επάρκεια". (Το παιδί μου θέλω να το διδάσκει
κάποιος που ξέρει να διδάσκει σε παιδιά, όχι απλά κάποιος
που έχει τις αντίστοιχες γνώσεις μόνο..).
3. Για τη διδασκαλία σε Δημοτικό-Γυμνάσιο-Λύκειο, να απαιτείται
"παιδαγωγική επάρκεια". Για οποιαδήποτε άλλη διδασκαλία
(ενηλίκων) να αρκεί μόνο η "διδακτική επάρκεια".
4. Τα τμήματα Πληροφορικής να δημιουργήσουν 4 κατευθύνσεις
(hardware, software, επικοινωνίες-δίκτυα, εκπαίδευση) και
μόνο η 4η κατεύθυνση να έχει "παιδαγωγική επάρκεια" (με
κατάλληλα παιδαγωγικά μαθήματα), ενώ οι άλλες όλες να
έχουν "διδακτική επάρκεια".
--
Φώτης Κ. Λιοτόπουλος
Γ.Γ. Δ.Σ. ΕΠΕ
Καλά τα πήγαμε με ζούγλα και τροκτικό το θέμα είναι να δούμε τη μπορούμε να κάνουμε με τηλεώραση, γιατι εκει θα δοθει μεγάλη δημοσιότητα. Ο απλώς κοσμος δεν διαβάζει internet. Και τη κυβερνηση την ενδιαφέρει να μην ξεφτιλιστεί στην τηλεώραση. Και κανα κλησιμο κανενος δρομου αν καταφερουμε καλά θα είναι αν και δυσκολο μέσα στο καλοκαιρι.
Προσωπική μου θέση (την έχω εκφράσει και στο παρελθόν):
1. Πρέπει να διαχωριστεί η "παιδαγωγική επάρκεια" από την
"διδακτική επάρκεια". "Παιδαγωγική" = "διδακτική ανηλίκων"
2. Τα υφιστάμενα τμήματα να έχουν "διδακτική επάρκεια" αλλά
όχι "παιδαγωγική επάρκεια". (Το παιδί μου θέλω να το διδάσκει
κάποιος που ξέρει να διδάσκει σε παιδιά, όχι απλά κάποιος
που έχει τις αντίστοιχες γνώσεις μόνο..).
3. Για τη διδασκαλία σε Δημοτικό-Γυμνάσιο-Λύκειο, να απαιτείται
"παιδαγωγική επάρκεια". Για οποιαδήποτε άλλη διδασκαλία
(ενηλίκων) να αρκεί μόνο η "διδακτική επάρκεια".
4. Τα τμήματα Πληροφορικής να δημιουργήσουν 4 κατευθύνσεις
(hardware, software, επικοινωνίες-δίκτυα, εκπαίδευση) και
μόνο η 4η κατεύθυνση να έχει "παιδαγωγική επάρκεια" (με
κατάλληλα παιδαγωγικά μαθήματα), ενώ οι άλλες όλες να
έχουν "διδακτική επάρκεια".
--
Φώτης Κ. Λιοτόπουλος
Γ.Γ. Δ.Σ. ΕΠΕ
Έβγαλε κανείς κάποιο συμπέρασμα από όλα αυτά; Εγώ αυτό που κατάλαβα είναι ότι η ΕΠΕ για μία ακόμα φορά μας αφήνει στη μοίρα μας. Και μετά διαμαρτύρονται ότι δεν έχουν κόσμο...
Και ο antonispe19 θα μας λεει:
"-Κοροιδα αντε καθειστε να διαβασετε για ΑΣΕΠ... Εγω μεσα σε μια καλοκαιρινη νυχτα πηρα παιδαγωγικη καταρτιση και σας εφαγα τις θεσεις..."
ΥΣ. Και όποιος βιαστέι να μου πει κάτι, ναι, είχα δει παλιά τον παλιό οδηγό σπουδών και ήταν τα μισά μαθήματα από τι έκανα εγώ στο ΕΚΠΑ. Όποιος θέλει και τον έχει (εγώ δυστυχώς δεν το έχω) να τον σκανάρει και να τον ανεβάσει
Ο νέος οδηγός του τμήματος αυτού πλέον έχει 2-3 παιδαγωγικά (όπως όλες οι Σχολές Πληρ/κής) και δεν δικαιολογεί την υπόσταση του ως καθηγητική σχολή, καθώς άλλαξε όνομα από τις 16 Δεκ. 2008 σε "Ψηφιακών Συστημάτων". Επίσης, όταν ήταν "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" ενώ είχε πολλά μαθήματα παιδαγωγικής, είχε πολύ λιγότερα μαθήματα ΠΛηροφορικής από όλες τις σχολές πληρ/κής και έβγαζε παιδαγωγικά καταρτισμένους Τεχνολόγους, ΟΧΙ ΠΕ19 (αν δείτε τον παλιό οδηγό σπουδών, έχει τα μισά μαθήματα από ένα τμήμα πληρ/κής και δικαιολογεί το πτυχίο του Τεχνολόγου, όχι του Πληρ/κού)... Μετά από αγώνες, αναγνωρίστηκε (κακώς για μένα) ως Τμημα ΠΛηροφορικής και τώρα αναγνωρίζεται και ως καθηγητική Σχολή, αδικώντας 4000 Πληροφορικούς. Πληροφορικές Σχολές 2 ταχυτήτων.
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55173&cid=4
ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΡΕ ΜΑΚΗ! ΕΙΣΑΙ ΜΕΓΑΛΟΣ!!!
Dimpas
Δεν θα ηθελα να μπουμε σε προσωπικη αντιπαραθεση, εχει ξαναγινει κατι τετοιο και παραπανω. Το θεμα ειναι οτι πρεπει να καταλαβετε οτι ειναι προκλητικο να ειστε η μοναδικη σχολη που θα εχει παιδαγωγικη επαρκεια και οχι οι υπολοιποι ΠΕ19 ΠΕ20. Επρεπε να αναγνωριστει σε ΟΛΟΥΣ μας! Τωρα το οτι θεωρειτε οτι εχετε κανει 20 παιδαγωγικα μαθηματα και εμεις λιγοτερα δεν στεκει γιατι και οι αλλες καθηγητικες σχολες (μαθηματικοι , γυμναστες κ.α ) δεν εχουν κανει π[ερισσοτερα απο εμας και θεωρουνται καθηγητικες! Για να μην αρχισουμε να λεμε και εμεις οτι εχουμε κανει 20 μαθηματα πληροφορικης παραπανω απο εσας; Πως γινετε σε 4 χρονια να κανετε τελειωνετε πληροφοικοι και παιδαγωγικο 2 σε 1; Αυτα βλεπουμε να λετε και σε συνδιασμο με την "γνωστη" σας συμφοιτητρια μας προκαλειτε απιστευτα! Δηλαδη να μην εξαγριωθούμε; Να το θεωρησουμε τυχαιο το οτι απο αλλες τις σχολες πληροφορικης ΜΟΝΟ η δικη σας αποκτα επαρκεια;
..........................Τωρα αν ο Dimpas ηθελε να γινει πιλοτος και δεν εγινε δεν φταιμε εμεις που επελεξε λαθος σχολη και πηγε για καθηγητης! Αλλα ας μη το συνεχισουμε αυτο... δεν οδηγει πουθενα
ΥΣ. Και όποιος βιαστέι να μου πει κάτι, ναι, είχα δει παλιά τον παλιό οδηγό σπουδών και ήταν τα μισά μαθήματα από τι έκανα εγώ στο ΕΚΠΑ. Όποιος θέλει και τον έχει (εγώ δυστυχώς δεν το έχω) να τον σκανάρει και να τον ανεβάσει
Ο νέος οδηγός του τμήματος αυτού πλέον έχει 2-3 παιδαγωγικά (όπως όλες οι Σχολές Πληρ/κής) και δεν δικαιολογεί την υπόσταση του ως καθηγητική σχολή, καθώς άλλαξε όνομα από τις 16 Δεκ. 2008 σε "Ψηφιακών Συστημάτων". Επίσης, όταν ήταν "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" ενώ είχε πολλά μαθήματα παιδαγωγικής, είχε πολύ λιγότερα μαθήματα ΠΛηροφορικής από όλες τις σχολές πληρ/κής και έβγαζε παιδαγωγικά καταρτισμένους Τεχνολόγους, ΟΧΙ ΠΕ19 (αν δείτε τον παλιό οδηγό σπουδών, έχει τα μισά μαθήματα από ένα τμήμα πληρ/κής και δικαιολογεί το πτυχίο του Τεχνολόγου, όχι του Πληρ/κού)... Μετά από αγώνες, αναγνωρίστηκε (κακώς για μένα) ως Τμημα ΠΛηροφορικής και τώρα αναγνωρίζεται και ως καθηγητική Σχολή, αδικώντας 4000 Πληροφορικούς. Πληροφορικές Σχολές 2 ταχυτήτων.
Dimpas
Δεν θα ηθελα να μπουμε σε προσωπικη αντιπαραθεση, εχει ξαναγινει κατι τετοιο και παραπανω. Το θεμα ειναι οτι πρεπει να καταλαβετε οτι ειναι προκλητικο να ειστε η μοναδικη σχολη που θα εχει παιδαγωγικη επαρκεια και οχι οι υπολοιποι ΠΕ19 ΠΕ20. Επρεπε να αναγνωριστει σε ΟΛΟΥΣ μας! Τωρα το οτι θεωρειτε οτι εχετε κανει 20 παιδαγωγικα μαθηματα και εμεις λιγοτερα δεν στεκει γιατι και οι αλλες καθηγητικες σχολες (μαθηματικοι , γυμναστες κ.α ) δεν εχουν κανει π[ερισσοτερα απο εμας και θεωρουνται καθηγητικες! Για να μην αρχισουμε να λεμε και εμεις οτι εχουμε κανει 20 μαθηματα πληροφορικης παραπανω απο εσας; Πως γινετε σε 4 χρονια να κανετε τελειωνετε πληροφοικοι και παιδαγωγικο 2 σε 1; Αυτα βλεπουμε να λετε και σε συνδιασμο με την "γνωστη" σας συμφοιτητρια μας προκαλειτε απιστευτα! Δηλαδη να μην εξαγριωθούμε; Να το θεωρησουμε τυχαιο το οτι απο αλλες τις σχολες πληροφορικης ΜΟΝΟ η δικη σας αποκτα επαρκεια;
Τωρα το οτι θεωρειτε οτι εχετε κανει 20 παιδαγωγικα μαθηματα και εμεις λιγοτερα δεν στεκει γιατι και οι αλλες καθηγητικες σχολες (μαθηματικοι , γυμναστες κ.α ) δεν εχουν κανει π[ερισσοτερα απο εμας και θεωρουνται καθηγητικες!Αν αυτό είναι το πρόβλημα σας γιατί δεν εναντιώνεστε σε αυτές τις σχολές (γυμναστές-μαθηματικούς κτλ) οι οποίες έχουν παιδαγωγική επάρκεια με λιγότερα παιδαγωγικά μαθήματα απο εσας??? Και αντί αυτού εναντιώνεστε σε εμάς που επαναλαμβάνω δεν κάναμε τίποτα περισσότερο από το ότι διεκδικήσαμε κάτι το οποίο έπρεπε ήδη να κατέχουμε! Η δική μας σχολή δικαιούται να έχει παιδαγωγική επάρκεια και με το παραπάνω!! Δεν ασχολούμαστε με άλλες σχολές πέραν απο την δική μας! Ούτε πειράξαμε ούτε κατηγορήσαμε κανέναν! Λογικό είναι τώρα κάποιοι να προσπαθούν να παρουσιάσουν τα πράγματα όπως τους συμφέρει αλλά στην τελική κοροιδεύουν τους ίδιους τους τους εαυτούς!
δεν εννοουσα εσενα maria ως γνωστη!
Αυτο που δεν καταλαβαινω ειν αι γιατι ολοι απο την ΜΙΑ σχολη δεν θελουν να εχουμε παιραγωγικη επαρκεια. Εμεις δεν εχουμε προβλημα που πηρα αυτοι επαρκεια αλλα ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΗΡΑΜΕ ΕΜΕΙΣ!
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΠΕΡΝΟΥΝ ΕΠΑΡΚΕΙΑ ΜΟΝΟ ΟΙ 300 ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ
Διακρινω εναν πολεμο απο μερια σας και δεν καταλαβαινω γιατι; Εμεις δεν τα εχουμε με εσας αλλα με τον υπουργο που μας αδικησε και δεν εδψσε και σε εμας παιδαγωγικη επαρκεια
Παιδιά, δεν βλέπω να γράφετε τπτ στον Υπουργο πάντως
http://www.meafora.gr/?p=2383&cpage=1#comment-1839
σε ποια σχολή ήσουν? ποιους καθηγητές είχες? γιοατί αποκλείεται η αναλυτική μου βαθμολογία να περιέχει λιγότερα παιδαγωγικά από τα δικά σου. απλά αποκλείεται. σε παρακαλώ να καταγράψεις τα μαθήματα της αναλυτικής σου βαθμολογίας. αυτή τουλάχιστον θα την έχεις.
Παιδιά, δεν βλέπω να γράφετε τπτ στον Υπουργο πάντως
http://www.meafora.gr/?p=2383&cpage=1#comment-1839
Τι να πω... εμένα το έβγαλε αμέσως... Λες;;;;Παιδιά, δεν βλέπω να γράφετε τπτ στον Υπουργο πάντως
http://www.meafora.gr/?p=2383&cpage=1#comment-1839
γράφουμε, αλλά δεν τα καταχωρεί.... πότε θα τα αναρτήσει; γιατί δεν γίνεται άμεσα;
λογοκρίνονται πρώτα;
γράφουμε, αλλά δεν τα καταχωρεί.... πότε θα τα αναρτήσει; γιατί δεν γίνεται άμεσα;Έγραψε ένα test και φαίνεται. Μπας και έχει σχέση που γράφω από Mozilla?
λογοκρίνονται πρώτα;
Εγώ στέλνω τα παρακάτω σε οποιονδήποτε. Τα παραθέτω γιατί μπορεί κάποιος (αν τον εκφράζουν) να βαριέται να κάτσει να γράφει και να τα αντιγράψει. Επίσης μερικά σημαντικά: Να το στέλνετε με τα στοιχεία σας (όνομα, επικοινωνία κλπ) και να μην το στέλνετε με λίστα e-mail, αλλά ένα ένα, για να μην γίνει SPAM.
Καλημέρα σας!
Τη Παρασκευή ψηφίστηκε από το ΥΠΕΠΘ μια τροπολογία ΣΚΑΝΔΑΛΟ, που δίνει στους αποφοίτους του Τμήματος Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων, του Παν. Πειραιά παιδαγωγική επάρκεια. Ωστόσο, σύμφωνα με τη απόφασηΣΤΕ (3325 και 3326/2003) ΚΑΜΙΑ σχολή πληρ/κής δεν θεωρείται καθηγητική.
Σας καταγγέλλω ότι ευνοεί σκανδαλωδώς αποφοίτους συγκεκριμένης σχολής κατά τις προσλήψεις που αναμένονται βάσει του Πίνακα Διορισμού για τους Καθηγητές ΠΛηροφορικής. ΟΙ κύριοι πήγαν να την περάσουν κατακαλόκαιρο, αλλά παρόλα αυτά έχει βουίξει όλος ο κόσμος της Πληροφορικής.
Το Υπουργείο πέρασε σε μια νύχτα μια τροπολογία απάτη χωρίς κανένα σκεπτικό και αβάσιμη. Ευνοεί 500 συνάδελφους του πανεπιστήμιου Πειραιά και αδικεί 4000 υπόλοιπους συναδέλφους... Ευνοεί μία σχολή και αδικεί τις υπόλοιπες 30. «Βάφτισαν» καθηγητική σχολή μέσα σε μια νύχτα σχολή τεχνικής ειδικότητας.
Μπορείτε να δείτε τη τροπολογία εδώ (1η παράγραφος) http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank24_7_9_0353.php
Μάλιστα, εντελώς (τυχαία) στη σχολή αυτή φοιτά η κόρη του ΥΦΥΠΕΠΘ Α. Λυκουρέντζου, Άννα Μαρία... Εγώ απλά το αναφέρω, τα συμπεράσματα, αν υπάρχουν, δικά σας...
Ο νέος οδηγός του τμήματος αυτού πλέον έχει 2-3 παιδαγωγικά (όπως όλες οι Σχολές Πληρ/κής) και δεν δικαιολογεί την υπόσταση του ως καθηγητική σχολή, καθώς άλλαξε όνομα από τις 16 Δεκ. 2008 σε "Ψηφιακών Συστημάτων". Επίσης, όταν ήταν "Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" ενώ είχε πολλά μαθήματα παιδαγωγικής, είχε πολύ λιγότερα μαθήματα ΠΛηροφορικής από όλες τις σχολές πληρ/κής και έβγαζε παιδαγωγικά καταρτισμένους Τεχνολόγους, ΟΧΙ ΠΕ19 (αν δείτε τον παλιό οδηγό σπουδών, έχει τα μισά μαθήματα από ένα τμήμα πληρ/κής και δικαιολογεί το πτυχίο του Τεχνολόγου, όχι του Πληρ/κού)... Μετά από αγώνες, αναγνωρίστηκε (κακώς για μένα) ως Τμημα ΠΛηροφορικής και τώρα αναγνωρίζεται και ως καθηγητική Σχολή, αδικώντας 4000 Πληροφορικούς. Πληροφορικές Σχολές 2 ταχυτήτων.
Φανταστείτε το μέγεθος του σκανδάλου: κάποιος που δουλεύει 5 χρόνια ωρομίσθιος με 2000 ώρες προϋπηρεσίας στο μέλλον δεν θα μπορέι να ξαναδουλέψει. Οι συνάδελφοι του συγκεκριμένου τμήματος με μόλις 1 ώρα δουλειάς αποκτώντας με αυτόν τον αθέμιτο τρόπο παιδαγωγική επάρκεια θα προηγούνται έναντι των υπολοίπων. Θα σκαρφαλώσουν 1000 θέσεις στον πίνακα διορισμού του παιδείας στερώντας από τους υπόλοιπους το προβάδισμα που απέκτησαν με την ωρομισθία τους τόσα χρόνια.
Απαιτώ, εγώ και πιστεύω και οι 4000 αδικημένοι συνάδελφοι, να ακυρωθεί αυτή η τροπολογία που είναι τεράστιο σκάνδαλο για την Παιδεία, μέχρι να ρυθμιστεί το σύνολο των θεμάτων του κλάδου ΠΕ19.
Πολύ όμορφα ! στο Site λοιπόν του Υπουργείου θα αρχίζουν ΟΛΟΙ οι Πληροφορικάριοι να ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ και να ΘΑΒΟΥΝ το Δ.Τ.Ψ.Σ ! ! !
Αυτό είναι επίπεδο !
Θέλετε Low Level Format Επειγόντως ! ! !
γράφουμε, αλλά δεν τα καταχωρεί.... πότε θα τα αναρτήσει; γιατί δεν γίνεται άμεσα;Έγραψε ένα test και φαίνεται. Μπας και έχει σχέση που γράφω από Mozilla?
λογοκρίνονται πρώτα;
Δυστυχώς για μας, ευτυχώς για τον Dimpas, αν δεις την 7η παράγραφο του
Dimpas sorry που θα σου χαλάσω το κλίμα ευφορίας που σε διακατέχει αλλά η συγκεκριμένη τροπολογία ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να περάσει για τον πολύ απλό λόγο ότι είναι ΠΑΡΑΝΟΜΗ αφού υπάρχει ήδη απόφαση του ΣΤΕ που αναφέρει ότι η σχολή σου ΔΕΝ είναι καθηγητική.
Πατάω στο κουμπί "ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ" κάτω κάτω και το βγάζει... Τώρα τι να πω... Τα σχόλια δε τα βγάζει στην αναζήτηση πάντως, μόνο το αρχικό κείμενογράφουμε, αλλά δεν τα καταχωρεί.... πότε θα τα αναρτήσει; γιατί δεν γίνεται άμεσα;Έγραψε ένα test και φαίνεται. Μπας και έχει σχέση που γράφω από Mozilla?
λογοκρίνονται πρώτα;
δηλ στο βγάζει ή όχι όταν κάνεις send; εμένα όχι....το είδα στην προεπισκόπηση αλλά μετά το send ως δια μαγείας ...χάθηκε...
έψαξα στην αναζήτηση και απλά δεν υπάρχει!
Πολύ όμορφα ! στο Site λοιπόν του Υπουργείου θα αρχίζουν ΟΛΟΙ οι Πληροφορικάριοι να ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ και να ΘΑΒΟΥΝ το Δ.Τ.Ψ.Σ ! ! !
Αυτό είναι επίπεδο !
Θέλετε Low Level Format Επειγόντως ! ! !
Dimpas sorry που θα σου χαλάσω το κλίμα ευφορίας που σε διακατέχει αλλά η συγκεκριμένη τροπολογία ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να περάσει για τον πολύ απλό λόγο ότι είναι ΠΑΡΑΝΟΜΗ αφού υπάρχει ήδη απόφαση του ΣΤΕ που αναφέρει ότι η σχολή σου ΔΕΝ είναι καθηγητική.
Αν τώρα ο Υπουργός αποφασίσει να καταργήσει τη συγκεκριμένη απόφαση (αν υπάρχει κάποιος νομικός που διαβάζει το θέμα αυτό ας μας δώσει τα φώτα του για το κατά πόσον κάτι τέτοιο είναι δυνατό και για το τι διαδικασίες χρειάζονται) τότε αυτόματα όλες οι σχολές ΠΕ19 θα διεκδικήσουν το αυτονόητο, δηλαδή να γίνουν καθηγητικές σχολές όπως έπρεπε να είναι από την αρχή.
σύγχηση, απορεία, υποτιμιτικόΡε παιδιά, χαλαρώστε λιγάκι. Ασχοληθείτε με το θέμα. Σε λίγο θα κανονίσετε να παίξετε και ξύλο σε καμιά πλατεία
Είσαι έτοιμος για την εκπαίδευση συνάδελφε......
Φίλε μου πραγματικά το επίπεδό σου από τις εκφράσεις που χρησιμοποιείς είναι φοβερό.
Προφανώς εφόσον θεωρούμαστε μιάσματα για την εκπαιδευτική κοινότητα, όπως κατηγορηματικά αναφέρεις γιατί άραγε δημιουργήσανε το τμήμα αυτό?
Λοιπον ειμαι και γω του τμηματος.Να ξεκαθαρισουμε κατι.Αυτη η τροπολογια αφορα ενα δικαιωμα το οποιο επρεπε να ειχαμε απο τοτε που ιδρυθηκε το τμημα διοτι εξαρχης το τμημα αυτό ειχε σαν σκοπο να βγαζει καθηγητές.Εξ'ου και το ονομα διδακτικής.Δυστυχώς,ομως πολλοι προσπαθούν να βάλουν στο ιδιο καλούπι όλες τις σχολές πληροφορικής στην ελλάδα και αυτό ειναι κακο.Ξέρετε δεν εχουν ολες οι σχολές τα ιδια μαθήματα οπως άλλωστε δεν έχουν όλες τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα.Από την ίδρυσή σας δεν θα έπρεπε να είστε στον κλάδο ΠΕ19!!!
Φίλε μου πραγματικά το επίπεδό σου από τις εκφράσεις που χρησιμοποιείς είναι φοβερό.
Προφανώς εφόσον θεωρούμαστε μιάσματα για την εκπαιδευτική κοινότητα, όπως κατηγορηματικά αναφέρεις γιατί άραγε δημιουργήσανε το τμήμα αυτό?
Κοίταξε να δεις πως έχουν τα πράγματα. Τα πρώτα χρόνια έπαιρνα 19ηδες γιατί τους χρειαζόντουσαν στην εκπαιδευση με κάτι ευτελείς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ δημιουργώντας την πεποίθηση στον απόφοιτο ότι μπορεί να αποροοφηθεί απο τη εκπαιδευση. Σιγά σιγά κορέστηκε η κατάσταση και δεν υπήρχε απορόφηση παρά μόνο για Σιβιτανίδειο,Εκκλησιαστικά, ΑΣΠΑΙΤΕ κλπ που τα ξερουμε όλοι μας. Σου λέει τώρα ο νομοθέτης τι πρέπει να μηχανευτώ για να φέρω τα πάνω κάτω στον πίνακα. Τι είναι αυτό που ποναει τους 19ρηδες η παιδαγωγική επάρκεια. Θα πριμοδοτήσω λοιπόν ένα συγκεκριμένο τμήμα θα το βαφτίσω παιδαγωγικό και θα εξυπηρετήσω έτσι ημετέρους. Προσωπικά έχω 35 μορία προυπηρεσία αναπληρωτής, αλλά δεν ανέχομαι πιτσιρικάδες με 0.01 να με ρίχονουν 50 θέσεις στον πίνακα γιατί δεν μπορώ να προγραμματίσω τι θα κάνω την επόμενη σχολική χρονιά και έχω μια ηλικία Α.
Και για να είμαι ρεαλιστής και για να προσγειώσω λίγο τους απόφοιτους του συγκεκριμένου τμήματος χώρίς να ρίχνω χολή οπώς διάβασα τη λέξη σε αλλά threads. Πόσοι είναι οι εν λόγω απόφοιτοι 500. ΟΚ ας υποθέσουμε ότι έχουν κάνει και ολοήμερο. Θα μπουν στις πρώτες θέσεις του πίνακα. Πόσοι είναι οι διορισμοί 72 με ΑΣΕΠ 48 περιπου με πίνακα. Του χρόνου θα βγουν με παιδαγωγική επάρκεια από ΑΣΠΑΙΤΕ αλλά 100 άτομα δεν θα πρέπει να είναι και τόσο χαρούμενοι. Κορεστηκε παιδιά ο κλάδος και για τους έχοντες και για τους μη έχοντες παιδαγωγικό. Εγώ ευελπιστώ στο 2012 για κανα 40 μηνο που θα κανεί το ΠΑΣΟΚ με καμια Διαμαντοπουλου.... Υγεία να υπάρχει και καλή καρδιά ;D
Πατάω στο κουμπί "ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ" κάτω κάτω και το βγάζει... Τώρα τι να πω... Τα σχόλια δε τα βγάζει στην αναζήτηση πάντως, μόνο το αρχικό κείμενογράφουμε, αλλά δεν τα καταχωρεί.... πότε θα τα αναρτήσει; γιατί δεν γίνεται άμεσα;Έγραψε ένα test και φαίνεται. Μπας και έχει σχέση που γράφω από Mozilla?
λογοκρίνονται πρώτα;
δηλ στο βγάζει ή όχι όταν κάνεις send; εμένα όχι....το είδα στην προεπισκόπηση αλλά μετά το send ως δια μαγείας ...χάθηκε...
έψαξα στην αναζήτηση και απλά δεν υπάρχει!
Η ωρομισθία είναι επιλογή σας, μην κλαίγεστε τώρα. Δηλαδή επειδή τρέχετε στα βουνά και στα λαγκάδια πρέπει να την πληρώνουν οι μαθητές? Αν δεν σας αρέσει να βρείτε δουλειά αλλού.
Εδώ το esos έχει δικό του ρεπορταζ και σε καίει το τροκτικό....???Άσε που υπάρχει κανονικά και λέει μεγάλες αλήθειες η συγκεκριμένη...ρεπορταζ? ίδιο με μήνυμα χρηστη εδώ είναι...
ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ.......
Και μετά μου λένε μερικοί ότι όταν πέρασαν στη σχολή τους είχαν προετοιμάσει αποκλειστικά για παιδαγωγούς.
Γιατί ρωτάς? Έχεις βάλει λυτούς και δεμένους μπας και πάρεις καμιά ώρα παραπάνω?
Από του χρόνου όμως εκτός από την παιδαγωγική επάρκεια θα μου αναγνωρίσουν και τα μόρια από τα ΤΕΕ ΟΑΕΔ
Τι να πούμε κι εμείς των κλάδων ΠΕ04.01 και ΠΕ03 που από φέτος οι απόφοιτοι του ΣΕΜΦΕ έχουν δικαίωμα συμμετοχής σε ΑΣΕΠ και ότι αυτό συνεπάγεται, χωρίς να έχουν το ανάλογο πρόγραμμα σπουδών (με απλά λόγια, μαθαίνουν λίγο μαθηματικά - λίγο φυσική + άλλα άσχετα μαθήματα και "βαφτίζονται" πλέον "μαθηματικοί" ή "φυσικοί" αντίστοιχα.. >:( )
Νέα Τροπολογία του ΥΠΕΠΘ: η ταφόπλακα για τα όνειρα χιλιάδων Πληροφορικών
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank29_7_9_0545.php
Δηλαδή το όνειρο των πληροφορικών που τέλειωσαν βαρβάτες σχολές με 18-19000 μόρια είναι να διοριστούν στην εκπαίδευση?Άσε μας ρε μεγάλε τώρα.Ρούφα τ'αυγό σου
Αυτό είναι το όνειρο των επιστημόνων? Ο διορισμός στο δημόσιο?
Μπράβο παιδιά, μόλις ξεφτυλίσατε έναν ολόκληρο κλάδο
Αλήθεια, αυτό το "όνειρο" εκφράζει όλους τους απόφοιτους πληροφορικής??Νέα Τροπολογία του ΥΠΕΠΘ: η ταφόπλακα για τα όνειρα χιλιάδων Πληροφορικών
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank29_7_9_0545.php
Διευκρινίζεται ότι η ψήφιση της κατατεθειμένης τροπολογίας δεν συνεπάγεται διορισμό των αποφοίτων του ανωτέρω Τμήματος στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση αλλά δυνατότητα συμμετοχής τους στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ. Ως εκ τούτου, ουδείς διορίζεται και ουδείς εκ των υφισταμένων ωρομισθίων και αναπληρωτών θίγεται.
Ε μα είναι και προκλητικοί. Έχουν αποθρασυνθεί εντελώς. Διαβάστε στο παρακάτω link την απάντηση του υπουργείου στη zougla.gr http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55341&cid=4 (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55341&cid=4).
ΑΑΑ και πως ξέρει ο κ. Λυκουρέντζος ότι εσείς οι απόφοιτοι του τμήματος επικοινωνήσατε με το ζούγκλα....?????Οχι, αυτό ο αναφέρει το zougla.gr κι όχι το Υπουργείο...
Ok...Λάθος...ΑΑΑ και πως ξέρει ο κ. Λυκουρέντζος ότι εσείς οι απόφοιτοι του τμήματος επικοινωνήσατε με το ζούγκλα....?????Οχι, αυτό ο αναφέρει το zougla.gr κι όχι το Υπουργείο...
Απάντηση που μου ήρθε πριν λίγο....
Αγαπητέ κε Ρονιώτη,
Η παιδαγωγική και επιστημονική αξιολόγηση των πανεπιστημιακών σχολών που αφορά την
επάρκειά των αποφοίτων τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν ως εκπαιδευτικοί στην
πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι μια σοβαρή και υψηλής ευθύνης
διαδικασία που χρειάζεται συνολικό σχεδιασμό. Αντ΄αυτού η κυβέρνηση με φωτογραφικές
ρυθμίσεις και λογική ''διαίρει και βασίλευε'' στερεί την εκπαίδευση από τον
σχεδιασμό που έχει ανάγκη με σοβαρές επιπτώσεις στην ίση μεταχείριση των αποφοίτων,
στην αξιοκρατία και εν τέλει στην ποιότητα της εκπαίδευσης.
Θέλω να σας ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί
φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009. Το ΠΑΣΟΚ είναι
απέναντι σε τέτοιες μεθοδεύσεις.
Άννα Διαμαντοπούλου
ΦΕΚ Υ.Ο.Δ.Δ. 230/2009
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ
ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
Με την υπ’ αριθμ. Φ.908/57316/Η/20.5.2009 κοινή απόφαση του Υπουργού Εθνικής
Παιδείας και Θρησκευμάτων και της Υπουργού Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας, που εκδόθηκε σύμφωνα με τις διατάξεις των άρθρων 55 και 56 του π.δ. 63/2005 (ΦΕΚ 98 τ.Α΄) αποσπάται από 23.3.2009 στο Πολιτικό Γραφείο του Υφυπουργού Ανδρέα Λυκουρέντζου, η Ευδοξία Μπασδεκοπούλου του Σωτηρίου, εκπαιδευτικός κλάδου ΠΕ-17 Τεχνολόγων του Εκπαιδευτικού Προσωπικού του Οργανισμού Απασχόλησης Εργατικού Δυναμικού του Υπουργείου Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας, σε προσωρινή ομοιόβαθμη θέση αποσπασμένου που συνιστάται με την απόφαση αυτή.
Η παραπάνω απόφαση λήγει αυτοδίκαια με την κατά οποιοδήποτε τρόπο λήξη της θητείας του ανωτέρω Υπουργού.
(Αριθμ. βεβ. Υ.Δ.Ε. ΥΠ.Ε.Π.Θ. 11459/20.5.2009).
ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ
ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ KAI ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΑΡΙΣΤΟΒΟΥΛΟΣ ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ
ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ
ΦΑΝΗ ΠΑΛΛΗ -ΠΕΤΡΑΛΙΑ
(http://img27.imageshack.us/img27/1526/lyk.png)
Όπως πήρε πίσω, μετά από δημοσιεύματα εφημερίδας, την απόσπαση της γυναίκας του να μαζέψει και τις υπόλοιπες βρωμιές του και να πάει σπίτι του.
καποιος θα πρεπε να εξηγησει στην κυρια Διαμαντοπουλου οτι φωτογραφικη λεγεται μια ρυθμιση οταν δεν αναφερεται σε κατι συγκεκριμενο (σ αυτη τη περιπτωση ενα τμημα) αλλα οι προυποθεσεις που αναφερει πληρουνται μονο απο ενα συγκεκριμενο τμημα, η συγκεκριμενη ρυθμιση αναφερεται σε κατι συγκεκριμενο επομενως δεν ειναι φωτογραφικη
ειναι πεντακαθαρη και δεν κρυβει τιποτα
Παιδιά αύριο πρωί καταγγελίες στην εκπομπή του ΜEGA...Στον Ιορδάνη Χασαπόπουλο...
Πρέπει να τους βγάλουμε στα κανάλια...
Το ζητάει ο οργανισμός του...
Θέλω να σας ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί
φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009.
ΠαράθεσηΘέλω να σας ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί
φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009.
Τι σημαίνει αυτό; Εφαρμόζεται η τροπολογία χωρίς να έχει καν ψηφιστεί;
Είμαι απόφοιτος του τμήματος Πληροφορικής ΑΠΘ και διδάχτηκα μεταξύ άλλων τα εξής μαθήματα http://www.csd.auth.gr/studies/direction.php?id=4. Στο πρόγραμμα σπουδών του τμήματος "Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων" περιλαμβάνονται τα μαθήματα http://www.ted.unipi.gr/ . Γιατί να μην αναγνωριστεί και στους απόφοιτους πληροφορικής ΑΠΘ παιδαγωγική επάρκεια βάση του προγράμματος σπουδών;
Ακόμη περισσότερη αγανάκτηση μου δημιουργεί η απόφαση της θερινής νυχτός σκεπτόμενη πόσο αιφνίδια και ολοκληρωτικά, χωρίς διάστημα προσαρμογής, αλλάζει το πεδίο στη μάχη του διορισμού στη δημόσια εκπαίδευση. Οι θυσίες χιλιάδων ωρομίσθιων εκπαιδευτικών βουλιάζουν σε κινούμενη άμμο σκανδαλωδών αποφάσεων.
Έστειλα και γω mail σε πρωθυπουργό και κόμματα αλλά συμφωνώ με τη vasilikh οτι χρειάζονται πιο δυναμικές κινητοποιήσεις!!
"antonispe19" δεν συμφωνείς οτι εδώ και κάποια χρόνια πού έχει αλλάξει το πρόγραμμα σπουδών δεν έχετε αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα για να θεωρήστε οτι έχετε παιδαγωγική επάρκεια???????
Πως βλέπεις το θέμα να είχαν αναγνωρίσει μόνο εσάς που κάνατε όντως αρκετά παιδαγωγικά??????
Δες τα πράγματα λίγο πιο καθαρα και μην επιμένεις σε κάτι που και εσύ ξέρεις οτι είναι αδικία.........!
Πρός squidΗ περίοδος που έγινε αυτό ήταν η αναμενόμενη, καθώς η πρόταση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που αφορούσε την αναγνώριση παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας στο τμήμα έγινε στις 08/05/2009. (Αρ. Πρωτ 7964)
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν" η μήπως "Κοίτα τι λαμόγιες γίνονται τώρα στο θερινό τμήμα κτλ"
Δεν θα ήθελες να είχες μπροστά σου αυτόν που το έκανε και τον antonispe19 και να τους ρίξεις κανά δύο χαστούκια;
Δηλαδή εσύ νομίζεις ότι η περίοδος δημοσίευσης της τροπολογίας οφείλεται σε τυχαίο γεγονός;Πρός squidΗ περίοδος που έγινε αυτό ήταν η αναμενόμενη, καθώς η πρόταση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που αφορούσε την αναγνώριση παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας στο τμήμα έγινε στις 08/05/2009. (Αρ. Πρωτ 7964)
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν" η μήπως "Κοίτα τι λαμόγιες γίνονται τώρα στο θερινό τμήμα κτλ"
Δεν θα ήθελες να είχες μπροστά σου αυτόν που το έκανε και τον antonispe19 και να τους ρίξεις κανά δύο χαστούκια;
Μια μικρή μόνο υπενθύμιση ότι η Βουλή έχει το θερινό τμήμα της φέτος από τον Απρίλη...Δηλαδή εσύ νομίζεις ότι η περίοδος δημοσίευσης της τροπολογίας οφείλεται σε τυχαίο γεγονός;Πρός squidΗ περίοδος που έγινε αυτό ήταν η αναμενόμενη, καθώς η πρόταση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που αφορούσε την αναγνώριση παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας στο τμήμα έγινε στις 08/05/2009. (Αρ. Πρωτ 7964)
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν"
Δεν έχεις ακούσει ποτέ ότι όλα τα νομοσχέδια-λάσπη "περνάνε" στο θερινό τμήμα της Βουλής;
Δεν με ενδιαφέρει πότε είναι η περίοδος του θερινού τμήματος.Εγώ άλλο ρώτησα και ξαναρωτάω:Μια μικρή μόνο υπενθύμιση ότι η Βουλή έχει το θερινό τμήμα της φέτος από τον Απρίλη...Δηλαδή εσύ νομίζεις ότι η περίοδος δημοσίευσης της τροπολογίας οφείλεται σε τυχαίο γεγονός;Πρός squidΗ περίοδος που έγινε αυτό ήταν η αναμενόμενη, καθώς η πρόταση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που αφορούσε την αναγνώριση παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας στο τμήμα έγινε στις 08/05/2009. (Αρ. Πρωτ 7964)
Αν γινόταν το ίδιο στο δικό μου τμήμα,ημέρα Παρασκευή,κατακαλόκαιρο,πρίν βγούν τα αποτελέσματα ΑΣΕΠ και οι πίνακες Αναπληρωτών και επιπλέον μάθαινες ότι η κόρη του Υπουργού σπουδάζει στο τμήμα αυτό,τι στο καλό θα έλεγες;
Θα έλεγες "μπράβο τους που Έτρεξαν και το διεκδίκησαν"
Δεν έχεις ακούσει ποτέ ότι όλα τα νομοσχέδια-λάσπη "περνάνε" στο θερινό τμήμα της Βουλής;
Οπότε και μέχρι τον Οκτώβρη το θερινό τμήμα θα υπάρχει...
Μήπως σχεδόν το μισό του φετινού χρόνου διακυβερνά το θερινό τμήμα της Βουλής?
Θεωρώ πολύ δύσκολο η τροπολογία να εφαρμοστεί και στα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ, δηλαδή στον πίνακα διοριστέων. Ο διαγωνισμός έγινε βάσει προκήρυξης, στην οποία οριζόταν ποιοι έχουν παιδαγωγική επάρκεια και επομένως προτάσσονται στον πίνακα διοριστέων. Δεν μπορεί να αλλάξουν οι όροι της προκήρυξης εκ των υστέρων.
Με τους πίνακες αναπληρωτών και διορισμών όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά. Εκεί μπορεί το υπουργείο να βγάλει συμπληρωματική εγκύκλιο (όπως και έκανε) βάσει της τροπολογίας. Είναι βέβαια κάπως παράτυπο αυτό, αφού η τροπολογία δεν έχει ακόμα ψηφιστεί, αλλά έχει ξαναγίνει στο παρελθόν (δηλ. να βγει εγκύκλιος βάσει νόμου που δεν είχε ψηφιστεί ακόμα). Σημασία έχει το πότε θα βγουν και θα κυρωθούν οι πίνακες. Αν κυρωθούν και δημοσιευτούν σε ΦΕΚ μετά την ψήφιση της τροπολογίας, το υπουργείο είναι καλυμμένο.
Η καθυστέρηση των αποτελεσμάτων του ΑΣΕΠ μάλλον έχει σχέση με το χρόνο κατάθεσης της τροπολογίας, αλλά μόνο ως προς τον πίνακα αναπληρωτών, αφού για να βγει αυτός ο πίνακας πρέπει να προσμετρηθούν και τα μόρια από ΑΣΕΠ.
Υ.Γ.Η περίπτωση του τμήματος που εντάσσεται με την τροπολογία στους ΠΕ10 είναι διαφορετική, γιατί οι απόφοιτοί του δεν είχαν καν δικαίωμα να δώσουν στο διαγωνισμό. Με την τροπολογία έχουν απλώς το δικαίωμα να μπουν φέτος στον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας. Το ίδιο ισχύει και για τα άλλα τμήματα που αφορά η τροπολογία (Εφαρμοσμένων Μαθηματικών κλπ)
Έστω ότι είναι 3... Τότε σε κάθε θερινό τμήμα συμμετέχει το κάθε κόμμα με το 1/3 των βουλευτών του, σύμφωνα με επιλογή του εκάστοτε κόμματος.Φέρτε ένα βασιλιά. Τουλάχιστον να τα τρώει ένας και όχι 300!
Άρα συνολικά θα ψηφίσουν για την τροπολογία 100 βουλευτές όλων των κομμάτων.
Η πατέντα αυτή γίνεται ώστε το κυβερνών κόμμα να περνάει άνετα όποια τροπολογία θέλει, αφού τη θέτει προς ψήφιση σε όποιο από τα θερινά τμήματα θέλει.
Ασφαλώς επιλέγει ποιοι βουλευτές θα είναι στο κάθε θερινό τμήμα ώστε να μην έχει διαρροές (π.χ. να μην είναι κανένας ανταρτοΜανώλης...)
Τελικά δηλαδή αν φοβάται το κυβερνών κόμμα ότι κάποια τροπολογία/ειδικός νόμος/νέος νόμος δεν μπορεί να ψηφιστεί λόγω ανταρτών/διαρροών, βάζει όλους
τους αντάρτες σε ένα θερινό τμήμα και περνάει τις τροπολογίες του ή ό,τι άλλο θέλει στα άλλα θερινά τμήματα που υπερισχύει η "κομματική γραμμή".
Η καθυστέρηση των αποτελεσμάτων του ΑΣΕΠ μάλλον έχει σχέση με το χρόνο κατάθεσης της τροπολογίας, αλλά μόνο ως προς τον πίνακα αναπληρωτών, αφού για να βγει αυτός ο πίνακας πρέπει να προσμετρηθούν και τα μόρια από ΑΣΕΠ.
Και θα μου πεις τώρα: "Μα καλά αυτοί οι 8 αν περάσουν ΑΣΕΠ και έχοντας παιδαγωγική κατάρτιση δε θα προταθούν στους διορισθέντες του ΑΣΕΠ, άρα τελικά θα διορισθούν?"
Ναι αλλά ο νόμος λέει ότι όταν γίνονται διορισμοί επιλέγονται κενά ως εξής:
* Πρώτα όσοι είναι στο 30μηνο (ξαναλέω, θέλει 30 μόρια έως 30/06/2008 + παιδαγωγική)
* μετά του 24μηνου (αν τελικά δημιουργηθεί για μας)
* μετά το 40% του ενιαίου
* και τέλος στα εναπομείναντα κενά κάνουν αίτηση το 60% του ΑΣΕΠ και διορίζονται με βάση τη σειρά τους στο γραπτό διαγωνισμό.
Όπως αναφέρθηκε προηγουμένως, ο υπουργός και άλλοι πολιτικοί, άσχετοι γαρ δεν γνωρίζουν επακριβως τι σημασία έχει η παιδαγωγική επάρκεια στις τεχνικές ειδικότητες και ειδικά στη δική μας κατηγορία.:o
Για άλλη μια φορά γίνεται λασπολογία (λόγω άγνοιας και μένους..). Οι παρόντες φοιτητές (είτε τυγχάνουν συγγένειας με πολιτικούς είτε όχι) θα αποφοιτήσουν με τίτλο σπουδών "Ψηφιακά Συστήματα". Συνέπεια αυτού είναι ότι δεν θα έχουν την ιδιότητα της παιδαγωγικής επάρκειας. Όποιος λοιπόν αναφέρει ξανά αυτό το αβάσιμο επιχείρημα είναι άξιος της μοίρας του και της άγνοιας του..
Για άλλη μια φορά γίνεται λασπολογία (λόγω άγνοιας και μένους..). Οι παρόντες φοιτητές (είτε τυγχάνουν συγγένειας με πολιτικούς είτε όχι) θα αποφοιτήσουν με τίτλο σπουδών "Ψηφιακά Συστήματα". Συνέπεια αυτού είναι ότι δεν θα έχουν την ιδιότητα της παιδαγωγικής επάρκειας. Όποιος λοιπόν αναφέρει ξανά αυτό το αβάσιμο επιχείρημα είναι άξιος της μοίρας του και της άγνοιας του..
Ποιος είπε ότι οι παρόντες φοιτητές οι οποίοι θα αποφοιτήσουν με τίτλο σπουδών "Ψηφιακά Συστήματα", όπως μετονομάστηκε το τμήμα το Δεκέμβρη του 2008, δεν θα έχουν την ιδιότητα της παιδαγωγικής επάρκειας;
Πού το αναφέρει η νέα τροπολογία;
Δεν τους διαχωρίζει. Δε λέει όσοι πήραν πτυχίο από το 2003 μέχρι το 2008. Λέει κάτι;
Αυτό είναι το βασικότερο θέμα που συζητάμε 33 σελίδες στο συγκεκριμένο topic...
Ακόμα και στο site του zougla που απάντησαν από το ΥΠΕΠΘ δεν το διαχωρίζουν, αλλά αναφέρονται στο αναφαίρετο δικαίωμα τους να δώσουν ΑΣΕΠ...!!!!!!!!
Όταν ένα τμήμα αλλάζει όνομα, πρέπει να γίνει τροποποίηση του νόμου που ρυθμίζει τα επαγγελματικά δικαιώματα και να προστεθεί η νέα ονομασία. Π.χ. το τμήμα Οικιακής Οικονομίας άλλαξε σε Οικιακής Οικονομίας και Οικολογίας και τροποποιήθηκε ο νόμος έτσι ώστε να συμπεριλαμβάνει και τους παλιούς και τους νέους απόφοιτους.
Υπάρχουν περιπτώσεις που διαφοροποιούνται τα επαγγελματικά δικαιώματα ανάλογα με την κατεύθυνση. Π.χ. το τμήμα Ιστορίας, Αρχαιολογίας και Κοινωνικής Ανθρωπολογίας του Παν/μίου Θεσσαλίας έχει τρεις κατευθύνσεις. Οι απόφοιτοι των δύο πρώτων (Ιστορίας και Αρχαιολογίας) εντάσσονται στον κλάδο ΠΕ02 φιλολόγων, ενώ οι απόφοιτοι της κατεύθυνσης Κοινωνικής Ανθρωπολογίας μέχρι τώρα δεν είχαν επαγγελματικά δικαιώματα στην εκπαίδευση (εντάσσονται τώρα στον κλάδο των κοινωνιολόγων με την ίδια τροπολογία που αφορά κι εσάς). Επίσης, μόνο οι της κατεύθυνσης Αρχαιολογίας έχουν δικαίωμα να εργαστούν ως αρχαιολόγοι.
Άρα, αν η τροπολογία ψηφιστεί με αυτή τη διατύπωση, θα περιλαμβάνει αυτούς που στο πτυχίο τους αναγράφεται η παλιά ονομασία (Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων), ανεξαρτήτως κατεύθυνσης.
Λοιπόν συνάδελφοι επειδή βλέπω ότι η συζήτηση βαίνει φιλολογική και όχι πρακτική, θα ήθελα να σκεφτούμε το επόμενο βήμα μας.
Αλήθεια, τι δουλειά έχουν οι μηχανικοί στην εκπαίδευση? δεν πρέπει να απορροφώνται και αυτοί στην βιομηχανία? Δηλαδή όλοι θέλουν να βρουν διέξοδο στην εκπαίδευση?
Επίσης οι μηχανικοί δεν έχουν περισσότερα δικαιώματα μέσω του ΤΕΕ? τώρα μιλάμε για ισότητα? λίγο υποκριτικό δε νομίζετε?
Παράθεση από: Mixanikos_HY στις Σήμερα στις 05:25:35
Λοιπόν συνάδελφοι επειδή βλέπω ότι η συζήτηση βαίνει φιλολογική και όχι πρακτική, θα ήθελα να σκεφτούμε το επόμενο βήμα μας.
Αλήθεια, τι δουλειά έχουν οι μηχανικοί στην εκπαίδευση? δεν πρέπει να απορροφώνται και αυτοί στην βιομηχανία? Δηλαδή όλοι θέλουν να βρουν διέξοδο στην εκπαίδευση?
Επίσης οι μηχανικοί δεν έχουν περισσότερα δικαιώματα μέσω του ΤΕΕ? τώρα μιλάμε για ισότητα? λίγο υποκριτικό δε νομίζετε?
...Αυτό που θεωρώ ότι και τους υπόλοιπους απόφοιτους του τμήματος ενοχλεί είναι ότι γίνεται προσπάθεια εκμηδενισμού της αξίας του ΔΤΨΣ και των ηθικών αξιών των αποφοίτων και η προσβολή της αξιοκρατίας ενώ ο μοναδικός λόγος που φωνάζουν εδώ είναι για να μην τους περάσουμε στον πίνακα αναπληρωτών. Γι αυτό μετράνε και ξαναμετράνε συνεχώς πόσοι θα ειναι με 24μηνο, πόσοι με ΑΣΕΠ, κα.
Ας μην κρυβόμαστε.
...Αυτό που θεωρώ ότι και τους υπόλοιπους απόφοιτους του τμήματος ενοχλεί είναι ότι γίνεται προσπάθεια εκμηδενισμού της αξίας του ΔΤΨΣ και των ηθικών αξιών των αποφοίτων και η προσβολή της αξιοκρατίας ενώ ο μοναδικός λόγος που φωνάζουν εδώ είναι για να μην τους περάσουμε στον πίνακα αναπληρωτών. Γι αυτό μετράνε και ξαναμετράνε συνεχώς πόσοι θα ειναι με 24μηνο, πόσοι με ΑΣΕΠ, κα.
Ας μην κρυβόμαστε.
Δεν γίνεται καμία προσπάθεια εκμηδενισμού της αξίας του ΔΤΨΣ. Ούτε βασικά με την κόρη του ΥφΥΠΕΠΘ ασχολούνται...
Το πρόβλημα είναι άλλο ότι ο καθένας δε γνωρίζει τι του ξημερώνει στον κλάδο. Όλοι έψαχναν τρόπο να μπουν ΑΣΠΑΙΤΕ γιατί μόνο αυτή υπήρχε που έδινε παιδαγωγική κατάρτιση. Και δεν έκαναν αίτηση για κατατακτήριες στο ΔΤΨΣ, ουτε στο μεταπτυχιακό του που θυμήσου με θα αναγνωριστεί και αυτό...
Μέτρησα σήμερα από το site του ypepth ότι υπάρχουν 23 ΑΕΙ και 24 ΤΕΙ Πληροφορικής στην Ελλάδα.
Πόσους απόφοιτους λες να βγάζουν κάθε χρόνο; Ας μη το ψάχνουμε καλύτερα.
Ας δεχθούμε ότι με την εκπαίδευση θέλουν ή προλαβαίνουν ακόμα να ασχοληθούν οι 2000 του ενιαίου διορισμών και οι απόφοιτοι του ΔΤΨΣ.
Πιστεύεις ότι οι θέσεις φτάνουν πια, έστω και για να τις ονειρεύονται κάποιοι?
120 από ΑΣΕΠ και 80 από πίνακα = 200 άτομα για 2 χρόνια.
Και μετά μάλλον κανένας άλλος...
Ο πρώτος ΠΕ19-20 σε σύνταξη βγαίνει σε 10 χρονάκια,
ΑΣΕΠ ΠΕ19-20 το 2011 γιατί να γίνει, αφού δεν υπάρχουν κενά πια όλοι υπεράριθμοι είναι...
και γιατί να γίνει και το 2013 σου λέω εγώ, τα ίδια δεδομένα δε θα υπάρχουν?
Και αν γίνει θα ζητάει 30 άτομα από ΑΣΕΠ και 20 από πίνακα για δύο χρόνια, όπως ήδη γίνεται στις τεχνικές ειδικότητες.
Τι να μας κάνουνε?
Στα ΕΠΑΛ δε θα κάνουμε μάθημα μόνο? ή και Εφαρμογές Η/Υ σε Γυμνάσιο - Λύκειο... (Σε δύο χρόνια θα καταργηθεί λέει και η Ανάπτυξη Εφαρμογών από τις Πανελλήνιες και θα δίνουν 4 μαθήματα όπως παλιά με τις δέσμες τα παιδιά. Αυτό το πέτυχαν οι φιλολογοφυσικομαθηματικοί γιατί είναι άπειροι και απορροφούνται μόνο από την εκπαίδευση και μπορούν λοιπόν να έχουν μόνο ένα στόχο στη ζωή τους, το διορισμό και τα ιδιαίτερα. Ενώ οι "Πληροφορικάριοι" είναι πολύ λιγότεροι και χωρίς φωνή και τι δουλειά έχουν στην τελική πλέον στην εκπαίδευση αφού έχουν την εύκολη διέξοδο της βιομηχανίας :))
Επομένως καταλαβαίνετε όλοι ότι διορισμοί ΠΕ19-20 στην εκπαίδευση δεν προμηνύονται και πολλοί στον ορίζοντα.
Τι κάνουν όσοι ασχολούνται με το άθλημα εδώ και 3-4 χρόνια. Παίρνουν τις ωρίτσες τους στο Ολοημεράκι και ψάχνουν πότε γίνονται αιτήσεις στην ΑΣΠΑΙΤΕ για το ΕΠΠΑΙΚ μήπως και προλάβουν κανένα κοκκαλάκι για διορισμό στη Ββάθμια εκπαίδευση.
Και έρχεται η τροπολογία και καταλαβαίνουν ότι δεν προκειται να δουν ποτέ φως...
Και αντιδρούν φυσιολογικά αφού δύσκολα θα βγάζουν πια και τα 400 το μήνα από το ολοήμερο...
Έτσι το εξηγώ εγώ και όχι ότι υπάρχει μένος και γίνεται προσπάθεια εκμηδενισμού της αξίας του ΔΤΨΣ ...
Τέλος πάντων, μόνο με 2-3-4 χιλιάδες διορισμούς στα δημοτικά τα επόμενα χρόνια θα μπορούσαμε να είμαστε όλοι οι ΠΕ19-20 πάλι φίλοι... Αλλά που?...
................
Και μην μας πουλάτε την παραμύθα ότι το 1999-2000 εσείς διαλεξατε να πάτε εκεί επειδη δεν θα χρειαζόσασταν σελέτε...απόρώ αν την είχατε ξανακούσει στα 18 σας έστω και σαν λέξη την Σελέτε....
γιατί το 99 τους πληροφορικούς τους έπερναν τηλέφωνο να πάνε να διοριστούνε...
Απλά δεν σας έκατσαν κάποιες άλλες πρωτοκλασσάτες σχολές και έτυχε να πάτε εκεί...
..........
υπάρχουν και παιδιά που ναι σκέφτονται τι θα σπουδάσουν, ναι σκέφτονται την επαγγελματική τους αποκατάσταση από τα 18 τους.
γιατί απλά προέρχονται από οικογένειες που δεν τους περισσεέουν...
και δεν τους απασχολεί απλά σε ποιά πολή και πως θα περάσουν καλά στα φοιτητικά τους χρόνια, γιατί απλά δουλεύουν ακόμη και σε εκείνα.
περιμένουν πως και πως το πτυχίο τους και όταν το πάρουν απλά δεν μπορούν να δουλέψουν, εκεί που διάλεξαν γιατί κάποιοι σαν και σας τους στερούν το δικαίωμα να ασχοληθούν με τη πληροφορική και μετά να γίνουν καθηγητές που ήταν και η αρχική τους επιλογή είμαι και γω μια τέτοια με πατέρα που δεν μπορούσε να μου προσφέρει ούτε τα βασικά και σε άλλη πόλη από το σπίτι μου...
Τώρα να ρωτήσω τα παιδια που κοντεύουν το 24 μηνο πόσο σίγουροι ότι η ρύθμιση απαιτεί και παιδαγωγική κατάρτιση γιατι εγώ σύμφωνα με τα παρακάτω πιστευω ότι δεν την χρειάζεται
1. Θεσμοθέτηση μέγιστου χρόνου παραμονής στους Πίνακες Αναπληρωτών τα τρία (3) διδακτικά έτη (24 μήνες). Ο εκπαιδευτικός που συμπληρώνει 24 μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας, είναι επιτυχών σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ και διαθέτει παιδαγωγική επάρκεια, για τους κλάδους και ειδικότητες που απαιτείται, διορίζεται στη δημόσια εκπαίδευση.
Πιο συγκεκριμένα,
* οι ειδικότητες Π.Ε. για τις οποίες δεν απαιτείται παιδαγωγική επάρκεια, βάσει του Ν. 1566/1985, για να διοριστούν στη δημόσια εκπαίδευση αρκεί η συμπλήρωση 24 μηνών πραγματικής προϋπηρεσίας και μία επιτυχής συμμετοχή σε οποιονδήποτε διαγωνισμό για εκπαιδευτικούς του ΑΣΕΠ.
* οι ειδικότητες Π.Ε. για τις οποίες απαιτείται παιδαγωγική επάρκεια, βάσει του Ν. 1566/1985, για να διοριστούν στη δημόσια εκπαίδευση αρκεί η συμπλήρωση 24 μηνών πραγματικής προϋπηρεσίας, μία επιτυχής συμμετοχή σε οποιονδήποτε διαγωνισμό για εκπαιδευτικούς του ΑΣΕΠ και ετήσια παιδαγωγική επιμόρφωση στην ΑΣΠΑΙΤΕ.
Συγκεκριμένα, στις διατάξεις της παρ. 6 του άρθ. 1 του Ν. 2834/2000 όπως
συμπληρώθηκε με τη διάταξη της παρ. 2 του άρθ. 9 του Ν. 3391/2005 ορίζονται τα
ακόλουθα:
«6. Δεν είναι απαραίτητη η κατοχή του παιδαγωγικού πτυχίου της ΠΑΤΕΣ-ΣΕΛΕΤΕ για τη
συμμετοχή στο διαγωνισμό ή για το διορισμό πτυχιούχων τμημάτων Πληροφορικής ΑΕΙ και
ΤΕΙ, κλάδων ΠΕ19 και ΠΕ20 αντίστοιχο, σε θέσεις μόνιμων εκπαιδευτικών ή την πρόσληψη
σε θέσεις αναπληρωτών η ωρομίσθιων εκπαιδευτικών. Με απόφαση του Υπουργού Εθνικής
Παιδείας και Θρησκευμάτων, ύστερα από γνώμη του ΔΣ της ΣΕΛΕΤΕ, καταρτίζεται
πρόγραμμα παιδαγωγικής κατάρτισης στην ΠΑΤΕΣ της ΣΕΛΕΤΕ, το οποίο παρακολουθούν
υποχρεωτικώς οι εκπαιδευτικοί της κατηγορίας αυτής και ορίζονται οι προϋποθέσεις και η
διαδικασία εκτέλεσης του προγράμματος αυτού και κάθε σχετική λεπτομέρεια. Κατά τους
διορισμούς εκπαιδευτικών σε οργανικές θέσεις και κατά τις προσλήψεις εκπαιδευτικών ως
προσωρινών αναπληρωτών ή ωρομισθίων προηγούνται οι υποψήφιοι των ανωτέρω κλάδων
που έχουν τα πλήρη προσόντα διορισμού».
υπάρχουν και παιδιά που ναι σκέφτονται τι θα σπουδάσουν, ναι σκέφτονται την επαγγελματική τους αποκατάσταση από τα 18 τους.
γιατί απλά προέρχονται από οικογένειες που δεν τους περισσεέουν...
και δεν τους απασχολεί απλά σε ποιά πολή και πως θα περάσουν καλά στα φοιτητικά τους χρόνια, γιατί απλά δουλεύουν ακόμη και σε εκείνα.
...
είμαι και γω μια τέτοια με πατέρα που δεν μπορούσε να μου προσφέρει ούτε τα βασικά και σε άλλη πόλη από το σπίτι μου...
περιμένουν πως και πως το πτυχίο τους και όταν το πάρουν απλά δεν μπορούν να δουλέψουν, εκεί που διάλεξαν γιατί κάποιοι σαν και σας τους στερούν το δικαίωμα να ασχοληθούν με τη πληροφορική και μετά να γίνουν καθηγητές που ήταν και η αρχική τους επιλογή
Από δημοσιεύσεις βρήκα αυτά...Έχω στείλει κι αυτό
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55173&cid=4
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1983&Itemid=105
http://alfavita.gr/anakoinoseis/ank29_7_9_0545.php
Αυτό δεν το ξέρω... Ρε συ, στο meafora δημοσιεύεται απευθείας (τουλάχιστον εμένα έτσι έγινε), μάλλον δεν θέλει έγκριση. Προσπάθησε ξανά. Και στα άλλα, alfavita, esos, μμε κλπ στέλνετε.
aronioti εγραψα κατι για εσας και για εμας στο www.meafora.gr και μ' εγραψαν κανονικα.Δεν το διμοσιευσαν.
Τα 33 κολεγια που τους αναγνωρισαν τα επαγγελματικα δικαιωματα,εχει πληροφορικαριους ? θα μπορουν να δινουν Ασεπ ?
Τα 33 κολεγια που τους αναγνωρισαν τα επαγγελματικα δικαιωματα,εχει πληροφορικαριους ? θα μπορουν να δινουν Ασεπ ?Έχω την εντύπωση πώς έχει πληροφορικάριους και ναι μπορούν να λάβουν μέρος στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ εφόσον είναι αναγνωρισμένοι από το κράτος - βλέπε άδεια λειτουργίας.
Εγώ σαν Μηχανικός Η/Υ έκανα συνολικά 8 ας πούμε... (5+2+1)
Φίλοι μου η μόνη απάντηση στο υπουργείο είναι η συγκέντρωση έξω από το υπουργείο.Μόνο έτσι θα πάρει έκταση το θέμα και υπάρχει περίπτωση να εξηγησουμε στον κύριο Λυκουρεντζο ότι η τροπολογία αυτή δεν έγινε για να δώσουν ασεπ οι απόφοιτοι του Πειραιά αλλά για να τους βοηθήσει να διοριστούν στην εκπαίδευση.
Οσον αφορά τις αρλούμπες που είπε τον καταλαβαίνω, σου λέει οι πληροφορικαριοι με κατάλαβαν κατσε να πω τα δικά μου για να κερδίσω τις εντυπώσεις από τον υπόλοιπο κόσμο(που δεν γνωρίζει τα εκπαιδευτικά).Είχε και την κόρη βέβαια γι αυτό και αναγκάστηκε να πει οτι να ναι...
Αν ήταν τόσο καθαρά τα πράγματα θα έλεγε αλλα, απο αυτό και μόνο καταλαβαίνετε τι παιχνίδια παιζονται...
Ακου εκει,πέρασε τροπολογία για να δώσουν ΑΣΕΠ!!!
Γιατί το είπε αυτό κύριοι απόφοιτοι του Πειραιά;Δεν του εξηγήσατε τα δικαια αιτηματά σας έτσι ώστε να πει αυτά; περίεργα πράγματα συμβαλινουν στην Ελλάδα. Αυριο με τα κολέγια θα φωνάζουν και οι ευνοημένοι! Τι σου επιφυλλάσει η ζωή αλλά και οι πολιτικοί....
Α και για να προσθέσω ένα βασικό στοιχείο στο θέμα, ο κ. Μπελεσιώτης είναι σχολικός σύμβουλος ΠΕ19 αλλά και σχετίζεται με το τμήμα Πληροφορικής του ΠαΠει (www.belesiotis.gr). Λέτε να επηρέασε καταστάσεις;
Αφενός τι ακριβώς σχέση έχει το τμήμα πληροφορικής με το τμήμα ψηφιακών συστημάτων στο Πα.Πει;;άμα είναι να βρούμε και ρουσφέτια από το χρηματοοικονομικό...
Αφετέρου...όταν μπήκα στο ΔΤΨΣ το 2005 είχα ψάξει και είχα ρωτήσει και ήξερα οτι από τη σχολή αυτή θα μπορούσα να διδάξω απευθείας σε σχολείο σε αντίθεση με άλλες σχολές πληροφορικής.Ομολογώ οτι δεν ήταν η πρώτη μου επιλογή και οτι τα 16500 μόρια που είχα τότε σε σχέση με τα 15100 μόρια της τότε βάσης μου έιχαν φανεί υπερβολικά πολλά..Πήγα δοκιμαστικά αλλά στην πορεία συνειδητοποίησα πως το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος δεν υστερούσε σε σχέση με άλλες σχολές πληροφορικής,ίσα-ίσα.Δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνω το πως νιώθουν οι άλλοι απόφοιτοι τμημάτων πληροφορικής αλλά δεν είναι ανάγκη να υποβιβάζουν εμάς επειδή το τμήμα μας διεκδίκησε επί έτη και κατέκτησε κάτι που ήθελε τόσο. Και στην τελική αντί να κάθεστε να βρίζετε τους προπτυχιακούς και απόφοιτους του ΔΤΨΣ και να ψάχνετε ρουσφέτια και κομπίνες,δεν θα ήταν καλύτερο να διεκδικήσετε κι εσείς τα όποια δικαιώματα των δικών σας τμημάτων;; Και μεταξύ μας, η όποια κόρη του υφυπουργού δε νομίζω οτι έχει ανάγκη τα 1000 ευρώ του καθηγητή για να ζήσει ούτε το διορισμό για να βρει δουλειά.Όλα αυτά μόνο ως αφορμές για λασπολογίες προς το τμήμα μπορούν να χαρακτηριστούν.
Αφενός τι ακριβώς σχέση έχει το τμήμα πληροφορικής με το τμήμα ψηφιακών συστημάτων στο Πα.Πει;;άμα είναι να βρούμε και ρουσφέτια από το χρηματοοικονομικό...
Αφετέρου...όταν μπήκα στο ΔΤΨΣ το 2005 είχα ψάξει και είχα ρωτήσει και ήξερα οτι από τη σχολή αυτή θα μπορούσα να διδάξω απευθείας σε σχολείο σε αντίθεση με άλλες σχολές πληροφορικής.Ομολογώ οτι δεν ήταν η πρώτη μου επιλογή και οτι τα 16500 μόρια που είχα τότε σε σχέση με τα 15100 μόρια της τότε βάσης μου έιχαν φανεί υπερβολικά πολλά..Πήγα δοκιμαστικά αλλά στην πορεία συνειδητοποίησα πως το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος δεν υστερούσε σε σχέση με άλλες σχολές πληροφορικής,ίσα-ίσα.Δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνω το πως νιώθουν οι άλλοι απόφοιτοι τμημάτων πληροφορικής αλλά δεν είναι ανάγκη να υποβιβάζουν εμάς επειδή το τμήμα μας διεκδίκησε επί έτη και κατέκτησε κάτι που ήθελε τόσο. Και στην τελική αντί να κάθεστε να βρίζετε τους προπτυχιακούς και απόφοιτους του ΔΤΨΣ και να ψάχνετε ρουσφέτια και κομπίνες,δεν θα ήταν καλύτερο να διεκδικήσετε κι εσείς τα όποια δικαιώματα των δικών σας τμημάτων;; Και μεταξύ μας, η όποια κόρη του υφυπουργού δε νομίζω οτι έχει ανάγκη τα 1000 ευρώ του καθηγητή για να ζήσει ούτε το διορισμό για να βρει δουλειά.Όλα αυτά μόνο ως αφορμές για λασπολογίες προς το τμήμα μπορούν να χαρακτηριστούν.
Θέλουν πολύ απλά να μας τρελάνουν. Αφού το 2005 ΔΕΝ είχε βγει η συγκεκριμένη τροπολογία και είσασταν στην ίδια μοίρα με όλους μας, ή ακόμα καλύτερα ΠΡΙΝ την αναγνώριση σας ως ΠΕ19 ΠΩΣ είσασταν σίγουροι ότι θα βγείτε "έτοιμοι πληροφορικοί" όπως ανέφεραν άλλοι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος σε προηγούμενα ποστ? Θέλετε να μας τρελάνετε όλους. Άκου είχαμε ρωτήσει και ξέραμε κτλ. @@ ξέρατε, εκτός αν σας το είχαν τάξει από τότε οι βουλευτές σας ότι θα σας αναγνωρίσουν παιδαγωγική επάρκεια. Γι' αυτό σταματήστε τις ανοησίες (για να μη χρησιμοποιήσω καμιά πιο βαριά έκφραση) και σταματήστε να προκαλείται και να το παίζεται "μάγκες" και "υπεράνω".
Αφενός τι ακριβώς σχέση έχει το τμήμα πληροφορικής με το τμήμα ψηφιακών συστημάτων στο Πα.Πει;;άμα είναι να βρούμε και ρουσφέτια από το χρηματοοικονομικό...
Αφετέρου...όταν μπήκα στο ΔΤΨΣ το 2005 είχα ψάξει και είχα ρωτήσει και ήξερα οτι από τη σχολή αυτή θα μπορούσα να διδάξω απευθείας σε σχολείο σε αντίθεση με άλλες σχολές πληροφορικής.Ομολογώ οτι δεν ήταν η πρώτη μου επιλογή και οτι τα 16500 μόρια που είχα τότε σε σχέση με τα 15100 μόρια της τότε βάσης μου έιχαν φανεί υπερβολικά πολλά..Πήγα δοκιμαστικά αλλά στην πορεία συνειδητοποίησα πως το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος δεν υστερούσε σε σχέση με άλλες σχολές πληροφορικής,ίσα-ίσα.Δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνω το πως νιώθουν οι άλλοι απόφοιτοι τμημάτων πληροφορικής αλλά δεν είναι ανάγκη να υποβιβάζουν εμάς επειδή το τμήμα μας διεκδίκησε επί έτη και κατέκτησε κάτι που ήθελε τόσο. Και στην τελική αντί να κάθεστε να βρίζετε τους προπτυχιακούς και απόφοιτους του ΔΤΨΣ και να ψάχνετε ρουσφέτια και κομπίνες,δεν θα ήταν καλύτερο να διεκδικήσετε κι εσείς τα όποια δικαιώματα των δικών σας τμημάτων;; Και μεταξύ μας, η όποια κόρη του υφυπουργού δε νομίζω οτι έχει ανάγκη τα 1000 ευρώ του καθηγητή για να ζήσει ούτε το διορισμό για να βρει δουλειά.Όλα αυτά μόνο ως αφορμές για λασπολογίες προς το τμήμα μπορούν να χαρακτηριστούν.
Θέλουν πολύ απλά να μας τρελάνουν. Αφού το 2005 ΔΕΝ είχε βγει η συγκεκριμένη τροπολογία και είσασταν στην ίδια μοίρα με όλους μας, ή ακόμα καλύτερα ΠΡΙΝ την αναγνώριση σας ως ΠΕ19 ΠΩΣ είσασταν σίγουροι ότι θα βγείτε "έτοιμοι πληροφορικοί" όπως ανέφεραν άλλοι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος σε προηγούμενα ποστ? Θέλετε να μας τρελάνετε όλους. Άκου είχαμε ρωτήσει και ξέραμε κτλ. @@ ξέρατε, εκτός αν σας το είχαν τάξει από τότε οι βουλευτές σας ότι θα σας αναγνωρίσουν παιδαγωγική επάρκεια. Γι' αυτό σταματήστε τις ανοησίες (για να μη χρησιμοποιήσω καμιά πιο βαριά έκφραση) και σταματήστε να προκαλείται και να το παίζεται "μάγκες" και "υπεράνω".
Αφενός τι ακριβώς σχέση έχει το τμήμα πληροφορικής με το τμήμα ψηφιακών συστημάτων στο Πα.Πει;;άμα είναι να βρούμε και ρουσφέτια από το χρηματοοικονομικό...
Αφετέρου...όταν μπήκα στο ΔΤΨΣ το 2005 είχα ψάξει και είχα ρωτήσει και ήξερα οτι από τη σχολή αυτή θα μπορούσα να διδάξω απευθείας σε σχολείο σε αντίθεση με άλλες σχολές πληροφορικής.Ομολογώ οτι δεν ήταν η πρώτη μου επιλογή και οτι τα 16500 μόρια που είχα τότε σε σχέση με τα 15100 μόρια της τότε βάσης μου έιχαν φανεί υπερβολικά πολλά..Πήγα δοκιμαστικά αλλά στην πορεία συνειδητοποίησα πως το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος δεν υστερούσε σε σχέση με άλλες σχολές πληροφορικής,ίσα-ίσα.Δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνω το πως νιώθουν οι άλλοι απόφοιτοι τμημάτων πληροφορικής αλλά δεν είναι ανάγκη να υποβιβάζουν εμάς επειδή το τμήμα μας διεκδίκησε επί έτη και κατέκτησε κάτι που ήθελε τόσο. Και στην τελική αντί να κάθεστε να βρίζετε τους προπτυχιακούς και απόφοιτους του ΔΤΨΣ και να ψάχνετε ρουσφέτια και κομπίνες,δεν θα ήταν καλύτερο να διεκδικήσετε κι εσείς τα όποια δικαιώματα των δικών σας τμημάτων;; Και μεταξύ μας, η όποια κόρη του υφυπουργού δε νομίζω οτι έχει ανάγκη τα 1000 ευρώ του καθηγητή για να ζήσει ούτε το διορισμό για να βρει δουλειά.Όλα αυτά μόνο ως αφορμές για λασπολογίες προς το τμήμα μπορούν να χαρακτηριστούν.
Θέλουν πολύ απλά να μας τρελάνουν. Αφού το 2005 ΔΕΝ είχε βγει η συγκεκριμένη τροπολογία και είσασταν στην ίδια μοίρα με όλους μας, ή ακόμα καλύτερα ΠΡΙΝ την αναγνώριση σας ως ΠΕ19 ΠΩΣ είσασταν σίγουροι ότι θα βγείτε "έτοιμοι πληροφορικοί" όπως ανέφεραν άλλοι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος σε προηγούμενα ποστ? Θέλετε να μας τρελάνετε όλους. Άκου είχαμε ρωτήσει και ξέραμε κτλ. @@ ξέρατε, εκτός αν σας το είχαν τάξει από τότε οι βουλευτές σας ότι θα σας αναγνωρίσουν παιδαγωγική επάρκεια. Γι' αυτό σταματήστε τις ανοησίες (για να μη χρησιμοποιήσω καμιά πιο βαριά έκφραση) και σταματήστε να προκαλείται και να το παίζεται "μάγκες" και "υπεράνω".
Κι εγώ είμαι φοιτήτρια του έτους εισαγωγής 2005 και πραγματικά δεν θέλω να κοροϊδέψω ούτε να υποτιμήσω κανέναν αλλά πραγματικά όταν μπήκαμε υπήρχε η φήμη ότι ήμασταν αναγνωρισμένοι ως ΠΕ19. Στο σημείο αυτό μπορεί να έχεις δίκιο όταν λες ότι "@@ ξέραμε" γιατί αφού μπήκαμε αυτό είδαμε ότι δεν ήταν αλήθεια...Μάθαμε μετά ότι υπήρχε η πρόθεση να γίνει από το 1999 που ιδρύθηκε η σχολή μας και υπήρχε η διαβεβαιώση από τους καθηγητές μας ότι θα γινόταν στο μέλλον...Τώρα, το ότι έγινε αυτές τις μέρες, ειλικρινά μας χαροποίησε όλους γιατί ήταν κάτι που πραγματικά πολλοί θέλαμε από την στιγμή που συμπληρώσαμε το μηχανογραφικό μας. Κι αν δεν πήθεστε με αυτά που λέω σας παραθέτω ένα επίσημο pdf της σχολής μας που παρότι κάποιων χρόνων πριν το αναφέρει αυτό...
Μας συγχωρείτε για τη χαρά μας, αλλά δεν το υπερηφανευτήκαμε πουθενά ούτε είχαμε σκοπό να υποβιβάσουμε κάποιους ή τους κόπους κάποιων. Αν εσείς το μάθετε μέσα σε μια μέρα, δεν φταίμε εμείς γιατί εμείς πραγματικά παλεύουμε γι'αυτό 10 χρονιά (προσωπικά 4 χρονιά που είμαι στη σχολή). Το φταίξιμο δεν είναι δικό μας, αν εσείς θέλετε συστιματικά να αγνοείτε την ύπαρξη μας και να μας υποβιβάζετε συνεχώς. Είστε τυχεροί που μπήκατε σε μια σχολή που ήδη είχε ένα "όνομα". Εμείς ως νεοσύστατοι τώρα παλεύουμε να το φτιάξουμε. Κι αν λέτε ότι 4 χρόνια μάθαμε μόνο την "κομπίνα", έχω παδείγματα συμφοιτητών (αλλά και από προσωπική εμπειρία) που πραγματικά έχουν ξεχωρίσει κι έχουν διαπρεύσει έναντι φοιτητών άλλων σχολών. Δεν τα λέω αυτά για να υπερυφανευτώ απλά για να σταματήσετε να μας υποβιβάζετε.
Το αν σας αδικεί η σχετική τροπολογιά πραγματικά λυπάμαι γιατί πιθανόν αν ήμουν στη θέση σας έτσι να έννιωθα κι εγώ. Και καλά κάνετε και δηλώνετε την αγανάκτησή σας. Αναγνωρίζω ότι νιώθετε αδικημένοι (οι 30μηνοι) αλλά αν είσαταν στη δική μας θέση την ίδια χαρά θα νιώθατε. Γιατί ξαναλέω μπήκαμε σε αυτή την σχολή νομίζοντας ότι ίσχυε κάτι τέτοιο, κι όποιος θέλει ας το πιστεύει...(Να μας συγχωρεθεί η λάθως πληροφορήση μας, που είναι και το μόνο σημείο που μπορώ να δεχτώ την κατάκρισή σας, πουθενά αλλού). Λύπαμε αν κάποιοι αδικούνται (δεν μιλάω εκ του ασφαλούς κι υπεροπτικά) αλλά ας επιλεγούν οι καλύτεροι. Ίσως να είναι καιρός να ξεκινήσετε αγώνες για να πάρετε κι εσείς μια τέτοια έπαρκεια κι όχι να αφαιρέσετε την δικιά μας. Όλοι είμαστε νέοι άνθρωποι, που κάποτε συμπληρώσαμε ένα μηχανογραφικό και καλώς ή κακώς μπήκαμε σε μια σχολή. Είχαμε διαφορετικές επιλογές αλλά ίσως ίδια όνειρα...! Γιατί να βγάζουμε τόση χολή και κακία τώρα (όταν ξέρουμε ότι το σύστημα αξιολόγησης του κράτους μας, σε διάφορα θέματα, δεν είναι και το καλύτερο)?
Για το pdf εδώ: http://rapidshare.com/files/262912475/Leaflet_Dpt.pdf.html
Αν και ο/η nikit έχει κρατήσει από τις πιο μετριοπαθείς θέσεις από τους αποφοίτους της συγκεκριμένης σχολής, δήλωνε τα παρακάτω στις 22 Ιουλίου (μόλις 1 μέρα πριν την κατάθεση της τροπολογίας που του/της αναγνώρισε παιδαγωγική επάρκεια):
"Ρε παιδιά δεν είναι αδικία για όσους έχουν 29 και 30 μήνες προυπηρεσία,έχουν πάει επαρχεία αναπληρωτές,έτρεχαν χρόνια ωρομίσθιοι, να είναι στον πίνακα διορισμών κάτω απο αυτούς που έχουν παιδαγωγική επάρκεια και 1 μέρα προυπηρεσία?δεν το καταλαβαίνω αυτό....για να μπείς στην ΑΣΠΑΙΤΕ είναι δύσκολο όπως επίσης δύσκολο είναι να μπείς σε μεταπτυχιακό που να σου δίνει παιδαγωγική επάρκεια...δηλαδή τι πρέπει να κάνουμε να γεράσουμε και να είμαστε ακόμα ωρομίσθιοι?ας μας πούν δηλαδή τι θα γίνει για να το πάρουμε απόφαση και να τα παρατήσουμε...."
Ξέρω η απάντηση είναι το δικαιούμασταν και διεκδικείστε κι εσείς κλπ κλπ. Δε διαφωνώ, απλώς και της ΑΣΠΑΙΤΕ τα ίδια έλεγαν σε σένα πριν την τροπολογία...
Σήμερα έλαβα την εξής απάντηση από την κ. Διαμαντοπούλου......Για να ενεργοποιηθούν οι βουλευτές, πρέπει πρώτα να ενεργοποιηθούμε όλοι εμείς και να αποτρέψουμε την ψήφιση αυτής της "ντροπολογίας". Πρέπει να καταλάβει επιτέλους το κράτος ότι οι ζωές και το μέλλον κάποιων δεν γίνεται να κρίνεται με τις κατά το δοκούν αποφάσεις κάποιων ανεγκέφαλων βουλευτών που τους ήρθαν ως επιφοίτηση. Μπορεί ιδεολογικά να μην είμαι με το ΠΑΣΟΚ, άλλα είπε κάτι πολύ σημαντικό η κ. Διαμαντοπούλου με το οποίο συμφωνώ 100%...
Με την ιδιότητα της πολιτικής εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ για τα θέματα Παιδείας, θέλω να καταστήσω σαφές ότι η παιδαγωγική και επιστημονική αξιολόγηση των πανεπιστημιακών σχολών που αφορά την επάρκειά των αποφοίτων τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν ως εκπαιδευτικοί στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι μια σοβαρή και υψηλής ευθύνης διαδικασία που χρειάζεται συνολικό σχεδιασμό.
Αντ΄αυτού η κυβέρνηση με φωτογραφικές ρυθμίσεις και λογική ‘’διαίρει και βασίλευε’’ στερεί την εκπαίδευση από τον σχεδιασμό που έχει ανάγκη με σοβαρές επιπτώσεις στην ίση μεταχείριση των αποφοίτων, στην αξιοκρατία και εν τέλει στην ποιότητα της εκπαίδευσης.
Θέλω να σε ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009. Το ΠΑΣΟΚ είναι απέναντι σε τέτοιες μεθοδεύσεις.
Άννα Διαμαντοπούλου
Εγώ ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί δε θορυβείστε να διεκδικήσετε κι εσείς παιδαγωγική επάρκεια αφού τόσο σας αξίζει.Δεν το έχεις καταλάβει ρε maria?
Αλλά προφανώς δε σας αξίζει και λέτε αφου δε μπορείτε εσείς τότε κανένας.
Προσπαθείτε να κάνετε κάτι γι αυτή την "κατάφορη αδικία"? Γιατί δε ζητάτε να είστε ισότιμοι επαγγελματικά κκαι προσπαθείτε να θάψετε μια σχολή?
Δε θέλετε λοιπόν δικαιοσύνη αλλά απλό ξερό διορισμό πάσει θυσία.
Σου λέει αμα αυτός πάρει την παιδαγωγική επάρκεια εγώ δε θα προλάβω α διοριστώ φέτος. Και αυτοί που καίγονται περισσότερο είναι αυτοί που περίμεναν φέτος να επωφεληθούν από την ΑΣΠΑΙΤΕ. Αυτοί είναι που καίγονται και για κινητοποιήσεις και για δημοσιεύσεις και ζητάνε τη συμμετοχή, την προσπάθεια και τα λεφτά των πολλών . Των πολλών που θα ταλαιπωρηθούν θα χρεωθούν θα παλέψουν για τους λίγους έξυπνους ριγμένους και απόφοιτους της ΑΣΠΑΙΤΕ.
Σήμερα έλαβα την εξής απάντηση από την κ. Διαμαντοπούλου......Οπως ηταν και στο θεμα των ΟΑΕΔΙΤΩΝ....
Με την ιδιότητα της πολιτικής εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ για τα θέματα Παιδείας, θέλω να καταστήσω σαφές ότι η παιδαγωγική και επιστημονική αξιολόγηση των πανεπιστημιακών σχολών που αφορά την επάρκειά των αποφοίτων τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν ως εκπαιδευτικοί στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι μια σοβαρή και υψηλής ευθύνης διαδικασία που χρειάζεται συνολικό σχεδιασμό.
Αντ΄αυτού η κυβέρνηση με φωτογραφικές ρυθμίσεις και λογική ‘’διαίρει και βασίλευε’’ στερεί την εκπαίδευση από τον σχεδιασμό που έχει ανάγκη με σοβαρές επιπτώσεις στην ίση μεταχείριση των αποφοίτων, στην αξιοκρατία και εν τέλει στην ποιότητα της εκπαίδευσης.
Θέλω να σε ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009. Το ΠΑΣΟΚ είναι απέναντι σε τέτοιες μεθοδεύσεις.
Άννα Διαμαντοπούλου
Οι άνθρωποι το διεκδίκησαν κάντο και συ.. Αυτή η ελληνική κουλτούρα του να φάω τον άλλον για να πάω μπροστά… και μετά λέμε γιατί έχουμε καταντήσει έτσι.Δεν καταλαβα τί ακριβώς διεκδίκησαν? Να είναι η υπερ-σχολή των ΠΕ19 παιδαγωγικό-γνωστικό 2 σε ένα? Σύμφωνα με το Στε καμία σχολή πληροφορικής δεν είναι παιδαγωγική...ή όλες ή τίποτα...δεν είναι μαγαζάκι του εκάστοτε υπουργου η κάθε σχολή για να της δίνει/αφαιρεί δικαιώματα κατά το δοκούν..τώρα στα όσα γραφικά περί κανιβαλισμού και άλλων τινών..προφανώς είσαι περαστική από την ελλάδα...και θες να πείσεις εμάς τους αυτόχθονες ότι μια ωραία πρωία εν μέσω θέρους το Υπουργείο διακατεχόμενο από αίσθημα ευθύνης-τυψεων για την μακρόχρονη αδικία που υφίσταται το εν λόγω τμήμα (στην οποία όλως τυχαίως φοιτά η θυγατέρα ενός των υφυπουργών) αποφάσισε να ικανοποιήσει το δίκαιον του αιτήματος της συγκεκριμένης σχολής. ;D ;D ;D ;D Πρώτα πείσε τον εαυτό σου και μετά πείθεις και εμάς...
Δεν καταλαβα τί ακριβώς διεκδίκησαν? Να είναι η υπερ-σχολή των ΠΕ19 παιδαγωγικό-γνωστικό 2 σε ένα? Σύμφωνα με το Στε καμία σχολή πληροφορικής δεν είναι παιδαγωγική...ή όλες ή τίποτα...δεν είναι μαγαζάκι του εκάστοτε υπουργου η κάθε σχολή για να της δίνει/αφαιρεί δικαιώματα κατά το δοκούν..τώρα στα όσα γραφικά περί κανιβαλισμού και άλλων τινών..προφανώς είσαι περαστική από την ελλάδα...και θες να πείσεις εμάς τους αυτόχθονες ότι μια ωραία πρωία εν μέσω θέρους το Υπουργείο διακατεχόμενο από αίσθημα ευθύνης-τυψεων για την μακρόχρονη αδικία που υφίσταται το εν λόγω τμήμα (στην οποία όλως τυχαίως φοιτά η θυγατέρα ενός των υφυπουργών) αποφάσισε να ικανοποιήσει το δίκαιον του αιτήματος της συγκεκριμένης σχολής. ;D ;D ;D ;D Πρώτα πείσε τον εαυτό σου και μετά πείθεις και εμάς...Τι ακριβώς δεν κατάλαβες..? Οτι διεκδικήσαμε και τελικά αποκτήσαμε κάτι το οποίο έπρεπε να έχουμε με την αποφοίτησή μας? Σε πιο σημείο μπερδεύεσαι να στο εξηγήσω να μην δυσκολεύεσαι.... Άντε γιατί πολύ ειρωνεία έχει πέσει εδώ πέρα. Η σχολή μας δημιουργήθηκε για αυτόν τον σκοπό, για να βγάζει καθηγητές πληροφορικής!! Τώρα αν εσύ ήθελες να ασχοληθείς με την εκπαίδευση ας το έψαχνες καλύτερα στο θέμα σχολής.... δεν σου φταίμε εμείς σε κάτι! Την παιδαγωγική επάρκεια την αιτηθήκαμε με έννομο τρόπο και την πήραμε ξέρεις γιατι....? Γιατί δεν βρήκαν κάποιον λόγο να μην μας την δώσουν!
δεν παιζεστε καθόλου οι απόφοιτοι του Πειραιά..Ακου εκεί διεκδικήσαμε!Οταν τέλη Αυγούστου ψηφιστεί(αν ψηφιστεί γιατί είναι αδικό, το ξερετε και γι αυτό συμμετεχετε στις συζητήσεις) τότε θα σας εξηγήσω εγώ πώς γίνατε καθηγητική σχολή..Μην αγχώνεστε,όλα σε αυτή την ζωή μαθαίνονται!Θα σας εξηγησω και τότε να δούμε τι θα πείτε!
γι αυτό συμμετεχετε στις συζητήσεις) τότε θα σας εξηγήσω εγώ πώς γίνατε καθηγητική σχολή..Μην αγχώνεστε,όλα σε αυτή την ζωή μαθαίνονται!Θα σας εξηγησω και τότε να δούμε τι θα πείτε!
Δεν καταλαβα τί ακριβώς διεκδίκησαν? Να είναι η υπερ-σχολή των ΠΕ19 παιδαγωγικό-γνωστικό 2 σε ένα? Σύμφωνα με το Στε καμία σχολή πληροφορικής δεν είναι παιδαγωγική...ή όλες ή τίποτα...δεν είναι μαγαζάκι του εκάστοτε υπουργου η κάθε σχολή για να της δίνει/αφαιρεί δικαιώματα κατά το δοκούν..τώρα στα όσα γραφικά περί κανιβαλισμού και άλλων τινών..προφανώς είσαι περαστική από την ελλάδα...και θες να πείσεις εμάς τους αυτόχθονες ότι μια ωραία πρωία εν μέσω θέρους το Υπουργείο διακατεχόμενο από αίσθημα ευθύνης-τυψεων για την μακρόχρονη αδικία που υφίσταται το εν λόγω τμήμα (στην οποία όλως τυχαίως φοιτά η θυγατέρα ενός των υφυπουργών) αποφάσισε να ικανοποιήσει το δίκαιον του αιτήματος της συγκεκριμένης σχολής. ;D ;D ;D ;D Πρώτα πείσε τον εαυτό σου και μετά πείθεις και εμάς...Τι ακριβώς δεν κατάλαβες..? Οτι διεκδικήσαμε και τελικά αποκτήσαμε κάτι το οποίο έπρεπε να έχουμε με την αποφοίτησή μας? Σε πιο σημείο μπερδεύεσαι να στο εξηγήσω να μην δυσκολεύεσαι.... Άντε γιατί πολύ ειρωνεία έχει πέσει εδώ πέρα. Η σχολή μας δημιουργήθηκε για αυτόν τον σκοπό, για να βγάζει καθηγητές πληροφορικής!! Τώρα αν εσύ ήθελες να ασχοληθείς με την εκπαίδευση ας το έψαχνες καλύτερα στο θέμα σχολής.... δεν σου φταίμε εμείς σε κάτι! Την παιδαγωγική επάρκεια την αιτηθήκαμε με έννομο τρόπο και την πήραμε ξέρεις γιατι....? Γιατί δεν βρήκαν κάποιον λόγο να μην μας την δώσουν!
δεν παιζεστε καθόλου οι απόφοιτοι του Πειραιά..Ακου εκεί διεκδικήσαμε!Οταν τέλη Αυγούστου ψηφιστεί(αν ψηφιστεί γιατί είναι αδικό, το ξερετε και γι αυτό συμμετεχετε στις συζητήσεις) τότε θα σας εξηγήσω εγώ πώς γίνατε καθηγητική σχολή..Μην αγχώνεστε,όλα σε αυτή την ζωή μαθαίνονται!Θα σας εξηγησω και τότε να δούμε τι θα πείτε!
Εγώ ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί δε θορυβείστε να διεκδικήσετε κι εσείς παιδαγωγική επάρκεια αφού τόσο σας αξίζει.
Αλλά προφανώς δε σας αξίζει και λέτε αφου δε μπορείτε εσείς τότε κανένας.
Προσπαθείτε να κάνετε κάτι γι αυτή την "κατάφορη αδικία"? Γιατί δε ζητάτε να είστε ισότιμοι επαγγελματικά κκαι προσπαθείτε να θάψετε μια σχολή?
Τι ακριβώς δεν κατάλαβες..? Οτι διεκδικήσαμε και τελικά αποκτήσαμε κάτι το οποίο έπρεπε να έχουμε με την αποφοίτησή μας? Σε πιο σημείο μπερδεύεσαι να στο εξηγήσω να μην δυσκολεύεσαι....
Και ξαναλέω ότι η τροπολογία δεν αφορά όλους τους απόφοιτους του τμήματος αλλά μόνο όσους αποφοίτησαν με το παλαιό όνομα άρα και το παλαιό πρόγραμμα σπουδών!!!ΜΗΝ ΛΕΤΕ ΓΙΑ ΝΕΟΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟ ΤΜΗΜΑ και διορισμούς απο αυτό!!!!είναι άστοχο!!!!!!!!
Και ξαναλέω ότι η τροπολογία δεν αφορά όλους τους απόφοιτους του τμήματος αλλά μόνο όσους αποφοίτησαν με το παλαιό όνομα άρα και το παλαιό πρόγραμμα σπουδών!!!ΜΗΝ ΛΕΤΕ ΓΙΑ ΝΕΟΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟ ΤΜΗΜΑ και διορισμούς απο αυτό!!!!είναι άστοχο!!!!!!!!-Είδες να αναφέρεται ρητώς ότι αφορά μόνο τους παλιούς απόφοιτους;
Ωστε να μπορει (αναλογα με τις συγκηριες) να "κλεβει" τις θεσεις απο αλλους συναδελφους...
Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.Η ρύθμιση στοχεύει στην εξίσωση των σχολών του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ
Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.Η ρύθμιση στοχεύει στην εξίσωση των σχολών του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ
Τι θές να σου εξηγήσω;Εσύ δεν καταλαβαίνεις τίποτα απο τα παραπάνω;
Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.Η ρύθμιση στοχεύει στην εξίσωση των σχολών του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ
Τι θές να σου εξηγήσω;Εσύ δεν καταλαβαίνεις τίποτα απο τα παραπάνω;
σιγά σιγά...μαγειρεύουν τον τραχανά για να μας τον πετάξουν καυτό του χρόνου!!! η απαιτούμενη προεργασία για να μας το σερβίρουν!!!
Ister ασε κάτω τη φρέζα!Σε Βλέπω!!!
δουλειά δεν είχε ο διάολος........ αυτοί στο υπουργείο πειράματα κάνουν ή είναι ο ρόγχος του θανάτου τους και ό,τι προλάβουν , να το πάρουν στα τάρταρα μαζί τους;
Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.Η ρύθμιση στοχεύει στην εξίσωση των σχολών του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ
Τι θές να σου εξηγήσω;Εσύ δεν καταλαβαίνεις τίποτα απο τα παραπάνω;
σιγά σιγά...μαγειρεύουν τον τραχανά για να μας τον πετάξουν καυτό του χρόνου!!! η απαιτούμενη προεργασία για να μας το σερβίρουν!!!
Ister ασε κάτω τη φρέζα!Σε Βλέπω!!!
δουλειά δεν είχε ο διάολος........ αυτοί στο υπουργείο πειράματα κάνουν ή είναι ο ρόγχος του θανάτου τους και ό,τι προλάβουν , να το πάρουν στα τάρταρα μαζί τους;
nikit διακρίνω μια επιθετικότητα; :-[
Με τη δική μας τροπολογία τι θα γίνει; Οι άλλοι έχουν διοριστεί και περιμένουν την πρώτη φάση αναπληρωτών και σε μας (εκτός απ'το ΑΣΕΠ που καθυστερεί) δεν έχει βγει ούτε ο "τροποποιημένος" πίνακας διορισμών.
Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.Η ρύθμιση στοχεύει στην εξίσωση των σχολών του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ
Τι θές να σου εξηγήσω;Εσύ δεν καταλαβαίνεις τίποτα απο τα παραπάνω;
Δεν είπα εγω ότι μίλησες άσχημα.Και τι σχέση έχει με μας η συγκεκριμένη τροπολογία???Εξηγησέ μας.Η ρύθμιση στοχεύει στην εξίσωση των σχολών του ΟΤΕΚ με τις αντίστοιχες σχολές του υπουργείου Παιδείας και του ΟΑΕΔ
Τι θές να σου εξηγήσω;Εσύ δεν καταλαβαίνεις τίποτα απο τα παραπάνω;
Το τι λέει η τροπολογία το διαβασα συνάδελφε...απλά θα ήθελα να μου πεις αν επηρεάζει τον κλάδο μας αυτό..και δεν μίλησα με άσχημο ύφος,να μάθω ήθελα...
Ο Ρονιώτης Αλέξανδρος που έχει αναρτήσει το συγκεκριμένο άρθρο στο
http://pe19pe20.blogspot.com/
είναι φιγουράρει στη λίστα των εισακτέων της ΑΣΠΑΙΤΕ Ηρακλείου
http://www.aspete.gr/HRAKLEIO1.pdf
αρα είναι φυσιολογικό να είναι και "αντιπρόσωπος 65 συναδέλφων που
ετοιμάζονται να κινηθούν δικαστικά εναντίον της τροπολογίας" καθώς με
0,48 μόρια και παιδαγωγική επάρκεια του χρόνου
http://e-aitisi.sch.gr/eniaios_diorismwn_09/PE19.00.html
του έρχονται όλα μια χαρά!
EΤΣΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΕΞΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΛΑ.......
Ο Ρονιώτης Αλέξανδρος που έχει αναρτήσει το συγκεκριμένο άρθρο στοΑντε πάλι τα ίδια... Βρε σεις, διαβάζετε και κανένα άλλο ποστ, μην κάθομαι και απαντάω σε καθένα για το ίδιο θέμα!!
http://pe19pe20.blogspot.com/
είναι φιγουράρει στη λίστα των εισακτέων της ΑΣΠΑΙΤΕ Ηρακλείου
http://www.aspete.gr/HRAKLEIO1.pdf
αρα είναι φυσιολογικό να είναι και "αντιπρόσωπος 65 συναδέλφων που
ετοιμάζονται να κινηθούν δικαστικά εναντίον της τροπολογίας" καθώς με
0,48 μόρια και παιδαγωγική επάρκεια του χρόνου
http://e-aitisi.sch.gr/eniaios_diorismwn_09/PE19.00.html
του έρχονται όλα μια χαρά!
EΤΣΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΕΞΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΛΑ.......
Ο σύλλογος μας δηλαδή τι το παράνομο έκανε πέραν του ότι διακδίκησε τα δικαιώματα μας και έχετε πέσει όλοι πάνω μας να μας φάτε???? Αυτό πολύ απλά φανερώνει κακία! Και το έχουμε ξαναπεί, όποιος πιστεύει ότι η κόρη του οποιοδήποτε υφιπουργού έχει ανάγκη από τροπολογίες........τι να πω! Δεν υπάρχουν λόγια!Είναι ευνόητο ότι ο καθένας τα δικαιώματα του θέλει να δικδικήσει!Αλλά κι εμείς το ίδιο θέλουμε!Τα δικαιώματά μας να μην καταπατηθούν!Εξάλλου υπάρχουν κι άλλες σχολές πληροφορικής που στο πρόγραμμά τους έχουν μαθήματα διδακτικής.Για ποιο λόγο να μην αναγνωριστούν κι αυτές ως παιδαγωγικές?
Ο σύλλογος μας δηλαδή τι το παράνομο έκανε πέραν του ότι διακδίκησε τα δικαιώματα μας και έχετε πέσει όλοι πάνω μας να μας φάτε???? Αυτό πολύ απλά φανερώνει κακία! Και το έχουμε ξαναπεί, όποιος πιστεύει ότι η κόρη του οποιοδήποτε υφιπουργού έχει ανάγκη από τροπολογίες........τι να πω! Δεν υπάρχουν λόγια!Είναι ευνόητο ότι ο καθένας τα δικαιώματα του θέλει να δικδικήσει!Αλλά κι εμείς το ίδιο θέλουμε!Τα δικαιώματά μας να μην καταπατηθούν!Εξάλλου υπάρχουν κι άλλες σχολές πληροφορικής που στο πρόγραμμά τους έχουν μαθήματα διδακτικής.Για ποιο λόγο να μην αναγνωριστούν κι αυτές ως παιδαγωγικές?
Και πραγματικά πιστεύεις πως η κόρη του υφυπουργού δεν έχει ανάγκη από τέτοιες τροπολογίες????Οι αγώνες σας δηλαδή δικαιώθηκαν τώρα μεσα στο κατακαλόκαιρο με συμφοιτήτρια την κόρη του υφυπουργού!!Πραγματικά δεν υπάρχουν λόγια!!
Απ' ότι φαίνεται το νομοσχέδιο πέρασε σε πρώτη (?) φάση όπως φαίνεται και στο παρακάτω link (πρώτη σελίδα πάνω δεξιά)Το έντυπο που έχεις αναρτήσει έχει ημερομηνία έκδοσης 23 Ιουλίου 2009
http://www.parliament.gr/ergasies/nomosxedia/ProtasiEpitropon/R-PANTE-prak_XPress_Hamster_temp.qxp.pdf (http://www.parliament.gr/ergasies/nomosxedia/ProtasiEpitropon/R-PANTE-prak_XPress_Hamster_temp.qxp.pdf)
αν αναφέρεται βέβαια στη σημερινή συνεδρίαση (που νομίζω πως αναφέρεται).
Πάντως εντύπωση μου προκαλεί το γεγονός ότι σε ολόκληρο το έγγραφο - νομοσχέδιο δεν αναφέρεται πουθενά η συγκεκριμένη τροπολογία. Ποιο στη ζούλα δηλαδή δε γίνεται ... Μετά θέλουμε και να μην περάσει η τροπολογία. Πάω στοίχημα ότι ούτε ένας βουλευτής δεν ήταν ενήμερος για τα αιτήματα μας πόσο μάλλον να ενδιαφερθεί και να πάρει το μέρος μας ...
Απ' ότι φαίνεται το νομοσχέδιο πέρασε σε πρώτη (?) φάση όπως φαίνεται και στο παρακάτω link (πρώτη σελίδα πάνω δεξιά)
http://www.parliament.gr/ergasies/nomosxedia/ProtasiEpitropon/R-PANTE-prak_XPress_Hamster_temp.qxp.pdf (http://www.parliament.gr/ergasies/nomosxedia/ProtasiEpitropon/R-PANTE-prak_XPress_Hamster_temp.qxp.pdf)
αν αναφέρεται βέβαια στη σημερινή συνεδρίαση (που νομίζω πως αναφέρεται).
Πάντως εντύπωση μου προκαλεί το γεγονός ότι σε ολόκληρο το έγγραφο - νομοσχέδιο δεν αναφέρεται πουθενά η συγκεκριμένη τροπολογία. Ποιο στη ζούλα δηλαδή δε γίνεται ... Μετά θέλουμε και να μην περάσει η τροπολογία. Πάω στοίχημα ότι ούτε ένας βουλευτής δεν ήταν ενήμερος για τα αιτήματα μας πόσο μάλλον να ενδιαφερθεί και να πάρει το μέρος μας ...
Σημερινά πρακτικά
http://pe19pe20.blogspot.com/2009/08/blog-post_7187.html
Δεν έχουν μυαλό φίλε μου.Πάνε να κερδίσουν 500 ψήφους για να χάσουν 5000.Γι'αυτό πάνε όλα κατά διαόλου σ'αυτόν το τόπο.Σημερινά πρακτικά
http://pe19pe20.blogspot.com/2009/08/blog-post_7187.html
Πάλι την ίδια χαζομάρα με το "δικαίωμα στις εξετάσεις" επανέλαβε ο υφ/γος. Είναι απλά ΤΡΑΓΙΚΟΣ.
Υ.Γ. Επιτέλους βρέθηκε κάποιος (βουλευτής ΠΑΣΟΚ Παπουτσής) να του πει ότι δικαίωμα στον ΑΣΕΠ έχουν από το 2005 !!! Εκεί καταντήσαμε, να ψάχνουμε να βρούμε ΕΝΑΝ από τους 300 να πει το αυτονόητο !!! Ανοίξτε το κανάλι της βουλής, αυτή την ώρα γίνεται η συζήτηση ...
Πολλά μπράβο στους βουλεύτες Εβρου Ν.Δ κο Γεροντόπουλο Κυριάκο και κο Κελέτση Σταύρο οι οποίοι στις παρεμβάσεις τους αναφέρθηκαν στην επιμαχη ν-τροπολογία και ζήτησαν ο μεν πρώτος όσοι συμπληρώνουν 24 μηνες προϋπηρεσια να αποκτούν Παιδαγωγική Επάρκεια καθώς εργάζονται 2 χρόνια στην εκπαίδευση και επίσης να συμπληρωθεί η ρύθμιση και να περιλαμβάνει και τις υπόλοιπες σχολές πληροφορικής που διδάσκονται παιδαγωγικά μαθήματα. Ο δε κος Κελέτσης ζήτησε όσοι συμπληρώνουν 24 μήνες προϋπηρεσια να εισέρχονται στην ΑΣΠΑΙΤΕ οπως ίσχυε μόνο στους περσινούς 30μηνιτες αλλα και να συμπληρωθεί η ρύθμιση περιλαμβάνοντας και τις υπόλοιπες σχολές πληροφορικής.Αυτό είναι αλήθεια. Όταν εγώ έλεγα να κάνουμε κινήσεις, μόνο 2-3 άτομα το πήραν σοβαρά. Κι αν δεν ήταν κι αυτοί, δεν θα είχαμε ούτε υπόμνημα ούτε τίποτα τώρα. Ούτε θα είχε αναφερθεί στη Βουλή καν. Εγώ πρόσεξα ότι όλοι οι Βουλευτές που επισκέφτηκα για να τους μιλήσω για το θέμα, όλοι μίλησαν γι'αυτό και πίεσαν. Αν ο καθένας εδώ μέσα που φωνάζει και περιμένει από τους άλλους, είχε βρει ένα βουλευτή στη περιφέρεια του να του μιλήσει, θα ήταν πιο πιεστική η κατάσταση για το ΥΠΕΠΘ τώρα.
Δυστύχως μετά σηκώθηκε ο απερίγραπτος κος Λιγουρ_εντζος και είπε τα ιδια παραμύθια οτι μονο συμμετοχη στον ΑΣΕΠ κερδιζουν και τιποτα αλλο, επισης οτι μας εκανε χαρη γιατι εβγαλε τη λεξη "μόνο" απο την τροπολογια οσον αφορα το οτι "μονο" η ΔΤΨΣ θα δίνει επαρκεια ως σχολη ανοιγοντας "ΚΑΙ ΚΑΛΑ" το δρομο και για τους άλλους...
ΕΥΤΥΧΩΣ ο κος Παπουτσης του ΠΑΣΟΚ τον εβαλε στη θεση του!! Προφανως με καλα οργανωμενους Νομ. Συμβουλους ειπε οτι το τμημα αυτο δινει ΑΣΕΠ απο το 2005 οπως ολοι αρα ο Λιγουρ_εντζος λεει παπ....ς!! Και ευνοει πασιφανεστατα μια σχολη χωρις λογο!!!
Μίλησαν 1,2 ακομα για το θεμα χωρις να το χουν κοιταξει καλα (μαλλον τους πιασαν τελευταια στιγμη...)
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Προφανως και εχει να κανει με προσωπικη εκδουλευση του ακατανομαστου στο οποιο αντιδρουν βουλευτες και ολων των κομματων ανεξαρτήτως. Αρκει το τρέξιμο του εκάστοτε βουλευτή για τον αδικημένο Πληροφορικό (αν πιάσει τοπο κιολας ακομα καλυτερα) να του αποφέρει ψηφους οταν θα ρθει η ωρα!! Το μονο σιγουρο ειναι οτι τωρα που γυριζει, τωρα που ειναι ζεστο να ΤΡΕΞΟΥΜΕ να ΔΙΚΑΙΩΘΟΥΝ τα αιτηματα της Ε.Π.Ε και τα δικα μας γιατι εχει λερωμένη τη φωλιά του το ΥΠΕΠΘ και εμεις στη τελικη εχουμε ΧΙΛΙΑ ΔΙΚΙΑ!!!
Τωρα απο τον αριθμο των βουλευτών (ζητημα να ηταν 7, 8) που μίλησαν για το θεμα ως τώρα βλεπω πως λιγοτεροι απο οσους γραφετε εδω κανατε το κοπο να στείλετε μια επιστολη ή ενα email διαμαρτυριας σε καποιον ενω εδω ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΑΦΙΑΣΜΕΝΟΙ: να κανουμε, να δειξουμε, να πηξουμε κλπ κλπ!! ΕΛΠΙΖΩ ΑΠΟ ΣΗΜΕΡΑ ολοι να στείλουν επιστολες προσωπικες οπου μπορουν!! ΑΚΟΜΑ και στον ΠΟΥΤΙΝ!!
Αυτό είναι αλήθεια. Όταν εγώ έλεγα να κάνουμε κινήσεις, μόνο 2-3 άτομα το πήραν σοβαρά. Κι αν δεν ήταν κι αυτοί, δεν θα είχαμε ούτε υπόμνημα ούτε τίποτα τώρα. Ούτε θα είχε αναφερθεί στη Βουλή καν. Εγώ πρόσεξα ότι όλοι οι Βουλευτές που επισκέφτηκα για να τους μιλήσω για το θέμα, όλοι μίλησαν γι'αυτό και πίεσαν. Αν ο καθένας εδώ μέσα που φωνάζει και περιμένει από τους άλλους, είχε βρει ένα βουλευτή στη περιφέρεια του να του μιλήσει, θα ήταν πιο πιεστική η κατάσταση για το ΥΠΕΠΘ τώρα.Και 60 άτομα που μαζευτήκαμε το θεωρώ επιτυχία. Η αγωνιστική διάθεση των περισσότερων αναλώνεται σε 2-3 μηνύματα στα fora. Μέτα από αυτήν την αναμενόμενη θα έλεγα εξέλιξη, ξεκινά ένας νέος αγώνας.
Αλλά αν τα αφήνετε όλα για τους άλλους, μην εχετε και υψηλές απαιτήσεις μετά. Τώρα που θα αρχίσουμε δικαστικό αγώνα, να δούμε πόσοι από τους χιλιάδες που θίγονται θα ακολουθήσουν. Πάλι 60 που μπήκαν στο υπόμνημα; Ακόμη και τόσοι να είναι, εμείς θα συνεχίσουμε
εαν κανω τα χαρτια μου τον ιουνη για ωρομισθιος σε δυσπροσιτα,με μηδεν μορια,τι ελπιδες εχω?
εαν κανω τα χαρτια μου τον ιουνη για ωρομισθιος σε δυσπροσιτα,με μηδεν μορια,τι ελπιδες εχω?
Με μηδέν μόρια θα έχεις μηδενικές ελπίδες
επισης καπου διαβασα οτι η σχολη αυτη στον πειραια ειναι ουαου και τετοια τραγελαφικα.βγαινει σε 4 χρονια και το λενε και περηφανα.εγω ειλικρινα σχολες που βγαινουν σε 4 χρονια τις θεωρω της πλακας και του καφε.ελα εμενα να μου πεις που εβγαλα βιομηχανικη πληροφορικη τει καβαλας.45 θεωριες και 28 εργαστηρια για να παρω ενα πτυχιο τει πληροφορικης.η σχολη μου πληροφοριακα βγαζει κοντα στους 30 πτυχιουχους τον χρονο.απο κλειδαροτρυπα περνουσαμε.και ειχαμε και φρουτα του 10 και ατομα με 17 και.βεβαια αυτου του 10 φευγανε σε ενα εξαμηνο για αλλες πολιτειες.Ποιος είσαι εσύ για να κρίνεις οποιανδήποτε σχολή? Τι νομίζεις ότι έχεις τελειώσει? Υπερεπιστήμονα! Νομίζεις ότι η σχολή σου είναι καλύτερη? Το ότι βγαίνουν 30 πτυχιούχοι τον χρόνο ξέρεις, διαμορφώνεται και από άλλους παράγοντες όπως το επίπεδο των σπουδαστών ας πούμε... Κάνε μας την χάρη λοιπον. Εμείς δεν κρίναμε ούτε κατακρίναμε καμία σχολή. Να διαβάζεις τα σχόλια καλύτερα και να προσέχεις τι λες.
Τον ρημαδιασμένο τον πίνακά μας, πότε θα τον βγάλουν
Καλησπέρα
lykouren@otenet.gr
η ηλεκτρονική διεύθυνση της ιστοσελίδας του κ. Λυκουρέντζου.
minister@ypepth.gr
arissp@e-aris.gr
οι δύο διευθύνσεις που αναγράφονται στην ιστοσελίδα του υπουργού παιδείας.
Τονίζω, εξ αρχής, ότι δε πιστεύω πως κάτι θα αλλάξει αλλά ας προσπαθήσουμε, αντί να βρίζουμε αλλήλους να "βομβαρδίσουμε" τις ηλεκτρονικές αυτές διευθύνσεις με μηνύματα που εκφράζουν την αντίθεση και δυσαρέσκεια μας με την εν λόγω απόφαση. Ο χρόνος που διαθέτουμε για να γράψουμε κάτι εδώ νομίζω θα έχει μεγαλύτερο αντίκρισμα αν αξιοποιηθεί διαφορετικά.
Σε μία χώρα όπου το πολιτικό κόστος είναι σημαντικότερο της δίκαιης αντιμετώπισης των πολιτών, δε μπορείς πλέον να ελπίζεις σε τίποτε άλλο παρά στον φόβο των διοικούντων για απώλεια της θέσης που τους χαρίζει εξουσία.
Με μία σύντομη αναζήτηση στο google με τα ονόματα υπουργού και υφυπουργού μπορείτε, φυσικά, να επισκεφτείτε τις εν λόγω σελίδες όπου αναγράφονται και τα τηλέφωνα των γραφείων τους.
Και πάλι ευχαριστώ
Oι πιο κατάλληλοι για καθηγητές δεν ειναι απαραίτητα αυτοί που γράφουν καλύτερα σε εναν διαγωνισμό..φυσικά και όχι, αλλά ο διαγωνισμός είναι ένα πρώτο αντικειμενικό φίλτρο
Αλλωστε το γνωστικό υπόβαθρο που χρειάζεται για να διδάξεις το εχουμε οι περισσότεροι που τελειώνουμε ενα πανεπιστήμιο.Εδώ θα διαφωνήσω. Το επίπεδο των καθηγητικών σχολών έχει πέσει τόσο πολύ που δεν το έχουν όλοι αυτό το υπόβαθρο για αυτό οι εξετάσεις στο γνωστικό αντικείμενο (και όχι στα παιδαγωγικά) έχουν νόημα σήμερα
Οι διορισμένοι και οι εχοντες χρονια στα σχολεία θα συμφωνήσουν οτι το να είσαι καλος καθηγητης ειναι θεμα καταρχην προσωπικότητας επειτα εμπειριας και λιγοτερο γνωσεων. Αλλωστε θα ακουσεις να λενε οτι καθηγητης γινεσαι μετα τα 5-10 χρονια διδασκαλίας. Το καταλάβαινεις αυτό όταν με τα χρόνια βλέπεις οτι το ίδιο πράγμα το λες καθε φορά καλύτερα και οτι μπαινεις και κρατάς τάξη με λιγότερο άγχος και περισσότερη αυτοπεποίθηση - και αυτό φαίνεται. Ειναι παντα έτσι; Οχι βέβαια .. υπάρχουν και εξαιρέσεις.Συμφωνώ
Κατ εμέ η αξιολόγηση και το ξεκαθάρισμα θα έπρεπε να γίνεται στα πανεπιστήμια. Σε άλλες χώρες δε σημαίνει οτι τελειώνοντας πχ το φυσικό θα διδάξεις κιόλας. Να κάνεις τα τέσσερα χρόνια και μετά με αυστηρότατες εξετάσεις -οχι μόνο γραπτές αλλά και μάθημα σε τάξη- απο τους 100 να συνεχίζουν οι 2-3 πχ για την εκπαίδευση. Δεν το καταλαβαίνω αυτο στην Ελλάδα... το 50% των σχολών βγάζουν καθηγητές. Καταντήσαμε οι μισοί να διδάσκουμε και οι άλλοι μισοί να διδασκόμαστε!!Αυτό που λες δε μπορεί να γίνει σε αυτή τη χώρα. Ξέρεις ποιοι θα είναι αυτοί οι 2-3? Ο πρόεδρος της ΠΑΣΠ, της ΔΑΠ κλπ. Αστο, τέτοια αξιολόγηση στην Ελλάδα δεν μπορεί να γίνει. Ποιοι θα αξιολογήσουν ποιους?
Αφού η τροπολογία ψηφίστηκε, ο πίνακας διορισμών γιατί δεν ανανεώνεται; Να δούμε και πρακτικά τι επίπτωση έχει στη θέση μας.
μπορούν
Ένα μήνα πιο νωρίς δε μπορούσε να πέσει η γα@#$@#$% η κυβέρνηση να μην περνούσε και η τροπολογία. Έλεος δηλαδή.Μπορεί να είναι βραχύβια η τροπολογία;)
Ένα μήνα πιο νωρίς δε μπορούσε να πέσει η γα@#$@#$% η κυβέρνηση να μην περνούσε και η τροπολογία. Έλεος δηλαδή.Μπορεί να είναι βραχύβια η τροπολογία;)
Επικοινώνησα σήμερα με το ΑΣΕΠ. Ένας ευγενέστατος κύριος με ενημέρωσε ότι δεν πρόκειται να εκδοθούν οριστικά αποτελέσματα πριν τις εκλογές εξαιτίας της απαγόρευσης.
Δεν το έχουν κάνει ακόμη, δεν έχουν ΦΕΚ, αλλά θα το κάνουν λέει γιατί θα βγει!!!!Για να δουμε θα βγει ή δε θα βγει..θα μαδάμε τη μαργαρίτα μεχρι τότε... ;)
Το Υπουργείο και το ΑΣΕΠ είναι αστείοι αμφότεροι..καλώς ή κακώς οι ΠΕ19 διδάσκουν μάθημα Πανελληνίων και ως εκ τούτου είναι απαράδεκτο να μην υπάρχουν ήδη στα σχολεία..δεν έχω τπτ με μουσικούς και αγγλικούς αλλά δεν θα έχανε η βενετιά βελόνι να πανε αυτοι οκτωβριο αντι ημών..(αν υποτε8εί ότι de facto θα υπηρχε ενα delay για κάποιες ειδικότητες)
Ποιος είπε ότι θα πάνε οι ενστάσεις μετά τις εκλογές???αφου έχουν δώσει μέχρι 18/9!!!Βρε παιδιά το 2007 είχε εξαιρεθεί το ΥΠΕΠΘ απο το πάγωμα!!!το ίδιο θα γίνει και τώρα...δεν νομίζω να πάνε όλα τόσο πίσω...
Αν έχουμε νέα κυβέρνηση η νέα τροπολογία μπορεί να τροποποιηθεί εκ νέου για να δούμε τι θα γίνει εγώ προσωπικά έστειλα μαιλ στην Αννούλα να δω τι θα μου απαντήσει..nikit θα γίνει μάχη... ;D