Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Ιδιωτική Εκπαίδευση => Φροντιστήρια => Μήνυμα ξεκίνησε από: dreamy στις Αύγουστος 27, 2009, 03:52:03 μμ
-
Καλησπέρα!Είμαι ΠΕ06 & έχω συνέντευξη για να εργαστώ σε φροντιστήριο.Μπορείτε να μου δώσετε κάποιες συμβουλές οτιδήποτε που θεωρείτε ότι πρέπει να ξέρω για να τα πάω καλά καθώς έχω πολύ άγχος.Το καλό είναι ότι κάνω ιδιαίτερα και ξέρω κάποια πράγματα απο διασκαλία,το κακό είναι ότι δεν έχω ξαναδουλέψει σε φροντιστήριο.Ο βασικός λόγος που θέλω να δουλέψω εκεί είναι για τα ένσημα.Ξέρετε ποσες ώρες πρέπει να εργάζομαι τη μέρα για να παίρνω 1 ένσημο που δικαιούμαι?Έχω ακούσει διάφορα&δε ξέρω τι ισχύει!Ευχαριστώ!!!!
-
Please sb help me!!! ???
-
Καλησπέρα!Είμαι ΠΕ06 & έχω συνέντευξη για να εργαστώ σε φροντιστήριο.Μπορείτε να μου δώσετε κάποιες συμβουλές οτιδήποτε που θεωρείτε ότι πρέπει να ξέρω για να τα πάω καλά καθώς έχω πολύ άγχος.Το καλό είναι ότι κάνω ιδιαίτερα και ξέρω κάποια πράγματα απο διασκαλία,το κακό είναι ότι δεν έχω ξαναδουλέψει σε φροντιστήριο.Ο βασικός λόγος που θέλω να δουλέψω εκεί είναι για τα ένσημα.Ξέρετε ποσες ώρες πρέπει να εργάζομαι τη μέρα για να παίρνω 1 ένσημο που δικαιούμαι?Έχω ακούσει διάφορα&δε ξέρω τι ισχύει!Ευχαριστώ!!!!
δεν ξερω αν θα σε βοηθησω γιατι η δικη μου εμπειρια απο συνεντευξεις δεν ηταν η καλυτερη (με ρωτουσαν πραγματα που ουτως ή αλλως υπηρχαν στο βιογραφικο, λεγαν αλλα περι ανεμων και υδατων, αα και ολα αυτα στα ελληνικα :o μονο 1 ετυχε να μου παρει συνεντευξη στα αγγλικα). διαθεση να δειξεις οτι εχεις για δουλεια, να βγαζεις αυτοπεποιθηση, σιγουρια οτι μπορεις να τα καταφερεις σε οτι επιπεδο να σου αναθεσουν και να τονιζεις τα θετικα σου στοιχεια.
εγω ξερω οτι για καθε μερα που εργαζεσαι δικαιουσαι 1 ενσημο. εδω στο φορουμ ακουσα βεβαια οτι πρεπει να εργαζεσαι τουλαχιστον 2 ωρες για να το παρεις, αλλα δεν ξερω αν ισχυει. :-\
-
εμπειρια προσωπικη απο συνεντευξη δεν εχω καθως δουλευω στο φροντιστηριο που ημουν μαθητρια και με πηραν τηλεφωνο οι ιδιοι οταν πηρα πτυχιο.επειδη κανω και γραμματειακη υποστηριξη την περιοδο των εγγραφων εχω δει αρκετους που ηρθαν να δωσουν συνεντευξη.καταρχην να πας περιποιημενη.η πρωτη ματια ειναι πολυ σημαντικη.δεν παιζει ρολο αν εχεις αναλογιες μοντελου αλλα μην πας και σα λετσος.( ειχε ερθει κοπελα με αθλητικες φορμες και το μαλλι απλυτο κανα μηνα).να μπεις με αερα και αυτοπεποιθηση στο γραφειο και οχι σαν κακομοιρα που εχει αναγκη τη δουλεια.να δειξεις οτι εισαι γνωστης του αντικειμενου αλλα μην υπερβαλεις γιατι θα θεωρηθεις ψευτρα.(κοπελα μας ελεγε οτι δεν εχασε μαθημα ποτε απο τη σχολη,εκανε ασκησεις φωνητικης με χαρτοπετσετες στο στομα,διαβαζει ξενες εφημεριδες και πως συχνα διαβαζει δοκιμια στο ιντερνετ και οτι τελειωσε τη σχολη με 9.5 αλλο που οταν της ζητηθηκε αντιγραφο πτυχιου ελεγε 'καλως').για να μην αναφερω την προφορα της.τζαπα η εξασκηση.και για να μην αγχωθεις κανεις δεν ενδιαφερεται για την προφορα σου.οσον αφορα το οικονομικο αν σου ζητηθει ποσα θελεις να πληρωνεσαι να τους πεις οσα δικαιουμαι με βασει τις συλλογικες συμβασεις.μην κανεις το λαθος να πεις οσα νομιζετε γιατι σε βλεπω με 5 ευρω την ωρα.καλο ειναι να ξερεις και κανενα τιτλο βιβλιου.μπορει να τους κανεις και να θελουν να σου δωσουν την ελευθερια να προτεινεις εσυ τη βιβλιογραφια της ταξης σου( λιγο δυσκολο).γενικως νομιζω οτι η καλυτερη συμβουλη ειναι να εισαι ο εαυτος σου και να μην υποκρινεσαι.οσο για τα ενσημα συμφωνω με την evi06 οτι με 2 ωρες παιρνεις ενα ενσημο αλλα δεν παιρνω και ορκο.αν μπορουν να σου μοιρασουν τις ωρες 5 μερες την εβδομαδα θα σε βοηθησει να μαζεψεις ενσημα για ανεργια.αν βγαινεις για πρωτη φορα χρειαζεται να εχεις 200 τα τελευταια 2 χρονια.οι εργοδοτες πληρωνουν τα ενσημα με βαση τις ωρες και οχι τις ημερες οποτε ειτε κανεις 15 ωρες σε 5 μερες ειτε σε 2 αυτοι τα ιδια θα πληρωσουν οποτε κριμα ειναι να τα χανεις.περιμενουμε απαντηση να μας πεις τι εγινε.good luck ;) :)
-
.οι εργοδοτες πληρωνουν τα ενσημα με βαση τις ωρες και οχι τις ημερες οποτε ειτε κανεις 15 ωρες σε 5 μερες ειτε σε 2 αυτοι τα ιδια θα πληρωσουν οποτε κριμα ειναι να τα χανεις.περιμενουμε απαντηση να μας πεις τι εγινε.good luck ;) :)
Βρε παιδια εγω έχω μπερδευτει παντως και δεν ξερω ποιο απο τα 2 ισχυει. εγω ήξερα οτι το ενσημο παει αναλογα με τις μερες που δουλευεις αρκει εκεινη την μερα να εχεις το λιγοτερο 2 ωρες μαθημα. τελικα ποιο εινια το σωστο? ???
-
κανονικα παιρνεις ενσημα μονο τις μερες που δουλευεις.επειδη ομως εμεις οι ξενογλωσσοι δουλευουμε συνηθως μεχρι 18 ωρες τη βδομαδα( πληρες ωραριο) οι ωρες ειναι μαζεμενες σε 2-3 μερες και επειδη με 3 μερες τη βδομαδα δεν φτανουν τα ενσημα να βγεις στην ανεργια πολλοι εργοδοτες μοιραζουν τις ωρες σε 5 μερες.ετσι και εμεις παιρνουμε ανεργια το καλοκαιρι και αυτοι κανουν τους καλους που μας βαζουν τοσα ενσημα.για αυτους οι εισφορες στο ικα ειναι ιδιες ασχετως τις μερες
-
Ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές!Με βοηθήσανε αρκετά!Λοιπόν μου είπε ότι χρειάζεται κάποιον για 10-13 ώρες,δίνει 8 euro την ώρα,ένσημα&το καλό είνα ότι μένω κοντά.Anyway,θα δούμε.Ελπίζω να με ξαναπάρει τηλ.
-
Επειδή συνεχίζω να πηγαίνω σε συνεντεύξεις και με έχουν ρωτήσει σχέδον τα πάντα,προφανώς για να έχουν ολοκληρωμένη εικόνα θα ήθελα να ρωτήσω εσείς στην A & B Κανονική πως διδάσκεται το vocabulary?Εννοώ πχ πρώτα ακούνε το κείμενο, έπειτα το διαβάζουν,τι είδους ασκήσεις ακολουθούν κλπ...Ότι νομίζετε ότι μπορεί να βοηθήσει ευπρόσδεκτο!Δεν περίμενα τα πράγματα να είναι τόσο απαιτητικά και αρχίζω να απαγοητεύομαι, μόνο μπράβο για το βιογραφικό ακούω κατά τα άλλα τζίφος!
-
Γειά σε όλους!
Θέλω να ρωτήσω το εξής: Μια φίλη μου θα πάει για συνέντευξη σε φροντιστήριο αγγλικών και δεν ξέρει πόσα χρήματα πρέπει να παίρνει με βάση το νόμο; Όποιος ξέρει ας μας βοηθήσει... Ευχαριστώ πολύ!
-
το νομιμο για λιγοτερες απο 18ωρες την εβδομαδα ειναι 8,99 μεικτα το 50λεπτο.
-
Ευχαριστώ πολύ evi06!
-
Kalhspera!Se oti afora ta frontisthria prepei na doyleyoyme 2 wres th mera gia na paroyme 1 enshmo. Epishs kalo einai na doyleyei kaneis 5 meres th bdomada wste na mporei na parei tameio anergeias to kalokairi. Ergazomai apo to 2005 se frontisthrio k ta gnwrizw. Epishs den einai logiko na pairnei kapoios katw apo 8 eyrw thn wra. Se tetoia periptwsh shmainei oti o ergodoths den plhrwnei me bash th syllogikh symbash alla emetalleyetai.
Se sxesh me th didaskalia toy vocabulary, den didaskoymai vocabulary pote apokleistika.panta mesa se context,px me bash ena keimeno,opoy h dinoyme epexhghsh lexewn otan xreiastei h exoyn dipla oi mathhtes to companion na anatrexoyn ekeinh th stigmh,etsi syndeoyn tis lexeis me to keimeno einai pio eykolo na mathoyn tis lexeis.
-
Kalhspera!Se oti afora ta frontisthria prepei na doyleyoyme 2 wres th mera gia na paroyme 1 enshmo. Epishs kalo einai na doyleyei kaneis 5 meres th bdomada wste na mporei na parei tameio anergeias to kalokairi. Ergazomai apo to 2005 se frontisthrio k ta gnwrizw. Epishs den einai logiko na pairnei kapoios katw apo 8 eyrw thn wra. Se tetoia periptwsh shmainei oti o ergodoths den plhrwnei me bash th syllogikh symbash alla emetalleyetai.
Se sxesh me th didaskalia toy vocabulary, den didaskoymai vocabulary pote apokleistika.panta mesa se context,px me bash ena keimeno,opoy h dinoyme epexhghsh lexewn otan xreiastei h exoyn dipla oi mathhtes to companion na anatrexoyn ekeinh th stigmh,etsi syndeoyn tis lexeis me to keimeno einai pio eykolo na mathoyn tis lexeis.
(Άσχετο ίσως, αλλά) γιατί δεν το γράφεις εξολοκλήρου στα Αγγλικά να έχει περισσότερη πλάκα;
-
Kalhspera!Se oti afora ta frontisthria prepei na doyleyoyme 2 wres th mera gia na paroyme 1 enshmo. Epishs kalo einai na doyleyei kaneis 5 meres th bdomada wste na mporei na parei tameio anergeias to kalokairi. Ergazomai apo to 2005 se frontisthrio k ta gnwrizw. Epishs den einai logiko na pairnei kapoios katw apo 8 eyrw thn wra. Se tetoia periptwsh shmainei oti o ergodoths den plhrwnei me bash th syllogikh symbash alla emetalleyetai.
Se sxesh me th didaskalia toy vocabulary, den didaskoymai vocabulary pote apokleistika.panta mesa se context,px me bash ena keimeno,opoy h dinoyme epexhghsh lexewn otan xreiastei h exoyn dipla oi mathhtes to companion na anatrexoyn ekeinh th stigmh,etsi syndeoyn tis lexeis me to keimeno einai pio eykolo na mathoyn tis lexeis.
οταν λες κατω απο 8 ευρω την ωρα εννοεις μεικτα?με βαση τη συλλογικη συμβαση του 2008 που ισχυει και για το 2009 και οπως παει και για το 2010 τα μεικτα την ωρα ειναι 8,99.αν αφαιρεσουμε το 16,5% που ειναι για το ικα καθαρα βγαινουν 7,50 την ωρα.αυτα αν καποιος δεν εχει κλεισει τριετια.δεν εχει μεταπτυχιακο ΄ή διδακτορικο
-
σε οπισμενα φροντιστηρια του νομου αττικης ισχυει αλλη συμβαση.ριξε μια ματια εδω για να δεις τις συμβασεις
http://www.omed.gr/el/index.php?module=mysse&action=data&myid=65
ως προς το λεξιλογιο ακολουθω το κορσμπουκ.δηλαδη κνουμε το κειμενο κανω ερωτησεις κατανοησεις και μετα τις ασκησεις κατανοησεις κανουμε τις λεξιλογικες.πολλες φορες τους βαζω να κανουν μεταφραση οποτε τις λεξεις που δεν ξερουν τις λεω εγω ή καποιος συμμαθητης τους που ειτε τισ ξερει ειτε μαντευει τη σημασια τους απο τα συμφραζομενα.παντα τους βαζω απο το κομπανιον τις ασκησεις για χομγουερκ και στο επομενο μαθημα τις γραφουν ορθογραφια.καθε 3-4 μαθημτα τους βαζω τεστ λεξιλογιου που το φτιαχνω μονη μου και περιλαμβανει τις πθο σημαντικες λεξεις.οι ασκησεις ειναι να αντιστοιχισουν τα συνωνημα ή τα αντωνυμα , να γραψουν προτασεις με καποιες λεξεις που τους δινω, να συμπληρωσουν τα κενα καθως επισης και να γραψουν στα phrasal verbs το ρημα με την ιδια σημασια
-
κατανοησης..............ξεχασα και τα ελληνικα μου μετα απο τοση χρηση της αγγλικης
-
Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις!Να ρωτήσω η χρήση flashcards είναι μόνο για a,b junior ή βοηθάει και στην a senior?επίσης με το να λέω τις λέξεις αρκετές φορές μέσα στο μάθημα κ να επαναλαμβάνουν θα βοηθούσε?Πάντως ακόμη δεν έχω κλείσει φροντιστήριο,αύριο περιμένω ένα τηλεφώνημα&αν εχουν καλυφθεί κ αυτοί απλά δεν ξέρω τι θα κάνω............. :(
-
Να ρωτήσω επιτρέπεται να δουλεύουμε σε δύο φροντιστήρια?Μου είπανε ότι δεν υπάρχει πρόβλημα αν δεν έχουν πρόβλημα οι ιδιοκτήτες!
-
καλησπερα! απ'οτι ξερω ναι :)
-
thanks, γιατί μου φάνηκε λίγο περίεργο!
-
Στα συμβόλαια συνήθως υπαρχει ένας όρος: Να έχουν τα φροντιστήρια 1 χλμ αποσταση μεταξύ τους για λογους ανταγωνισμού κ λογικό είναι, βεβαια εμενα σήμερα μία σε συνέντευξη μου ειπε για 2-2,5 αλλά μη μασάς, τις πιο πολλες φορες ξερω οτι ειναι ενα 1χλμ. αποσταση. Το λέει αν δεν κανω λάθος και στη συλλογική σύμβαση εργασίας για ξενόγλωσσους.
www.oiele.gr
-
Επειδή ο αγώνας συνεχίζεται θα ήθελα να ρωτήσω,μου προτείνανε 13 ώρες σε ένα φροντιστήριο αλλά θα πηγαίνω μόνο 3 μέρες αυτό θα σημαίνει ότι θα μου βάζουν 3 ένσημα την εβδομάδα?&επίσης μου προτείνανε από ένα άλλο 8 ώρες σε 2 μέρες.Οι μέρες είναι διαφορετικές άρα θα μπορούσα να πάω κ στα δύο αλλά φοβάμαι ότι δε θα τα καταφέρω να ανταπεξέλθω.Θα μπορούσα να κάνω κάτι να παίρνω περισσότερα ένσημα από το πρώτο κ να πάω μόνο σε αυτό?Εσείς τι θα κάνατε στη θέση μου?
-
τι σε κανει να πιστευεις οτι δεν θα τα καταφερεις, αφου αλλωστε ειναι κ σε διαφορετικες μερες??
αυτο που θα μπορουσες να κανεις ειναι να μιλησεις με το πρωτο φροντιστηριο για τα ενσημα. ειτε να σου απλωσει τις ωρες στις 5 μερες είτε με τις 13 ωρες να σου κολλα 5 ενσημα. να δεις τι ειναι διατεθειμενος απο τα δυο να κανει. εγω παντως θα προτιμουσα να δουλευω κ στα δυο.
-
Βασικά έχω 2 θέματα,έχω 2 ιδιαίτερα&αν κλείσω όλα τα απογεύματα θα είναι δύσκολο να τα βάλω&επίσης επειδή θα πηγαίνω στο ένα(με τις 3 μερες) κ εξτρά κάποια πρωινά τουλάχιστον για τον πρώτο καιρό κ αν βάλει κ το άλλο εξτρά?Φοβάμαι μην πάω για πολλά κ χάσω κ τα λίγα!
-
οταν λες εξτρα τι εννοεις?οποτε θελει το αφεντικο θα σε παιρνει τηλεφωνο να πας πρωι?και το πρωι λογικα θα εχεις μαθημα σε ενηλικες?αποψη μου ειναι να πας και στα 2.οι ωρες δεν ειναι πολλες.οι 8 ωρες θα μοιραστουν σε 2 μερες αρα 4 τη μερα πχ 5-9 αρα μεχρι της 4 μπορει να βαλεις το ιδιαιτερο.το ιδιο βεβαια και με τις 13 σε 3 μερες.παλι 4-4,5 ωρες δουλειας τη μερα οποτε παλι εχεις χρονο.
οσο για τα ενσημα αν τελικα μεινεις μονο στο ενα ζητησε ευγενικα να σου μοιραζουν εικονικα τις ωρες σε 5 μερες.ετσι και αλλιως τα ιδια λεφτα ειναι για τον εργοδοτη.
-
Για τα ένσημα αναρωτιέμαι κ εγώ. Το θέμα ειναι οτι για να μαζεψουμε τα περιπου 25 ένσημα το μήνα πρεπει να υπαρχει και ενα μινιμουμ ωρών ανά μέρα ή βδομάδα. Μολις μου πουν , γιατι ρώτηση λογιστή, θα σας πω.
Δηλαδή αν κάποιος ειναι σε 1 μονο φροντιστήριο και του μοιράσουν εστω κ εικονικά τις ώρες..αν υπαρχει κάποιο μινιμουν ανα μέρα ή μηνα όπως ειπα..δε θα βγαινει 1 ένσημο αν μερα. Εκτος κ αν κάνω λαθος.
Το ιδανικο πάντως θα ήταν 1 φροντιστήριο, ιδιαίτερα και καμμιά ωρομισθία.
Ως ωρομίσθιοι παίρνουμε κανονικά ένσημα ή επειδή μας πληρώνουν όταν θυμηθούν τα παίρνουν τελος της χρονιάς? Ξέρει κανείς????
-
καλη η ωρομισθια αλλα που να την βρουμε.ηρθε την προηγουμενη βδομαδα ενας εκπροσωπος απο εκδοτικο οικο και πανω στη συζητηση ακουω το αφεντικο να λεει " οι κατοχοι προφισιενσι-επαρκειας γνωριζουν τη γλωσσα ενω αυτοι της αγγλικης φιλολογιας γνωριζουν για τη γλωσσα.μην νομιζεις οτι ειναι και τοσο καλοι"
εμεινα καγκελο.που φτασαμε.δεν φτανει που παιρνουμε τα ιδια λεφτα με τους επαρκειουχους μας λενε και ασχετους απο πανω.4 χρονια κοροιδευομασταν και το παιδακι που πηρε προφισιενσι στα 16 ξερει περισσοτερα.και μετα αναρωτιουνται γιατι ολοι οι πτυχιουχοι κυνηγουν το δημοσιο και τους παρατανε στα μεσα της χρονιας για ωρομισθια.
σιγουρα δεν ειναι ολοι οι πτυχιουχοι αριστοι εκπαιδευτικοι αλλα μην εκθιαζουμε και τους επαρκειουχους μονο και μονο για να δικαιολογησουμε την επιλογη τους απο τα φροντιστηρια μιας και δεν βρισκουν πτυχιουχους.
-
οταν λες εξτρα τι εννοεις?οποτε θελει το αφεντικο θα σε παιρνει τηλεφωνο να πας πρωι?και το πρωι λογικα θα εχεις μαθημα σε ενηλικες?αποψη μου ειναι να πας και στα 2.οι ωρες δεν ειναι πολλες.οι 8 ωρες θα μοιραστουν σε 2 μερες αρα 4 τη μερα πχ 5-9 αρα μεχρι της 4 μπορει να βαλεις το ιδιαιτερο.το ιδιο βεβαια και με τις 13 σε 3 μερες.παλι 4-4,5 ωρες δουλειας τη μερα οποτε παλι εχεις χρονο.
οσο για τα ενσημα αν τελικα μεινεις μονο στο ενα ζητησε ευγενικα να σου μοιραζουν εικονικα τις ωρες σε 5 μερες.ετσι και αλλιως τα ιδια λεφτα ειναι για τον εργοδοτη.
Όταν λέω εξτρά εννοώ ότι θα πηγαίνω να συζητάμε για το μάθημα γιατί δεν έχω εμπειρία σε φροντιστήριο κ βέβαια χωρίς να πληρώνομαι.Δε με πειράζει απλά αυτό σημαίνει ότι θα διαθέτω αρκετό χρόνο τουλάχιστον για την αρχή.
-
ηρθε την προηγουμενη βδομαδα ενας εκπροσωπος απο εκδοτικο οικο και πανω στη συζητηση ακουω το αφεντικο να λεει " οι κατοχοι προφισιενσι-επαρκειας γνωριζουν τη γλωσσα ενω αυτοι της αγγλικης φιλολογιας γνωριζουν για τη γλωσσα.μην νομιζεις οτι ειναι και τοσο καλοι"
εμεινα καγκελο.που φτασαμε.δεν φτανει που παιρνουμε τα ιδια λεφτα με τους επαρκειουχους μας λενε και ασχετους απο πανω.4 χρονια κοροιδευομασταν και το παιδακι που πηρε προφισιενσι στα 16 ξερει περισσοτερα.και μετα αναρωτιουνται γιατι ολοι οι πτυχιουχοι κυνηγουν το δημοσιο και τους παρατανε στα μεσα της χρονιας για ωρομισθια.
σιγουρα δεν ειναι ολοι οι πτυχιουχοι αριστοι εκπαιδευτικοι αλλα μην εκθιαζουμε και τους επαρκειουχους μονο και μονο για να δικαιολογησουμε την επιλογη τους απο τα φροντιστηρια μιας και δεν βρισκουν πτυχιουχους.
Συμφωνώ απόλυτα! Ναι, μπορεί κάποιοι επαρκειούχοι να ξέρουν καλά τη γλώσσα αλλά καμιά επάρκεια δεν τους εξισώνει με τους πτυχιούχους που ασχολούνται μια ζωή με τα Αγγλικά. 4 χρόνια στο πανεπιστήμιο με λογοτεχνίες, γλωσσολογίες, διδακτικές ισούνται με ένα proficiency; ΕΛΕΟΣ!
-
Καλησπέρα!Είμαι ΠΕ06 & έχω συνέντευξη για να εργαστώ σε φροντιστήριο.Μπορείτε να μου δώσετε κάποιες συμβουλές οτιδήποτε που θεωρείτε ότι πρέπει να ξέρω για να τα πάω καλά καθώς έχω πολύ άγχος.Το καλό είναι ότι κάνω ιδιαίτερα και ξέρω κάποια πράγματα απο διασκαλία,το κακό είναι ότι δεν έχω ξαναδουλέψει σε φροντιστήριο.Ο βασικός λόγος που θέλω να δουλέψω εκεί είναι για τα ένσημα.Ξέρετε ποσες ώρες πρέπει να εργάζομαι τη μέρα για να παίρνω 1 ένσημο που δικαιούμαι?Έχω ακούσει διάφορα&δε ξέρω τι ισχύει!Ευχαριστώ!!!!
Επιτέλους έκλεισα φροντιστήριο!Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια! ;)
-
καλη αρχη!!!!!!!!!!!ευχομαι να σου πανε ολα καλα
-
Ευχαριστώ!Έχω αρκετό άγχος για την αρχή αλλά εδώ είσαστε εσείς άμα θέλω βοήθεια... :-[ ;D
-
Καλησπέρα!Είμαι ΠΕ06 & έχω συνέντευξη για να εργαστώ σε φροντιστήριο.Μπορείτε να μου δώσετε κάποιες συμβουλές οτιδήποτε που θεωρείτε ότι πρέπει να ξέρω για να τα πάω καλά καθώς έχω πολύ άγχος.Το καλό είναι ότι κάνω ιδιαίτερα και ξέρω κάποια πράγματα απο διασκαλία,το κακό είναι ότι δεν έχω ξαναδουλέψει σε φροντιστήριο.Ο βασικός λόγος που θέλω να δουλέψω εκεί είναι για τα ένσημα.Ξέρετε ποσες ώρες πρέπει να εργάζομαι τη μέρα για να παίρνω 1 ένσημο που δικαιούμαι?Έχω ακούσει διάφορα&δε ξέρω τι ισχύει!Ευχαριστώ!!!!
Επιτέλους έκλεισα φροντιστήριο!Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια! ;)
καλη αρχη!! τι αποφασισες να κανεις τελικα?
-
Τελικά έκλεισα σε αυτό με τις 3 μέρες κ 13 ώρες.Τα έβαλα κάτω κ μόνο έτσι έβγαινε το πρόγραμμα.Τώρα για τα ένσημα ελπίζω στην καλή θέληση της ιδιοκτήτριας.Ήλπιζα κ για καμιά ωρομισθία αν κ γύρω στο 690 που είμαι κάνω όνειρα μου φαίνεται!Ίσως κ κανένα ιδιαίτερο ακόμα!Πάντως θα αφιερώνω κ αρκετό χρόνο στο σπίτι καθώς θα εχω pre-junior κ πολλές διαφορετικές τάξεις κ θα θέλει λίγο δουλίτσα!
-
Να κάνω και μια χαζή ερώτηση..καθώς δεν έχω δουλεψει σε φροντ....13 ώρες x 7,50 x 4 υπολογίζουμε τα χρήματα???? 390ευρώ??? καλά τα λέω???
-
Καλησπέρα! Γνωρίζει κανείς πώς υπολογίζεται το δώρο Χριστουγέννων για όσους εργάζονται ως ωρομίσθιοι σε κέντρα ξένων γλωσσών; Ξεκίνησα δουλειά Οκτώβριο κι έχω 13 ώρες την εβδομάδα.
-
Κανείς;;
-
Με κάθε επιφύλαξη ειναι ως εξής
Αν δούλεψες απο μάιο μεχρι Δεκέμβρη του 2009 παίρνει τα 8/8 του μισθού= ολόκληρο το μισθό
Τώρα αν εσύ δούλεψες 2 μήνες σε αυτό το διάστημα θα παρεις τα 2/8 του μισθού σου ή ο,τι παίρνεις συνήθως τα 2/8
-
Σ' ευχαριστώ, Elpida82!
-
Από όσα γνωρίζω ενα ένσημο παιρνεις αρκει να κάνεις 2 διδακτικές ώρες τη μέρα,όχι με λιγότερες! οσο για τη συνεντευξη πρέπει να δείχνει κανείς αυτοπεποίθηση κ ότι δεν φοβάται να κάνει μάθημα ακόμα κ αν δεν το χει ξανακάνει. από κει κ πέρα ευγένεια ,χαμόγελο ,προθυμία!
-
Καλημέρα συνάδελφοι! Πρόκειται να περάσω από συνέντευξη και θα ήθελα να ρωτήσω αν είναι πια κανόνας η ανασφάλιστη εργασία και η μη έγκαιρη καταβολή των δεδουλευμένων σε συγκεκριμένο εκπαιδευτικό όμιλο ξένων γλωσσών και πληροφορικής γιατί διάβασα σε κάποια ιστοσελίδα τέτοια περιστατικά κι αναρωτιέμαι αν αξίζει. Επίσης, το ωρομίσθιο στα κξγ είναι ακόμα 8,99 μεικτά ή έχει καταργηθεί η συλλογική σύμβαση εργασίας κι ότι θέλουν κάνουν? Σας ευχαριστώ
-
δεν ξερω αν εχει καταργηθει πλεον η συλλογικη συμβαση και κανουν ο,τι θελουν, ωστοσο πηγα για δουλεια πριν κανα δεκαπενθημερο σε φροντιστηριο που ο κυριος ηθελε να δουλευω 12 ωρες την εβδομαδα, 4 μερες την εβδομαδα με 270 ευρω.. του εξηγησα οτι το ταμειο ειναι περισσοτερα απο αυτα και ειπε οτι απο του χρονου θα ειναι περισσοτερα.. ναι, αλλα εγω πως θα φτασω μεχρι το του χρονου;; τι θα τρωω;πως θα πληρωσω ενοικιο; ο,τι να ναι ο καθενας...
-
Επίσης, το ωρομίσθιο στα κξγ είναι ακόμα 8,99 μεικτά ή έχει καταργηθεί η συλλογική σύμβαση εργασίας κι ότι θέλουν κάνουν? Σας ευχαριστώ
http://www.taxheaven.gr/labordoc/index/view/mid/84
Ο βασικός μηνιαίος μισθός και το βασικό ωρομίσθιο, των υπαγομένων στην παρούσα όπως έχουν διαμορφωθεί με βάση την από 18-12-2009 Σ.Σ.Ε. (Π.Κ. Υπ. Εργασίας & Κοιν. Ασφάλισης 61/28-12-2009) και την Διαιτητική Απόφαση 58/2009 (Π.Κ. Υπ. Εργασίας & Κοιν. Ασφάλισης 36/31-12-2009), διατηρούνται στο ίδιο ύψος δηλαδή στο ποσό των 683,78 Ευρώ και των 9,48 Ευρώ αντίστοιχα μέχρι 30.06.2011. Από 01.07.2011 ο βασικός μηνιαίος μισθός και το βασικό ωρομίσθιο αυξάνονται κατά ποσοστό ίσο με το ποσοστό της ετήσιας μεταβολής του ευρωπαϊκού πληθωρισμού για το έτος 2010.
-
Σας ευχαριστώ για την ενημέρωση! Τα έψαξα κι εγώ αλλά μετά το ραντεβού κατάλαβα ότι σήμερα ισχύει το "τόσα σου δίνω και άμα σου αρέσει! Υπάρχουν άλλοι τόσοι που περιμένουν". Εδώ καλά-καλά δε τολμούμε να ρωτήσουμε για ένσημα με το που ρωτάς (δε πα να τα είχες πάει καλά σε ό,τι σου ζήτησαν αξιολογήσεις κτλ.) την έχασες την ευκαιρία για δουλειά. Έχω απογοητευτεί πλήρως κι εμείς σαν κλάδος έχουμε και τις επαρκειούχες να ρίχνουν κι άλλο τις συνθήκες-δικαιώματα των εργαζομένων στα κξγ..και που είμαστε ακόμα. Και πάλι συνάδελφοι ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας
-
Σας ευχαριστώ για την ενημέρωση! Τα έψαξα κι εγώ αλλά μετά το ραντεβού κατάλαβα ότι σήμερα ισχύει το "τόσα σου δίνω και άμα σου αρέσει! Υπάρχουν άλλοι τόσοι που περιμένουν". Εδώ καλά-καλά δε τολμούμε να ρωτήσουμε για ένσημα με το που ρωτάς (δε πα να τα είχες πάει καλά σε ό,τι σου ζήτησαν αξιολογήσεις κτλ.) την έχασες την ευκαιρία για δουλειά. Έχω απογοητευτεί πλήρως κι εμείς σαν κλάδος έχουμε και τις επαρκειούχες να ρίχνουν κι άλλο τις συνθήκες-δικαιώματα των εργαζομένων στα κξγ..και που είμαστε ακόμα. Και πάλι συνάδελφοι ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας
ποσο σε καταλαβαινω.. πραγματικα κι εγω τα ιδια τραβαω... αυτος που πηγα εγω ηταν ενταξει με τα ενσημα, δεν το συζητησε δηλαδη χωρις ενσημα, αλλα τι να το κανω που μου προτεινε για 12 ωρες 270 ευρω;;; αμα κανεις την πραξη ξερεις ποσα βγαινουν την ωρα; 5,6 ευρω.. :( :( :(
-
δεν πολυ κολλαει με το θεμα αλλα κ εγω μια απορια εχω κ μια συμβουλη σας ζητω. ;D
πως μπορει καποιος να ψαξει για θεση εργασιας σε φροντιστηριο αλλα χωρις να το αντιληφθουν στο ηδη υπαρχον φροντιστηρο που δουλευει?
δλδ. θα ηθελα να φυγω απο το φροντιστηριο που δουλευω, εδω και καμια 4ετια, αλλα ηθελα να το κοιταξω απο τωρα κ οχι το καλοκαιρι. να βολιδοσκοπησω (φλιολογοι μην ετοιμαζετε τις ντοματες) την αγορα. ειμαι δυσαρεστημενη κυριως με θεματα συμπεριφορας κ αντιμετωπισης, οχι τοσο με το οικονομικο. αν θα μπορουσα να βρω κτ θα εφευγα αλλα αν οχι, θα κανω το κοροιδο αλλη μια χρονια :-[. το κακο ειναι οτι ειμαι σε επαρχιακη πολη, οποτε οπου κ να παω τωρα να μιλησω για δουλεια φανταζομαι οτι μπορει να επικοινωνησουν με το αφεντικο μου κ νομιζω θα μαθευτει... :-\
-
Ισως καποιος αλλος θα μπορουσε να παει στη θεση σου και ως " δολωμα" να παρει τις πληροφοριες που χρειαζεσαι . ;)
-
δεν πολυ κολλαει με το θεμα αλλα κ εγω μια απορια εχω κ μια συμβουλη σας ζητω. ;D
πως μπορει καποιος να ψαξει για θεση εργασιας σε φροντιστηριο αλλα χωρις να το αντιληφθουν στο ηδη υπαρχον φροντιστηρο που δουλευει?
δλδ. θα ηθελα να φυγω απο το φροντιστηριο που δουλευω, εδω και καμια 4ετια, αλλα ηθελα να το κοιταξω απο τωρα κ οχι το καλοκαιρι. να βολιδοσκοπησω (φλιολογοι μην ετοιμαζετε τις ντοματες) την αγορα. ειμαι δυσαρεστημενη κυριως με θεματα συμπεριφορας κ αντιμετωπισης, οχι τοσο με το οικονομικο. αν θα μπορουσα να βρω κτ θα εφευγα αλλα αν οχι, θα κανω το κοροιδο αλλη μια χρονια :-[. το κακο ειναι οτι ειμαι σε επαρχιακη πολη, οποτε οπου κ να παω τωρα να μιλησω για δουλεια φανταζομαι οτι μπορει να επικοινωνησουν με το αφεντικο μου κ νομιζω θα μαθευτει... :-\
Αν το πρόβλημά σου δεν είναι οικονομικό η συμβουλή μου είναι να μην ψάξεις αλλού για δουλειά,. Οι καιροί είναι δύσκολοι, οι καθηγητές που ήδη έχουν δουλειά ως βασικό πρόβλημά τους έχουν την καθυστέρηση των πληρωμών τους και οι συνάδελφοι που ψάχνουν για δουλειά πραγματικά αναρίθμητοι....Λίγοι είναι οι τυχεροί που καλοπληρώνονται ή απλώς συνεχίζουν να...πληρώνονται. Στόχος τους? Να διατηρήσουν όσο γίνεται τη θέση εργασίας τους γιατί από την καινούρια σχολική περίοδο τα περισσότερα φροντιστήρια θα κάνουν πολλές-πολλές περικοπές!! Για τη συμπεριφορά: ίσως με την προσπάθειά σου η συμπεριφορά αλλάξει...ίσως και όχι. Τότε, ναι, ψάξε για κάτι άλλο. Αλλά τότε θα ξέρεις ότι έχεις προσπαθήσει και δε θα χρειαστεί να κρυφτείς.
Και μια τελευταία συμβουλή: ένας επιχειρηματίας που ¨χάνει¨ένα συνεργάτη συγκεντρώνεται στο να βρει έναν άλλον το ίδιο καλό ή καλύτερο από τον προηγούμενο. Πίστεψέ με, δεν τον ενδιαφέρει καν πού πήγε ο πρώην συνεργάτης του. Στην αγορά τα πράγματα είναι λίγο ωμά: Ουδείς αναντικατάστατος. Άρα δεν πρόκειται καν να ασχοληθεί με το να σου προξενήσει κάποιο κακό. Οπότε προσπάθησε και αν δεις ότι η συμπεριφορά δεν αλλάξει, απλά ψάξε αλλού......... ;)
-
ευχαριστω για τις απαντησεις σας.
απλα frerar ηθελα να ψαξω για δουλεια χωρις, αν ειναι ευκολο, να αντιληφθει το αφεντικο οτι ψαχνω, οποτε αν δεν βρεθει κτ να μην χασω την τωρινη δουλεια. κακο μπορει να μην μου κανει, αλλα μπορει να το μαθει χωρις να το θελω ή πριν να θελω να το ανακοινωσω. θα μου πεις, και την πιτα ολοκληρη κ τον σκυλο χορτατο δεν γινεται.
-
Καλημέρα καλησπέρα !!!
Συνάδελφοι και συναδέλφισσες πώς είναι τα πράγματα στα φροντιστήρια σας ;;; το ωρομίσθιο σας καλά κρατεί ή έχουν προβεί οι μεγαλο αφεντάδες σε μειώσεις ;;;; προσωπικά άκουσα κάτι περί 7,5 ευρουλακίων και αναρωτιέμαι τι να συμβαίνει σε άλλα ''μαγαζιά '' δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
Το χειρότερο είναι πως δεδομένης της καταστάσεως είναι αδύνατο να αρνηθεί κανείς .....
-
απλα frerar ηθελα να ψαξω για δουλεια χωρις, αν ειναι ευκολο, να αντιληφθει το αφεντικο οτι ψαχνω, οποτε αν δεν βρεθει κτ να μην χασω την τωρινη δουλεια. κακο μπορει να μην μου κανει, αλλα μπορει να το μαθει χωρις να το θελω ή πριν να θελω να το ανακοινωσω. θα μου πεις, και την πιτα ολοκληρη κ τον σκυλο χορτατο δεν γινεται.
Φυσικά εξαρτάται από την όποια δικτύωση έχουν οι ιδιοκτήτες των φροντιστηρίων μεταξύ τους.
Πέραν της παρανομίας της οποιασδήποτε τέτοιου είδους δικτύωσης να πω μόνο πως δεν χρειάζεται να δαιμονοποιείτε τους ιδιοκτήτες φροντιστηρίων.
Και στα Γιάννενα και στην Αθήνα (Κορωπί) όσους γνωστούς-συναδέλφους έχω (ιδιοκτήτες-διευθυντές σπουδών) κανένας δεν τους έχει πλησιάσει καν έστω για να γνωριστούν μεταξύ τους. Τώρα αν τα μεγάλα φροντιστήρια έχουν "δίκτυο" ανταλλαγής "πληροφοριών", κακό του κεφαλιού τους και παράνομο και ανήθικο.
Συνάδελφοι και συναδέλφισσες πώς είναι τα πράγματα στα φροντιστήρια σας ;;; το ωρομίσθιο σας καλά κρατεί ή έχουν προβεί οι μεγαλο αφεντάδες σε μειώσεις ;;;;
Η πλειοψηφία των φροντιστηρίων φυτοζωεί, επομένως μην γενικεύουμε.
Όποιο φροντιστήριο προσπαθεί να "βγει" εις βάρος των καθηγητών που προσλαμβάνει, είναι μαθηματικά βέβαιο ότι δεν πάει καλά. Εκτός αν είναι κολοσσός...
-
Δεν είχα σκοπό να γενικεύσω , συμπάθα με αλλά έχω ακούσει πολλά τους τελευταίους μήνες , αρνητικά τα περισσότερα, οπότε μην έχοντας ποτέ εώς τώρα ένα έντιμο αφεντικό χρησιμοποίησα την έκφραση ''μεγαλοαφεντάδες'', είναι άσχημη η κατάσταση το γνωρίζω αλλά από την άλλη δίχως δώρα , δίχως όλα τα ένσημα να έχουμε και μείωση ωρομισθίου ;; Ειδικά σε μαθήματα κατεύθυνσης νομίζω θα έπρεπε να υπάρχει διαφορετική αντιμετώπιση στον καθηγητή .
-
Σε ένα από τα φροντιστήρια που δουλεύω φέτος παίρνω λιγότερα χρήματα από ποτέ (και την πρώτη χρονιά που δούλεψα χωρίς εμπειρία περισσότερα έπαιρνα..). Δεν αρνήθηκα, καθώς υπάρχουν και υποχρεώσεις από πίσω. Και αυτό που μου έκανε τη μείωση ήταν όμιλος... Στα άλλα, συνοικιακά, ακόμα δεν μου έχουν πει κάτι για μείωση αλλά από Σεπτέμβρη το περιμένω τουλάχιστον από το ένα. Δεν είναι μόνο η κρίση, είναι η υπερπληθώρα φιλολόγων εκεί έξω, είναι η αδυναμία των γονιών να πληρώνουν τα φροντιστήρια, είναι όμως και ευκαιρία για κάποιους να εκμεταλλευτούν. Δεν νομίζω να έχουμε και άλλη επιλογή Έρση :-\
-
Καλησπέρα σας,
είμαι και εγώ μια μελλοντική φυσικός,αν όλα πάνε καλά σε αυτή την εξεταστική, θα έχω 7 μαθήματα για το πτυχίο!Το θέμα είναι ότι σκέφτομαι σοβαρά να ζητήσω δουλειά σε κάποιο φροντιστήριο αλλά δε γνωρίζω αν δέχονται φοιτητές ,αν αυτό είναι νόμιμο( που δεν το νομίζω).Πιστεύω ότι μπορώ να ανταπεξέλθω σε μικρές τάξεις τουλάχιστον γιατί έχω μεγάλη εμπειρία σε ιδιαίτερα.Ξέρω ότι είναι δύσκολο και για πτυχιούχους με εμπειρία να βρουν δουλειά απλά λέω να κάνω μια προσπάθεια γιατι θέλω αργά ή γρήγορα μπω στον χώρο...Εσείς από την εμπειρία που έχετε τι πιστεύετε?Αξίζει τώρα ή να πάρω πρώτα το πτυχίο μου?Δέχονται τα φροντιστήρια φοιτητές?Ο νόμος θα με καλύπτει? Ευχαριστώ πολύ!
-
Απο προσωπικη εμπειρια ηξερα 2φοιτητες που δουλευαν σε φροντιστηριο. Μαθηματικος που εκανε κ αοθ (ετσι λεγεται το μαθ.των πανελλαδικων;) κ βιολογος. Κ δυο ηταν στο πτυχειο. Τωρα ως τι τους ειχαν προσλαβει, τι τους πληρωναν κτλπ. δεν εχω ιδεα.
Παντως μου ειχε κανει τρομερη εντυπωση οταν το εμαθα.
-
Απο προσωπικη εμπειρια ηξερα 2φοιτητες που δουλευαν σε φροντιστηριο. Μαθηματικος που εκανε κ αοθ (ετσι λεγεται το μαθ.των πανελλαδικων;) κ βιολογος. Κ δυο ηταν στο πτυχειο. Τωρα ως τι τους ειχαν προσλαβει, τι τους πληρωναν κτλπ. δεν εχω ιδεα.
Παντως μου ειχε κανει τρομερη εντυπωση οταν το εμαθα.
Καλησπέρα,για να εργαστείς σε φροντιστήριο χρειάζεται εκτός από το πτυχίο και άδεια ασκησεως(ενα είδος επάρκειας που ισχύει και στις ξένες γλωσσες).
παλαιότερα όταν την ειχα ζητησει ειχα διαβασει στην αιτηση προς την Δευτεροβαθμια ότι με την συμπληρωση του 20ου ετους καποιος μπορουσε να την ζητησει και να εργαστει σε φροντιστηριο.
δεν γνωρίζω αν ισχυει ακομη.
επισης παλαιότερα υπηρχε συλλογικη συμβαση στον ΟΜΕΔ που καθοριζε την ωρομισθια-πληρες ωραριο οι 21 ωρες/εβδομαδα και αν ηταν λιγοτερες ή περισσότερες αναλογικα υπολογιζόταν ο μισθος βαση της ωριαιας αντιμισθιας.
νομιζω πως αυτα εχουν καταργηθει πλεον λογω μνημονιου. :-\
δειτε και στο site του ΟΜΕΔ (http://www.omed.gr/el/index.php?myid=63&action=data&module=mysse)
για τα δικαιολογητικα στα φροντιστηρια ρωτηστε τις κατα τοπους Δευτεροβαθμιες (http://dide-v.thess.sch.gr/portal/index.php?option=com_content&task=category§ionid=12&id=92&Itemid=47)
-
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις και τις πληροφορίες που μου δώσατε :)
-
Γεια και χαρά σε όλους!
Χάρηκα πολύ που εγγράφηκα σ'αυτήν την 'Κοινότητα των εκπαιδευτικών' ούσα (ήπιο σωστά 'εν δυνάμει') νέα καθηγήτρια!:) Το Σεπτέμβρη ξεκινώ σε φροντιστήριομαθήματα Έκθεσης Α' Λυκείου. Θα παρακαλούσα όποιον έχει την ευγενή καλοσύνηνα μου δώσει μια μικρή καθοδήγηση όσον αφορά στη δομή την οποία θα πρέπει να έχει το μάθημα κ όποια συμβουλή θεωρεί, προτεινόμενα βοηθήματα, σε ποιά μορφή να είναι οι σημειώσεις μου (χειρόγραφες η' ηλεκτρονικά γραμμένες)..την έχω ανάγκη γιατί είμαι λίγο φοβισμένη!(αν με ρωτήσουν κάτι που ενδεχομένως να μη ξέρω κτλ.)
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ! :)
-
Γειά σας, πρόκειται να πάω για συνέντευξη σε ένα φροντιστήριο Αγγλικών και θα ήθελα να με ενημερώσει κάποιος αν η συνέντευξη γίνεται στα Αγγλικά ή στα Ελληνικά. Είναι ανάλογα το φροντιστήριο?
-
Καλησπέρα παιδιά!
Μετά από 3 χρόνια αφότου πήρα το πτυχίο βρήκα εργασία σε φροντιστήριο πέρυσι το φθινόπωρο. Ὀλα ωραία και καλά. 7 ώρες την βδομάδα, οι πληρωμές κανονικές κτλ. Είχα και τα ιδιαίτερά μου κτλ. Εν τω μεταξύ φέτος το καλοκαίρι κάνω την προετοιμασία για το μάθημα της Ιστορίας Κατεύθυνσης γ΄ λυκείου στο φροντιστήριο. Όπως ήταν φυσικό περίμενα από Σεπτέμβρη να ξεκινήσω κανονικά. Στέλνω το διαγώνισμα Σεπτεμβρίου (5/9) και πέρνω τηλ. να πάρω τα διαγωνίσματα. Η γραμματέας μου τα ψιλο-μασούσε ... και μου είπε για οτιδήποτε νεότερο θα σε ειδοποιήσουμε. Περνούν οι μέρες και τελικά πηγαίνω στο φροντιστήριο στις 14 του μηνός Σεπτεμβρίου, όπου η σύζυγος του ιδιοκτήτη με ενημέρωσε ότι δεν γράφτηκαν μαθητές στο φροντιστήριο και δεν έχει τμήματα με αποτέλεσμα το μάθημα της ιστορίας που έκανα το καλοκαίρι να το πάρει μία από τις παλαιότερες φιλολόγους προκειμένου να καλύψει το ωράριό της.
Δεκτό ως ένα βαθμό ... Αλλά δεν όφειλαν τουλάχιστο να με ενημερώσουν έστω και τηλεφωνικά λίγες μέρες νωρίτερα για να μην περιμένω άδικα!
Τώρα πιστεύετε ότι μπορώ να βρω δουλειά σε φροντιστήριο ενώ έχει αρχίσει η σεζόν και έχοντας μόλις ένα χρόνο προϋπηρεσία; Είναι κατάλληλη περίοδος να στείλεις βιογραφικό; Help!!!!
-
Καλησπέρα παιδιά!
Μετά από 3 χρόνια αφότου πήρα το πτυχίο βρήκα εργασία σε φροντιστήριο πέρυσι το φθινόπωρο. Ὀλα ωραία και καλά. 7 ώρες την βδομάδα, οι πληρωμές κανονικές κτλ. Είχα και τα ιδιαίτερά μου κτλ. Εν τω μεταξύ φέτος το καλοκαίρι κάνω την προετοιμασία για το μάθημα της Ιστορίας Κατεύθυνσης γ΄ λυκείου στο φροντιστήριο. Όπως ήταν φυσικό περίμενα από Σεπτέμβρη να ξεκινήσω κανονικά. Στέλνω το διαγώνισμα Σεπτεμβρίου (5/9) και πέρνω τηλ. να πάρω τα διαγωνίσματα. Η γραμματέας μου τα ψιλο-μασούσε ... και μου είπε για οτιδήποτε νεότερο θα σε ειδοποιήσουμε. Περνούν οι μέρες και τελικά πηγαίνω στο φροντιστήριο στις 14 του μηνός Σεπτεμβρίου, όπου η σύζυγος του ιδιοκτήτη με ενημέρωσε ότι δεν γράφτηκαν μαθητές στο φροντιστήριο και δεν έχει τμήματα με αποτέλεσμα το μάθημα της ιστορίας που έκανα το καλοκαίρι να το πάρει μία από τις παλαιότερες φιλολόγους προκειμένου να καλύψει το ωράριό της.
Δεκτό ως ένα βαθμό ... Αλλά δεν ώφειλαν τουλάχιστο να με ενημερώσουν έστω και τηλεφωνικά λίγες μέρες νωρίτερα για να μην περιμένω άδικα!
Τώρα πιστεύετε ότι μπορώ να βρω δουλειά σε φροντιστήριο ενώ έχει αρχίσει η σεζόν και έχοντας μόλις ένα χρόνο προϋπηρεσία; Είναι κατάλληλη περίοδος να στείλεις βιογραφικό; Help!!!!
Αρχικά...το ρήμα είναι ''όφειλαν'' και όχι ''ώφειλαν'' . 'Αλλο το οφείλω και άλλο το ωφελώ-ωφέλεια κτλ.
Τέλος πάντων μη δίνεις σημασία στο μικρόβιο του φιλολόγου και ας απαντήσω στο θέμα...
Προφανώς έπρεπε να σε έχουν ενημερώσει για να γνωρίζεις τί θα κάνεις και να έχεις το χρόνο να ψάξεις και για αλλού. Η συνήθης δικαιολογία σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ότι περίμεναν μέχρι και τελευταία στιγμή να δουν αν γίνουν τελικά εγγραφές.
Σε κάθε πρίπτωση μη χαλάσεις τις σχέσεις σου... επισήμανε ότι μπορούσαν να σε έχουν ενημερώσει για να έχεις κινηθεί αλλιώς κ.ο.κ δείξε ενοχλημένη αλλά μην το φτάσεις στα άκρα. Στο λέω γιατί και εμένα είχε τύχει στο παρελθόν (βέβαια όχι να μη με πάρουν καθόλου τελικά, αλλά να μείνω με μηδαμινές σχεδόν ώρες)
Η χειμερινή περίοδος έχει ξεκινήσει και σίγουρα έχουν βρει τους καθηγητές αλλά πότε δεν ξέρεις τί γίνεται!
Δεν έχεις να χάσεις τίποτα αν πας σε μερικά φροντιστήρια ακόμα και τώρα...ούτως ή άλλως άλλη εναλλακτική δεν υπάρχει!
*Βέβαια το διαγώνισμα 5/09 το βρίσκω ''εκμετάλλευση'' αλλά έχω δει και χειρότερα! Ζούγκλα πια γινόμαστε.
-
sorry για το ορθογραφικό! thanks kallipateira!
-
Απορία...στα ένσημά μας προηγούμενων ετών από το ΙΚΑ φαίνονται και οι ώρες ή μόνο οι μέρες που δουλέψαμε?
-
Μονο τα ημερομισθια tinkerbel!
-
σου στελνω πμ
-
Γειά σας, πρόκειται να πάω για συνέντευξη σε ένα φροντιστήριο Αγγλικών και θα ήθελα να με ενημερώσει κάποιος αν η συνέντευξη γίνεται στα Αγγλικά ή στα Ελληνικά. Είναι ανάλογα το φροντιστήριο?
Είναι ανάλογα το φροντιστήριο, ακριβώς! Εμένα ποτέ δεν μου έχουν πάρει συνέντευξη στα Αγγλικά εκτός κι αν σε δεύτερη φάση θέλει ο διευθυντής να σε τεστάρει..αλλά σπάνια..
-
Είναι ανάλογα στο φροντιστήριο. Τα περισσότερα απο αυτά που πήγα εγώ είχαν συνέντευξη στα Αγγλικά.
-
Είναι ανάλογα στο φροντιστήριο. Τα περισσότερα απο αυτά που πήγα εγώ είχαν συνέντευξη στα Αγγλικά.
Μα αυτό είναι και το λογικό. Κανονικά όλες οι συνεντεύξεις που γίνονται για english speaking θέσεις εργασίας έπρεπε να είναι στα αγγλικά.
-
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις..Τελικά στα Αγγλικά ήταν η συνέντευξη..
-
Στην Θεσ/κη σε οσες συνεντευξεις ειχα παει κ ως φοιτητρια ηταν στα Αγγλικα, απο συνοικιακα μεχρι κ αλυσιδες φροντιστηριων.
Στην επαρχιακη πολη που ειμαι σε οσες συνεντευξεις πηγα και περασα σιγουρα απο καμια 10αρια, μονο 1 μου πηρε συνεντευξη στα Αγγλικα. :o Σε ενα μαλιστα ολη η συνετευξη ηταν τι θα εκανα αν με περνανε αναπληρωτρια ή ωρομισθια, αν θα τους αφηνα ή οχι. Τιποτα αλλο ουσιαστικο δεν ρωτησε. ::)
-
Καλησπέρα! Θα ήθελα να ρωτήσω τη γνώμη σας για το πότε είναι η κατάλληλη περίοδος για να αναζητήσει κανείς εργασία σε φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης. Σε τι είναι απαραίτητο να δώσει ι κανείς βαρύτητα; Π.χ. στη σύνταξη καλού βιογραφικού με έμφαση στην προϋπηρεσία ή στην παρουσίαση προσωπικών σημειώσεων; Οποιαδήποτε σχετικά συμβουλή-πρόταση εκ μέρους σας καλοδεχούμενη.....
Ευχαριστώ
-
Γνωριμίες κυρίως ;)
-
Συμφωνώ με τον Μαρκος. :)
εσύ όμως θα πρέπει να είσαι όσο πιο καλά οργανωμένη μπορείς.
καλό βιογραφικό,καλό μαρκετινγ για τον εαυτό σου-σημειώσεις,υλικό διδασκαλίας γενικότερα.
καλό θα είναι να αφήνεις βιογραφικά σε περίοδο πριν την έναρξη της επόμενης χρονιάς.
-
καλησπερα....σε όλους... ειμαι καινουρια στο site. θα ήθελα να να δω καποια "στατιστικα στοιχεια" σχετικα με τα ωρομισθια που παιζουν φετος στα φροντιστηρια.... ξερω ο πουκαμισασ προσλαμβανει ατομα με 3 ευρο.....ανοιξαν οι πυλεσ τησ κολασεως μαλλον.. ειναι γενικο το κλιμα??? εχουν πεσει παντου τοσο χαμηλα ή ειναι πρωτοπορος ακομη μια φορα?
-
καλησπερα....σε όλους... ειμαι καινουρια στο site. θα ήθελα να να δω καποια "στατιστικα στοιχεια" σχετικα με τα ωρομισθια που παιζουν φετος στα φροντιστηρια.... ξερω ο πουκαμισασ προσλαμβανει ατομα με 3 ευρο.....ανοιξαν οι πυλεσ τησ κολασεως μαλλον.. ειναι γενικο το κλιμα??? εχουν πεσει παντου τοσο χαμηλα ή ειναι πρωτοπορος ακομη μια φορα?
Συνάδελφε το ξέρεις σίγουρα ότι δίνει 3 €; Ελάχιστα μου φαίνονται! Με τι κέφι να κάνει ο κάθε συνάδελφος μάθημα με τέτοια τιμή;
-
nai einai sigoyro 100% kai kala einai mono gia gymnasio kai tha riksoyn tis times gia na exoyn kosmo.....tragikoi...
-
Μα έτσι όμως δε σέβονται καθόλου το εκπαιδευτικό έργο του καθηγητή! Έλεος!
-
kimk μιλάς για το ''βοηθό''καθηγητή ;; στα 3 ευρώ;;; ελάχιστα μου φαίνονται!! απ όσο γνωρίζω για Λύκειο τουλάχιστον είναι από 6,5 - 9 ευρώ...
-
Κουβεντιάζουμε για το νόμιμο -άρα δηλωθέν- ωρομίσθιο ή αυτό που προτείνουν οι εργοδότες και συνοδεύεται από λογιστικές αλχημείες;
-
συνάδελφοι οι τιμές για εργασια σε φροντιστήρια είναι όντως εξευτελιστικές...σε φροντιστηριο της επαρχίας προσφέρουν σε φιλολόγους 3 ευρώ την ώρα!μαλλον πια ζητάνε δούλους και όχι υπαλλήλους!
-
Κινεζοποίηση λέγεται ...
-
Κινεζοποίηση λέγεται ...
έχεις δίκιο,πολυ εύστοχος όρος....
-
Τι νομιζετε πως ειστε δηλαδή? Ενα πτυχιο πηρατε, οπως ολος ο ντουνιας, και νομιζετε πως θα σας καλοπληρωνουν? Ψηλά τον αμανέ τον πήρατε, δε νομιζετε? ;D ;D ;D
Οταν το ιδιαιτερο εχει πεσει στα 5,6 ευρω, πόσα θελετε να σας δίνει την ωρα ο εργοδότης? ;D ;D
Επόμενο λοιπον να φτασουμε εδω....δυστυχως!!!
-
Τι νομιζετε πως ειστε δηλαδή? Ενα πτυχιο πηρατε, οπως ολος ο ντουνιας, και νομιζετε πως θα σας καλοπληρωνουν? Ψηλά τον αμανέ τον πήρατε, δε νομιζετε? ;D ;D ;D
Οταν το ιδιαιτερο εχει πεσει στα 5,6 ευρω, πόσα θελετε να σας δίνει την ωρα ο εργοδότης? ;D ;D
Επόμενο λοιπον να φτασουμε εδω....δυστυχως!!!
χχαχαχ καλα λες....τι περιμένουμε και μεις...παντως η πραγματικοτητα ειναι τραγικη... :-\
-
Οι καθαρίστριες ζητάνε 7 € την ώρα! Όχι ότι έχω κάτι με το συγκεκριμένο επάγγελμα! Όλα έχουν την αξία τους!
-
Σήμερα έχω την πρώτη μου συνέντευξη σε Κ.Ξ.Γ. οπότε αργότερα θα καταθέσω κι εγώ την εμπειρία μου. Αν με πάρει είναι σίγουρο ότι θα μου δίνει τα 3,5 ευρώ την ώρα, γιατί δεν έχω προηγούμενη προϋπηρεσία. Αλλά δε νομίζω πως θα με πάρει βέβαια, γιατί στη μίνι-συνέντευξη που κάναμε στο τηλέφωνο πήγαν όλα πάρα πολύ καλά, αλλά το πράγμα σκάλωσε στην ηλικία μου, θέλει -είπε- κάποια μεγαλύτερη σε ηλικία. Οψόμεθα..
-
Οι καθαρίστριες ζητάνε 7 € την ώρα! Όχι ότι έχω κάτι με το συγκεκριμένο επάγγελμα! Όλα έχουν την αξία τους!
και δεν βρίσκεις, δε λες.... όλες εχουν κλεισμενο το προγραμμα τους :o
-
Πραγματικά, έτσι είναι!
-
Ήταν τη Δευτέρα το απόγευμα η συνέντευξη, μία ώρα ήμουν εκεί! Συνέχεια μου έλεγε καλά λόγια και κοπλιμέντα, πράγμα πολύ παράξενο γιατί οι επαγγελματίες στις συνεντεύξεις συνήθως είναι εσκεμμένα πολύ τυπικοί, ανέκφραστοι και τα συναφή έτσι ώστε να μην είσαι σίγουρος/η αν θα σε πάρουν ή όχι. 5-6 φορές μου είπε ότι της αρέσει η προφορά μου, ότι είμαι "ευγενής φυσιογνωμία, επικοινωνιακή (κάτι που θέλουν οι γονείς), φαίνομαι με αρχές και παιδεία" και ότι της άρεσα είπε άλλες 4-5 φορές. Ε αυτό δεν το βρίσκω φυσιολογικό για συνέντευξη και είμαι σχεδόν σίγουρη ότι μου "χρύσωνε το χάπι", ότι με προετοίμαζε για το ότι θα με απορρίψει λόγω μικρής ηλικίας (άρα και σχετικής απειρίας;;) αλλά ταυτόχρονα δεν ήθελε και να απογοητευτώ και να το πάρω βαρέως.. εξού και τα καλά λόγια. Μπούρδες δηλαδή! Μέσα στον Ιούνιο θα ξέρω απάντηση (αρνητική 99%). Πώς αποκτάμε προϋπηρεσία σε φροντιστήρια και γενικά τέτοιου είδους θέσεις εάν δε σε παίρνουν επειδή δεν έχεις αρκετή προϋπηρεσία εντός τάξης; (Υπόψιν, τα ιδιαίτερα δεν τα μετράει κανείς ως έστω λίγη διδακτική πείρα.) Και τον ουρανό με τα άστρα ζητάνε, και δίνουν και λιγότερα από ψίχουλα.. Έλεος πια, τι κάνει κανείς σε αυτήν την περίπτωση; Πώς αποκτάς προϋπηρεσία; Και πόσο χρόνων θέλουν να είσαι πια; Οι περισσότεροι, αν όχι όλοι, ζητάνε 25-35. Τι κάνεις 2 χρόνια μέχρι να γίνεις 25 δηλαδή; Τελοσπάντων, η προϋπηρεσία σε κοινωνικά φροντιστήρια μετράει;
-
Στο πρώτο φροντιστήριο που είχα πάει για συνέντευξη όταν είχα μόλις τελειώσει το πανεπιστήμιο μου είχαν πει ότι θέλουν άτομο με εμπειρία, την οποία εννοούν αποκλειστικά ως προϋπηρεσία σε φροντιστήριο. Ευτυχώς τότε βρήκα δουλειά σε άλλο φροντιστήριο, όπου η υπεύθυνη θεωρούσε τη νεαρή ηλικία προσόν.
-
Βασικά δεν ξέρουν τι θέλουν! Είναι ανάλογα το φροντιστήριο!
-
Και προσέξτε.. ζητούσε άτομο αποκλειστικά για τμήματα παιδιών! Να ήτανε ενήλικες να έλεγα.. okay. Γιατί και στα ιδιαίτερα το έχω δει ότι με το που ακούνε ή βλέπουν νεαρής ηλικίας άτομο δε σε παίρνουν στα σοβαρά ούτε εσένα σαν άτομο και εκπαιδευτικό, ούτε τις γνώσεις σου! Αλλά με τα παιδιά -από τα πολύ μικρά έως τα μεγάλα- δεν είχα κάνενα θέμα, κι ας με βλέπουν νεαρή με σέβονται κανονικά ως δασκάλα τους. Λέτε να έθιγε το θέμα ηλικίας από την άποψη επιβολής στα μικρά; ή να το έβλεπε ως συνάρτηση της εμπειρίας; Δεν ξέρω.
-
Βασικά δεν ξέρουν τι θέλουν! Είναι ανάλογα το φροντιστήριο!
Γιαυτό, δεν απογοητευόμαστε.... ;)
-
Από άποψη επιβολής δε θα το 'λεγα γιατί αν όχι πάντα συνήθως ο μαθητής σέβεται τον καθηγητή του ανεξάρτητα από την ηλικία που έχει αυτός. Ίσως να το βλέπει ως συνάρτηση της εμπειρίας. Τι να σου πω; Επειδή πραγματικά δεν ξέρουν τι θέλουν οι εργοδότες δεν πρέπει να απογοητευόμαστε! (Είδατε, σας ένωσα ;))
-
Θα συμφωνήσω ότι είναι ανάλογα το φροντιστήριο. Και εμένα με το που τελείωσα το πανεπιστήμιο έδωσα συνέντευξη και ένα είδους τεστ γνώσεων και με πήραν. Μάλιστα ήμουν τόσο τυχερή που με πήραν και στα δύο φροντιστήρια που πέρασα από συνέντευξη. Το ένα σε γνωστή αλυσίδα και το άλλο συνοικιακό. Θα συμφωνήσω και με το ότι άσχετα με την ηλικία οι μαθητές σε σέβονται.
-
Και βέβαια όχι! Συνάδελφοι το ίδιο γίνεται και σε όλες τις εταιρίες όταν πας για συνέντευξη! Δεν είναι χαρακτηριστικό μόνο των φροντιστηρίων!
-
τι τιμές είναι αυτές που γράφετε ρε παιδιά; δεν υπάρχουν , φαντάζει απίστευτο. τώρα τεστ γνώσεων σε συνέντευξη; άλλο πάλι και τούτο , πρώτη φορά ακούγεται. και τέλος η ηλικία παίζει κάποιο μικρό ρόλο , αλλά σαφώς ο καθοριστικός παράγοντας είναι αν το <έχεις>. όλα τα άλλα είναι μπούρδες. καληνύχτα σας.
-
Τι να πω βρε συνάδελφε; Ακούσαμε για 5 € ιδιαίτερο, τώρα ακούσαμε και 3 € σε φροντιστήριο!
-
ένα είδους τεστ γνώσεων
Δεν ξέρω αν λέμε την ίδια, αλλά πασίγνωστη αλυσίδα με Κ.Ξ.Γ. σε όλη την Ελλάδα αν δεν περνούσες το τεστ της δε σε προσλάμβανε ακόμα κι αν είχες 3 μεταπτυχιακά και αρκετά χρόνια εμπειρίας!
-
ένα είδους τεστ γνώσεων
Δεν ξέρω αν λέμε την ίδια, αλλά πασίγνωστη αλυσίδα με Κ.Ξ.Γ. σε όλη την Ελλάδα αν δεν περνούσες το τεστ της δε σε προσλάμβανε ακόμα κι αν είχες 3 μεταπτυχιακά και αρκετά χρόνια εμπειρίας!
Me too, γνωστός όμιλος που αρχίζει από γ (να το πάρει το ποτάμι?) μου λέει οπωσδήποτε να γράψω το τεστ τους. Ένας συνάδελφος το είχε γράψει, και δεν του απάντησαν ποτέ ούτε καν τι έγραψε στο διαγώνισμα?! οπότε αν θέλει κανείς να χάσει 2-3 ώρες ας πάει PS κάποιοι μπορεί και να προσλήφθηκαν ok, απλώς περιέγραψα τι έγινε στον γνωστό μου.
-
Αύριο έχω ραντεβού με ένα φροντιστήριο. Δεν έχω ξαναεργαστεί σε φροντιστήριο αλλά με κάλεσε ο ίδιος αφού του έστειλα το βιογραφικό μου. Μου είπε από το τηλέφωνο ότι ενδιαφέρεται να μου δώσει 3 τμήματα και ότι συνηθίζει να κλείνει μια συνάντηση από κοντά(λογικό μου φαίνεται..) Μήπως θα μπορούσε κάποιος να μου πει από την εμπειρία του τί μπορεί να περιλαμβάνει αυτή η συνάντηση; Και το σπουδαιότερο, όταν μου θίξει το οικονομικό, τί πρέπει να απαντήσω; Ο,τι δίνετε;;; :-\ Με ενδιαφέρει πρωτίστως να με προσλάβει ώστε να αποκτήσω εμπειρία..
-
Αύριο έχω ραντεβού με ένα φροντιστήριο. Δεν έχω ξαναεργαστεί σε φροντιστήριο αλλά με κάλεσε ο ίδιος αφού του έστειλα το βιογραφικό μου. Μου είπε από το τηλέφωνο ότι ενδιαφέρεται να μου δώσει 3 τμήματα και ότι συνηθίζει να κλείνει μια συνάντηση από κοντά(λογικό μου φαίνεται..) Μήπως θα μπορούσε κάποιος να μου πει από την εμπειρία του τί μπορεί να περιλαμβάνει αυτή η συνάντηση; Και το σπουδαιότερο, όταν μου θίξει το οικονομικό, τί πρέπει να απαντήσω; Ο,τι δίνετε;;; :-\ Με ενδιαφέρει πρωτίστως να με προσλάβει ώστε να αποκτήσω εμπειρία..
eva_frl δεν ξέρω ποιο είναι το αντικείμενό σου, θα είναι δηλαδή συνέντευξη για φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης ή κέντρο ξένων γλωσσών;
Επειδή είμαι κι εγώ νέα στο χώρο θα σου πω την εμπειρία μου από την 1η μου συνέντευξη που είχα πρόσφατα, αλλά είναι για αγγλικά σε κ.ξ.γ., μήπως σε βοηθήσω καθόλου. Εγώ δεν είχα κάνει αίτηση πουθενά, απλά από μία αγγελία για ζήτηση εργασίας βρήκε το τηλ μου η ιδιοκτήτρια ενός φροντιστηρίου, μιλήσαμε λίγο στο τηλ, στην αρχή ελληνικά, μετά αγγλικά για να δει πώς μιλάω και κυρίως να ακούσει την προφορά μου! Κανονίσαμε συνέντευξη από κοντά για την επομένη, πήγα με το βιογραφικό μου (γραμμένο στα αγγλικά εννοείται), το διάβασε, πάλι τη μισή ώρα μιλούσαμε ελληνικά και την άλλη μισή αγγλικά. Με ρώτησε πράγματα σχετικά την εμπειρία μου από τον ένα χρόνο ιδιαίτερων μαθημάτων, πώς κάνω το μάθημα, τι βιβλία χρησιμοποιούσα για τις διάφορες τάξεις, μου έκανε κάποιες υποθετικές ερωτήσεις (πχ. "αν είχες την τάδε τάξη με παιδιά προσχολικής, τι θα τους έκανες;").. Δε θυμάμαι να ζήτησε κάτι άλλο.. βασικά, ήμουν πάρα πολύ κουρασμένη εκείνο απόγευμα γιατί το πρωί δούλευα και είχα πάει λίγο απροετοίμαστη γιατί ήμουν προκατειλημμένη πως δε θα με πάρει επειδή δεν είχα φροντιστηριακή πείρα και ήθελε native/bilingual και γενικώς σκάλωνε σε πολλά το πράγμα. Οπότε αφού ήμουν απόλυτα σίγουρη ότι δε θα με πάρει, δεν είχα άγχος και ήμουν 100% ο εαυτός μου, πήγα για τη βόλτα μου! Τελικά.. λίγες μέρες αργότερα επέλεξε εμένα. :o
Γι'αυτό να είσαι ο εαυτός σου, άνετη, επικοινωνιακή και ευχάριστη χωρίς να χάνεις τον επαγγελματισμό σου. Το ντύσιμό σου να είναι απλό και προσεγμένο, αλλά όχι πολύ επίσημο ή φανταχτερό λες και πας σε γάμο. Το μακιγιάζ, μαλλιά και νύχια να είναι και αυτά περιποιημένα, αλλά όχι κομμωτηρίου, γιατί η ιδιοκτήτρια μου είπε ότι είχε άσχημες εντυπώσεις από υποψήφιες για τη θέση που ήρθαν στη συνέντευξη με μαλλί κομμωτηρίου και το νύχι φανταχτερό, κτλ.
Μην πεις ότι θες αυτή τη θέση γιατί δεν έχεις άλλη δουλειά, ή χρειάζεσαι τα χρήματα, κτλ γιατί της το είπε κι αυτό κάποιος υποψήφιος και φυσικά απορρίφθηκε. Να τονίσεις όση σχετική εμπειρία έχεις, πράγματα που έχεις βοήθησει να πετύχουν οι μαθητές σου, τα προσόντα και τα στοιχεία του χαρακτήρα σου που θα σε βοηθήσουν να διδάξεις σε τάξη.. να (απο)δείξεις το ενδιαφέρον σου για τον χώρο της εκπαίδευσης και τον ενθουσιασμό σου. Να τονίζεις τα θετικά στοιχεία σου και να μην λες αρνητικές προτάσεις του στυλ "δεν είμαι σίγουρη αν μπορώ να το κάνω αυτό.. δεν έχω πείρα.. κτλ". Να έχεις αυτοπεποίθηση για να πείσεις τον εργοδότη ότι είσαι ικανή, ότι παρ'όλο που είσαι άπειρη μαθαίνεις γρήγορα και έχεις πράγματα να προσφέρεις στην επιχείρηση! Μην πεις -το αληθές μεν, εγωιστικό δε- "θέλω πολύ αυτή τη θέση γιατί θέλω να αποκτήσω προϋπηρεσία".. λάθος! μπορείς π.χ. να πεις ότι σου αρέσει να μεταδίδεις τις γνώσεις σου με ευχάριστο τρόπο στους άλλους και ειδικά σε παδιά, και να πεις ότι θες να συμβάλλεις στην επιχείρηση και γενικά στην εκπαίδευση και με ποιους τρόπους μπορείς να το πετύχεις αυτό.. Τι άλλο; Α! Όσον αφορά τα χρήματα.. εμένα με ρώτησε ποιες είναι οι προσδοκίες μου όσον αφορά την αμοιβή μου, προσπάθησα να αποφύγω την ερώτηση, να πω κάτι πιο γενικό, αλλά εκείνη ήθελε συγκεκριμένο νούμερα (ευρώ) και επέμεινε.. εδώ πιστεύω ότι δεν το χειρίστηκα σωστά οπότε θα το αφήσω άλλους πιο έμπειρους συναδέλφους να σου πουν πώς να δώσεις μια 'έξυπνη', διπλωματική απάντηση!
Αυτήν ήταν η 1η μου συνέντευξη (και μοναδική προς το παρόν) σε φροντιστήριο, αυτά έχω να πω. Ενημέρωσε το βιογραφικό σου σήμερα, αποφάσισε τα σχετικά με το ντύσιμό σου και έχε αυτοπεποίθηση, ψυχραιμία και επαγγελματισμό. Καλή επιτυχία από μένα! :)
-
Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου! Καθηγήτρια Γαλλικών είμαι, οπότε με βοήθησες πολύ! :) Είναι η πρώτη φορά που αναζητώ εργασία σε φροντιστήριο.. Έως τώρα ασχολούμουν μόνο με τα ιδιαίτερα. .
Αυτό που φοβάμαι πιο πολύ είναι αν θα μπορέσω να μετριάσω το άγχος μου γιατί να μην έχω , το αποκλείω! Θα το παλέψω, όμως!!
Και πάλι ευχαριστώ!!
-
Καλή επιτυχία! Ψυχραιμία και όλα θα πάνε καλά :)
-
Σε ευχαριστώ πολύ!! :)
-
Λοιπόν, πήγα σήμερα.. Πολύ απλά τα πράγματα. Δε μιλήσαμε καν Γαλλικά, δε με ρώτησε τί βιβλία χρησιμοποιώ κλπ.. Με ρώτησε αν έχω δουλέψει σε φροντιστήριο, του είπα όχι γιατί εγώ δεν το είχα ψάξει έως τώρα. Οτι ασχολούμαι με τα ιδιαίτερα εδώ και χρόνια. Μου είπε ότι τα τμήματα που έχει είναι για Β1 για Α2 και για αρχάριους. Και με τα τρία επίπεδα έχω ασχοληθεί πολλά χρόνια και μπορώ να ανταπεξέλθω άνετα. Γενικά, ήταν ευχάριστη η συζήτηση και ήμουν πολύ άνετη. Κι αυτός ήταν πολύ ευχάριστος τύπος. Του άρεσε που μένω κοντά, που έχω αυτοκίνητο.. Ομως σαν να κόλλησε κάπως όταν του είπα ότι είμαι διαζευγμένη με παιδί.... :( Είναι πολύ άδικο να συναντώ προβλήματα γι 'αυτό." Ξέρεις με τους παντρεμένους γενικά έχουμε και κάποια συν να δίνουμε.." κάτι τέτοιο είπε, δεν κατάλαβα καλά. Ξέρω ότι οι διαζευγμένοι γενικά δικαιούνται επίδομα γάμου και δεν ξέρω αν δικαιούνται κάτι έξτρα και για το παιδί. Δεν έχω ιδέα! Ομως, του είπα ότι εγώ δε θέλω κάτι έξτρα λόγω της οικογενειακής μου κατάστασης.. αλλά δεν ξέρω αν είναι υποχρεωμένος να δώσει αν θέλει να είναι τυπικός. Αυτα εν ολίγοις... Μου είπε ότι είναι σε αναζήτηση και ότι την άλλη βδομάδα ξεκινούν οπότε αν είναι θα με καλέσει άμεσα. Με ρώτησε και κάτι άσχετο για τα Αγγλικά!! Του είπα lower το ΄98 αλλά έχω σκοπό να πάρω και το το Proficiency στο άμεσο μέλλον. Και τότε με ρώτησε στα Αγγλικά αν θα διδάσκω και Αγγλικά; Και του είπα αυτό δεν το ξέρω... αν δω ότι φτάσω στο ίδιο επίπεδο με τα Γαλλικά ίσως.. αλλά τη Γαλλική γλώσσα την αγαπώ!! Μου είναι πολύ ευχάριστο να την ακούω, να την ομιλώ, να τη διδάσκω.. Με τα Αγγλικά καμιά σχέση αλλά αυτό δεν του το πα! ;D
Δεν ξέρω αλλά το θεωρώ πολύ δύσκολο εφόσον είναι σε αναζήτηση και μιλά με πολλές....
-
Δύσκολη περίπτωση και αυτό με τα Αγγλικά μου φάνηκε σαν ερώτηση - παγίδα. Όπως και να είναι, εύχομαι καλή επιτυχία! :)
-
τι εννοεις παγίδα; και καλά αν διδασκω ότι να ναι; τι πιστευεις οτι θα πρεπε να απαντησω;
-
Αν του είπες αυτό που έγραψες "αυτό δεν το ξέρω... αν δω ότι φτάσω στο ίδιο επίπεδο με τα Γαλλικά ίσως" τότε πιστεύω πως αυτή ήταν μια αρκετά καλή απάντηση, εμένα προσωπικά θα μου έκανε καλή εντύπωση. Μην αγχώνεσαι, ξέχασέ το τώρα και συνέχισε να κάνεις αιτήσεις, μην περιμένεις απλά να περάσουν οι μέρες αδρανώς για την απάντησή του. Καλή επιτυχία σου εύχομαι! Μακάρι να την πάρεις τη θέση και να μείνεις ευχαριστημένη! :)
-
Η δική μου γνώμη είναι ότι η ερώτηση για τα αγγλικά έγινε τυχαία και ότι η απάντηση ήταν μια χαρά. Δεν πιστεύω δηλαδή ότι ήταν παγίδα. Αλίμονο σε αυτόν που προσλαμβάνει καθηγήτρια γαλλικών με γνώμονα το ΑΝ θα δίδασκε αγγλικά όταν και ΑΝ θα πάρει το Proficiency...
-
Η απάντηση σίγουρα ήταν πολύ καλή, απλώς η ερώτηση ήταν κάπως άσχετη. Τέλος πάντων ίσως εγώ να είμαι γενικά καχχύποπτος, ειδικά με εργοδότες....
-
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντησεις σας!!!
Τελικά με τους διαζευγμένους ξέρετε τί παιζει σχετικά με το ικα κλπ; Αν επιβαρύνονται περισσότερο οι εργοδότες; Εγώ πάντως που δούλευα ως γραμματέας για 2 χρόνια σε ενα φροντιστηριο Μ.Ε. ούτε επίδομα έπαιρνα ούτε δώρα. Μονο στο ταμείο παίρνω +40 λόγω παιδιού. Ρωτάω για να ξέρω τί γίνεται γενικά αν είναι να το πάρω απόφαση ρε παιδί μου. Εισαι χωρισμένη κι έχεις και παιδί; Δε μας κάνεις...
-
Του είπα lower το ΄98 αλλά έχω σκοπό να πάρω και το το Proficiency στο άμεσο μέλλον. Και τότε με ρώτησε στα Αγγλικά αν θα διδάσκω και Αγγλικά; Και του είπα αυτό δεν το ξέρω... αν δω ότι φτάσω στο ίδιο επίπεδο με τα Γαλλικά ίσως.. αλλά τη Γαλλική γλώσσα την αγαπώ!! Μου είναι πολύ ευχάριστο να την ακούω, να την ομιλώ, να τη διδάσκω.. Με τα Αγγλικά καμιά σχέση αλλά αυτό δεν του το πα! ;D
Φίλη μου που πέρασε πριν κάποια χρόνια συνέντευξη σε γνωστή αλυσίδα ΚΞΓ, την είχαν επίσης ρωτήσει αν διδάσκει και αγγλικά γιατί υπήρχε μεγαλύτερη ανάγκη για καθηγητές αγγλικών παρά γαλλικών και περισσότερες προσφερόμενες ώρες (τουλάχιστον πριν κάποια χρόνια αυτό ίσχυε). Μήπως η ερώτηση αποσκοπούσε σε κάτι τέτοιο; (ένας καθηγητής- 2 γλώσσες;)
Οι περισσότεροι εργοδότες έχουν κόψει τα επιδόματα. :(
-
Δεν ξέρω 100% τι ισχύει για τα επιδόματα. Μπορώ να ρωτήσω το λογιστή μας. Πέρσυ είχαμε μια καθηγήτρια παντρεμένη με παιδί, αλλά πληρωνόταν το ίδιο με τις άλλες καθηγήτριες, δεν έπαιρνε κάτι έξτρα.
Μήπως η έμφαση στο διαζευγμένη είναι επειδή φοβάται μην του ακυρώνεις μαθήματα λόγω φροντίδας του παιδιού; Δηλαδή επειδή δεν υπάρχει δεύτερος γονιός και πέφτουν όλα επάνω σου; Τι γίνεται αν το παιδί αρρωστήσει;
-
Ναι, λογικά έτσι σκέφτονται αλλά αν είχα τέτοιο πρόβλημα, δε θα έψαχνα για δουλειά. Κανείς δε θέλει να λείπει από την εργασία του. Πόσο μάλλον από τέτοια εργασία που μένει ένα τμήμα πίσω. Τέτοιο πρόβλημα δεν έχω. Μπορώ να αφήσω το παιδί στη μάνα μου αν χρειαστεί. Οπου θα το αφήνω και όταν δεν είναι άρρωστο τις ώρες που δουλεύω. Δε μου έθιξε το θέμα και εγώ δεν του είπα από μόνη μου ότι σε αυτήν την περίπτωση δεν υπάρχει πρόβλημα. Κακώς! Anyway, ό,τι είναι να γίνει, θα γίνει..
-
Ναι, θα μπορούσες αυτά να τα τονίσεις, γιατί σίγουρα παίζουν στο μυαλό και του πιο καλόβολου εργοδότη.
Σε ένα φροντιστήριο που δούλευα παλιά ήταν μια κοπέλα που έπαιρνε τηλέφωνο τη γραμματέα 15 λεπτά πριν αρχίσει το μάθημα και της έλεγε να βάλει στα παιδιά listening γιατί αυτή ήταν στην Κόρινθο και τώρα ξεκινούσε για Αθήνα (οπότε στην καλύτερη περίπτωση θα έφτανε στο φροντιστήριο με μισή ώρα καθυστέρηση). Αυτό είχε γίνει αρκετές φορές μέσα στο χρόνο, όχι μόνο 1-2.
-
Έχεις δίκιο. Από δω και πέρα λοιπόν..
-
Ναι, θα μπορούσες αυτά να τα τονίσεις, γιατί σίγουρα παίζουν στο μυαλό και του πιο καλόβολου εργοδότη.
Σε ένα φροντιστήριο που δούλευα παλιά ήταν μια κοπέλα που έπαιρνε τηλέφωνο τη γραμματέα 15 λεπτά πριν αρχίσει το μάθημα και της έλεγε να βάλει στα παιδιά listening γιατί αυτή ήταν στην Κόρινθο και τώρα ξεκινούσε για Αθήνα (οπότε στην καλύτερη περίπτωση θα έφτανε στο φροντιστήριο με μισή ώρα καθυστέρηση). Αυτό είχε γίνει αρκετές φορές μέσα στο χρόνο, όχι μόνο 1-2.
Αυτό είναι σίγουρα σοβαρό! Και την κράτησαν στο φροντιστήριο;
-
Ναι... Βέβαια κάποια στιγμή το φροντιστήριο άρχισε να μην πηγαίνει καλά και τελικά έκλεισε...
-
Και τα παιδιά και οι γονείς δεν είχαν διαμαρτυρηθεί;;
-
Όχι! Απίστευτο, έτσι;
-
Συνάδελφοι καλησπέρα,
Μόλις με πήρε τηλ. από το φροντιστηριο που σας έλεγα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Με ρώτησε πώς μου φάνηκε η απόσταση στο γυρισμό (?) , του ειπα μια χαρά και μου είπε ότι θα με καλέσει αύριο μεθαύριο για να δουμε τα τμηματα κλπ.. Τί εννοεί να δουμε τα τμήματα δεν κατάλαβα αλλά ότι με κάλεσε να ξαναπάω πολύ θετικό το βρίσκω! Τί λέτε;;
-
Πολύ καλό είναι. Προφανώς εννοεί να μιλήσετε για τα τμήματα πιο αναλυτικά (επίπεδο, ώρες βιβλία). Απ'ότι φαίνεται την έκλεισες τη θέση! :)
-
Ναι, κι εγώ πιστεύω πως την πήρες τη θέση eva_frl! Κι εμένα με είχε πάρει τηλ και δε μου είπε από το τηλ ότι πέρασα επιτυχώς τη συνέντευξη, δε μου είπε τίποτα, μόνο ότι θέλει να με δει να μιλήσουμε πάλι και όταν πήγα μιλήσαμε για τα τμήματα, τα βιβλία, κτλ. Συγχαρητήρια!!!! Καλή αρχή και καλή σχολική χρονιά να έχεις!!!!! ;D
-
Κι εγώ νομίζω ότι είναι θετικό - θέλει να σου δώσει ώρες :)
Συγχαρητήρια!
-
Πράγματι είναι θετικό, μια και συνήθως δεν κάνουν καν τον κόπο να σε καλέσουν δεύτερη φορά αν δεν σε θέλουν! Ούτε φυσικά να σε ειδοποιήσουν.
Καλή επιτυχία και από εμένα.
-
Αχ σας ευχαριστώ πάρα πολύ!!! Μακάρι να με πάρει!! Και μετά αρχίζει το άγχος βέβαια... Πρώτη φορά σε τάξη!!!! :) Μακάρι όλα να πάνε καλά!!
-
Με ποια διαδικασία εχετε προσληφθει (όσοι εχετε προσληφθει) σε ένα φροντιστηριο μέσης εκπαίδευσης? Δεν αναφέρομαι στους συναδέλφους που είχαν κάποιον γνωστό σε φροντιστήριο. Περνάτε από συνέντευξη μόνο και σας λένε "ωραία ξεκινάμε" ή σας βάζουν και σε διαδικασία αξιολόγησης? Με ενδιαφέρουν κυρίως όσοι προσλήφθηκαν πρώτη φορά χωρίς να έχουν προυπηρεσία παρα μόνο σε ιδιαίτερα μαθήματα.. Θα ήθελα να δω περιπτώσεις και από αθήνα και από επαρχία..
-
Κάποιος???? :( :(
-
Με ποια διαδικασία εχετε προσληφθει (όσοι εχετε προσληφθει) σε ένα φροντιστηριο μέσης εκπαίδευσης? Δεν αναφέρομαι στους συναδέλφους που είχαν κάποιον γνωστό σε φροντιστήριο. Περνάτε από συνέντευξη μόνο και σας λένε "ωραία ξεκινάμε" ή σας βάζουν και σε διαδικασία αξιολόγησης? Με ενδιαφέρουν κυρίως όσοι προσλήφθηκαν πρώτη φορά χωρίς να έχουν προυπηρεσία παρα μόνο σε ιδιαίτερα μαθήματα.. Θα ήθελα να δω περιπτώσεις και από αθήνα και από επαρχία..
Καλησπέρα!
Ξεκίνησα μοιράζοντας βιογραφικά σε φροντιστήρια της περιοχής μου. Σε ένα από αυτά με είδε η υπεύθυνη της θεωρητικής και μου πήρε συνέντευξη επί τόπου (στα υπόλοιπα απλώς άφηνα το βιογραφικό και έφευγα). Μου είπε ότι δεν χρειάζονταν αλλά θα με είχαν υπόψη. Μετά από 2 εβδομάδες περίπου (αργά σχετικά, μέσα Σεπτέμβρη) δημιουργήθηκε νέο τμήμα στη β' λυκείου και με πήραν τηλέφωνο. Πήγα, μίλησα με τον ιδιοκτήτη και με προσέλαβε. Είχα λίγες ώρες στην αρχή (6) και μόνο β' λυκείου. Την επόμενη χρονιά μου έδωσαν πιο πολλές ώρες και Γ' Λυκείου. Η προϋπηρεσία μου τότε ήταν μόνο σε ιδιαίτερα και είχα και μεταπτυχιακό, αλλά δεν νομίζω να μέτρησε. Απλώς έκανα καλή εντύπωση :P
Στο φροντιστήριο που είμαι τώρα έστειλα βιογραφικό μέσω αγγελίας. Μέτρησε σίγουρα το μεταπτυχιακό (μου το έχει πει η ίδια η ιδιοκτήτρια), η προϋπηρεσία και το γεγονός ότι έμενα σχετικά κοντά. Στο ίδιο φροντιστήριο εργάζονται και κοπέλες χωρίς προϋπηρεσία, φέτος για πρώτη φορά, που τις πήρε επίσης μέσω αγγελίας μετά από συνέντευξη.
Αν ξεκινάς τώρα θα σου έλεγα να κοιτάς κάθε μέρα αγγελίες και να στέλνεις βιογραφικά παντού. Στην περιοχή σου και στις γύρω περιοχές να πας αυτοπροσώπως να το δώσεις. Να έχεις σημειώσεις σε ηλεκτρονική μορφή για τα μαθήματα που θες να διδάξεις (δεν είναι απαραίτητο σε αλυσίδες, αλλά καλό θα ήταν για να δείξεις ότι έχεις ασχοληθεί σοβαρά). Για κάποιους ιδιοκτήτες τα ιδιαίτερα δεν μετράνε καν σαν προϋπηρεσία, αλλά δεν είναι για όλους έτσι. Πάνω απ' όλα, να μη δείξεις στη συνέντευξη ότι έχεις ανασφάλεια, να δείχνεις σίγουρη ότι μπορείς να μπεις σε τάξη. Χρειάζεται επιμονή και υπομονή. Καλή τύχη!
-
Κατ'αρχήν σ ευχαριστώ πολύ για την απάντηση και την ενθάρρυνση!! Πραγματικά τελευταία έχω απογοητευτεί λίγο με το θέμα φροντιστήριο καθως βλέπω παντού αγγελίες που ζητούν καθηγητές με προυπηρεσία. Αλλα τελευταία άκουσα ότι στις μεγάλες αλυσίδες ότι περνάς από αξιολόγηση (διαγώνισμα) πριν σε προσλάβουν.. Εχει τύχει τίποτα τέτοιο σε κάποιον??? Ιδιαίτερα έχω κάνει αλλά ξέρω ότι δεν τα λαμβάνουν και πολύ υπ'όψιν. Αθήνα είσαι ή επαρχία?
-
Είμαι Αθήνα.
Διαγώνισμα δεν μου έχει τύχει. Όμως σε φροντιστήριο του κέντρου που είχα στείλει βιογραφικό μας είχαν κάνει σεμινάριο διδασκαλίας για το πώς κάνουν το μάθημα και μετά μας έβαλαν όλους να διδάξουμε (ήταν παρόντες οι καθηγητές του μαθήματος στο φροντιστήριο και οι υπόλοιποι υποψήφιοι). Νομίζω όμως ότι μόνο το συγκεκριμένο φροντιστήριο το κάνει αυτό.
Επίσης στη συνέντευξη για το φροντιστήριο στο οποίο είμαι τώρα (αλυσίδα) με ρώτησαν κάποια πράγματα για το γνωστικό, αλλά πολύ γενικά π.χ. πώς οργανώνω την ύλη στο άγνωστο, στο γνωστό κ.λπ. Αλλά δεν έγραψα και διαγώνισμα! Όμως τώρα που το λες έχω την εντύπωση ότι στους καθηγητές των θετικών μαθημάτων έβαλαν να λύσουν κάποια περασμένα θέματα πανελλαδικών.
Πάντως μην απογοητεύεσαι, να στέλνεις βιογραφικά παντού γιατί ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται. Και στο προηγούμενο φροντιστήριο που ήμουν είχαν προσλάβει άτομα χωρίς προϋπηρεσία, αλλά και σε αυτό που είμαι τώρα.
-
Α, μάλιστα! Ωραία! Αλλά τι ρατσισμός είναι αυτός για τους καθηγητές των θετικών.. :P Και είναι και αρκετά απαιτητικά πολλά θέματα πανελληνίων.. Τσπ, το σίγουρο είναι ότι χρειάζεται συνέχεια προσπάθεια τόσο σε ψάξιμο όσο και να γινόμαστε καλύτεροι στο αντικείμενό μας.. Μόνο έτσι θα γινόμαστε ανταγωνιστικοί. Σ ευχαριστώ για όλα ,καλή συνέχεια και επιτυχίες σου εύχομαι!
-
Α, μάλιστα! Ωραία! Αλλά τι ρατσισμός είναι αυτός για τους καθηγητές των θετικών.. :P Και είναι και αρκετά απαιτητικά πολλά θέματα πανελληνίων.. Τσπ, το σίγουρο είναι ότι χρειάζεται συνέχεια προσπάθεια τόσο σε ψάξιμο όσο και να γινόμαστε καλύτεροι στο αντικείμενό μας.. Μόνο έτσι θα γινόμαστε ανταγωνιστικοί. Σ ευχαριστώ για όλα ,καλή συνέχεια και επιτυχίες σου εύχομαι!
Πράγματι έχεις δίκιο! Το θέμα έχει παραξεφύγει από την πλευρά κάποιων ιδιοκτητών! >:(
-
Καλησπέρα σε όλους. Θέλω να ψαχτώ για δουλειά σε φροντιστήριο κυρίως για να πάρω την εμπειρία της τάξης, αλλά παράλληλα να ξεκινήσω και μεταπτυχιακό. Πιστεύετε πως αν αναφέρω τα περί μεταπτυχιακού σε συνέντευξη αυτό θα δράσει ανασταλτικά για μια πιθανή πρόσληψη; Οτι δηλ. ο εργοδότης θα υποθέσει πως δεν θα είμαι πλήρως αφιερωμένη στη δουλειά κλπ κλπ; :-\ Sorry αν η ερώτηση φαίνεται χαζή αλλά με τόσα που βλέπουμε καθημερινά όλα πρέπει να τα τριπλοτσεκάρουμε πλέον... Θα ήθελα την άποψή σας!
-
Η ερωτηση σου δεν είναι χαζη. Χαζοι είναι αυτοι οι εργοδότες που θα το παρουν στραβα. Λες και μια ζωή θα εισαι στην δουλεψη του ιδιου....ή μια ζωή δεν μπορούμε να μαθουμε παραπάνω.....
Δυστυχως, κρατα επιφύλαξη, εξαρτάται από τον εργοδότη, αλλά αν θελεις να το αναφέρεις βρες την σωστη στιγμη και το καταλληλο κλιμα στη συζητηση. "Κοψε" τον τι σοι είναι αν μπορεις ή παρε καμια πληροφορια από αυτους που εργαζονται εκει.
Εγω, θα το έλεγα παντως.
-
Εγώ δεν θα το έλεγα. Είναι άσχετο με τη δουλειά, άρα γιατί να το πεις; Εκτός φυσικά αν θέλεις να τους δώσεις να καταλάβουν ότι δεν θα είσαι 100% αφοσιωμένη στη δουλειά ή ότι δεν μπορείς να αναλάβεις πολλές ώρες; Ή - στην αντίθετη περίπτωση - αν το βλέπεις σαν κάτι θετικό, κάτι που σου δίνει ένα πλεονέκτημα έναντι άλλων καθηγητών. Αν δεν ισχύει κάτι από αυτά, θα έλεγα καλύτερα να μην πεις τίποτα.
-
Εγώ δεν θα το έλεγα. Είναι άσχετο με τη δουλειά, άρα γιατί να το πεις; Εκτός φυσικά αν θέλεις να τους δώσεις να καταλάβουν ότι δεν θα είσαι 100% αφοσιωμένη στη δουλειά ή ότι δεν μπορείς να αναλάβεις πολλές ώρες; Ή - στην αντίθετη περίπτωση - αν το βλέπεις σαν κάτι θετικό, κάτι που σου δίνει ένα πλεονέκτημα έναντι άλλων καθηγητών. Αν δεν ισχύει κάτι από αυτά, θα έλεγα καλύτερα να μην πεις τίποτα.
Δεν μπορεις να κανεις μεταπτυχιακό και παράλληλα να εισαι αφοσιωμένος στην δουλεια σου? Τί αντιλήψεις είναι αυτές απο μερους των εργοδοτων? δεν καταλαβαινω...
Δεν θα μου πει εμένα ο εργοδοτης τί μπορω να προλάβω να κανω και τί όχι. Θα δει την δουλεια μου και μετα θα με κρινει. Ετσι δεν είναι?
-
Το θέμα είναι ότι οι περισσότεροι δεν θέλουν να ρισκάρουν πρώτα να δουν τη δουλεια κάποιου.. Θέλουν να είναι έτοιμος να έχει εμπειρία κλπ κλπ. Εγώ 2 χρόνια που ψάχνω δεν εχω βρει κάτι (σημείωση: και εγω στην ίδια μοίρα με την antigone87 και κάνω μεταπτυχιακό). Δεν μας λέει όμως κάποιος πως θα πάρουμε εμπειρία αν όλοι ζητούν άτομα με εμπειρία...
-
και το "ετοιμος" σημαινει πώς ο,τι εμαθα - έμαθα? τώρα θα αφοσιωθω στο αφεντικό μου, που θα με στίψει και μαι μερα θα με πετάξει?...
Εμπειρία? Μαλλον δεν ξερουν πως υπαρχει πολυ καλυτερο "υλικό" σε ατομα που εχουν όρεξη να δουλεψουν παρα στα "έμπειρα"...
-
Αυτό ακριβώς είναι για μένα το λάθος που κάνουν οι φροντιστηριούχοι Μάρκο. Ότι το μόνο που κοιτούν είναι η εμπειρία. Και μετα απορούν γιατί πατώνουν στις εξετάσεις.. Φυσιολογικά πατώνουν.. Τσπ, οκαθένας κρίνει με τα δικά του κριτήρια. Δεν διαφωνώ ότι η εμπειρία είναι σημαντική αλλά είναι ένα μόνο κομμάτι του παζλ. Για μένα κάποιος που είναι νέος , με όρεξη ,κάνει μεταπτυχιακό, δείχνει ότι του αρέσει να μαθαίνει νέα πράγματα , αν μη τι άλλο αυτός ο άνθρωπος θα είναι πάντα "ανήσυχος" και θα ψάχνεται και θα μαθαίνει συνέχεια. Και σίγουρα ένας εκπαιδευτικός που δεν είναι "¨αει διδασκόμενος" (όσα χρόναι εμπειρίας και να κουβαλάει οι καιροι αλλάζουν και οι επιστήμες εξελίσσονται) δεν λέγεται εκπαιδευτικός.
-
Συμφωνώ σε γενικές γραμμές, αλλά επιφυλάσσομαι καπως στο θέμα του μεταπτυχιακού, που πιστεύω οτι έχει υπερεκτιμηθεί. Υπάρχουν πολλοί που για τον α ή τον β λόγο δεν έχουν ή δεν είχαν τη δυνατότητα ή το χρόνο να ασχοληθούν ή είναι μακριά από αστικά κέντρα, όπου μπορούν να έχουν πρόσβαση σε Πανεπιστήμια. Δεν σημαίνει οτι είναι χειρότεροι εκπ/κοί απο αυτούς που έχουν μεταπτυχιακό!
-
Μεταπτυχιακό σημαίνει παραπάνω γνώσεις! Αυτό θα έπρεπε να μετράει θετικά στην πρόσληψη κάποιου! Ειδικά από τη στιγμή που τα προλαβαίνει! Τι τον πειράζει τον ιδιοκτήτη αν εγώ κάνω μεταπτυχιακό;
-
Μη στεναχωριέστε βρε, στο δικο μου φροντιστηριο θα προσλάβω ατομα χωρις εμπειρία (δεν θελω "εμπειρογνώμωνες" Θα φτιάξουμε μια δυνατή ομάδα με ορεξη και μερακι για προσφορά στα παιδια.
-
Αυτό ακριβώς είναι για μένα το λάθος που κάνουν οι φροντιστηριούχοι Μάρκο. Ότι το μόνο που κοιτούν είναι η εμπειρία. Και μετα απορούν γιατί πατώνουν στις εξετάσεις.. Φυσιολογικά πατώνουν.. Τσπ, οκαθένας κρίνει με τα δικά του κριτήρια. Δεν διαφωνώ ότι η εμπειρία είναι σημαντική αλλά είναι ένα μόνο κομμάτι του παζλ. Για μένα κάποιος που είναι νέος , με όρεξη ,κάνει μεταπτυχιακό, δείχνει ότι του αρέσει να μαθαίνει νέα πράγματα , αν μη τι άλλο αυτός ο άνθρωπος θα είναι πάντα "ανήσυχος" και θα ψάχνεται και θα μαθαίνει συνέχεια. Και σίγουρα ένας εκπαιδευτικός που δεν είναι "¨αει διδασκόμενος" (όσα χρόναι εμπειρίας και να κουβαλάει οι καιροι αλλάζουν και οι επιστήμες εξελίσσονται) δεν λέγεται εκπαιδευτικός.
Εγω σαων ιδιοκτητης φροντιστηριου δεν κοιταζω τοσο την εμπειρια αλλα αυτον που εχω απεναντι. Καλη η εμπειρια αλλα το θεμα ειναι πως πιστευεις εσυ οτι μπορει να δεσει καποιος με τους μαθητες. Συμφωνω μαζι σου στο ορεξη για δουλεια και ψαξιμο. Εγω εχω φτασει στο σημειο να λυνω την ιδια ασκηση σε καθε τμημα με διαφορετικο τροπο.
-
και το "ετοιμος" σημαινει πώς ο,τι εμαθα - έμαθα? τώρα θα αφοσιωθω στο αφεντικό μου, που θα με στίψει και μαι μερα θα με πετάξει?...
Το έτοιμος για μένα δεν είναι μόνο θέμα γνώσεων. Για την ακρίβεια οι γνώσεις δεν με απασχολούν καθόλου γιατί μπορώ εύκολα να τις τσεκάρω με μια συνέντευξη στα αγγλικά και ένα τεστ (φαντάζομαι το ίδιο μπορεί να γίνει με οποιαδήποτε άλλη ειδικότητα).
Το αν είναι ένας καθηγητής έτοιμος να εργαστεί σε φροντιστήριο ή όχι για μένα σημαίνει τρία πράγματα:
1. Αν είναι έτοιμος να δουλέψει μέσα σε τάξη, να χειριστεί τους δύσκολους μαθητές, να κάνει ένα μάθημα πλήρες, να μπορεί ταυτόχρονα να βοηθήσει και τον άριστο μαθητή και τον μέσο και τον αδιάφορο.
2. Αν μπορεί να μιλήσει όπως πρέπει στους γονείς και αν μπορεί να δέσει με τους συναδέλφους. Αν έχει το κατάλληλο παρουσιαστικό και τον κατάλληλο τρόπο να στηρίξει την άποψή του χωρίς να γίνει ενοχλητικός ή εκνευριστικός ή να προκαλέσει μεγαλύτερα προβλήματα από αυτά που προσπαθεί να λύσει.
3. Αν μπορεί να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις της εργασίας σε φροντιστήριο, δηλ. να είναι πάντα εκεί στην ώρα του (10 λεπτά πριν την έναρξη του μαθήματος και όχι 15 λεπτά μετά), να μην ακυρώνει ή μεταφέρει ώρες για να κάνει τριήμερα και ταξίδια, να μην αρρωσταίνει 2-3 φορές κάθε χειμώνα, να μην αμελεί να διορθώσει γραπτά, να έχει την ευελιξία να καλύψει αλλαγές στο πρόγραμμα αν χρειαστεί.
Το να έχεις όρεξη να μαθαίνεις νέα πράγματα είναι σαφώς κάτι που μετράει υπέρ σου. Το να κάνεις μεταπτυχιακό ή διδακτορικό ενώ δουλεύεις δεν είμαι σίγουρη ότι προσφέρει κάτι παραπάνω, αντιθέτως δημιουργεί αμφιβολίες ειδικά ως προς την ικανότητά σου να ανταποκριθείς στις απαιτήσεις της εργασίας σε φροντιστήριο.
-
Εγω σαων ιδιοκτητης φροντιστηριου δεν κοιταζω τοσο την εμπειρια αλλα αυτον που εχω απεναντι. Καλη η εμπειρια αλλα το θεμα ειναι πως πιστευεις εσυ οτι μπορει να δεσει καποιος με τους μαθητες. Συμφωνω μαζι σου στο ορεξη για δουλεια και ψαξιμο. Εγω εχω φτασει στο σημειο να λυνω την ιδια ασκηση σε καθε τμημα με διαφορετικο τροπο.
Ποια είναι τα δικά σου κριτήρια συνάδελφε για να προσλάβεις έναν εκπαιδευτικό ? Τι χαρακτηριστικά θα ήθελες να δεις?
-
Ποια είναι τα δικά σου κριτήρια συνάδελφε για να προσλάβεις έναν εκπαιδευτικό ? Τι χαρακτηριστικά θα ήθελες να δεις?
Για να πω την αλήθεια μέχρι τώρα μαθηματικούς χρειάστηκε να προσλάβω μια και εγώ είμαι φυσικός και ο συνεταιρος φιλόλογος. Είμαι λίγο τύπος της πρώτης εντύπωσης και του τι βγάζω από την κουβέντα με τον άλλον. Πιστεύω ότι τις γνώσεις που χρειάζεται για να κάνει κάποιος μάθημα στο λύκειο ή στο γυμνάσιο τις έχουμε όλοι. Βασικό ρόλο βέβαια παίζει και πως θα ταιριάξει ο καθηγητής με τους μαθητές . Μέχρι στιγμής στις τρεις επιλογές που έκανα βγήκαν καλές ως προς το μάθημα η μία μου είχε σπάσει λίγο τα νεύρα συγκρίνοντας πως λειτουργούσαμε σε οργανωτικά θέματα με τον προηγούμενο εργοδότη και σταμάτησα την συνεργασία την νέα χρονιά.
-
A, μάλιστα! Οπότε επικοινωνιακό είναι κυρίως το θέμα απ οτι κατάλαβα..
-
Αν έχει το κατάλληλο παρουσιαστικό και τον κατάλληλο τρόπο να στηρίξει την άποψή του χωρίς να γίνει ενοχλητικός ή εκνευριστικός ή να προκαλέσει μεγαλύτερα προβλήματα από αυτά που προσπαθεί να λύσει.
Αυτό δεν το κατάλαβα..... Δηλαδή πρέπει ο άλλος να δείχνει "καθηγητής"?? ???
-
Ναι, για μένα είναι απαραίτητο. Όσο πιο νέος και άπειρος είναι τόσο περισσότερο πρέπει να μην το δείχνει.
-
Όσο για το άλλο που λες οτι πρέπει να μην αρρωσταίνει, το διαπίστωσα όταν ήμουν φροντιστής - ιδιοκτήτης, όπου αρρώστησα και απουσίασα μόνον 2 ημέρες σε 10 χρόνια! Και πάλι, τις 2 αυτές μέρες ήθελα να δώσω το παρόν στο φρον/ριο έστω και αν δεν μπορούσα να μπω σε τάξη. ;D
-
Το έτοιμος για μένα δεν είναι μόνο θέμα γνώσεων. Για την ακρίβεια οι γνώσεις δεν με απασχολούν καθόλου γιατί μπορώ εύκολα να τις τσεκάρω με μια συνέντευξη στα αγγλικά και ένα τεστ (φαντάζομαι το ίδιο μπορεί να γίνει με οποιαδήποτε άλλη ειδικότητα).
Το αν είναι ένας καθηγητής έτοιμος να εργαστεί σε φροντιστήριο ή όχι για μένα σημαίνει τρία πράγματα:
1. Αν είναι έτοιμος να δουλέψει μέσα σε τάξη, να χειριστεί τους δύσκολους μαθητές, να κάνει ένα μάθημα πλήρες, να μπορεί ταυτόχρονα να βοηθήσει και τον άριστο μαθητή και τον μέσο και τον αδιάφορο.
2. Αν μπορεί να μιλήσει όπως πρέπει στους γονείς και αν μπορεί να δέσει με τους συναδέλφους. Αν έχει το κατάλληλο παρουσιαστικό και τον κατάλληλο τρόπο να στηρίξει την άποψή του χωρίς να γίνει ενοχλητικός ή εκνευριστικός ή να προκαλέσει μεγαλύτερα προβλήματα από αυτά που προσπαθεί να λύσει.
3. Αν μπορεί να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις της εργασίας σε φροντιστήριο, δηλ. να είναι πάντα εκεί στην ώρα του (10 λεπτά πριν την έναρξη του μαθήματος και όχι 15 λεπτά μετά), να μην ακυρώνει ή μεταφέρει ώρες για να κάνει τριήμερα και ταξίδια, να μην αρρωσταίνει 2-3 φορές κάθε χειμώνα, να μην αμελεί να διορθώσει γραπτά, να έχει την ευελιξία να καλύψει αλλαγές στο πρόγραμμα αν χρειαστεί.
Το να έχεις όρεξη να μαθαίνεις νέα πράγματα είναι σαφώς κάτι που μετράει υπέρ σου. Το να κάνεις μεταπτυχιακό ή διδακτορικό ενώ δουλεύεις δεν είμαι σίγουρη ότι προσφέρει κάτι παραπάνω, αντιθέτως δημιουργεί αμφιβολίες ειδικά ως προς την ικανότητά σου να ανταποκριθείς στις απαιτήσεις της εργασίας σε φροντιστήριο.
1) Είναι δυνατόν συνάδελφε ένας νέος καθηγητής ενός φροντιστηρίου να μπορεί να αντιμετωπίσει τους δυσκολους μαθητές όπως ένας παλιότερος καθηγητής του φροντιστηρίου που τους ξερει καιρό ή και χρόνια ολόκληρα? Εξ άλλου κάθε μαθητής είναι ξεχωριστός με τη δική του προσωπικότητα οπότε χρειάζεται τη δική του αντιμετώπιση από τους καθηγητές.
2) Το να έχει το παρουσιαστικό καθηγητή συμφωνώ όπως και στο να μπορεί να μιλήσει όπως πρέπει με τους γονείς με τέτοιο τρόπο που να βγάζει αυτοπεποίθηση και σιγουριά ότι το παιδί τους είναι σε καλά χέρια.
3) Επίσης συμφωνώ απόλυτα στο ότι πρέπει να είναι στην ώρα του στο φροντιστήριο και να διορθώνει στην ώρα τους τα γραπτά και γενικά συμφωνώ σε όλα όσα λες για τη συνέπεια που πρέπει να έχει. Διαφωνώ όμως κάθετα σε αυτό που έγραψες :
"να μην αρρωσταίνει 2-3 φορές κάθε χειμώνα" Είναι δυνατόν κάποιος να λέει ότι για να σε πάρω δεν πρέπει να αρρωσταίνεις? ΕΛΕΟΣ!!! Οκ, προφανώς χάνονται ώρες αλλά ανθρωποι είμαστε και αυτό δεν το μπορείς να το προβλέψεις ούτε εσύ ούτε εγω! Η μπορεις να κάνεις μάθημα με 40 πυρετο? Δεν λέω, οκ , αν είναι κάτι ελαφρύ και μπορείς με προσπάθεια να κάνεις φυσικά και να κάνεις. Αλλά γνωρίζεις πολύ καλά όταν έχεις να κάνεις με παιδιά που έρχονται με γρίπες κλπ σε ένα χώρο είναι πολύ εύκολα να αρρωστήσεις και εσύ. Εγω συγκεκριμένα το εχω πάθει αρκετές φορές στα ιδιαίτερα που κάνω.
4) Όσο για το τελευταίο που αναφέρεις σχετικά με το μεταπτυχιακό , εγώ προσωπικά επειδή κάνω μεταπτυχιακό σε διδακτική μεθοδολογία και είμαι σίγουρος ότι αυτά που μαθαίνω να εφαρμόζω στη διδασκαλία δεν θα μου τα μάθαινε κανένα φροντιστήριο , αν είχα να επιλέξω ανάμεσα σε κάποιον που κάνει ένα τέτοιο μεταπτυχιακό και σε κάποιον άλλο φυσικά και θα τον προτιμούσα. Γιατί θα ήξερα ότι μπορώ να επενδύσω πάνω του.
Υ.Γ. Δυστυχώς κάποιοι εκπαιδευτικοί (και όχι μόνο) πιστεύουν ότι επειδή κάνουν για πολλά χρόνια μια δουλειά ότι την κάνουν και σωστά.. Πόσο έξω πέφτουν..
-
Έτσι.. μην αρρωσταίνεις δούλε! Και με 40 πυρετό να τσακιστείς να έρθεις στη δουλειά αχάριστε!
Ε ρε σφαλιάρες που θέλουν ορισμένοι...
-
1) Είναι δυνατόν συνάδελφε ένας νέος καθηγητής ενός φροντιστηρίου να μπορεί να αντιμετωπίσει τους δυσκολους μαθητές όπως ένας παλιότερος καθηγητής του φροντιστηρίου που τους ξερει καιρό ή και χρόνια ολόκληρα? Εξ άλλου κάθε μαθητής είναι ξεχωριστός με τη δική του προσωπικότητα οπότε χρειάζεται τη δική του αντιμετώπιση από τους καθηγητές.
Ο καλός και έμπειρος καθηγητής δεν ξέρει να αντιμετωπίζει μόνο τους δικούς του "δύσκολους" μαθητές που τους ξέρει καιρό, αλλά οποιαδήποτε δύσκολη κατάσταση στην τάξη, με οποιονδήποτε δύσκολο μαθητή. Σε ένα φροντιστήριο (ξένων γλωσσών, αλλά και στα μέσης εκπαίδευσης φαντάζομαι ισχύει ο ίδιο) οι μαθητές συνεχώς ανανεώνονται, κάποιοι φεύγουν, κάποιοι έρχονται, κάποιοι αλλάζουν τμήμα και επιπλέον δεν έχουν όλοι οι καθηγητές όλες τις τάξεις. Πρέπει να είσαι έτοιμος ανά πάσα στιγμή να αντιμετωπίσεις ένα νέο μαθητή, ένα νέο πρόβλημα, μια καινούρια δυναμική στην τάξη, και δεν έχεις στη διάθεσή σου μήνες ή χρόνια να κάνεις τη διαφορά. Μπορεί ας πούμε ένα τμήμα να το βλέπεις μόνο 1.5 ώρα την εβδομάδα. Πρέπει να μπορείς να επιβληθείς αμέσως και να χειριστείς (με την καλή έννοια) τους μαθητές αμέσως. Αλλιώς χάνεις τη μπάλα.
Οι απαιτήσεις του σχολείου και του ιδιαίτερου είναι τελείως διαφορετικές από τις απαιτήσεις του φροντιστηρίου. Ακόμα και το γεγονός ότι στο φροντιστήριο δεν έχεις το κλασικό γραφείο καθηγητών και έχεις τους γονείς συνεχώς στα πόδια σου, αποτελεί πρόβλημα.
3) Επίσης συμφωνώ απόλυτα στο ότι πρέπει να είναι στην ώρα του στο φροντιστήριο και να διορθώνει στην ώρα τους τα γραπτά και γενικά συμφωνώ σε όλα όσα λες για τη συνέπεια που πρέπει να έχει. Διαφωνώ όμως κάθετα σε αυτό που έγραψες :
"να μην αρρωσταίνει 2-3 φορές κάθε χειμώνα" Είναι δυνατόν κάποιος να λέει ότι για να σε πάρω δεν πρέπει να αρρωσταίνεις? ΕΛΕΟΣ!!! Οκ, προφανώς χάνονται ώρες αλλά ανθρωποι είμαστε και αυτό δεν το μπορείς να το προβλέψεις ούτε εσύ ούτε εγω! Η μπορεις να κάνεις μάθημα με 40 πυρετο? Δεν λέω, οκ , αν είναι κάτι ελαφρύ και μπορείς με προσπάθεια να κάνεις φυσικά και να κάνεις. Αλλά γνωρίζεις πολύ καλά όταν έχεις να κάνεις με παιδιά που έρχονται με γρίπες κλπ σε ένα χώρο είναι πολύ εύκολα να αρρωστήσεις και εσύ. Εγω συγκεκριμένα το εχω πάθει αρκετές φορές στα ιδιαίτερα που κάνω.
Κοίτα να δεις, όσο άσχημο κι αν ακούγεται, αν αρρωσταίνεις συνεχώς με γρίπες και πυρετό δεν μπορείς να δουλέψεις σε φροντιστήριο. Το φροντιστήριο δεν μπορεί να αφήσει ώρες να χαθούνε και η αναπλήρωση δεν είναι εύκολη υπόθεση. Το φροντιστήριο πρέπει να μπορεί να βασιστεί στους καθηγητές του πρώτον να κάνουν τις απαραίτητες ενέργειες για να μην αρρωστήσουν (αντιγριπικό εμβόλιο, τόνωση ανοσοποιητικού με βιταμίνες, συχνό πλύσιμο χεριών... μέχρι και καθηγήτρια που έκανε μάθημα με μάσκα μου έχει τύχει και τότε γελούσα, αλλά τώρα το εκτιμώ). Αν είσαι επιρρεπής σε ασθένειες, τότε δεν κάνεις για δουλειά σε φροντιστήριο.
Στην πράξη αυτό που συμβαίνει είναι ότι σιγά-σιγά το ανοσοποιητικό γίνεται πιο ανθεκτικό και δεν τσιμπάς όλες τις ιώσεις, αλλά αυτό θέλει κάποια χρόνια για να επιτευχθεί, συνεπώς είναι άλλος ένας λόγος για τον φροντιστηριούχο να προτιμήσει έναν πιο έμπειρο καθηγητή και όχι έναν που μπαίνει πρώτη φορά σε τάξη.
4) Όσο για το τελευταίο που αναφέρεις σχετικά με το μεταπτυχιακό , εγώ προσωπικά επειδή κάνω μεταπτυχιακό σε διδακτική μεθοδολογία και είμαι σίγουρος ότι αυτά που μαθαίνω να εφαρμόζω στη διδασκαλία δεν θα μου τα μάθαινε κανένα φροντιστήριο , αν είχα να επιλέξω ανάμεσα σε κάποιον που κάνει ένα τέτοιο μεταπτυχιακό και σε κάποιον άλλο φυσικά και θα τον προτιμούσα. Γιατί θα ήξερα ότι μπορώ να επενδύσω πάνω του.
Δεν διαφωνώ με την σπουδαιότητα ενός τέτοιου μεταπτυχιακού. Αυτό που λέω είναι ότι ενδεχομένως να μην θέλει κάποιος να σε προσλάβει όσο ακόμα είσαι φοιτητής για τους λόγους που εξήγησα. Γι' αυτό είπα εξ αρχής ότι αν σκέφτεσαι να κάνεις μεταπτυχιακό καλύτερα είναι να μην το αναφέρεις καθόλου. Γιατί πρώτον ενδεχομένως δεν θα μπορείς να εξηγήσεις πώς το μεταπτυχιακό θα σε βοηθήσει στη δουλειά σου (μέρα από τις γενικολογίες περί όρεξης για μάθηση) και δεύτερον δεν θα μπορείς να τους διαβεβαιώσεις ότι δεν θα επηρεάσει αρνητικά το πρόγραμμά σου.
-
Το ερώτημα που τίθεται είναι αν αξίζει να δουλεύει κάποιος ως καθηγητής σε φροντιστήριο. Πολλές απαιτήσεις, μικρή αμοιβή και δύσκολο ωράριο με πρωί - απόγευμα, χωρίς ελεύθερα Σαββατοκύριακα.....
-
Το ερώτημα που τίθεται είναι αν αξίζει να δουλεύει κάποιος ως καθηγητής σε φροντιστήριο. Πολλές απαιτήσεις, μικρή αμοιβή και δύσκολο ωράριο με πρωί - απόγευμα, χωρίς ελεύθερα Σαββατοκύριακα.....
Δεν ξέρω αν αξίζει ή όχι. Πάντως στα περισσότερα φροντιστήρια ξένων γλωσσών το ωράριο είναι μόνο απογευματινό, οι ώρες μαζεμένες και τα σαββατοκύριακα ελεύθερα με ελάχιστες εξαιρέσεις. Τα χρήματα όντως δεν είναι τόσο καλά, αλλά έχεις πλεονεκτήματα που δεν τα έχεις όταν κάνεις ιδιαίτερα, όπως ένσημα, επιδόματα και τη δυνατότητα να πάρεις ταμείο ανεργίας τους καλοκαιρινούς μήνες.
Όταν ξεκινάς, σίγουρα τα χρήματα είναι λίγα και μπορεί να νομίζεις ότι αξίζει περισσότερο να κάνεις ιδιαίτερα, αλλά σε βάθος χρόνου πιστεύω ότι αυτό αλλάζει. Όταν συνυπολογίσεις την ασφάλιση και τα χρήματα που δεν χαλάς για την αγορά βιβλίων, φωτοτυπίες, μετακινήσεις κλπ. συμφέρει περισσότερο να εργάζεσαι σε φροντιστήριο παρά να κάνεις ιδιαίτερα με 10 και 15 ευρώ την ώρα (συγκρίνω με μισθούς καθηγητών ξένων γλωσσών που μπορεί να είναι 8-10 ευρώ μεικτά).
Για τους συναδέλφους της μέσης εκπαίδευσης δεν ξέρω τι ισχύει, αλλά φαντάζομαι υπάρχουν κάποιες αναλογίες.
-
Συγγνώμη, αλλά είμαστε σοβαροί; Κριτήριο για την πρόσληψη στο φροντιστήριο είναι το να μην αρρωσταίνει ο καθηγητής;;;; Πού ακούστηκε;;; Συμφωνία με το διάολο ή ανοιχτή επικοινωνία με το Θεό έχουμε;;; Και πάει στα κομμάτια να σηκωθώ και με 40 πυρετό να πάω στο μάθημα... Το γεγονός ότι είμαι φορέας μικροβίων και υπάρχει ο κίνδυνος να κολλήσω τα πιτσιρικάκια μου δε συζητιέται... Κι εγώ η αγαθιάρα που νόμιζα ότι υπάρχει και κάτι που ονομάζεται ανθρωπιά... Και όλα αυτά, για να μην διαταραχθεί η εύρυθμη λειτουργία του φροντιστηρίου, αφού είναι λογικό (!) να μην υπάρχει δυνατότητα εύκολων αναπληρώσεων... Παράλληλα επιβάλλεται να υπάρχει και ευελιξία, για να καλύψει ο καθηγητής τυχούσες αλλαγές στο πρόγραμμα! Τα δικά μου, δικά μου, αλλά και τα δικά σου, δικά μου...
-
Ο καλός και έμπειρος καθηγητής δεν ξέρει να αντιμετωπίζει μόνο τους δικούς του "δύσκολους" μαθητές που τους ξέρει καιρό, αλλά οποιαδήποτε δύσκολη κατάσταση στην τάξη, με οποιονδήποτε δύσκολο μαθητή. Σε ένα φροντιστήριο (ξένων γλωσσών, αλλά και στα μέσης εκπαίδευσης φαντάζομαι ισχύει ο ίδιο) οι μαθητές συνεχώς ανανεώνονται, κάποιοι φεύγουν, κάποιοι έρχονται, κάποιοι αλλάζουν τμήμα και επιπλέον δεν έχουν όλοι οι καθηγητές όλες τις τάξεις. Πρέπει να είσαι έτοιμος ανά πάσα στιγμή να αντιμετωπίσεις ένα νέο μαθητή, ένα νέο πρόβλημα, μια καινούρια δυναμική στην τάξη, και δεν έχεις στη διάθεσή σου μήνες ή χρόνια να κάνεις τη διαφορά. Μπορεί ας πούμε ένα τμήμα να το βλέπεις μόνο 1.5 ώρα την εβδομάδα. Πρέπει να μπορείς να επιβληθείς αμέσως και να χειριστείς (με την καλή έννοια) τους μαθητές αμέσως. Αλλιώς χάνεις τη μπάλα.
Οι απαιτήσεις του σχολείου και του ιδιαίτερου είναι τελείως διαφορετικές από τις απαιτήσεις του φροντιστηρίου. Ακόμα και το γεγονός ότι στο φροντιστήριο δεν έχεις το κλασικό γραφείο καθηγητών και έχεις τους γονείς συνεχώς στα πόδια σου, αποτελεί πρόβλημα.
Κοίτα να δεις, όσο άσχημο κι αν ακούγεται, αν αρρωσταίνεις συνεχώς με γρίπες και πυρετό δεν μπορείς να δουλέψεις σε φροντιστήριο. Το φροντιστήριο δεν μπορεί να αφήσει ώρες να χαθούνε και η αναπλήρωση δεν είναι εύκολη υπόθεση. Το φροντιστήριο πρέπει να μπορεί να βασιστεί στους καθηγητές του πρώτον να κάνουν τις απαραίτητες ενέργειες για να μην αρρωστήσουν (αντιγριπικό εμβόλιο, τόνωση ανοσοποιητικού με βιταμίνες, συχνό πλύσιμο χεριών... μέχρι και καθηγήτρια που έκανε μάθημα με μάσκα μου έχει τύχει και τότε γελούσα, αλλά τώρα το εκτιμώ). Αν είσαι επιρρεπής σε ασθένειες, τότε δεν κάνεις για δουλειά σε φροντιστήριο.
Στην πράξη αυτό που συμβαίνει είναι ότι σιγά-σιγά το ανοσοποιητικό γίνεται πιο ανθεκτικό και δεν τσιμπάς όλες τις ιώσεις, αλλά αυτό θέλει κάποια χρόνια για να επιτευχθεί, συνεπώς είναι άλλος ένας λόγος για τον φροντιστηριούχο να προτιμήσει έναν πιο έμπειρο καθηγητή και όχι έναν που μπαίνει πρώτη φορά σε τάξη.
Δεν διαφωνώ με την σπουδαιότητα ενός τέτοιου μεταπτυχιακού. Αυτό που λέω είναι ότι ενδεχομένως να μην θέλει κάποιος να σε προσλάβει όσο ακόμα είσαι φοιτητής για τους λόγους που εξήγησα. Γι' αυτό είπα εξ αρχής ότι αν σκέφτεσαι να κάνεις μεταπτυχιακό καλύτερα είναι να μην το αναφέρεις καθόλου. Γιατί πρώτον ενδεχομένως δεν θα μπορείς να εξηγήσεις πώς το μεταπτυχιακό θα σε βοηθήσει στη δουλειά σου (μέρα από τις γενικολογίες περί όρεξης για μάθηση) και δεύτερον δεν θα μπορείς να τους διαβεβαιώσεις ότι δεν θα επηρεάσει αρνητικά το πρόγραμμά σου.
Αρα το καλό ανοσοποιητικό είναι ένα από τα κριτήρια πρόσληψης.. Οπότε συνάδελφοι όσοι ψάχνετε εργασία σε φροντιστήρια , όταν είναι να πάτε για συνέντευξη μαζί με το βιογραφικό να έχετε μαζί σας και ένα τσεκ απ! Ε, ρε που φτάσαμε..
Και στο θέμα της διαχείρισης των κακών μαθητών πιστεύω ότι είναι καθαρά θέμα προσωπικότητας και λιγότερο εμπειρίας.
Όσο για το μεταπτυχιακό προσωπικά κάνω ήδη μεταπτυχιακό ειμαι στο 2ο έτος..
Φυσικά και θα μπορούσα πριν καν μπω στο μεταπτυχιακό να εξηγήσω τη χρησιμότητά του σε ένα μελλοντικό εργοδότη μου καθώς για να επιλέξω το μεταπτυχιακό αυτό έψαχνα πολλούς μήνες πριν. Και προφανώς και η επίδραση θα είναι μόνο θετική. Και με τα ιδιαίτερα πουν έκανα δεν είχα κανένα πρόβλημα με το χρόνο (ειδικά τώρα στο 2ο έτος αφιερώνω ελάχιστο χρόνο στο μεταπτυχιακό) και με βοήθησε στο κομμάτι της διδασκαλίας. Όσο για την αμοιβή τα καθαρά 5-6 ευρώ δεν μου λένε κάτι όταν παίρνω 3η λυκείου 20-25..
-
Στην πράξη αυτό που συμβαίνει είναι ότι σιγά-σιγά το ανοσοποιητικό γίνεται πιο ανθεκτικό και δεν τσιμπάς όλες τις ιώσεις, αλλά αυτό θέλει κάποια χρόνια για να επιτευχθεί, συνεπώς είναι άλλος ένας λόγος για τον φροντιστηριούχο να προτιμήσει έναν πιο έμπειρο καθηγητή και όχι έναν που μπαίνει πρώτη φορά σε τάξη.
Το παραπάνω σε ποιο σύμπαν ισχύει;
Πέρα από το παράλογο του όλου σχετικού θέματος, στατιστικά οι νεότεροι έχουν ισχυρότερο ανοσοποιητικό..
-
Συγγνώμη, αλλά είμαστε σοβαροί; Κριτήριο για την πρόσληψη στο φροντιστήριο είναι το να μην αρρωσταίνει ο καθηγητής;;;; Πού ακούστηκε;;; Συμφωνία με το διάολο ή ανοιχτή επικοινωνία με το Θεό έχουμε;;; Και πάει στα κομμάτια να σηκωθώ και με 40 πυρετό να πάω στο μάθημα... Το γεγονός ότι είμαι φορέας μικροβίων και υπάρχει ο κίνδυνος να κολλήσω τα πιτσιρικάκια μου δε συζητιέται... Κι εγώ η αγαθιάρα που νόμιζα ότι υπάρχει και κάτι που ονομάζεται ανθρωπιά... Και όλα αυτά, για να μην διαταραχθεί η εύρυθμη λειτουργία του φροντιστηρίου, αφού είναι λογικό (!) να μην υπάρχει δυνατότητα εύκολων αναπληρώσεων... Παράλληλα επιβάλλεται να υπάρχει και ευελιξία, για να καλύψει ο καθηγητής τυχούσες αλλαγές στο πρόγραμμα! Τα δικά μου, δικά μου, αλλά και τα δικά σου, δικά μου...
Φυσικά κανείς δεν έχει απαίτηση να σηκωθείς να πας για μάθημα με 40 πυρετό, αλλά με 37 και 38 μπορείς να πας. Στην τελική, πόσες φορές θα σου τύχει να έχεις 40 πυρετό ακατέβατο; Είπαμε να σου τύχει μία στις τόσες, όχι 3 φορές το χρόνο. Αν είσαι τόσο φιλάσθενη, τότε ναι, δεν μπορείς να εργαστείς σε φροντιστήριο. Ή μάλλον μπορείς, αλλά δεν είσαι η ιδανική επιλογή.
Τα πιτσιρικάκια είναι τα ίδια φορείς μικροβίων. Συναναστρέφονται άλλα παιδάκια, έχουν μικρότερα και μεγαλύτερα αδέρφια και εκτίθενται σε τόσα μικρόβια, ώστε το να σκέφτεσαι να μην δουλέψεις για να μην τα κολλήσεις είναι τουλάχιστον αστείο. Άλλωστε ως ενήλικας μπορείς να πάρεις περισσότερες προφυλάξεις για να μην τα κολλήσεις απ' ό,τι παίρνουν αυτά για να μην κολλήσουν εσένα.
Το παραπάνω σε ποιο σύμπαν ισχύει;
Πέρα από το παράλογο του όλου σχετικού θέματος, στατιστικά οι νεότεροι έχουν ισχυρότερο ανοσοποιητικό..
Στο σύμπαν της Ιατρικής, που λέει ότι πολλές αρρώστειες, ιώσεις κλπ από τη στιγμή που τις κολλήσεις μια φορά, δεν τις ξανακολλάς γιατί αποκτάς ανοσία.
Εξαιρείται φυσικά η γρίπη, αλλά για τη γρίπη υπάρχει εμβόλιο.
Οι νέοι έχουν ισχυρότερο ανοσοποιητικό σε σύγκριση με τους γέρους. Όχι σε σύγκριση με αυτούς που είναι 10 χρόνια μεγαλύτεροι ::)
-
Αρα το καλό ανοσοποιητικό είναι ένα από τα κριτήρια πρόσληψης.. Οπότε συνάδελφοι όσοι ψάχνετε εργασία σε φροντιστήρια , όταν είναι να πάτε για συνέντευξη μαζί με το βιογραφικό να έχετε μαζί σας και ένα τσεκ απ! Ε, ρε που φτάσαμε..
Κάνω μια κουβέντα με ανοιχτά χαρτιά και με όση ειλικρίνεια διαθέτω. Δεν είσαι υποχρεωμένη να μιλήσεις μαζί μου, αλλά εφόσον θέλεις να συνεχίσεις την κουβέντα, καλό θα ήταν να περιορίσεις τις ειρωνείες. Αλλιώς μπορώ κι εγώ να σου απαντήσω ότι ένα τσεκ απ δεν θα ήταν άσχημη ιδέα, και όχι μόνο για λόγους πρόσληψης σε φροντιστήριο.
Και στο θέμα της διαχείρισης των κακών μαθητών πιστεύω ότι είναι καθαρά θέμα προσωπικότητας και λιγότερο εμπειρίας.
Είναι μερικώς θέμα προσωπικότητας, αλλά περισσότερο είναι θέμα ικανότητας, εμπειρίας και γνώσεων. Το θέμα με την εμπειρία και τις γνώσεις είναι ότι μπορείς να αποκτήσεις γνώσεις μέσα από την εμπειρία αλλά όχι εμπειρία μέσα από τις γνώσεις. Επιπλέον αν δεν έχεις την κατάλληλη προσωπικότητα, αυτό θα φανεί μόνο αφού αρχίσεις να διδάσκεις = εμπειρία. Για έναν εργοδότη που προσλαμβάνει καθηγητή χωρίς να τον ξέρει, είναι πιο ασφαλής η επιλογή με βάση την εμπειρία παρά η επιλογή με βάση τις γνώσεις.
Η διαχείρηση των κακών μαθητών δεν είναι απλά θέμα επιβολής της τάξης. Αν πρόσεξες μίλησα για "δύσκολους" μαθητές, όχι για κακούς. Δύσκολος δεν είναι (μόνο) ο μαθητής που έχει χαμηλή απόδοση. Δύσκολος είναι και ο μαθητής που έχει μαθησιακές δυσκολίες, αυτός που έχει ελλειματική προσοχή, αυτός που κάνει τον κλόουν, αυτός που παρασύρεται από αυτόν που κάνει τον κλόουν, αυτός που δεν προσπαθεί, ο επιθετικός, ο αντιδραστικός, αυτός που αντιμετωπίζει προβλήματα στο σπίτι, ο έφηβος (ειδικό κεφάλαιο η εφηβεία...), ο αδιάφορος, ο αποτραβηγμένος, ο ζωηρός και τόσοι όλοι. Οι οποίοι άλλοι είναι καλοί, άλλοι μέτριοι και άλλοι κακοί από πλευράς απόδοσης. Πολλές και διαφορετικές περιπτώσεις που χρειάζονται διαφορετικούς χειρισμούς, και αυτό είναι κάτι που το μαθαίνεις και το δουλεύεις στην πράξη, και όχι κάτι με το οποίο γεννιέσαι.
Φυσικά και θα μπορούσα πριν καν μπω στο μεταπτυχιακό να εξηγήσω τη χρησιμότητά του σε ένα μελλοντικό εργοδότη μου καθώς για να επιλέξω το μεταπτυχιακό αυτό έψαχνα πολλούς μήνες πριν. Και προφανώς και η επίδραση θα είναι μόνο θετική. Και με τα ιδιαίτερα πουν έκανα δεν είχα κανένα πρόβλημα με το χρόνο (ειδικά τώρα στο 2ο έτος αφιερώνω ελάχιστο χρόνο στο μεταπτυχιακό) και με βοήθησε στο κομμάτι της διδασκαλίας. Όσο για την αμοιβή τα καθαρά 5-6 ευρώ δεν μου λένε κάτι όταν παίρνω 3η λυκείου 20-25..
Εξακολουθώ να αμφιβάλλω για το πώς θα μπορούσες να εξηγήσεις με χειροπιαστό τρόπο την χρησιμότητα ενός μεταπτυχιακού πριν το κάνεις και κυρίως πριν το εφαρμόσεις στην πράξη, αλλά ΟΚ για να το λες, πάω πάσο. Πάντως εγώ σου ξαναλέω ότι για τον εργοδότη μετράει περισσότερο η εμπειρία, γιατί εσύ μπορεί να έχεις όλες τις γνώσεις του κόσμου, αλλά να μην μπορείς να τις εφαρμόσεις. Το αν θα μπορέσεις να τις εφαρμόσεις και σε ποιο βαθμό θα φανεί όταν θα μπεις σε τάξη.
Όσο για την αμοιβή, σαφώς αν μπορείς να βρεις 20 ώρες εργασία την εβδομάδα με 20 ευρώ την ώρα, δεν αξίζει να σκέφτεσαι την εργασία σε φροντιστήριο Ξ.Γ.
-
Λόγω χρόνου δεν πρόλαβα να διαβάσω όλο το νήμα με τις τελευταίες απαντήσεις αλλά συμφωνώ πολύ με vk87 και άλλους που διατύπωσαν αντίστοιχες απόψεις και έχω να προσθέσω τα εξής: Ο ένας λέει οτι αν είσαι νέος δεν πρέπει να το δείχνεις, ἐχω ακούσει όμως από άλλους εργαζομένους να λένε οτι θέλουν όσο πιο νέες και "γλυκιές" κοπέλες για να δένουν με τα παιδάκια κι αυτές να τα συμπαθούν. Αυτό το έχω ακούσει ιδιαίτερα από γνωστές που δουλεύουν σε Φροντ. Ξένων Γλωσσών.
Γενικά, όπως συμβαίνει και παντού στην αγορά εργασίας προφανώς και δεν έχουν όλοι κοινά κριτήρια, και τολμώ να υποθέσω πως κάποιοι τελικά προσλαμβάνουν κρίνοντας από κάποια ψιλοάσχετα στοιχεία με το αντικείμενο, τις γνώσεις και την διδακτική σου ικανότητα, δημοσιοσχετίστικου τύπου θα έλεγα. Γι αυτό λοιπόν και έκανα την ερώτηση περί μεταπτυχιακού γιατί πλέον δε ξέρεις από πού μπορεί να σου έρθει η απόρριψη. Ενώ εσύ κάνεις το μεταπτυχιακό για να προχωρήσεις την όποια επιστήμη έχεις επιλέξει πολλοί πιθανώς θα θεωρήσουν λανθασμένα οτι θα σου τρώει χρόνο από τη δουλειά... κλασικά στο πνεύμα της αντίληψης οτι ο υπάλληλος είναι περίπου ιδιοκτησία του εργοδότη και δεν έχει άλλες προοπτικές στη ζωή του από το να δουλεύει εκεί. Και μη μου πείτε οτι δεν υπάρχουν τέτοιες αντιλήψεις :)
Όσο για το αν αξίζει, όπως αναρωτήθηκε ένας συνάδελφος, προσωπικά θέλω να το κάνω για να πάρω την εμπειρία της διαχείρισης μιας τάξης, κάτι που δε βλέπω να γίνεται με το δημόσιο σχολείο στα επόμενα 25 χρόνια, και μετά να προχωρήσω με τους όποιους στόχους έχω θέσει (εκτός Ελλάδας φυσικά). Και τέλος, όσον αφορά την εμπειρία, από κάπου πρέπει να ξεκινήσεις για να την πάρεις. Αν τελικά κανείς δε "ρισκάρει" να πάρει έναν νέο και πιθανότατα άπειρο σε τάξη άνθρωπο αλλά υπεύθυνο, γεμάτο όρεξη για δουλειά και ενδιαφέρον για το αντικείμενο τότε... I rest my case.
-
Θα συμφωνήσω απόλυτα με την antigone87.
Ερχομαι όμως να πω πως ο Isla, εκφραζει την αποψη του ξεκάθαρα, η οποια ταυτίζεται με πολλων εργοδοτών. Μη μας παραξενευει αυτό και κυριως να μην ειρωνευόμαστε προσωπα. Μας λεει αλήθειες ειτε συμφερουν/αρέσουν ειτε όχι.
Απ την άλλη υπαρχουν εργοδότες με διαφορετική αποψη, όχι κατά αναγκη σε όλα.
Το μεταπτυχιακό ισως είναι το πλεον ασήμαντο για να βρεις δουλεια. Δεν κατηγορω τους εργοδότες γιατι αυτοι ξερουν καλυτερα από τον καθενα το πως θα επιβιωσει η επιχειρηση και φερουν το κοστος κάθε αποφασης τους.
-
Αν θέλετε και τη δική μου άποψη,μπορώ να πω τα εξής.Έψαχνα δουλειά και δούλεψα σε φροντιστήρια(ξένων γλωσσών,έτσι?) μία πολύ καλή εποχή για αυτά,στα μέσα της δεκαετίας του 2000.
Αυτά που κατάλαβα,καθώς πέρασα από εκατοντάδες συνεντεύξεις είναι:
Το 99% των ιδιοκτητών ψάχνει για πράγματα άσχετα με το διδακτικό αντικείμενο.Μπορεί να κάνουν πως τα ρωτάνε,αλλά είναι για τα μάτια του κόσμου.Άλλοι ψάχνουν δημοσιοσχεσίτες,άλλοι μαλθακούς και πειθήνιους ανθρωπάκους για να τους έχουν υποχείρια και να μη πολυμιλάνε αν αργεί η πληρωμή μερικούς μήνες(ναι,ναι,ακόμα και τότε) ή αν δεν τους βάζουν ποτέ ένσημα(ναι,ναι,πολλοί δε βάζανε και δε βάζουν ένσημα),άλλοι περνάνε πολλούς από συνέντευξη και στο τέλος παίρνουν τον γνωστό του γνωστού,άλλοι,οι περισσότεροι αν θές τη γνώμη μου,ψάχνουν όμορφα κοριτσάκια για λόγους προφανείς και για λόγους πολλούς από τους οποίους δεν μπορώ να τους γράψω εδώ γιατί θα πέσει λογοκρισία κτλ.
Μην ακούω λοιπόν υποκρισίες οτι ενδιαφέρονται μη τυχόν αρρωστήσει ο καθηγητής και χαθεί καμιά ώρα,γιατί αν ήταν έτσι θα έδιναν βαρύνουσα σημασία σε επιπλέον προσόντα όπως μεταπτυχιακά(ακόμα και αν κάποιος φοιτά σε αυτό γιατί δείχνει οτι ενδιαφέρεται για τον τομέα του)και βαθμό πτυχίου ακόμα ακόμα.Γιατί όχι?Αλλά ξέχασα,οι περισσότεροι προτιμόυσαν και προτιμούν τους καθηγηταράδες του proficiency.Τόσο ενδιαφέρονται για τους μαθητές τους!!
Τί να λέμε,η κατάσταση τους είναι τραγική.Εύχομαι καλό κουράγιο σε όσους δεν έχουν άλλη επιλογή απτο να δουλεύουν σε φροντιστήρια,καθώς από ό,τι μαθαίνω από ΟΛΟΥΣ τους συναδέλφους η εκμετάλλευση και η ασυδοσία πάει σύννεφο.
-
Λόγω χρόνου δεν πρόλαβα να διαβάσω όλο το νήμα με τις τελευταίες απαντήσεις αλλά συμφωνώ πολύ με vk87 και άλλους που διατύπωσαν αντίστοιχες απόψεις και έχω να προσθέσω τα εξής: Ο ένας λέει οτι αν είσαι νέος δεν πρέπει να το δείχνεις, ἐχω ακούσει όμως από άλλους εργαζομένους να λένε οτι θέλουν όσο πιο νέες και "γλυκιές" κοπέλες για να δένουν με τα παιδάκια κι αυτές να τα συμπαθούν. Αυτό το έχω ακούσει ιδιαίτερα από γνωστές που δουλεύουν σε Φροντ. Ξένων Γλωσσών.
Μόλις είπες το προφανές, ότι δηλαδή δεν έχουν όλοι οι εργοδότες τις ίδιες απαιτήσεις. Αυτό συμβαίνει σε όλες τις δουλειές και σε όλους τους χώρους εργασίας, όχι μόνο στα φροντιστήρια ξένων γλωσσών. Ψάχνεις λοιπόν εσύ για τον καλύτερο εργοδότη (σύμφωνα με τα δικά σου κριτήρια), ψάχνει και ο εργοδότης για τον καλύτερο υπάλληλο (σύμφωνα με τα δικά του) και μακάρι να ταιριάξει ο σωστός εργοδότης με τον σωστό υπάλληλο και να είναι όλοι ευχαριστημένοι.
Ενώ εσύ κάνεις το μεταπτυχιακό για να προχωρήσεις την όποια επιστήμη έχεις επιλέξει πολλοί πιθανώς θα θεωρήσουν λανθασμένα οτι θα σου τρώει χρόνο από τη δουλειά... κλασικά στο πνεύμα της αντίληψης οτι ο υπάλληλος είναι περίπου ιδιοκτησία του εργοδότη και δεν έχει άλλες προοπτικές στη ζωή του από το να δουλεύει εκεί. Και μη μου πείτε οτι δεν υπάρχουν τέτοιες αντιλήψεις :)
Φυσικά υπάρχουν τέτοιες αντιλήψεις. Όπως υπάρχουν και αντιλήψεις (π.χ. η δικιά μου) που λέει ότι δεν ενδιαφέρομαι να σε έχω υπό την ιδιοκτησία μου αλλά επίσης δεν σκοπεύω να ρισκάρω για να πάρεις εσύ την εμπειρία της διαχείρισης μιας τάξης και μετά να προχωρήσεις με τους στόχους που έχεις θέσει εκτός Ελλάδας. Γιατί για μένα ως εργοδότη μια κοπέλα άπειρη είναι ένα ρίσκο, άσχετα με το πόσες σπουδές και μεταπτυχιακά έχει. Μπορώ άλλωστε να βρω καθηγήτρια με μεταπτυχιακά ΚΑΙ εμπειρία, οπότε γιατί να πάρω εσένα; (δεν αναφέρομαι σε σένα προσωπικά, αλλά μιλάω γενικά). Αν μπορείς να με πείσεις για το τι παραπάνω έχεις εσύ, ευχαρίστως να σε προτιμήσω. Το μόνο σου πλεονέκτημα έναντι της έμπειρης με το μεταπτυχιακό είναι ότι ενδεχομένως να δεχτείς να δουλέψεις με λιγότερα χρήματα. Το μειονέκτημα είναι ότι θα μείνεις ένα ή δύο το πολύ χρόνια και μετά θα φύγεις. Συγγνώμη αλλά προτιμώ να δώσω κάτι παραπάνω και να κρατήσω την κοπέλα που ξέρω ότι μπορεί να κάνει τη δουλειά και θα θέλει να είναι μαζί μου για αρκετά χρόνια ακόμα.
Επιπλέον εσύ (πάλι γενικά μιλάω) δεν έχεις ακόμα μεταπτυχιακό. Και προσωπικά ανησυχώ για το πόσο χρόνο θα σου τρώει το μεταπτυχιακό ειδικά επειδή είσαι καινούρια στη δουλειά, πράγμα που σημαίνει ότι θα θέλεις περισσότερο χρόνο για να ετοιμάσεις το μάθημα από μια πιο έμπειρη καθηγήτρια η οποία γνωρίζει καλύτερα την ύλη. Πώς θα αφιερώσεις τον χρόνο που χρειάζεται για να ετοιμαστείς (ο οποίος άνετα μπορεί να είναι ίσος με τον χρόνο διδασκαλίας, δηλ. μία ώρα προετοιμασίας για μία ώρα διδασκαλίας) όταν θα πρέπει παράλληλα να αφιερώσεις χρόνο στο μεταπτυχιακό σου; Θα κόψεις από τον προσωπικό σου χρόνο και θα αφιερωθείς στο μεταπτυχιακό και τη δουλειά ή θα δώσεις προτεραιότητα στο μεταπτυχιακό, μετά στην προσωπική ζωή και θα αφήσεις τη δουλειά τελευταία; Μην μου πεις ότι το μεταπτυχιακό δεν σου παίρνει καθόλου χρόνο, γιατί τότε θα σου απαντήσω ότι προφανώς δεν μπορεί να είναι τόσο χρήσιμο όσο λες!
Και please, μην αρχίσετε να μου κάνετε κύρηγμα για τη σημασία των μεταπτυχιακών γνώσεων. Στο φροντιστήριό μου είμαστε 3 καθηγήτριες αγγλικών και οι δύο έχουμε μεταπτυχιακά από αγγλικά πανεπιστήμια. Θα υποστήριζα 110% την τρίτη καθηγήτρια αν αύριο μου ανακοίνωνε ότι θέλει κι αυτή να κάνει μεταπτυχιακό - η διαφορά στην περίπτωσή της είναι ότι έχω ήδη δουλέψει μαζί της 3 χρόνια, ξέρω πόσο συνεπής είναι και επίσης ξέρω ότι θα μπορούσε να κάνει τέλειο μάθημα ακόμα και με ελάχιστη προετοιμασία. Για μια καινούρια και άπειρη καθηγήτρια δεν ξέρω τίποτα.
Αν τελικά κανείς δε "ρισκάρει" να πάρει έναν νέο και πιθανότατα άπειρο σε τάξη άνθρωπο αλλά υπεύθυνο, γεμάτο όρεξη για δουλειά και ενδιαφέρον για το αντικείμενο τότε... I rest my case.
Δεν είναι απαραίτητο ότι δεν ρισκάρει κανείς. Εγώ απλά κατέθεσα μία άποψη (τη δική μου) και δεν σημαίνει ότι όλοι οι φροντιστηριούχοι σκέφτονται το ίδιο. Σίγουρα κάποιοι προτιμούν τους άπειρους, ειδικά για να μπορούν να πληρώνουν χαμηλούς μισθούς. Αυτό ακούω ότι ισχύει τόσο σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών όσο και σε μέσης εκπαίδευσης. Μάλιστα η εντύπωση που έχω από συναδέλφους με τους οποίους μιλάω (συναδέλφους καθηγητές) είναι ότι η οικονομική κρίση έχει ευνοήσει σε μεγάλο βαθμό τους άπειρους.
Ίσως για το ότι δεν βρίσκεις δουλειά δεν φταίει η απειρία (πάλι γενικά μιλάω).
-
Το μεταπτυχιακό ισως είναι το πλεον ασήμαντο για να βρεις δουλεια. Δεν κατηγορω τους εργοδότες γιατι αυτοι ξερουν καλυτερα από τον καθενα το πως θα επιβιωσει η επιχειρηση και φερουν το κοστος κάθε αποφασης τους.
Για τα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης δεν ξέρω τι ισχύει, πάντως για τα φροντιστήρια ξένων γλωσσών μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι οι μεταπτυχιακοί τίτλοι σπουδών δεν μετράνε καθόλου. Ούτε ο βαθμός πτυχίου μετράει, ούτε αν έχεις πτυχίο, ούτε αν έχεις κάτσει σε θρανίο έστω για μία μέρα από τότε που αποφοίτησες. Κανείς σχεδόν γονιός δεν ενδιαφέρεται για το τι σπουδές έχουν κάνει οι καθηγητές που διδάσκουν το παιδί του, όσο για τους μαθητές οι περισσότεροι δεν μπορούν να εκτιμήσουν τη σωστή διδασκαλία ή ακόμα κι αν μπορούν να την εκτιμήσουν, τη θεωρούν δεδομένη. Είναι να σε πιάνει κατάθλιψη.
-
Επειδή βλέπω οτι η συζήτηση στρέφεται περισσότερο στα ξενογλωσσα και επειδή εξέφρασα κάποιες απόψεις, θέλω να διευκρινίσω οτι αναφέρθηκα στη Δευτεροβάθμια και ειδικότερα σε όσους διδάσκουν κατευθύνσεις.
Εκεί είναι οι υπερβολικές απαιτήσεις του ίδιου του μαθήματος, με τα απαράδεκτα θέματα των τελευταίων ετών, ιδιαίτερα σε Μαθηματικά - Φυσική. Εκεί είναι οι υπερβολικές απαιτήσεις εργοδοτών, γονέων κλπ, τα εξοντωτικά ωράρια, τα διαγωνίσματα Κυριακές, οι έξτρα ώρες Σ/Κ, αν οι μαθητές οποιασδήποτε τάξης έχουν προειδοποιημένο διαγώνισμα τη Δευτέρα, οι ανύπαρκτες διακοπές Χριστουγέννων και ειδικότερα Πάσχα με τις ατέλειωτες επαναλήψις, ο εφιαλτικός μήνας Μάϊος και στο τέλος το αμφίβολο αποτέλεσμα και η γκρίνια. Και μετά φτου κι απ΄την αρχή μέσαα στη ζέστη του καλοκαιριού.
Προφανώς στα ξενόγλωσσα η κατάσταση είναι πιο light! :)
-
Προφανώς στα ξενόγλωσσα η κατάσταση είναι πιο light! :)
Σίγουρα πιο λάιτ από αυτό που περιγράφεις, όπως πιο λάιτ είναι και τα δίδακτρα και οι μισθοί.
Πάντως δεν είναι για όλους λάιτ. Με τα τμήματα προετοιμασίας εξετάσεων περνάμε κι εμείς τα ίδια, φέτος θα δουλέψουμε όλο το Πάσχα εκτός από Μ. Παρασκευή - Δευτέρα του Πάσχα, ήδη δουλεύουμε τα σαββατοκύριακα και θα δουλεύουμε και όλο σχεδόν το καλοκαίρι. Τι να κάνεις...
-
ότι δεν ενδιαφέρομαι να σε έχω υπό την ιδιοκτησία μου αλλά επίσης δεν σκοπεύω να ρισκάρω για να πάρεις εσύ την εμπειρία της διαχείρισης μιας τάξης και μετά να προχωρήσεις με τους στόχους που έχεις θέσει εκτός Ελλάδας.
Χμ, πολύ λογικό ( ; ). Οτι δηλαδή όσοι καθηγητές δουλεύουν στο φροντιστήριό σου (γενικά μιλάω) έχουν όνειρο ζωής να μείνουν για πάντα εκεί και να μην πάνε ποτέ παραπάνω. Οτι δηλαδή ο καθηγητής μου στο Πανεπιστήμιο που κάποτε δίδασκε (επιτυχημένα πιθανότατα, αν και άπειρος όπως όλοι στην αρχή) ως μεταπτυχιακός σε φροντιστήριο είχε ως μόνο σκοπό της ζωής του να κάνει Αρχαία σε παιδάκια Γυμνασίου και να μείνει για πάντα υπάλληλος του φροντιστηριάρχη του. Ενδιαφέρον. Πάντως μια τέτοια λογική σαφώς προϋποθέτει 1. την αντίληψη της ιδιοκτησίας για την οποία μίλησα και 2. την παρανόηση οτι κάποιος που στοχεύει στο κάτι παραπάνω για το μέλλον του θα είναι "ρίσκο" για την επιχείρησή σου και θα είναι περίπου ένας ατάλαντος, άπειρος και άρα ψιλοάσχετος που θα κάνει την πλάκα του στην τάξη όσο "παίρνει την εμπειρία διαχείρισης μιας τάξης"... Όχι οτι δεν υπάρχουν τέτοια αλλά αυτό επαφίεται και στην κοφτερή ή μη κρίση του εργοδότη να καταλάβει από πριν ποιόν έχει απέναντί του. Και φυσικά ο κάθε εργοδότης είναι ελεύθερος να έχει όποια αντίληψη θέλει κι εμείς ελεύθεροι να την αξιολογούμε και να την κρίνουμε.
Από κεί και πέρα, δεν έχω καν αρχίσει συνεντεύξεις για φροντιστήρια, άρα δε ξέρω τί θα φταίει και τί όχι όταν το ψάξω και ίσως δε με πάρουν. Απλά διατυπώνω απόψεις σύμφωνα με αυτά που ακούω από φίλους και γνωστούς στην ίδια φάση...
-
Πάντως μια τέτοια λογική σαφώς προϋποθέτει 1. την αντίληψη της ιδιοκτησίας για την οποία μίλησα και 2. την παρανόηση οτι κάποιος που στοχεύει στο κάτι παραπάνω για το μέλλον του θα είναι "ρίσκο" για την επιχείρησή σου και θα είναι περίπου ένας ατάλαντος, άπειρος και άρα ψιλοάσχετος που θα κάνει την πλάκα του στην τάξη όσο "παίρνει την εμπειρία διαχείρισης μιας τάξης"...
1. Καμία αντίληψη ιδιοκτησίας, εκτός αν θεωρείται ιδιοκτησία το να πληρώνεις κάποιον για να δουλεύει και να έχεις την απαίτηση να δουλεύει σωστά.
2. Αυτός που στοχεύει κάτι παραπάνω για το μέλλον του είναι (συνήθως, γιατί υπάρχουν και εξαιρέσεις) προσόν για μια επιχείρηση, αλλά για ένα φροντιστήριο δεν είναι απαραίτητα ο ιδανικός εργαζόμενος, κυρίως για δύο λόγους. Πρώτον γιατί οι μαθητές και οι γονείς τείνουν να δένονται με τους καθηγητές και δεν θέλουν να αλλάζουν από χρονιά σε χρονιά, ειδικά όταν οι καθηγητές είναι καλοί, ικανοί και αγαπητοί. Δεύτερον, γιατί μπορώ να βρω σχετικά εύκολα αξιόλογους καθηγητές με εμπειρία, γνώσεις και μεταπτυχιακές σπουδές που ενδιαφέρονται να μείνουν στο φροντιστήριο μακροπρόθεσμα. Άρα γιατί να προτιμήσω αυτόν που δεν έχει εμπειρία και δεν ενδιαφέρεται να μείνει;
Αυτός που σκοπεύει σε παραπάνω είναι ρίσκο, όχι επειδή σκοπεύει σε παραπάνω, αλλά επειδή εκ των πραγμάτων δεν θα μπορεί να αφιερώσει όσο χρόνο χρειάζεται στη δουλειά - και όταν είσαι άπειρος, ο χρόνος που χρειάζεται να αφιερώσεις στη δουλειά είναι αρκετός.
Επιπλέον να μου επιτρέψεις να πω ότι επειδή κάποιος είναι (ή θέλει να γίνει) καθηγητής Πανεπιστημίου δεν σημαίνει ότι είναι και καλός δάσκαλος. Μπορώ να σκεφτώ πολλά παραδείγματα καθηγητών Πανεπιστημίου που δεν θα μπορούσαν να σταθούν σε ένα φροντιστήριο, ίσως ούτε και σε σχολείο.
-
Διαβάζοντας την παραπάνω ανταλλαγή απόψεων, έχω να πω πως ταυτίστηκα με πολλές απόψεις που αναφέρθηκαν και πολλές στάσεις/συμπεριφορές/καταστάσεις που περιγράφτηκαν.. Είμαι κι εγώ νέα στο χώρο της εκπαίδευσης, έχοντας μόνο ένα χρόνο εμπειρία από ιδιαίτερα τα αρχικά μου σχέδια για φέτος ήταν: 1) να αποκτήσω κι άλλα ιδιαίτερα (κυρίως μεγάλων επιπέδων) για να μαζέψω χρήματα για περαιτέρω επίμορφωση και σπουδές 2) να κάνω το CELTA part-time τον χειμώνα και 3) να κάνω κάποιες ώρες την εβδομάδα εθελοντικά μάθημα σε κοινωνικό φροντιστηριο για να μπω σε τάξη και να αποκτήσω την ανάλογη εμπειρία. Μετά θα έκανα αιτήσεις για εξωτερικό. Πίστευα ότι τα είχα οργανώσει πολύ καλά όλα μέχρι που βρήκα θέση σε φροντιστήριο ξενων γλωσσών (χωρίς να κάνω εγώ αίτηση, εξάλλου είχα σκοπό να πάω σε κοινωνικό φροντιστήριο για την εμπειρία). Περνάω τη συνέντευξη, αφήνω σχεδόν όλους μου τους μαθητές που είχα από τα ιδιαίτερα, λέω 'όχι' σε όλα τα καινούργια ιδιαίτερα που ερχόντουσαν, είπα 'άκυρο' για την εθελοντική εργασία στο κοινων.φροντ. γιατί θα με προσλαμβάνανε full-time και δε θα είχα ώρες.. όσο για το CELTA.. ήταν out of the question λόγω έλλειψης χρόνου.
Ως πρωτάπειρη, λοιπόν, έπεσα με τα μούτρα στο φροντιστήριο, μου παίρνει τουλάχιστον(!) 1 ώρα να προετοιμαστώ για την κάθε τάξη της ημέρας, για το δε διόρθωμα που πέφτει με την B2/C1 δεν το συζητώ, πολύ χρονοβόρο.. τελοσπάντων για να μην τα πολυλογώ.. έχω κοπιάσει πάρα πολύ αλλά δεν ξέρω ποιος το αναγνωρίζει.. οι μαθητες; αποκλείεται.. οι γονεις; μπα.. οι εργοδοτες; δεν εχω ιδέα! Ειδικά οι εργοδότες είναι ένα κεφάλαιο από μόνοι τους.. γίνομαι χαλί να με πατήσουν και να τους έχω όλους ευχαριστημένους (τους ίδιους συν τους γονείς, μαθητές, κ.ά.) αλλά νιώθω λες και είμαι αγελάδα και προσπαθούν οι εργοδότες να με αρμέξουν -να παράγω κι άλλο κι άλλο (γάλα = έργο)- ενώ με έχουν ήδη ξεζουμίσει! Δε βλέπω να σταματάει αυτό..
Έχω περίπου τις ίδιες βλέψεις με την antigone87, πράγμα που σημαίνει πως η Isla έχει εν μέρει δίκιο σε αυτό που λέει ότι είμαστε 'ρίσκο' εμείς οι νέοι και άπειροι από την άποψη ότι δε θα μείνουμε εύκολα για μακροπρόθεσμα.. Εγώ γιατί να κάτσω δηλαδή 2ο χρόνο; Παίρνω ψίχουλα και λόγω εποχών δε βλέπω αύξηση στον ορίζοντα, προοπτικές εξέλιξης δεν υπάρχουν, ο/η εργοδότης/τριά μου είναι πάρα πολύ απαιτητικός/ή και θέλει να γίνω καρμπόν αυτός/ή, υπάρχει υπερβολικά πολύ direction, νιώθω ότι δεν έχω την ελευθερία να δοκιμάσω καινούργια πράγματα, π.χ. πράγματα που διαβάζω ή που ακούω σε σεμινάρια ή συνεδρια, και τέλος όσα πήρα από αυτήν τη θέση πήρα, όσα χρόνια και να μείνω δε νομίζω ότι θα μάθω πολλά περισσότερα απ'όσα έμαθα σε αυτήν την 1η χρονιά. Το τελευταίο ίσως να ακούγεται πολύ εγωιστικό αλλά δε φτάνει τον εγωισμό του εργοδότη σε κανένα παράλληλο Σύμπαν. Θα σκεφτόμουν/δεχόμουν να μείνω 2η χρονιά ΜΟΝΟ ΕΑΝ ήμουν πολύ απελπισμένη job-wise Σεπτέμβρη μήνα ή/και για τα παιδιά, έχω δεθεί πολύ μαζί τους. Ελπίζω να μη με βρει απελπισμένη το τέλος του καλοκαιριού και να καταφέρω να κάνω ένα βήμα μπροστά αφήνοντας το (συγκεκριμένο) φροντιστήριο πίσω μου και αν σταθώ τυχερή να γυρίσω εξωτερικό.. this time for good!
Αυτά. Ουφ.. ;D
-
Συνάδελφοι όλα τα φροντιστήρια ζητούν ηλεκτρονικές σημειώσεις;
-
Νομιζω πως πλεον "ναι"
Πιστευω πως οι φροντιστηριαρχες πρεπει να αφηνουν τους εκπαιδευτικους "ελευθερους" και να μην τους ενδιαφερει τι κανουν εκτος φροντιστηριου και τι σκεπτονται. Το μονο που περεπει να κοιταζουν είναι αν στην δουλεια τους είναι σωστοι και τιποτε άλλο. Εγω, δουλευω, κανω μεταπτυχιακο, εχω 2 ιδιαιτερα, ζω μονος, εχω το πρόγραμμα μου σε μιαν σειρα, είμαι καλος σε ότι καταπιάνομαι- τουλάχιστον δεν ακουω παραπονα- και μου μενει και χρονος για διασκεδαση, ταξίδια, κλπ. Τι σημαινει? πως δεν είμαι ικανος?
-
Πραγματικά, δεν ενδιαφέρει κανέναν ιδιοκτήτη φροντιστηρίου το τι κάνει ο κάθε εκπαιδευτικός αν είναι σωστός στη δουλειά του και τα προλαβαίνει..!!
-
έχω κοπιάσει πάρα πολύ αλλά δεν ξέρω ποιος το αναγνωρίζει.. οι μαθητες; αποκλείεται.. οι γονεις; μπα.. οι εργοδοτες; δεν εχω ιδέα! Ειδικά οι εργοδότες είναι ένα κεφάλαιο από μόνοι τους.. γίνομαι χαλί να με πατήσουν και να τους έχω όλους ευχαριστημένους (τους ίδιους συν τους γονείς, μαθητές, κ.ά.) αλλά νιώθω λες και είμαι αγελάδα και προσπαθούν οι εργοδότες να με αρμέξουν -να παράγω κι άλλο κι άλλο (γάλα = έργο)- ενώ με έχουν ήδη ξεζουμίσει! Δε βλέπω να σταματάει αυτό..
Μεγαλη αληθεια αυτο! Και προσωπικα με πειραζει περισσοτερο και απο την οποια χρηματικη μειωση κτλπ.! Και το εχω δει να συμβαινει και απο εργοδοτες που κατα τα αλλα ηταν αψογοι! Αλλα στο τελος αναγνωριση μηδεν και οχι μονο αυτο αλλα θεωρουσαν οτι τους οφειλες και απο πανω την οποια επαγγελματικη εξελιξη που ειχες. Λες και δεν κοπιασες προσωπικα!
Btw, Isla, μου ειχε συμβει το αντιθετο και ειχα πεσει σε φιλασθενο εργοδοτη οπου βδομαδα παρα βδομαδα σχεδον μας ζητουσε να κανουμε αναπληρωσεις στα τμηματα του. ;D αρα να ελεγχουμε και εμεις το ανοσοποιητκο του μελλοντικου μας εργοδοτη!
-
Από τη στιγμή που αυξήθηκε η προσφορά και μειώθηκε η ζήτηση, αναμενόμενο ήταν!
-
Btw, Isla, μου ειχε συμβει το αντιθετο και ειχα πεσει σε φιλασθενο εργοδοτη οπου βδομαδα παρα βδομαδα σχεδον μας ζητουσε να κανουμε αναπληρωσεις στα τμηματα του. ;D αρα να ελεγχουμε και εμεις το ανοσοποιητκο του μελλοντικου μας εργοδοτη!
Συμφωνώ. Συμφέρει απίστευτα να δουλεύεις για φιλάσθενο εργοδότη ;) αρκεί να μην περιμένει απλά να κάνεις μάθημα σε δύο τάξεις ταυτόχρονα, όπως συμβαίνει σε μια φίλη μου - η εργοδότρια της οποίας δεν είναι καθόλου φιλάσθενη, απλά της αρέσουν τα ταξίδια και κάνει και διδακτορικό!
-
Πως γίνεται να κάνεις σε δύο τάξεις ταυτόχρονα;;
-
Βάζεις και τις δύο τάξεις μαζί σε μια αίθουσα ή βάζεις τη μία τάξη να γράψει διαγώνισμα ή έκθεση ενώ κάνεις κανονικό μάθημα στην άλλη ή τους βάζεις εναλλάξ να γράφουν ασκήσεις και μπαινοβγαίνεις.
-
Σοβαρά το λες;;
Και αυτό λέγεται μάθημα;
Εξάλλου τα διαγωνίσματα στα φροντιστήρια δε γίνονται Κυριακή και χωρίς χρέωση;
-
Σοβαρότατα.
Και όχι, φυσικά ΔΕΝ γίνεται μάθημα έτσι. Αλλά απ' ό,τι λέει η φίλη μου δεν έχει παραπονεθεί ούτε ένας γονιός ::)
Τα διαγωνίσματα στα φροντιστήρια ξένων γλωσσών γίνονται όλες τις μέρες τις εβδομάδες και (σχεδόν) ποτέ τις Κυριακές.
-
Το έχουν μάθει όμως οι γονείς;
-
Σοβαρότατα.
Και όχι, φυσικά ΔΕΝ γίνεται μάθημα έτσι. Αλλά απ' ό,τι λέει η φίλη μου δεν έχει παραπονεθεί ούτε ένας γονιός ::)
Τα διαγωνίσματα στα φροντιστήρια ξένων γλωσσών γίνονται όλες τις μέρες τις εβδομάδες και (σχεδόν) ποτέ τις Κυριακές.
Είπαμε, αυτή την πολυτέλεια τη διαθέτει μόνον η δευτεροβάθμια!! 8)
-
καλα αμα περιμεναμε να "ξυπνησουν" οι γονεις...σωθηκαμε! θα ειχαν κλεισει τα μισα φορντιστηρια και θα ειχαν φυγει απο το επαγγελμα αλλοι τοσοι καθγητες! γιατι μην μου πειτε, οτι δεν απορειτε κατα καιρους, γνωριζοντας τη δουλεια που ΔΕΝ κανουν, με το πως συνεχιζουν και εχουν δουλεια καποια φορντιστηρια ή καθηγητες;
-
ΘΕωρώ ότι αν κάποιος καθηγητής δεν κάνει καλά τη δουλειά του, τρώει πόρτα από τον ίδιο τον ιδιοκτήτη! Δεν περιμένει τους γονείς να παρέμβουν!
-
μπα, οχι παντα! και μην ακουσω για αξιοκρατια στον ιδιωτικο τομεα...
-
Δε θα μιλήσω για αξιοκρατία αλλά αν κάποιος ιδιοκτήτης δει ότι ο καθηγητής που έχει δεν κάνει καλά τη δουλειά του, γιατί να τον κρατά;;
-
Για πολλούς και διάφορους λόγους:
Γιατί φοβάται ότι αν τον διώξει στη μέση της χρονιάς δεν θα βρίσκει κάποιον άλλο να τον αντικαταστήσει.
Γιατί θέλει να αποφύγει τη διαδικασία και τα γραφειοκρατικά της απόλυσης.
Γιατί φοβάται μην του κάνει καταγγελία (ειδικά άμα τον έχει χωρίς ένσημα) ή μην του πάρει τους μαθητές.
Γιατί ο συγκεκριμένος καθηγητής έχει άλλα χαρίσματα (είναι οικονομικός, τσαχπίνης, δημοφιλής στα παιδιά, βολικός όταν πρέπει να καλύψει ώρες).
Γιατί δεν έχει καταλάβει (ο φροντιστηριούχος) πόσο κακός είναι είναι (ο καθηγητής).
Γιατί δεν έχουν καταλάβει οι γονείς πόσο κακός είναι ο καθηγητής, οπότε αν είναι και φτηνός, όχι μόνο δεν φεύγει αλλά μένει για πάντα :P
Δεν σημαίνει ότι επειδή είχες / βρήκες 60 ή 80 χιλιάρικα να επενδύσεις σε ένα φροντιστήριο έχεις και την ικανότητα να κρίνεις ποιος από τους εργαζόμενους κάνει καλά τη δουλειά του και ποιος όχι. Μπορεί να μην ξέρεις κι εσύ ο ίδιος πώς γίνεται η σωστή δουλειά.
-
Ναι αλλά οι μαθητές μπορούν να κρίνουν αν καταλαβαίνουν ή όχι!!
-
Δεν ενδιαφέρονται όλοι οι μαθητές να μάθουν ούτε έχουν όλοι συναίσθηση αν καταλαβαίνουν ή όχι, αν το μάθημα είναι χαμηλής, μέσης ή υψηλής ποιότητας. Άσε που οι περισσότεροι μαθητές κάνουν απλά αυτό που νομίζουν οι γονείς τους, οι οποίοι συνήθως είναι το ίδιο ανίδεοι.
Δες το και αλλιώς. Αν οι μαθητές όντως μπορούσαν να κρίνουν δεν θα υπήρχε ούτε ένας κακός καθηγητής στον ιδιωτικό τομέα τουλάχιστον, ούτε ένα κακό φροντιστήριο, ούτε ένα κακό σχολείο.
-
Οι καλοί μαθητές θεωρώ ότι ξέρουν και κρίνουν!!
-
Άσε, δεν απαντάω γιατί θα νομίζεις ότι σου πάω κόντρα :-X ;)
-
Γιατί ο συγκεκριμένος καθηγητής έχει άλλα χαρίσματα (είναι οικονομικός, τσαχπίνης, δημοφιλής στα παιδιά, βολικός όταν πρέπει να καλύψει ώρες).
τί είναι "τσαχπίνης" ?
-
Τσαχπίνης: http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=%22%CF%84%CF%83%CE%B1%CF%87%CF%80%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CF%82+-%CE%B1+-%CE%B9%CE%BA%CE%BF%22&dq=
-
Μα απάντησέ μου για να μάθω και γω για την κριτική ικανότητα των καλών μαθητών!
-
Τι να σου απαντήσω; Ότι οι περισσότεροι μαθητές δεν έχουν την απαραίτητη κριτική ικανότητα για να καταλάβουν τι είναι αυτό που κάνει τη διαφορά στη μάθηση; Φυσικά ξέρουν ποιος καθηγητής είναι "καλός" και ποιος όχι, ποιον συμπαθούν και ποιον όχι, αλλά πέραν αυτού, δεν πιστεύω ότι οι περισσότεροι μαθητές καταλαβαίνουν τη διαφορά μεταξύ ενός πραγματικά καλού καθηγητή και ενός μέτριου, τη διαφορά μεταξύ αυτού που θα σε βοηθήσει ουσιαστικά να μάθεις και αυτού που απλά θα σου κάνει ένα μάθημα και ό,τι πιάσεις. Ακόμα κι όταν συνειδητοποιούν ότι η εμπειρία της μάθησης είναι άνω του μέτριου, αν τους ρωτήσεις τι ακριβώς (ή περίπου) είναι αυτό που κάνει ο συγκεκριμένος καθηγητής που τον κάνει καλύτερο από τους άλλους, δεν θα μπορέσουν να σου πουν. Και μιλάμε τώρα για μαθητές Λυκείου έτσι; Οι πιο μικροί είναι ακόμα πιο ανίδεοι.
Κατ' αναλογία, οι μαθητές που έχουν όχι καλούς καθηγητές δεν καταλαβαίνουν ότι δεν είναι καλοί κι έτσι δεν κάνουν την κίνηση να αναζητήσουν άλλους. Το ίδιο ισχύει και για τους γονείς. Αν δεν έχεις συναντήσει στο δρόμο σου πραγματικά καλό καθηγητή δεν ξέρεις πώς να κρίνεις γιατί δεν έχεις μέτρο σύγκρισης. Στην καλύτερη κρίνεις με βάση το ποιος φαίνεται να ξέρει τα πιο πολλά, οπότε καλός καθηγητής είναι αυτός που κατά τη γνώμη σου έχει τις περισσότερες γνώσεις - άσχετα με το αν μπορεί να τις μεταδώσει ή όχι.
Γενικά ο κόσμος ούτε μπορεί να κρίνει, ούτε το πολυψάχνει. Αποφασίζει περισσότερο με κριτήριο ποιον συμπάθησε, ποιος του τα λέει πιο ωραία και ποιος κοστίζει πιο φτηνά.
-
.............................................
Γενικά ο κόσμος ούτε μπορεί να κρίνει, ούτε το πολυψάχνει. Αποφασίζει περισσότερο με κριτήριο ποιον συμπάθησε, ποιος του τα λέει πιο ωραία και ποιος κοστίζει πιο φτηνά.
Για την δευτεροβάθμια οι γονείς προσέχουν και άλλα:
Υπάρχει το κριτήριο ποιός έχει πολλές επιτυχίες εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπ/ση ή τουλάχιστον ποιός αυτοδιαφημίζεται οτι έχει......
Καλός είναι αυτός που δεν έχει ιδιωτική ζωή, αλλά ξημεροβραδιάζεται στο φροντιστήριο.
Εδώ στους γονείς "περνάει" και αυτός που "φορτώνει" τα παιδιά με όσο το δυνατόν περισσότερες ασκήσεις για το σπίτι (μιλάμε κυρίως για κατευθύνσεις Γ Λυκείου). "Καλός" καθηγητής είναι αυτός που δεν αφήνει τα παιδιά να πάρουν ανάσα στις διακοπές Χριστουγέννων και Πάσχα και που τα φορτώνει με διαγωνίσματα τα Σαββατοκύριακα....
Τέτοιο εκπαιδευτικό σύστημα χτίσαμε, ας το λουστούμε τώρα..... :P
-
Σαφώς ισχύει και αυτό (όχι μόνο στην δευτεροβάθμια) και μάλιστα δεν το πιστεύουν μόνο οι γονείς αλλά και οι καθηγητές. Ότι δηλαδή το έργο μας είναι να μην παίρνουν ποτέ τα παιδιά ανάσα και η επιτυχία μας κρίνεται από το αν τελειώσαμε όλο το βιβλίο της χρονιάς από το ένα εξώφυλλο στο άλλο.
-
Συνάδελφοι ας εμπιστευτούμε τα παιδιά! Και κρίση έχουν και άποψη που πολλές φορές δεν την ακούμε! Δεν αναφέρομαι στο σύνολο των μαθητών αλλά οι μαθητές που προετοιμάζονται σοβαρά για τις εξετάσεις μπορούν να διακρίνουν αν ο καθηγητής αυτός έχει τα προσόντα να σε οδηγήσει στην επιτυχία!
-
Οι μαθητές που προετοιμάζονται για τις εξετάσεις (φαντάζομαι ότι εννοείς τις πανελλήνιες) είναι μια μειοψηφία στο σύνολο των μαθητών. Σίγουρα στην προετοιμασία των εξετάσεων είναι δύσκολο να σταθεί ένας καθηγητής χωρίς γνώσεις, αλλά και τι έγινε; Υπάρχει πολύς χώρος για τους πιο ανίκανους στις άλλες βαθμίδες της ιδιωτικής εκπαίδευσης. Σκέψου ότι η διδασκαλία ξένων γλωσσών καλύπτει τις ηλικίες από 4 έως 45+ και ότι ακόμα κι αν μιλάμε για μαθητές σχολικής ηλικίας μπορείς να τους έχεις μαζί σου 8, 10 ή και περισσότερα χρόνια πριν δώσουν σοβαρές εξετάσεις στις οποίες θα κριθεί το αν έχεις τα προσόντα να τους οδηγήσεις στην επιτυχία.
Επιπλέον, καλός δάσκαλος δεν είναι (μόνο) αυτός που οδήγησε τον επιμελή και σοβαρό μαθητή στην επιτυχία. Άλλη κουβέντα βέβαια αυτή....
-
Οι μαθητές που προετοιμάζονται για τις εξετάσεις (φαντάζομαι ότι εννοείς τις πανελλήνιες) είναι μια μειοψηφία στο σύνολο των μαθητών. Σίγουρα στην προετοιμασία των εξετάσεων είναι δύσκολο να σταθεί ένας καθηγητής χωρίς γνώσεις, αλλά και τι έγινε; Υπάρχει πολύς χώρος για τους πιο ανίκανους στις άλλες βαθμίδες της ιδιωτικής εκπαίδευσης. Σκέψου ότι η διδασκαλία ξένων γλωσσών καλύπτει τις ηλικίες από 4 έως 45+ και ότι ακόμα κι αν μιλάμε για μαθητές σχολικής ηλικίας μπορείς να τους έχεις μαζί σου 8, 10 ή και περισσότερα χρόνια πριν δώσουν σοβαρές εξετάσεις στις οποίες θα κριθεί το αν έχεις τα προσόντα να τους οδηγήσεις στην επιτυχία.
Ναι πραγματικά σε αυτούς τους μαθητές αναφέρομαι!
Επιπλέον, καλός δάσκαλος δεν είναι (μόνο) αυτός που οδήγησε τον επιμελή και σοβαρό μαθητή στην επιτυχία. Άλλη κουβέντα βέβαια αυτή....
Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα! Απλά ένας μέτριος καθηγητής δε μπορεί να σταθεί σε τέτοιου είδους γνωστικές απαιτήσεις!
-
Συνάδελφοι ας εμπιστευτούμε τα παιδιά! Και κρίση έχουν και άποψη που πολλές φορές δεν την ακούμε! Δεν αναφέρομαι στο σύνολο των μαθητών αλλά οι μαθητές που προετοιμάζονται σοβαρά για τις εξετάσεις μπορούν να διακρίνουν αν ο καθηγητής αυτός έχει τα προσόντα να σε οδηγήσει στην επιτυχία!
Συμφωνώ απόλυτα συνάδελφε!!! ;)
Θυμάμαι ακόμα και τον εαυτό μου όταν ήμουν 3η Λυκείου διέκρινα με μεγάλη ευκολία ότι ο καθηγητής που είχα στο σχολείο ήταν καλύτερος και τα καταλάβαινα καλύτερα από του φροντιστηρίου..
-
Ακριβώς!!
Ακόμα και σήμερα υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις!!
-
Παιδιά μιλάμε για διαφορετικά πράγματα. Άλλη είναι η κατάσταση στα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης και ειδικά στα τμήματα που γίνεται προετοιμασία για τις Πανελλήνιες, και (εντελώς) άλλη η κατάσταση στα κέντρα ξένων γλωσσών, όπου οι πλειοψηφία των μαθητών δεν ετοιμάζεται άμεσα για κάποιο πτυχίο και οι απαιτήσεις είναι γενικότερα πιο χαλαρές. Εκεί αναφέρεται το σχόλιο της Evi06 που ξεκίνησε την συζήτηση.
καλα αμα περιμεναμε να "ξυπνησουν" οι γονεις...σωθηκαμε! θα ειχαν κλεισει τα μισα φορντιστηρια και θα ειχαν φυγει απο το επαγγελμα αλλοι τοσοι καθγητες! γιατι μην μου πειτε, οτι δεν απορειτε κατα καιρους, γνωριζοντας τη δουλεια που ΔΕΝ κανουν, με το πως συνεχιζουν και εχουν δουλεια καποια φορντιστηρια ή καθηγητες;
Στην τελική ας σκεφτεί ο καθένας για τον εαυτό του: όταν είσασταν 8 ή 10 ή 12 χρονών και μαθαίνατε αγγλικά, κατά πόσο είσασταν σε θέση να καταλάβετε την αξία του καθηγητή σας; Σας ένοιαζε αν είχε γνώσεις ή ικανότητες παραπάνω από αυτές που πιστοποιούσε η άδεια διδασκαλίας του; Απασχολούσε τους γονείς σας;
Και αφού τα σκεφτείτε όλα αυτά, φανταστείτε πώς είναι τα πράγματα τώρα που έχει μπει και το οικονομικό στη μέση σε βαθμό να έχουν φτάσει φροντιστήρια να προσφέρουν κάποιες τάξεις δωρεάν ή σχεδόν δωρεάν για να προσελκύσουν μαθητές...
-
(Ανοίγω παρένθεση στο θέμα..)
Τα παιδιά, ακόμα και αυτά που είναι δυσανάλογα ώριμα για την ηλικία τους, και οι καλοί μαθητές, και οι σοβαροί και συνειδητοποιημένοι, κτλ, ΔΕΝ μπορούν να ξεχωρίσουν τον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλό καθηγητή! Επίσης, για μένα ΚΑΛΟΣ καθηγητής είναι απαραίτητα αυτός που θα σε βοήθησει να πάρει μεγάλο βαθμό ή να περάσεις τις εξετάσεις!
Θα μιλήσω από προσωπική εμπειρία από τα χρόνια που ήμουν μαθήτρια.. αγγλικά μου έκανε η μητέρα μου, δεν εκανα ποτέ ούτε ιδιαίτερο, ούτε πέρασα το κατώφλι φροντιστηρίου ποτέ. Αλλά για γαλλικά έκανα ιδιαίτερο και σε όλα τα χρόνια που έκανα γαλλικά είχα συνολικά 3 καθηγητριες (είχα αλλάξει καθηγήτρια 2φορές λόγω δικών τους υποχρεώσεων.) Οι δυο ήταν 30+, απόφοιτες γαλλικής φιλολογίας με χρόνια διδακτικής εμπειρίας και τα συναφή.. η τρίτη ήταν μία 20κάτι χρονών, επαρκειούχος. ΤΟΤΕ τις θεωρούσα και τις 3 πολύ καλές καθηγήτριες, ότι κάνανε πολύ καλά και σωστά τη δουλειά τους, τις θαύμαζα και τις σεβόμουν, κτλ κτλ.. τελικά έδωσα για DELF, το πέρασα με την πρώτη με περίπου 80%, θεωρήθηκε μεγάλη επιτυχία, χαρές η δασκάλα μου, οι γονείς μου κτλ. ΤΩΡΑ ΟΜΩΣ.. θες επειδή έχουν περάσει χρόνια και το βλέπω πιο ώριμα και αποστασιοποιημένα το πράγμα; θες επειδή μπήκα κι εγώ σε τάξη και ιδιαίτερο να κάνω μάθημα ξένης γλώσσας και μαθαίνω σιγά-σιγά πώς γίνεται ένα σωστό μάθημα; ξέρω πως όλες τους ήταν μέτριες καθηγήτριες, μετριότατες! Γιατί μου κάνανε ένα πολύ εξετασεοκεντρικό και στεγνό μάθημα, εγώ από την άλλη ήμουν πολύ καλή μαθήτρια, συνεργάσιμη, έβγαζα και μόνη μου καινούργια ύλη και πήρα το DELF με μόνο 1,5 ώρα ιδιαίτερο τη βδομάδα (λίγη ώρα γιατί τη δόλια τη μητέρα μου τη χρέωναν 25-30 ευρώ την ώρα!). Δεν έμαθα να μιλάω γιατί μου κάνανε το μάθημα σχεδόν όλο στα ελληνικά, δε μου μίλαγαμε αρκετά γαλλικά στο μάθημα, δεν έμαθα να μιλάω στα γαλλικά, δε με βοήθησαν να ξεπεράσω το φόβο μου για τα προφορικά.. δεν έμαθα τίποτα για τη γαλλική κουλτούρα και τη χώρα, δεν αγάπησα τη γλώσσα.. ίσα ίσα με το που πήρα το χαρτί (η "μεγάλη επιτυχία" που λέγαμε πριν..) τα άφησα για τα καλά, δεν τα ξανάπιασα ποτέ, ξέχασα ό,τι είχα "μάθει" και όταν ακούω γαλλικά ταράζομαι αφήνοντάς μου μια πικρία όλη αυτή η κακή εμπειρία. Ήταν λοιπόν αυτές καλές καθηγήτριες;;; Ναι, οκ, πέρασα τις εξετάσεις αλλά σιχάθηκα τη γλώσσα. Ποιο το νόημα;
Ήμουν σοβαρό παιδί και καλή, συνειδητοποιημένη μαθήτρια, αλλά ανίκανη να ξεχωρίσω το πραγματικά καλό/εποικοδομητικό/ευχάριστο μάθημα. Μη λέμε ό,τι θέλουμε.. ναι, "από μικρό κι από τρελό μαθαίνεις την αλήθεια".. ναι, τα παιδιά είναι έξυπνα και ειλικρινή.. αλλά μην περιμένουμε από αυτά να μας λύσουν όλα μας τα προβλήματα και τις ανησυχίες! Δε γίνεται.
-
Πολύ σημαντικό για τα δικαιώματα των εργαζομένων είναι να δραστηριοποιηθούν και στο σύλλογο των εργαζόμενων στα φροντιστήρια καθηγητών (σεφκ).
Η γενική Συνέλευση της 6/4, των εργαζομένων στα φροντιστήρια αποφάσισε:
Συμμετοχή στην 24ωρη πανεργατική απεργία την Τετάρτη 9 Απρίλη. Aπεργιακή συγκέντρωση ΣΕΦΚ: Μουσείο-Πολυτεχνείο στις 10.30μμ μαζί με πρωτοβάθμια σωματεία του εκπαιδευτικού εργατικού κινήματος.
Απεργιακή συγκέντρωση στο φροντιστήριο «Ανέλιξη» Tετάρτη 9 Απρίλη στην Ηλιούπολη Γράμμου 24 (Προσυγκέντρωση 5.00μμ πλατεία Ανεξαρτησίας, Λεωφόρος Δημοκρατίας, λεωφ. 206 από το Μετρό Δάφνης).
Την Πέμπτη 10 Απρίλη εκδικάζεται η υπόθεση των απολυμένων συναδέλφων από τα φροντιστήρια «Ένεκα Παιδείας» στα δικαστήρια της πρώην σχολής Ευελπίδων. Καλούμε τους/τις συναδέλφους να είναι εκεί.
Την Παρασκευή 11 Απρίλη συμμετέχουμε στις κινητοποιήσεις ενάντια στην άφιξη της εκπροσώπου του γερμανικού ιμπεριαλισμού και του κεφαλαίου Μέρκελ.
Κυριακή 13 Απρίλη: Ποτέ δουλειά την Κυριακή. Ενάντια στη λεηλασία των εργατικών δικαιωμάτων και τον κοινωνικό εκφασισμό, αρνούμαστε να καταναλώσουμε την Κυριακή, στηρίζουμε το απεργιακό μπλοκάρισμα της αγοράς, αντιστεκόμαστε στην προσπάθεια των μηχανισμών εξαπάτησης να επιβάλουν σαν πανηγύρι την κανιβαλική καταναλωτική εξαθλίωση. Κανείς εργαζόμενος στα φροντιστήρια να μην ψωνίσει την Κυριακή, κανείς μαθητής μας στα Μall της αλλοτρίωσης.
Δημιουργούμε θεματική επιτροπή ανέργων και εργαζομένων στα voucher.
Προωθούμε την ανάπτυξη της οργάνωσης του κλαδικού αγώνα όλων των εργαζομένων και των ανέργων της ιδιωτικής εκπαίδευσης.
Τα δύο τελευταία ζητήματα τα οποία ο σύλλογος θα τρέξει το επόμενο διάστημα αποτελούν σημαντικά βήματα για όλους τους εργαζόμενους στην ιδιωτική εκπαίδευση (φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης, ξενόγλωσσα, πληροφορικής, ι.ιεκ, δ.ιεκ κλπ.)
Είναι πολύ σημαντικό σε κάθε χώρο να δημιουργούνται πρωτοβουλίες και ομάδες από όσους εργαζόμενους θέλουν να αντισταθούν στον εργασιακό μεσαίωνα που μας έχουν επιβάλλει και να υποστηριχθούν στους αγώνες τους από το σύλλογο.
http://www.sefk.gr/
-
(Ανοίγω παρένθεση στο θέμα..)
Τα παιδιά, ακόμα και αυτά που είναι δυσανάλογα ώριμα για την ηλικία τους, και οι καλοί μαθητές, και οι σοβαροί και συνειδητοποιημένοι, κτλ, ΔΕΝ μπορούν να ξεχωρίσουν τον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλό καθηγητή! Επίσης, για μένα ΚΑΛΟΣ καθηγητής είναι απαραίτητα αυτός που θα σε βοήθησει να πάρει μεγάλο βαθμό ή να περάσεις τις εξετάσεις!
Θα μιλήσω από προσωπική εμπειρία από τα χρόνια που ήμουν μαθήτρια.. αγγλικά μου έκανε η μητέρα μου, δεν εκανα ποτέ ούτε ιδιαίτερο, ούτε πέρασα το κατώφλι φροντιστηρίου ποτέ. Αλλά για γαλλικά έκανα ιδιαίτερο και σε όλα τα χρόνια που έκανα γαλλικά είχα συνολικά 3 καθηγητριες (είχα αλλάξει καθηγήτρια 2φορές λόγω δικών τους υποχρεώσεων.) Οι δυο ήταν 30+, απόφοιτες γαλλικής φιλολογίας με χρόνια διδακτικής εμπειρίας και τα συναφή.. η τρίτη ήταν μία 20κάτι χρονών, επαρκειούχος. ΤΟΤΕ τις θεωρούσα και τις 3 πολύ καλές καθηγήτριες, ότι κάνανε πολύ καλά και σωστά τη δουλειά τους, τις θαύμαζα και τις σεβόμουν, κτλ κτλ.. τελικά έδωσα για DELF, το πέρασα με την πρώτη με περίπου 80%, θεωρήθηκε μεγάλη επιτυχία, χαρές η δασκάλα μου, οι γονείς μου κτλ. ΤΩΡΑ ΟΜΩΣ.. θες επειδή έχουν περάσει χρόνια και το βλέπω πιο ώριμα και αποστασιοποιημένα το πράγμα; θες επειδή μπήκα κι εγώ σε τάξη και ιδιαίτερο να κάνω μάθημα ξένης γλώσσας και μαθαίνω σιγά-σιγά πώς γίνεται ένα σωστό μάθημα; ξέρω πως όλες τους ήταν μέτριες καθηγήτριες, μετριότατες! Γιατί μου κάνανε ένα πολύ εξετασεοκεντρικό και στεγνό μάθημα, εγώ από την άλλη ήμουν πολύ καλή μαθήτρια, συνεργάσιμη, έβγαζα και μόνη μου καινούργια ύλη και πήρα το DELF με μόνο 1,5 ώρα ιδιαίτερο τη βδομάδα (λίγη ώρα γιατί τη δόλια τη μητέρα μου τη χρέωναν 25-30 ευρώ την ώρα!). Δεν έμαθα να μιλάω γιατί μου κάνανε το μάθημα σχεδόν όλο στα ελληνικά, δε μου μίλαγαμε αρκετά γαλλικά στο μάθημα, δεν έμαθα να μιλάω στα γαλλικά, δε με βοήθησαν να ξεπεράσω το φόβο μου για τα προφορικά.. δεν έμαθα τίποτα για τη γαλλική κουλτούρα και τη χώρα, δεν αγάπησα τη γλώσσα.. ίσα ίσα με το που πήρα το χαρτί (η "μεγάλη επιτυχία" που λέγαμε πριν..) τα άφησα για τα καλά, δεν τα ξανάπιασα ποτέ, ξέχασα ό,τι είχα "μάθει" και όταν ακούω γαλλικά ταράζομαι αφήνοντάς μου μια πικρία όλη αυτή η κακή εμπειρία. Ήταν λοιπόν αυτές καλές καθηγήτριες;;; Ναι, οκ, πέρασα τις εξετάσεις αλλά σιχάθηκα τη γλώσσα. Ποιο το νόημα;
Ήμουν σοβαρό παιδί και καλή, συνειδητοποιημένη μαθήτρια, αλλά ανίκανη να ξεχωρίσω το πραγματικά καλό/εποικοδομητικό/ευχάριστο μάθημα. Μη λέμε ό,τι θέλουμε.. ναι, "από μικρό κι από τρελό μαθαίνεις την αλήθεια".. ναι, τα παιδιά είναι έξυπνα και ειλικρινή.. αλλά μην περιμένουμε από αυτά να μας λύσουν όλα μας τα προβλήματα και τις ανησυχίες! Δε γίνεται.
1. Στόχος σου ήταν να πάρεις το δίπλωμα και το πήρες.
2. Οι καθηγήτριες προσελήφθησαν να σε "εκπαιδεύσουν" για το δίπλωμα και όχι να σου εμπνεύσουν την αγάπη για τη γλώσσα. Άρα "τεχνικά" ήταν άρτιες για να σε διδάξουν αυτό που συμφωνήσατε.
3. Θα έδινε μια μάνα 25-30 ευρώ για να μάθει το παιδί της για το γαλλικό πολιτισμό, τα μουσεία, το γαλλικό σινεμά, το γαλλικό τραγούδι κλπ. κλπ. Δεν νομίζω...
4. Όσο για το κομμάτι της προφορικής επικοινωνίας, κομμάτι δύσκολο με 1 μάθημα...(η προφορική εξάσκηση θέλει χρόνο...)
Συνοψίζοντας θέλω να πω ότι όταν στόχος της διδασκαλίας είναι το δίπλωμα και μάλιστα με 1 μάθημα της 1.5 ώρας/εβδομαδιαίως, ε μην τα περιμένετε όλα τα υπόλοιπα.
Ποτέ δεν μου έτυχε ιδιαίτερο (δουλεύω πάνω από 20 χρόνια) που να μου πει γονιός ότι δεν ενδιαφέρεται για πιστοποίηση.
Βέβαια προσωπικά ότι και να μου λένε, πάντα κάνω αυτά που θέλω εγώ.
Γνώμη μου ότι όταν κάποιος μάθει και αγαπήσει τη γλώσσα, τότε η συμμετοχή σε εξετάσεις πιστοποίησης είναι τυπική διαδικασία. Αυτά όμως όχι με 1 μάθημα εβδομαδιαίως παιδιά.
-
Γιατί μου κάνανε ένα πολύ εξετασεοκεντρικό και στεγνό μάθημα, Ναι, οκ, πέρασα τις εξετάσεις αλλά σιχάθηκα τη γλώσσα. Ποιο το νόημα;
εγω παλι ηθελα να μου κανουν τετοιο μαθημα, γιατι ο σκοπος μου ηταν συγκεκριμένος την δεδομενη στιγμη. Πηρα το διπλωμα. Ο σκοπός επιτευχθει (γιατι το ηθελα για την δουλεια μου), αλλά μετανιωνω που τα εχω αφήσει....Θα ηθελα όμως να κανω ιδιαιτερο για improvement
O/H eng_teacher λεει μια αποψη, που συμβαινει αλλά οχι συχνά. Πιστευω όμως πως αυτο που λεει δειχνει ξεκάθαρα πως τελικά αγαπησε την γλωσσα και το εχει ως "παράπονο"΄που δεν την γνωρισε βαθυτερα. Ομως, ποτε δεν ειναι αργα. Τη γλωσσα γιατι να την σιχαθει κανεις? Κουλτουρα είναι ...
-
Οι περισσότεροι σαν παιδιά (μικρά ή μεγάλα) κάναμε μαθήματα σε ξένη γλώσσα για να πάρουμε τη σχετική βεβαίωση. Δεν μάθαμε με τη λήψη της βεβαίωσης τη γλώσσα τόσο καλά, όσο μετά με προσωπική ενασχόληση και ενδιαφέρον.
Είναι σαν το δίπλωμα οδήγησης.. δίνεις εξετάσεις (αφού μάθεις τα βασικά κι εδώ) για να πάρεις το δίπλωμα, και μετά μαθαίνεις σταδιακά και με τον καιρό να οδηγείς πραγματικά (και να μη το παίζεις ραλίστας στους δρόμους φυσικά ::) )
-
Είναι σαν το δίπλωμα οδήγησης.. δίνεις εξετάσεις (αφού μάθεις τα βασικά κι εδώ) για να πάρεις το δίπλωμα, και μετά μαθαίνεις σταδιακά και με τον καιρό να οδηγείς πραγματικά (και να μη το παίζεις ραλίστας στους δρόμους φυσικά ::) )
Κι όμως δεν είναι έτσι. Γιατί η ξένη γλώσσα δεν είναι μια (σχετικά απλή) δεξιότητα που βελτιώνεται με την εξάσκηση, όπως είναι η οδήγηση. Η γλώσσα χρειάζεται γνώσεις και βαθύτερη κατανόηση. Αν αυτές τις γνώσεις δεν τις πάρεις μέσα από το μάθημα και τη μελέτη, το πιθανότερο είναι ότι δεν θα τις αποκτήσεις ποτέ. Σαφώς μπορεί με την εξάσκηση να βελτιώσεις την ακουστική σου ικανότητα ή την ευφράδειά σου, αλλά θα συνεχίσεις να κάνεις λάθη και ενδεχομένως δεν θα αποκτήσεις ποτέ επαρκές λεξιλόγιο (επαρκές για όλες τις χρήσεις όχι μόνο για να διαβάζεις περιοδικά και βιβλία ενός μόνο αντικειμένου). Γι' αυτό υπάρχει ακόμα κόσμος που όταν ακούει "how do you do" απαντάει "I'm very well thank you" ::) ή δοξάζει το Θεό λέγοντας "thanks God" ή λέει υπερήφανος "I speak fluently English" και "Macedonia is only Greek". Για να μην μιλήσω για προφορές τύπου λοβ, πάρεντς, σούιταμπλ, κομφορτέιμπλ, ζμάρτφον, κλάιμπ....
Ειδικά στις μέρες μας που υπάρχει ένα πτυχίο για όλα τα γούστα (σε λίγο θα βγάλουν και εξετάσεις γλωσσομάθειας για αυτούς που δεν μιλούν καθόλου τη γλώσσα και να μου το θυμηθείτε - πιστοποίηση της ανικανότητας) είναι πολύ παρακινδυνευμένο να κάνεις μάθημα απλά και μόνο για να πάρεις τη σχετική βεβαίωση. Ακόμα κι αν μιλάμε για διεθνώς αναγνωρισμένες πιστοποιήσεις όπως οι εξετάσεις του πανεπιστημίου Cambridge στα αγγλικά, είναι τελείως άλλο το 65% από το 95%. Πιστοποίηση παίρνει ο ένας, πιστοποίηση και ο άλλος... αλλά δεν τα ξέρουν ίδια.
Αν πραγματικά αυτό που θέλεις είναι να πάρεις ένα χαρτί, τότε ίσως δεν έχεις ανάγκη από καλό δάσκαλο. Μάλλον αυτό εξηγεί γιατί υπάρχουν τόσοι ανίκανοι καθηγητές στο χώρο - γιατί ένα χαρτί μπορεί να σε βοηθήσει να το πάρεις και ένας μέτριος δάσκαλος χωρίς καθόλου ενδιαφέρον για τη δουλειά του. Είναι σαν να λες "θέλω να περάσω σε μια σχολή" χωρίς να έχεις προτίμηση αν είναι η Ιατρική Αθηνών ή η Κλωστοϋφαντουργία Άνω Παναγιάς. Αν αυτό είναι που θέλεις, τότε ναι, δεν έχεις ανάγκη από καλό καθηγητή. Η διαφορά είναι ότι οι περισσότεροι μαθητές Λυκείου θέλουν κάτι καλύτερο από την τελευταία σχολή του μηχανογραφικού ενώ οι περισσότεροι μαθητές που κάνουν ξένες γλώσσες νομίζουν ότι είτε πάρουν το Proficiency UCLAN με 55% είτε το CPE με 90% το ίδιο και το αυτό. Proficiency έχει ο ένας, Proficiency και ο άλλος, και οι δύο μιλάνε. Δεν είναι έτσι όμως.
-
κανονικα παιρνεις ενσημα μονο τις μερες που δουλευεις.επειδη ομως εμεις οι ξενογλωσσοι δουλευουμε συνηθως μεχρι 18 ωρες τη βδομαδα( πληρες ωραριο) οι ωρες ειναι μαζεμενες σε 2-3 μερες και επειδη με 3 μερες τη βδομαδα δεν φτανουν τα ενσημα να βγεις στην ανεργια πολλοι εργοδοτες μοιραζουν τις ωρες σε 5 μερες.ετσι και εμεις παιρνουμε ανεργια το καλοκαιρι και αυτοι κανουν τους καλους που μας βαζουν τοσα ενσημα.για αυτους οι εισφορες στο ικα ειναι ιδιες ασχετως τις μερες
Οι εισφορές είναι ίδιες, αλλά κολλάνε παραπάνω ένσημα όταν διαμοιράζονται οι ώρες σε περισσότερες μέρες;Πώς γίνεται αυτό;
-
Κι όμως δεν είναι έτσι. Γιατί η ξένη γλώσσα δεν είναι μια (σχετικά απλή) δεξιότητα που βελτιώνεται με την εξάσκηση, όπως είναι η οδήγηση. Η γλώσσα χρειάζεται γνώσεις και βαθύτερη κατανόηση. Αν αυτές τις γνώσεις δεν τις πάρεις μέσα από το μάθημα και τη μελέτη, το πιθανότερο είναι ότι δεν θα τις αποκτήσεις ποτέ. Σαφώς μπορεί με την εξάσκηση να βελτιώσεις την ακουστική σου ικανότητα ή την ευφράδειά σου, αλλά θα συνεχίσεις να κάνεις λάθη και ενδεχομένως δεν θα αποκτήσεις ποτέ επαρκές λεξιλόγιο (επαρκές για όλες τις χρήσεις όχι μόνο για να διαβάζεις περιοδικά και βιβλία ενός μόνο αντικειμένου). Γι' αυτό υπάρχει ακόμα κόσμος που όταν ακούει "how do you do" απαντάει "I'm very well thank you" ::) ή δοξάζει το Θεό λέγοντας "thanks God" ή λέει υπερήφανος "I speak fluently English" και "Macedonia is only Greek". Για να μην μιλήσω για προφορές τύπου λοβ, πάρεντς, σούιταμπλ, κομφορτέιμπλ, ζμάρτφον, κλάιμπ....
...
Προφανώς εννοούσα ότι μέσω των μαθημάτων, εκτός από την προετοιμασία για τις εξετάσεις ο μαθητής παίρνει και τις κατάλληλες βάσεις για να αυτοβελτιωθεί στο μέλλον (αν κάτι τέτοιο τον ενδιαφέρει δηλαδή). Αν δεν μάθεις τα βασικά και κάτι παραπάνω, βεβαίωση δεν παίρνεις.
Η σύγκριση με τα άλλα παραδείγματα ήταν για να γίνει πιο παραστατικό (οι εκπαιδευτικοί δεν φημίζονται για τη φαντασία και όχι μόνο ::) :D )
-
Προφανώς εννοούσα ότι μέσω των μαθημάτων, εκτός από την προετοιμασία για τις εξετάσεις ο μαθητής παίρνει και τις κατάλληλες βάσεις για να αυτοβελτιωθεί στο μέλλον (αν κάτι τέτοιο τον ενδιαφέρει δηλαδή).
Κατάλαβα τι εννοείς και επί τούτου είναι η διαφωνία μου: δεν φτάνουν οι βάσεις για να βελτιωθείς. Η αυτοβελτίωση είναι κάτι που ισχύει για απλές δεξιότητες όπως είναι η οδήγηση, που με το τέλος των μαθημάτων έχεις λάβει ΟΛΕΣ τις βασικές γνώσεις και το μόνο που σου λείπει είναι η εξάσκηση, αλλά όχι για άλλα μαθησιακά αντικείμενα όπου απαιτείται συμπλήρωση των γνώσεων. Είναι σαν να μου λες ότι θα κάνεις Φυσική έως την τρίτη Γυμνασίου, θα πάρεις ένα 10 στις εξετάσεις για το απολυτήριο και με εξάσκηση σε λίγα χρόνια θα γίνεις φυσικός. Γίνεται;
Αν δεν μάθεις τα βασικά και κάτι παραπάνω, βεβαίωση δεν παίρνεις.
Προφανώς δεν είσαι ενημερωμένος για το τι συμβαίνει στο χώρο των βεβαιώσεων. Μια χαρά παίρνεις βεβαίωση και με λιγότερα από τα βασικά. Μόνο βεβαιώσεις ασχετοσύνης δεν δίνουν (ακόμα).
-
Προσωπικά, τώρα ξέρω πολύ καλύτερα αγγλικά απ' ότι όταν είχα πάρει τις σχετικές βεβαιώσεις μετά τις εξετάσεις. Ναι ΟΚ δεν είναι δεξιότητα, είναι γνώση.. αλλά αν φτάσεις ένα ελάχιστο επίπεδο, μετά μπορείς να αυτοβελτιωθείς (με κατάλληλο διάβασμα, ενασχόληση και χρήση της γλώσσας).
Φυσικός κάποιος δεν γίνεται συνήθως, ακόμα κι αν πάρει πτυχίο ::)
Τώρα, όσον αφορά το πώς παίρνουν βεβαιώσεις, δεν ξέρω. Αλλά π.χ. για να δώσεις αγγλικά στο CPE Cambridge, θες δεν θες θα έχεις μάθει αρκετά βασικά (ή κάνω λάθος; ).
-
Τώρα, όσον αφορά το πώς παίρνουν βεβαιώσεις, δεν ξέρω. Αλλά π.χ. για να δώσεις αγγλικά στο CPE Cambridge, θες δεν θες θα έχεις μάθει αρκετά βασικά (ή κάνω λάθος; ).
Το CPE του Cambridge, ειδικά αν το έχεις πάρει με καλό βαθμό, δεν είναι "βασική" γνώση. Λίγοι καθηγητές έχουν τα φόντα να το διδάξουν και ακόμα λιγότεροι μαθητές μπορούν να το πάρουν. Όχι μόνο δεν μπορούν αλλά δεν θέλουν καν να προσπαθήσουν. Οπότε όταν μιλάμε για μέτριους καθηγητές που διδάσκουν μαθητές που θέλουν απλά ένα πτυχίο, δεν αναφερόμαστε στο CPE.
Συμφωνώ ότι ένας μαθητής που παίρνει το CPE ειδικά με Β ή Α, αντικειμενικά έχει την ικανότητα να βελτιωθεί σε επαρκή βαθμό με την εξάσκηση και την τριβή στη γλώσσα (αν και το πιθανότερο είναι να συνεχίσει να κάνει τα γραμματικά/συντακτικά λάθη που έκανε όταν σταμάτησε να μαθαίνει αγγλικά - άσχετο αν δεν το συνειδητοποιεί). Δεν μιλάμε για αυτό τον μαθητή όμως γιατί αυτός είναι η ελίτ. Με τους πολλούς τι γίνεται, αυτό είναι το θέμα.
Ας κάνουμε ένα τεστ. Πόσα λάθη έχει η παρακάτω φράση; :P
Today we will discuss about the economical crisis that has happened since the last four years. Although, it is worth to mention that there is stable improvement in the economy and we look forward to see a father improvement in the years to follow.
-
Οι εισφορές είναι ίδιες, αλλά κολλάνε παραπάνω ένσημα όταν διαμοιράζονται οι ώρες σε περισσότερες μέρες;Πώς γίνεται αυτό;
Ας πούμε ότι εργάζεσαι 18 ώρες την εβδομάδα, Δευτέρα - Τετάρτη - Παρασκευή, από 6 ώρες τη μέρα. Σύμφωνα με το νόμο, παίρνεις 3 ένσημα την εβδομάδα (ένα για κάθε μέρα εργασίας), τα οποία δεν είναι αρκετά για να πάρεις επίδομα ΟΑΕΔ το καλοκαίρι. Μερικοί εργοδότες σου μοιράζουν τις ώρες "στα χαρτιά" ώστε να φαίνεται ότι δουλεύεις πέντε μέρες την εδβομάδα, ας πούμε γράφουν ότι δουλεύεις 3 ώρες τη Δευτέρα, 3 ώρες την Τρίτη, 3 ώρες την Τετάρτη, 3 ώρες την Πέμπτη και 6 ώρες την Παρασκευή. Σύνολο ωρών 18 αλλά παίρνεις 5 ένσημα, τα οποία επαρκούν για επίδομα (αν και πλέον έχουν μπει και διάφορες άλλες προϋποθέσεις). Είναι παράνομο βέβαια και δεν ξέρω αν υπάρχουν εργοδότες που συνεχίζουν να το κάνουν.
-
Ας κάνουμε ένα τεστ. Πόσα λάθη έχει η παρακάτω φράση; :P
Today we will discuss about the economical crisis that has happened since the last four years. Although, it is worth to mention that there is stable improvement in the economy and we look forward to see a father improvement in the years to follow.
Λοιπόν...
Η παραπάνω φράση, η οποία εκ πρώτης όψεως μπορεί να φαίνεται σωστή, έχει στην πραγματικότητα 12 λάθη (λεξιλογίου, γραμματικά και εκφραστικά). Προφανώς την έχω "τραβήξει από τα μαλλιά" σε μια προσπάθεια να συμπεριλάβω όσα περισσότερα λάθη μπορώ, αλλά τα ίδια τα λάθη δεν είναι εξεζητημένα - είναι πράγματα που διδάσκονται στα επίπεδα Β1-C1, πολύ πριν το Proficiency. Δεν ξέρω πόσο εύκολα τα αναγνωρίζετε ή αν τα κάνετε οι ίδιοι. Εγώ πάντως τα ακούω συχνά-πυκνά από ανθρώπους που πιστεύουν ότι μιλάνε αγγλικά σε άριστο επίπεδο, ακόμα και από άτομα που ζουν ή έχουν ζήσει στην Αγγλία (και που φυσικά σε καμία περίπτωση δεν πιστεύουν ότι χρειάζονται μαθήματα αγγλικών).
Τα συμπεράσματα δικά σας ;)
-
Το ιδιο συμβαινει και με τα Ελληνικά, αλλά και με καθε ζωντανή γλώσσα
-
Το ιδιο συμβαινει και με τα Ελληνικά, αλλά και με καθε ζωντανή γλώσσα
Ποιο? Ότι ο κόσμος νομίζει πως αν μάθει τα βασικά και μετά τα αναμασήσει για αρκετό καιρό, θα φτάσει σε επίπεδο αριστείας? :P
Έχω την εντύπωση ότι μόνο με τα αγγλικά συμβαίνει αυτό.
-
Λεξιλογιου και εκφραστικά. Γιαυτα μιλάω.
Μην μας διαφευγει πως μεγαλο προβλημα στην "επικοινωνια" των ανθρωπων ειναι η ελλειψη γνώσης της σωστης εννοιολογικης σημασιας των λέξεων.
Δεν αντιλέγω πως συμβαινει αυτο που λες.
-
Κι εγώ μαζί σου, αν και στο αρχικό παράδειγμα τα λάθη ήταν βασικά, όχι λεπτομέριες. Π.χ. σαν να λες "φθινή πορεία" και να εννοείς "φθίνουσα" - όχι σαν να μην είσαι σίγουρος αν το "αφορώ" συντάσεται με άμεσο ή έμμεσο αντικείμενο.
-
Nαι, ετσι ειναι. Νομιζουμε πως μιλαμε σωστα και πως καταλαβαινουμε/κατανοουμε ενα κειμενο.
-
Ασχετο αλλά και σχετικό συνάμα:σαν τους καθηγηταράδες του proficiency που έχουν κατακλύσει τα φροντιστήρια και προσφέρουν άφθονο γέλιο με τις ''γνώσεις'' και την παιδαγωγική τους ''κατάρτιση'',δεν έχει!!Δεν υπάρχει λέμε!!
-
Μην γενικεύεις, είναι να αγαπάς πραγματικά αυτό που κάνεις. Καμία σ΄χολή και κανενα διπλωμα δεν δινει την αξιοσυνη στην τεχνη του διδάσκειν, την αγαπη στο αντικειμενο και το πραγματικο ενδιαφερον προς τα παιδια αν ο ιδιος δεν τα διαθέτεις. (γενικά μιλάω) :)
-
Παιδιά αν θέλετε να συζητήσουμε το θέμα επάρκεια vs. πτυχίο καλύτερα να ανοίξουμε ένα άλλο θέμα. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα όσο φαίνονται, δεν μπορείς να πεις ότι οι επαρκειούχοι είναι οι άσχετοι και οι πτυχιούχοι οι πραγματικοί δάσκαλοι (και δεν παίζει ρόλο μόνο αν αγαπάς αυτό που κάνεις). Το θέμα της επάρκειας είναι ένα θέμα πολύπλευρο που συνεχώς εξελίσσεται καθώς τα δεδομένα αλλάζουν και μπορείς να το δεις από πολλές οπτικές γωνίες. Αξίζει να το συζητήσουμε, αλλά νομίζω ότι εδώ δεν είναι το κατάλληλο μέρος.
-
Οντως είναι πολύπλευρο θέμα και δεν είναι εδώ ο σωστός τόπος για να το αναπτύξουμε.
Πάντως πέρα από το μαθησιακό θέμα,που πιστεύω όπως προείπα εμμέσως οτι δεν μπορεί να συγκριθεί ένας καθηγ. πανεπ. με έναν του proficiency για πολλούς λόγους,το μείζον θέμα είναι το ηθικό:δεν μπορεί κάποιος που πήρε ένα prof ακόμα και με C,ακόμα και στη πρώτη λυκείου και πιθανόν επειδή είναι άνεργος και δεν μπορεί να βρει αλλού διέξοδο να οδηγείται στη διδασκαλία,να τρώει δουλειές από άτομα που τους έχει βγει η πίστη για 4 πανεπιστημιακά χρόνια(για να μην αναφέρω τα χρόνια προετοιμασίας για να μπούν στο πανεπιστήμιο)...Έλεος...
-
ποτε ειναι καλυτερο αραγε να αφησεις βιογραφικο σε ΚΞΓ ; μεσα στον Ιουνη ή απο Αυγουστο -Σεπτεμβρη;
αν αφησεις τωρα, θα θυμηθουν να το ξαναδουν το Σεπτεμβρη που ισως θα ψαχνουν για καθηγητρια;
το Σεπτεμβρη μηπως θα ειναι αργα αφου θα εχουν κλεισει καποια απο τον Ιουνη;
ιδου οι αποριες ;D
-
θεωρω οτι τωρα ειναι η καλυτερη εποχη να αφησεις βιογραφικο
-
Όλα τα φροντιστήρια φροντίζουν να κλείνουν τις εκκρεμότητες της επόμενης χρονιάς πριν το καλοκαίρι ώστε να μην τρέχουν τον Αύγουστο
-
ευχαριστω! απλα παλαιοτερα θυμαμαι μου λεγανε οτι δεν ξερανε ακομα αν θα χρειαστουνε καποιον και περιμενανε απο τις εγγραφες του Αυγουστου να δουνε τι θα γινει.
-
Το κάθε φροντιστήριο λειτουργεί διαφορετικά. Εμείς είμαστε ανοιχτά όλο το καλοκαίρι μέχρι τον Ιούλιο, κλείνουμε τον Αύγουστο και ανοίγουμε πάλι Σεπτέμβριο. Εγγραφές κάνουμε τον Ιούνιο και μετά πάλι τον Σεπτέμβριο. Το πόσους καθηγητές θα χρειαστούμε το ξέρουμε με σιγουριά γύρω στα τέλη Σεπτεμβρίου, αλλά μπορεί να χρειαστούμε βοήθεια και το καλοκαίρι για τα θερινά προγράμματα. Για μένα καλή εποχή να στείλεις βιογραφικό είναι τον Μάιο, ειδικά αν είσαι εύκαιρη να δουλέψεις Ιούνιο-Ιούλιο, επίσης αξίζει να στείλεις από τις αρχές Μαΐου επειδή κάποια φροντιστήρια ίσως να έχουν ανάγκη για λίγες ώρες παραπάνω τον Μάιο λόγω φόρτου εργασίας με τις εξετάσεις. Να σου κάνουν πρόσληψη άμεσα δεν πρόκειται, but you may get your foot in the door.
Με άλλα λόγια, γνώμη μου είναι να στείλεις βιογραφικά όσο πιο σύντομα μπορείς και αν χρειαστεί να ξαναστείλεις τον Σεπτέμβριο. Μπορείς να πας να τα παραδώσεις η ίδια για να σε θυμούνται. Αν τα στείλεις με ταχυδρομείο, βάλε μέσα και ένα cover letter και χρησιμοποίησε τους επαγγελματικούς μακρόστενους φακέλους, όχι τους τετράγωνους που είναι για να στέλνουμε γράμματα στις φίλες μας. Και προσοχή στα ορθογραφικά! Καλή επιτυχία :)
-
Μην σας παραξενεύει αυτό που λέει το μέλος Ιsla για το βιογραφικό, δηλ. δεν είναι απο τις λεπτομέρειες που εύκολα παραβλέπει κάποιος ενδιαφερόμενος και απο τα δύο συμβαλλόμενα μέρη.
Χωρίς να σημαινει πως ειναι καθοριστικό !!
Λογω της θεσης μου βλέπω τα βιογραφικά που φτανουν καθημερινά. Ενα καλο στην εμφανιση κάνει καή εντύπωση. Πολλα απ αυτα εχουν και φωτογραφία (νεα μοδα αυτο, που ποτε μου δεν καταλαβα !! ::) )
Σιγουρα παντως η προσωπική παρουσία στο να δωσεις το βιογραφικο ειναι πολύ καλη κίνηση ;)
-
thank you! επειδη ειμαι σε επαρχιακη πολη μπορω να τα παω η ιδια, ελαχιστα εχω στειλει ηλεκτρονικα. επειδη παλι ειμαστε επαρχιακη πολη εδω οι ρυθμοι ειναι πιο χαλαροι και ακομα κ παλαιοτερα θυμαμαι μονο κατα τον Αυγουστο τη "βροχη" των αγγελιων για ευρεση καθηγητων. βεβαια καποια (κυριως μεγαλα) φροντιστηρια που κανουνε 10 μηνα ή 11μηνα προγραμματα σπουδων ξερουν πανω κατω ηδη τις αναγκες τους.
οποτε εχω παει ηδη και θα παω καποια τωρα και καποια απο Αυγουστο...
wish me good luck ;D
-
May your life always be filled with good luck.
* Remember to keep your head up high ;)
-
το ρητό ολόκληρο Μάρκο έχει ως εξής :
remember to always keep your head up high....
and your middle finger even higher!!
lol.
-
Is it the first part of someone ρητού? ::) ;D ;D
Δεν είμαι της αγγλικής και δεν το ήξερα! Μονο ελληνικές παροιμίες γνωρίζω και κατι ανέκδοτα ξενόφερτα ξενέρωτα ;D ;D
-
Έχω πάρα πολύ καιρό να γράψω στο forum κυρίως λόγω έλλειψης χρόνου, αλλά παρακολουθώ κάποια θέματα και σας διαβάζω αρκετά συχνά. Είχα γράψει τελευταία φορά τα Χριστούγεννα νομίζω που ύστερα από 1-2 περαστατικά δήλωσα παραίτηση και σας ρωτούσα για τα διαδικαστικά.. τελικά ο/η εργοδότης μου 'υποχώρησε' 1-2 μέρες πριν ανοίξει το φροντιστήριο και με έπεισε να συνεχίσω.
Ήταν στην ουσία η πρώτη μου χρονιά σε τάξη (καθώς μόλις πριν 2 χρόνια αποφοίτησα και πέρυσι έκανα μόνο ιδιαίτερα και ένα summer camp 4 εβδομάδων που δεν το λες in-class teaching experience!). Και τώρα που τελειώνει αυτό το rookie year έχω ανάμεικτα συναισθήματα.. Σε προηγούμενες συνεργασίες/"δουλειές" ή projects, αν θέλετε πείτε το, όσο ήμουν ακόμα στο πανεπιστήμιο, η δουλειά ήταν πάρα πολύ απαιτητική, πολλές ώρες πάλι, πολύς ο κόπος/ενέργεια/σκέψη ΜΕΝ, αλλά ΟΤΑΝ τελείωνε το project/η συνεργασία και έκλεινε αυτό το κεφάλαιο όοοοολο αυτό το άγχος, η πίεση και ο κόπος 'γλύκαιναν' και μετατρεπόντουσαν σε sense of accomplishment and satisfaction, υπήρχαν 'ευχαριστώ' (μέχρι και από καθηγητές πανεπιστημίου), καλοί τρόποι και αναγνώριση και το κυριότερο για μένα.. ΗΞΕΡΑ ότι μπορεί να είχα φτύσει αίμα αλλά έκανα τη δουλειά μου καλά και τα αποτελέσματα ήταν εξίσου καλά και όλοι είχαν μείνει ευχαριστημένοι.
Τώρα με ανησυχεί που σε 3 μέρες τελειώνει η σχολική χρονιά (ας πούμε κι αυτό μια συνεργασία/project) και δε νιώθω το ίδιο! Κλείνει κι αυτό το κεφάλαιο και ΔΕΝ έχω ευχάριστα ή θετικά συναισθήματα, ΔΕΝ ΕΧΩ ΙΔΕΑ αν ήταν καλή ή κακή χρόνια (ή έστω αν ήταν μία καλή ΠΡΩΤΗ χρονιά), ΔΕΝ νιώθω αναγνώριση από κανέναν.. εργοδότη-γονείς-μαθητές (μπορεί να υπάρχει έμμεσα ή άμεσα αλλά εγώ ΔΕ νιώθω ότι την εισπράττω), ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΝΙΩΘΩ είναι απίστευτη αβεβαιότητα και έχω πολλά ερωτηματικά!
π.χ. Ήταν ο/η εργοδότης μου ευχαριστημένος/η; οι μαθητές; οι γονείς; Μάθανε τα παιδιά αυτά που δίδαξα σε βάθος ή τα μάθανε επιφανειακά; Τους καλλιέργησα έστω και λίγο αίσθηση για την γλώσσα (αγγλικά); Το βρίσκανε το μάθημα ενδιαφέρον, ευχάριστο; Περνούσανε καλά; Με συμπαθούσανε όλα; Μήπως θα έπρεπε να ενσωματώσω περισσότερη τεχνολογία στο μαθημά μου; Ή λιγότερη; Περισσότερο authentic material; Λιγότερο; Περισσότερο πειραματισμό με άλλες τακτικές και διδακτ.μεθόδους που λένε στα σεμινάρια-συνέδρια; Μήπως παραήταν το μάθημα B2-C2 εξετασεοκεντρικό ή τυποποιημένο; Μήπως έπρεπε πιο γρήγορα να καλυφθεί η ύλη τους; Ή ήθελε -το αντίθετο- περισσότερο focus σε κάποια σημεία; And the list never ends...
Με ανησυχεί πάρα πολύ που δεν έχω να πιαστώ από "θετικές σκέψεις/ευχάριστα συναισθήματα/sense of accomplishment" μετά από την πρώτη μου χρονιά στην τάξη. Μήπως είναι ένδειξη ότι δεν κάνω γι'αυτή τη δουλειά; Μήπως σημαίνει ότι δε με γεμίζει;
Το μάθημα αυτό καθεαυτό στην τάξη μου αρέσει αλλά (παρ'ότι είμαι λίγο καιρό στην αγορά εργασίας) θα ήθελα η δουλειά μου να μου δίνει περισσότερη σιγουριά για τον εαυτό μου και το έργο μου πάρα αβεβαιότητα για τα πάντα. Με άλλα λόγια το σημαντικότερο για μένα όσον αφορά την εργασία δεν είναι τα λεφτά/ένσημα/κτλ κτλ, αλλά το να αντλώ ικανοποίηση και σιγουριά ότι την κάνω καλά! Τι λέτε; Είναι αυτή η αβεβαιότητά και όλα αυτά τα ανοιχτά ερωτήματα που με απασχολούν.. κακός οιωνός; Πρέπει να συνεχίσω τη διδασκαλία ή όχι;
-
Και για να σας προλάβω.. ο/η εργοδότης μου μου είπε να συνεχίσω για καλοκαίρι και την επόμενη σχολική χρονιά, και πολλοί μου λένε πως "αν δεν έκανες καλή δουλειά και δεν ήταν ευχαριστημένοι γονείς και μαθητές, τότε δεν υπήρχε περίπτωση να σε κρατούσε ο/η εργοδότης. Άρα ηρέμησε, έκανες καλή δουλειά!" Παρ'όλο που ακούγεται λογικό συμπέρασμα, εμένα με κατακυριεύει η αβεβαιότητα.. όχι μόνο τώρα, αλλά καθ'όλη τη διαρκεια της σχολικής χρονιάς και αυτό με 'έριχνε' πάρα πολύ!
Να φανταστείτε.. ακόμα και όταν οι γονείς μου λέγανε καλά λόγια, εγώ δεν ένιωθα τι-πο-τα, παρά μόνο αμηχανία (χαμογελούσα αμήχανα και το προσπερνούσα γρήγορα) και άγχος.. ότι έγιναν αυτόματα πιο υψηλές οι προσδοκίες και ότι μπορεί αμα δεν προσεξω να τα απογοητεύσω τα παιδιά-γονεις-εργοδότη..
-
Το μάθημα αυτό καθεαυτό στην τάξη μου αρέσει αλλά (παρ'ότι είμαι λίγο καιρό στην αγορά εργασίας) θα ήθελα η δουλειά μου να μου δίνει περισσότερη σιγουριά για τον εαυτό μου και το έργο μου πάρα αβεβαιότητα για τα πάντα. Με άλλα λόγια το σημαντικότερο για μένα όσον αφορά την εργασία δεν είναι τα λεφτά/ένσημα/κτλ κτλ, αλλά το να αντλώ ικανοποίηση και σιγουριά ότι την κάνω καλά! Τι λέτε; Είναι αυτή η αβεβαιότητά και όλα αυτά τα ανοιχτά ερωτήματα που με απασχολούν.. κακός οιωνός; Πρέπει να συνεχίσω τη διδασκαλία ή όχι;
Η ημέρα που θα αποκτήσεις την απόλυτη σιγουριά και θα πάψεις να κριτικάρεις τον εαυτό σου μετά από κάθε μάθημα είναι η μέρα που θα γίνεις μια βολεμένη και μέτρια δασκαλίτσα. Δεν εννοώ να σε κυριεύουν οι αμφιβολίες κάθε ώρα και στιγμή, αλλά ως καθηγητές καλό είναι να έχουμε πάντα στο πίσω μέρος του μυαλού μας ότι υπάρχουν περιθώρια για βελτίωση.
Πέραν αυτών, ως καινούρια και άπειρη (ακόμα) δασκάλα θα ήταν πολύ περίεργο να μην έχεις καμία αμφιβολία για τις δυνατότητές σου, να τελειώνει η χρονιά και λες "ποια είμαι εγώ φτου φτου".
Ισχύει το ίδιο για τους μαθητές, οι πιο καλοί αμφιβάλλουν περισσότερο για τον εαυτό τους από τους μέτριους και οι κακοί είναι οι πιο σίγουροι.
-
Παρ'όλο που ακούγεται λογικό συμπέρασμα, εμένα με κατακυριεύει η αβεβαιότητα.. όχι μόνο τώρα, αλλά καθ'όλη τη διαρκεια της σχολικής χρονιάς και αυτό με 'έριχνε' πάρα πολύ!
Να φανταστείτε.. ακόμα και όταν οι γονείς μου λέγανε καλά λόγια, εγώ δεν ένιωθα τι-πο-τα, παρά μόνο αμηχανία (χαμογελούσα αμήχανα και το προσπερνούσα γρήγορα) και άγχος.. ότι έγιναν αυτόματα πιο υψηλές οι προσδοκίες και ότι μπορεί αμα δεν προσεξω να τα απογοητεύσω τα παιδιά-γονεις-εργοδότη..
Υγιές
-
Ακριβώς τα ίδια αναπάντητα ερωτήματα είχα κι εγώ όταν τελείωσα την πρώτη χρονιά μου.Και εγώ δεν έχω μεγάλη διδακτική εμπειρία είμαι στον 3ο χρόνο και συνεχίζω κάποια από αυτά να τα έχω ακόμα και σήμερα όταν κάνω τον απολογισμό της χρονιάς.Και αλίμονο αν δεν αναλογιζὀμουν αν ήταν ή όχι καλή η χρονιά! Πειραματισμούς, χρήση τεχνολογίας, νέες διδακτικές μεθόδους φυσικά και μπορείς να ενσωματώσεις στο μάθημα σου με την νέα χρονιά και η εφαρμογή θα σου δείξει τα αποτελέσματα, αρκεί να το τολμήσεις και να μην μείνεις σε υποθετικές σκέψεις για να σου φύγει η ανησυχία!Εγώ προσωπικά αυτό έκανα δοκιμαστικά ρώτησα αν τους άρεσε είδα τα αποτελέσματα, ότι το μάθημα δεν ήταν πλέον τυποποιημένο και παράλληλα ήταν και ευχάριστο. Όσον αφορά το αν δίδαξες τα παιδιά σου σε βάθος και αν περνούσαν καλά μην ξεχνάς ότι το μάθημα είναι πάντα διαδραστικό και έχει να κάνει και με τι μαθητές έχεις.Εγώ ξεπέρασα αυτή την ανασφάλεια λέγοντας στον εαυτό μου "Ένιωσες καλά με το μάθημα που έκανες;Έδωσες το 100%" και έτσι ξεαγχώθηκα! Η πρόσληψη από την μεριά του μαθητή έχει να κάνει με τον ίδιο το μαθητή.Το θέμα είναι αν στον εκάστοτε μαθητή μπόρεσες να δώσεις τον καλύτερο εαυτό σου και να καταλάβεις ως που μπορεί να φτάσει για να μην στεναχωριέσαι. Εγώ νομίζω ότι φυσικά και πρέπει να συνεχίσεις την διδασκαλία.Ίσα ίσα αυτά τα ερωτήματα είναι που δεν πρέπει να σε σταματήσουν γιατί μέσα από αυτά θα εξελιχθείς και θα γίνεις καλύτερη! ;D
-
Δεν ξέρω.. πώς όμως το ένιωθα σε άλλες (άσχετες βέβαια με τη διδασκαλία) δουλειές; Αυτό δε σημαίνει ότι συμβαίνει και είναι εφικτό να νιώθω τόσο ωραία και καλά με τον εαυτό μου για τη δουλειά που έκανα; Γιατί να μη συμβαίνει έστω σε κάποια βαθμό και στη διδασκαλία; Προφανώς το βιώνω στην υπερβολή του το πράγμα και όλη τη χρονιά σας είπα με έριχνε πάρα πολύ και με επηρέαζε αρνητικά όλη αυτή η συνεχής και έντονη αβεβαιότητα.
Ένας απλό παράδειγμα: τον 1ο μήνα μία μητέρα μίας μαθήτριας είπε στον/ην εργοδότη μου ότι η μικρή είπε πως είμαι καλή αλλά προτιμούσε την περσινή κοπέλα (εξίσου άπειρη ήταν κι εκείνη, δε συνέχισε και την αντικατέστησα εγώ φέτος)! Μου το μετέφερε ο/η εργοδότης, στιγμιαία έγινα ράκος, έδινα τον καλύτερό μου εαυτό επί ένα μήνα και προτιμούσε την παλιά! Το πήρα απόφαση εκείνη την ημέρα ότι μαζί με το κορίτσι και όοοολα τα παιδιά θα με βρίσκουν καλή αλλα θα συμπαθούν περισσότερο/προτιμούν την περσινή κοπέλα! Και έχοντας αυτό ως δεδομένο, από τότε κι ύστερα απλά προσπαθούσα να κάνω το μάθημά μου όσο καλύτερα γίνεται, τουλάχιστον να μάθουν καλά αγγλικά από μένα και να τα αγαπήσουν κι ας προτιμούν την παλιά.. χαλάλι.
Στο επόμενο τρίμηνο, πάω μία μέρα να μπω στο φροντιστήριο και ακούω φωνές από απέναντι από τον δρόμο και το όνομά μου.. ήταν η μαμά εκείνου του κοριτσιού και ήθελε να μου μιλήσει. "Ωχ!" σκέφτηκα, "θ'αρχίσουμε.." Και τελικά ήθελε να μου πει το πόσο με αγαπάει η μικρή και ότι είναι όπως με την προηγούμενη κοπέλα και περισσότερο και ποσό ευχαριστημένη είναι.. και αυτό για κανά 3λεπτο. 1ον) Εγώ μέχρι εκείνη τη στιγμή δεν είχα ΙΔΕΑ, δεν είχα ιδέα για το αν με συμπαθούνε ή όχι, ή αν με προτιμούνε ή όχι. Αν δε μου το έλεγε η μαμά της δε θα το καταλάβαινα ούτε τους επόμενους μήνες. 2ον) Δεν ένιωσα τίποτα όσο μου τα έλεγε αυτά. Ούτε αναγνώριση, ούτε χαρά, ικανοποίηση. Αμηχανία και άγχος. Τραγικό! ??? :o
-
Ακους καλά λόγια, αγχώνεσαι. Ακους "κακά" λόγια παλι αγχώνεσαι. Κάτσε, μπερδεύτηκα.
-
Ακριβώς τα ίδια αναπάντητα ερωτήματα είχα κι εγώ όταν τελείωσα την πρώτη χρονιά μου.Και εγώ δεν έχω μεγάλη διδακτική εμπειρία είμαι στον 3ο χρόνο και συνεχίζω κάποια από αυτά να τα έχω ακόμα και σήμερα όταν κάνω τον απολογισμό της χρονιάς.Και αλίμονο αν δεν αναλογιζὀμουν αν ήταν ή όχι καλή η χρονιά! Πειραματισμούς, χρήση τεχνολογίας, νέες διδακτικές μεθόδους φυσικά και μπορείς να ενσωματώσεις στο μάθημα σου με την νέα χρονιά και η εφαρμογή θα σου δείξει τα αποτελέσματα, αρκεί να το τολμήσεις και να μην μείνεις σε υποθετικές σκέψεις για να σου φύγει η ανησυχία!Εγώ προσωπικά αυτό έκανα δοκιμαστικά ρώτησα αν τους άρεσε είδα τα αποτελέσματα, ότι το μάθημα δεν ήταν πλέον τυποποιημένο και παράλληλα ήταν και ευχάριστο. Όσον αφορά το αν δίδαξες τα παιδιά σου σε βάθος και αν περνούσαν καλά μην ξεχνάς ότι το μάθημα είναι πάντα διαδραστικό και έχει να κάνει και με τι μαθητές έχεις.Εγώ ξεπέρασα αυτή την ανασφάλεια λέγοντας στον εαυτό μου "Ένιωσες καλά με το μάθημα που έκανες;Έδωσες το 100%" και έτσι ξεαγχώθηκα! Η πρόσληψη από την μεριά του μαθητή έχει να κάνει με τον ίδιο το μαθητή.Το θέμα είναι αν στον εκάστοτε μαθητή μπόρεσες να δώσεις τον καλύτερο εαυτό σου και να καταλάβεις ως που μπορεί να φτάσει για να μην στεναχωριέσαι. Εγώ νομίζω ότι φυσικά και πρέπει να συνεχίσεις την διδασκαλία.Ίσα ίσα αυτά τα ερωτήματα είναι που δεν πρέπει να σε σταματήσουν γιατί μέσα από αυτά θα εξελιχθείς και θα γίνεις καλύτερη! ;D
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Χαίρομαι που είναι κοινή εμπειρία αυτή! Ελπίζω να μην είναι χαρακτηριστικό της κάθε χρονιάς, όπως λες κι εσύ δηλαδή. Ίσως να συνεχίσω για άλλη μία χρονιά τη διδασκαλία και μετά να αποφασίσω αν θέλω να συνεχίσω ή όχι, γιατί πραγματικά στην αρχή της χρονιάς περίμενα πως θα είναι πολύ περισσότερο satisfying/ rewarding ψυχολογικά (και πνευματικά) εμπειρία απ'ό,τι ήταν.. και αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό για μένα.
-
Ακους καλά λόγια, αγχώνεσαι. Ακους "κακά" λόγια παλι αγχώνεσαι. Κάτσε, μπερδεύτηκα.
Αυτό λέω τόση ώρα, δε μου φαίνεται φυσιολογικό. Γι'αυτό ρώτησα πριν.. μήπως δεν πρέπει να συνεχίσω, μήπως είναι ένδειξη ότι ίσως να μη με γεμίζει η συγκεκριμένη δουλειά, γιατί αυτό μου συμβαίνει μόνο στη συγκεκριμένη δουλεια (δλδ διδασκαλία).
-
δεν ξερω....Εσυ τουλάχιστον εχεις αυτογνωσία, ενώ άλλοι πρέφα δεν εχουν πάρει για το τι ακριβως κανουν...
-
Το αν σου αρέσει ή όχι η διδασκαλία αυτό είναι σίγουρα κάτι που δεν μπορεί να απαντηθεί σε ένα φόρουμ. Θα σχολιάσω όμως το περιστατικό : Τα παιδιά ειδικότερα μικρής ηλικίας έχουν την τάση να δένονται με την δασκάλα τους και μια αλλαγή δασκάλου πάντα θέλει χρόνο για να γίνει η απαραίτητη προσαρμογή από μεριάς τους και το συναισθηματικό δέσιμο.Θέλω να πω ότι η "αναγνώριση'' από τους μαθητές είναι το πιο δύσκολο κομμάτι μέχρι να μην σε βλέπουν άλλο σαν αυτή που αντικατέστησε την δασκάλα ΤΟΥΣ. Από την άλλη η αναγνώριση από την μητέρα ήρθε όπως έγραψες και αυτό είναι πολύ ευχάριστο.Πίστεψε με σ' αυτήν την δουλειά η αναγνώριση από τους άλλους αυτή θα είναι, στιγμές δηλαδή, μια κουβέντα, ένα τηλέφωνο κτλ. Εγώ επιμένω στο ότι πρώτα πρέπει να αισθανθούμε εμείς καλά με την δουλειά μας . Τις περισσότερες φορές εχθρός του εαυτού μας είναι ο ίδιος μας ο εαυτός, η τελειομανία μας και η επιδίωξη της αποδοχής μέσα από τα μάτια των άλλων.
-
Δεν ξέρω τι δουλειές είχες κάνει πριν ασχοληθείς με τη διδασκαλία, όμως η μεγαλύτερη διαφορά της διδασκαλίας από άλλες δουλειές είναι ότι το αποτέλεσμα της μεν είναι μακροχρόνιο και καθόλου χειροπιαστό ενώ το αποτέλεσμα των δε είναι ότι το βλέπεις μπροστά στα μάτια σου. Με τη διδασκαλία είναι δύσκολο να αποκτήσεις τη σιγουριά ότι είσαι καλή από τη μία μέρα στην άλλη γιατί το αποτέλεσμα της δουλειάς σου θα φανεί σε βάθος χρόνου. Πιστεύω ότι τρώγεσαι με τα ρούχα σου γιατί κατά βάθος καταλαβαίνεις ότι δεν έχει τόσο σημασία αν αρέσεις ή όχι, γιατί η δουλειά του δασκάλου δεν είναι απλά να γίνεται αρεστός στα παιδιά. Αν είναι έτσι, καλώς δεν επαναπαύεσαι, το αντίθετο θα ήταν λάθος.
-
δεν ξερω....Εσυ τουλάχιστον εχεις αυτογνωσία, ενώ άλλοι πρέφα δεν εχουν πάρει για το τι ακριβως κανουν...
Δυσυχώς έτσι είναι...
-
Εννοειται πως πρωτα απ ολα με ενδιεφερε να αγαπησουν τη γλωσσα κ να τη μαθουν σωστα κ μετα ερχοντουσαν κ ολα τα αλλα! Αλλα η ιδιοκτητρια ηθελε και να μαθαινουν, να ναι πειθαρχημενα κ ησυχα, να περνανε καλα αλλα και με το που βγαινουν απο την ταξη να ναι ευχαριστημενα κ ειδικα τα μικρα να τρεχουν στις αγκαλες των γονιων τους να τους πουν ποσο ομορφα περασαν! Και μεσα σε ολα αυτα ειχα να αντιμετωπισω κ τις συγκρισεις με την περσινη κοπελα. Πολυ δυσκολη χρονια, πολλη προσπαθεια και τα συναφη απο μερους μου κ γι αυτο απογοητευτηκα που τελειωνει τωρα ετσι, μην ξεροντας σιγουρα εαν απεδωσε καρπους η οχι.
Παντως Isla ησουν spot-on.. ακριβως αυτο νιωθω, οτι τα αποτελεσματα δεν ειναι χειροπιαστα κ ευκολα κατανοητα κ αυτος ειναι ενας απο τους παραγοντες που δημιουργουν την ολη αβεβαιοτητα. Πανω σε ερευνα ηταν οι προηγουμενες συνεργασιες επι τη ευκαιρια.
-
Έρευνα και διδασκαλία = καμία σχέση! :D
-
Θα συμφωνήσω με Valia και isla..
Ειναι το πιο φυσιολογικό να σε συγκρίνουν και μάλιστα να μη σε αποδέχονται αρχικά τα παιδια μικρής ηλικίας..
Κακώς σε ρίχνει και κάκιστα μπαίνεις στη διαδικασια να ασχολεισαι τόσο πολυ με ολα αυτα... Εννοείται οτι πρεπει να μας ενδιαφερει, αλλα όσο τα "ψειριζεις" τόσο χειρότερα θα νιώθεις...
Δεν υπαρχει εγχειρίδιο σωστής συμπεριφοράς .. Χρειάζεται να εισαι μονο ο εαυτός σου
-
Καλησπέρα σε όλους! Θα ήθελα τη συμβουλή σας. Μου έγινε πρόταση να εργαστώ σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών με 6 ευρώ την ώρα καθαρά. Το φροντιστήριο βρίσκεται έξω από την πόλη μου. Είμαι καινούργια στο χώρο, αλλά έχω ήδη εργαστεί σε φορντιστήριο με κάκιστη αμοιβή και μεγάλη κούραση, εχω δηλαδή αρνητικές εμπειρίες και είμαι επιφυλακτική! Αυτό που με προβληματίζει κυρίως είναι πως πιθανότατα δε θα μπορώ να συνεχίσω τα ιδιαίτερά μου, αφού θα πρέπει να είμαι κάθε μέρα στο χωριό όπου βρίσκεται το φροντιστήριο. Εσείς θεωρείτε τα 6 ευρώ την ώρα καλό ωρομίσθιο; Ή απλά ανεκτό συγκριτικά με τα 3-4 ευρώ που ακούμε τελευταία; Επίσης, αξίζει να θυσιάσει κανείς έστω και τα λίγα ιδιαίτερα που έχει για μια τέτοια πρόταση;
-
Εξαρτάται. Τι ιδιαίτερα είναι αυτά που θυσιάζεις; Θα χρειαστεί να τα θυσιάσεις όλα ή μπορεί κάποια να τα μεταφέρεις σε σαββατοκύριακα; Πόσο πληρώνεσαι στα ιδιαίτερα; Πόσο σου χρειάζονται τα ένσημα; Σε ενδιαφέρει μελλοντικά να εργαστείς σε τάξη;
Με τα τωρινά δεδομένα 6 ευρώ είναι μια καλή αμοιβή για κάποιον που είναι νέος στον χώρο. Εφόσον ο εργοδότης σου πληρώνει δώρα και επιδόματα, τα 6 ευρώ καθαρά είναι γύρω στα 10.5 ευρώ μεικτά και φυσικά θα πληρώνεσαι και τις αργίες συν επίδομα ΟΑΕΔ το καλοκαίρι. Το πλεονέκτημα των ιδιαίτερων είναι ότι παίρνεις τα χρήματα στο χέρι, αλλά από την άλλη δεν έχεις ασφάλιση ούτε συντάξιμα ένσημα, και αν σε ακυρώνουν χάνεις χρήματα.
Από οικονομικής άποψης, αν παίρνεις 15-20 ευρώ στα ιδιαίτερα, δεν συμφέρει να δουλέψεις σε φροντιστήριο με 6 ευρώ. Αν παίρνεις 10-12 τότε μάλλον θα βγάλεις περισσότερα στο φροντιστήριο (λιγότερα στο χέρι, αλλά περισσότερα μακροπρόθεσμα). Σκέψου και την πιθανότητα να μην χρειαστεί να θυσιάσεις όλα τα ιδιαίτερα, οπότε να έχεις και τον μισθό με τα ένσημα και ένα καλύτερο εισόδημα.
Τσέκαρε καλά το φροντιστήριο πριν δεσμευτείς και μην πεις τίποτα στα ιδιαίτερά σου μέχρι τελευταία στιγμή.
-
Κι εγώ περίπου στην ίδια κατάσταση με σένα βρίσκομαι.
1). Πόσες διδακτικές ώρες θα έχεις; Άμα είναι πάνω από 20 την εβδομάδα εγώ θα το σκεφτόμουνα σοβαρά -με τα συγκεκριμένα δεδομένα- να διαλέξω το φροντιστήριο με τα 6 ευρώ.
2). Επίσης, θα προσπαθούσα να καταλάβω αν είναι σε γενικές γραμμές οι συνθήκες εργασίας καλές στο συγκεκριμένο φροντιστήριο. Γιατί, όσο δεν τίθεται θέμα επιβίωσης φυσικά, τα χαρίζω τα 6 ευρώ εάν είναι να έχω έναν εργοδότη να μου κάνει τη ζωή μαύρη στη δουλειά κάθε μέρα!
3). Η εργασία σε φροντιστήριο είναι πολύ καλύτερη από τα ιδιαίτερα όσον αφορά το βιογραφικό. Καλώς ή κακώς, τα ιδιαίτερα κανείς δεν τα αναγνωρίζει ως προϋπηρεσία ή διδακτική πείρα.
Αυτά από μένα. Ελπίζω να βοήθησα έστω λίγο. Γράψε μας τι αποφάσισες τελικά. :)
-
2). Επίσης, θα προσπαθούσα να καταλάβω αν είναι σε γενικές γραμμές οι συνθήκες εργασίας καλές στο συγκεκριμένο φροντιστήριο. Γιατί, όσο δεν τίθεται θέμα επιβίωσης φυσικά, τα χαρίζω τα 6 ευρώ εάν είναι να έχω έναν εργοδότη να μου κάνει τη ζωή μαύρη στη δουλειά κάθε μέρα!
Αν ο εργοδότης σου κάνει τη ζωή μαύρη κάθε μέρα, και 12 ευρώ να σου δώσει, πάλι δεν αξίζουν.
-
Δεν ανανέωσα τη σύμβαση στο φροντιστήριο που ήμουν για πολλούς λόγους, ένας από αυτούς είναι ότι ψάχνομαστε με το σύντροφό μου για εξωτερικό και υπήρχε μία πιθανότητα να φύγουμε πριν τον Σεπτέμβρη, κι έτσι είπα 'όχι'.. όμως δεν ξέρω αν θα τα καταφέρουμε τελικά και καλού κακού αυτην την βδομάδα έστειλα κάποια βιογραφικά και έβαλα κάποιες αγγελίες για εύρεση εργασίας (καθηγήτρια αγγλικών). Δεν ξέρω αν πρόλαβα, έχουν όλοι κάνει τις συνεντεύξεις ήδη, έχουν αποφασίσει, κτλ; Μήπως άργησα να κάνω κίνηση (μέσα Ιουνίου άρχισα να στέλνω) και έχασα το 'τρένο' για την επόμενη σχολική χρονιά;
Ήμουν σε συνοικιακό και είπα τώρα να δοκιμάσω και τις αλυσίδες.. βιογραφικά έστειλα σε όλους τους εκπαιδευτικούς ομίλους που ήξερα (είχα ακουστά) κατ'αρχήν κι ύστερα σε λίγα κοντινά συνοικιακά (δεν είχαν αγγελία βέβαια)..
Ευρωγνώση
Ευρωδιάσταση
So Easy
Ομηρος
Real English
Καπάτου
??
Υπάρχουν άλλες γνωστές αλυσίδες που θα μπορούσα να στείλω (μήπως και ανοίξουν θέσεις); Οι αλυσίδες πληρώνουν χαμηλότερο ωρομίσθιο από τα συνοικιακά, τι φήμη έχουν ως προς το οικονομικό και τις συνθήκες εργασίας (σε σχέση με τα συνοικιακά πάντα);
Σε ιδιωτικά ΙΕΚ δεν έχει νόημα να κάνω αίτηση.. απ'ό,τι διαβάζω στο forum, δε συμφέρει εκεί που έχει πάει το ωρομίσθιο τους.. σωστά;
-
Αν ο εργοδότης σου κάνει τη ζωή μαύρη κάθε μέρα, και 12 ευρώ να σου δώσει, πάλι δεν αξίζουν.
Ούτε με 25 δεν θα πήγαινα σε τέτοια περίπτωση!
-
Υπάρχουν άλλες γνωστές αλυσίδες που θα μπορούσα να στείλω (μήπως και ανοίξουν θέσεις); Οι αλυσίδες πληρώνουν χαμηλότερο ωρομίσθιο από τα συνοικιακά, τι φήμη έχουν ως προς το οικονομικό και τις συνθήκες εργασίας (σε σχέση με τα συνοικιακά πάντα);
Η μόνη άλλη αλυσίδα που μου έρχεται στο μυαλό αυτή τη στιγμή είναι ο Γράψας. Πάντως μην βασίζεσαι στην αίτηση που έκανες στα κεντρικά των ομίλων. Αν υπάρχουν παραρτήματα στην περιοχή σου στείλε και σε αυτά βιογραφικό, άσχετα αν έχεις στείλει στα κεντρικά ή όχι. Τα φροντιστήρια των ομίλων λειτουργούν λίγο έως πολύ ως αυτόνομα παραρτήματα, κάνουν τις δικές τους προσλήψεις και δεν έχουν κοινή τιμολογιακή πολιτική ούτε στα δίδακτρα ούτε στους μισθούς. Είναι όπως τα συνοικιακά, άλλο δίνει Χ ποσό, άλλο Ψ. Και φυσικά δεν είναι απαραίτητο να πληρώνουν όλους τους καθηγητές τους το ίδιο.
Τώρα όσο για το timing εγώ πιστεύω ότι όποτε και να στείλεις είναι καλά. Προσωπικά θα πρότεινα Μάιο και Σεπτέμβριο γιατί πολλές νέες προσλήψεις γίνονται τελευταία στιγμή. Σε όσα στείλεις τώρα, αν δεν πάρεις απάντηση, ξαναστείλε τον Σεπτέμβριο.
-
Ευχαριστώ πολύ Isla, να'σαι καλά. Αυτό θα κάνω. Καλές θερινές και χειμερινές εγγραφές εύχομαι! :)
-
Μακάρι! Και σε σένα εύχομαι να πάνε όλα καλά!
-
Ούτε με 25 δεν θα πήγαινα σε τέτοια περίπτωση!
Μα γιατί να το κάνει αυτό όμως;;
Δεν καταλαβαίνει ότι αν δε φέρεται καλά στους εκπαιδευτικούς δε θα αποδίδουν;;
-
Όπως σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχουν καλοί και κακοί, έτσι και στο χώρο των φροντιστηρίων υπάρχουν καλοί και κακοί εργοδότες. Γιατί μας φαίνεται τόσο περίεργο;
-
Ένας τέτοιος εργοδότης θα μπορεί να επιβιώσει σε τέτοιο ανταγωνισμό;;
-
λίγο εκτός θέματος
σε γνωστή αλυσίδα πριν καιρό που είχα πάει για την τρίτη γλώσσα (γερμανικά) νομίζω βάζουν και άτομα να δουλεύουν χωρίς να ξέρουν σε επίπεδο εξετάσεων τη γλώσσα εννοώ αντίστοιχο πτυχίο.
ρωτούσα κάποια πράγματα στη γραμματική γιατί γίνονται έτσι για να τα κωδικοποιώ έτσι λειτουργώ κι έχω κάποια μικρή εμπειρία μιας και είναι η 3 γλώσσα αλλά αν σου απαντάει σε ερωτήσεις έτσι το λένε οι γερμανοί μετά πάνω στην κουβέντα εκτός τάξης μου είπε η καθηγήτρια "γερμανικών" ότι είναι γαλλικής φιλολογίας και έχει κάνει 6 μήνες erasmous στο Βερολίνο :o :o :o :o :o
-
Μα καλά δεν την έχουν κράξει οι άλλοι μαθητές για τις γνωστικές ελλείψεις που έχει στα Γερμανικά;;
-
Ένας τέτοιος εργοδότης θα μπορεί να επιβιώσει σε τέτοιο ανταγωνισμό;;
Φυσικά. Τόσοι και τόσοι κακοί εργοδότες επιβιώνουν σε όλους τους τομείς. Και οι εργοδότες του Jumbo είναι κατά γενική ομολογία (δεν έχω προσωπική εμπειρία) κακοί αλλά η επιχείρηση διαπρέπει.
-
μα οι άλλοι μαθητες δεν το ξερανε και δεν πολυδιαβαζανε ήταν ακόμα φοιτητές απλά εγώ τη ψάρεψα γιατί μιλούσαμε για τα εκπαιδευτικά ;) ;)
-
Ναι αλλά το φροντιστήριο πως την εμπιστεύτηκε για κάτι τέτοιο αφού μπορούσε να προσλάβει μία εκπαιδευτικό με πολύ καλύτερες γνώσεις στα Γερμανικά;
Αφού υπάρχουν "πολλές πορτοκαλιές"..!
-
γιατί νομίζω στις αλυσίδες μεταφέρουν από το ένα παράρτημα στο άλλο καθηγητές ε αυτή ήξερε γαλλικά και κάποια γερμανικά σάμπως οι μαθητές το ήξεραν?? εξάλλου πάντα υπάρχει η δυσκολία της γλώσσας και των εξετάσεων στα γερμανικά ;) γιατί οι άλλοι που κάνουν αγγλικά έχουν πτυχίο αγγλκής φιλολογίας...
-
Μου φαίνεται πολύ παρακινδυνευμένο για την αλυσίδα αυτή..!
-
Μα καλά δεν την έχουν κράξει οι άλλοι μαθητές για τις γνωστικές ελλείψεις που έχει στα Γερμανικά;;
Όχι, γιατί οι περισσότεροι μαθητές είναι αδιάφοροι και/ή ανίκανοι να ξεχωρήσουν τον κακό καθηγητή από τον καλό.
Ναι αλλά το φροντιστήριο πως την εμπιστεύτηκε για κάτι τέτοιο αφού μπορούσε να προσλάβει μία εκπαιδευτικό με πολύ καλύτερες γνώσεις στα Γερμανικά;
Αφού υπάρχουν "πολλές πορτοκαλιές"..!
Για δύο λόγους: πρώτον γιατί είναι δύσκολο να βρεις τις πορτοκαλιές (θεωρητικά υπάρχουν πολλοί που ψάχνουν για δουλειά, πρακτικά οι διαθέσιμοι καθηγητές είναι λίγοι) και δεύτερον γιατί είναι αμφίβολο το αν οι μαθητές ή οι γονείς τους θα μπορέσουν να κρίνουν την ποιότητα του καθηγητή.
Όσο για τις αλυσίδες που ανταλλάσουν καθηγητές, αυτό δεν παίζει. Το κάθε παράρτημα μιας αλυσίδας είναι ανταγωνιστικό ως προς τα άλλα των ίδιων ή γειτονικών περιοχών. Μόνη εξαίρεση στο να γίνει κάτι τέτοιο είναι δύο παραρτήματα να έχουν τον ίδιο ιδιοκτήτη.
Επίσης δεν είναι καθόλου το ίδιο αυτός που εργάζεται με επάρκεια αντί για πτυχίο με αυτόν που πήγε για έξι μήνες με το Erasmus στο Βερολίνο και νομίζει ότι ξέρει γερμανικά.
-
Μα αν ένας εργοδότης προσφέρει το ίδιο ποσό για έναν καθηγητή, γιατί να προσλάβει κάποιον χωρίς τις απαραίτητες γνώσεις ή πτυχία;
-
Ποιος είπε ότι προσφέρει το ίδιο ποσό για έναν καθηγητή;
Αλλά και το ίδιο ποσό να προσφέρει, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι μπορεί να βρει καλό καθηγητή - ίσως γιατί οι ώρες που έχει διαθέσιμες είναι λίγες ή επειδή απλά δεν έχει πρόσβαση σε καλούς καθηγητές.
Ακούγεται περίεργο, αλλά οι πραγματικά καλοί καθηγητές (ειδικά γερμανικών) είναι λίγοι και δυσεύρετοι.
-
Δυσεύρετοι είναι και αυτοί που πληρούν τις προϋποθέσεις (πτυχία);;
-
λίγο εκτός θέματος
Από το λίγο φτάσαμε στο πολύ. Παρακαλώ να παραμείνετε στο θέμα.
Ευχαριστώ.
-
Δεν νομίζω ότι είμαστε εκτός θέματος. Αν πρόκειται να εργαστείς σε φροντιστήριο (ή οπουδήποτε αλλού) είναι πολύτιμη η γνώση της κατάστασης που επικρατεί στην αγορά: ποιοι προτιμούνται, με τι όρους προσλαμβάνονται, πώς σκέφτονται οι εργοδότες, ποιοι είναι οι μισθοί και ποιες οι συνθήκες εργασίας.
Αλλά ΟΚ, αν εσείς νομίζετε ότι είμαστε οφφ τόπικ, κανένα πρόβλημα, σταματάμε εδώ.
-
Ας πουμε οτι βλεπουμε μια αγγελια στον ιντερνετ/εφημεριδα κτλπ και αναφερει αποστολη βιογραφικου με μειλ. Αν γνωριζεις για ποιο φροντιστηριο προκειται googlaρωντας το mail ή το καταλαβαινεις απο την διευθυνση του μειλ ή το αναφερει τελος παντων, τι ειναι προτιμοτερο; να στειλεις το βιογραφικο με μειλ, οπως ζητα στην αγγελια ή το πας απο εκει; ???
-
How long is a piece of string?
Η απάντηση είναι εξαρτάται. Το να πας το βιογραφικό η ίδια μπορεί να μετρήσει υπέρ σου αν μπορέσεις να δεις τον ιδιοκτήτη ή κάποιον από το προσωπικό, να συστηθείς και να πεις δυο κουβέντες. Βέβαια πρέπει να είσαι σίγουρη ότι θα κάνεις καλή εντύπωση. Να σου πω για παράδειγμα, το καλοκαίρι έφερε στο φροντιστήριο μια κοπέλα βιογραφικό αλλά είχα μάθημα και δεν μπορούσα ούτε να τη χαιρετήσω. Ήταν εκεί όμως η αγγλίδα μας και πιάσανε κουβέντα και μετά η αγγλίδα σχολίασε ότι η κοπέλα μιλούσε πάρα πολύ καλά αγγλικά. Οπότε όπως καταλαβαίνεις αυτό το βιογραφικό το έχουμε τσεκάρει και η κοπέλα είναι η πρώτη που θα καλέσουμε για συνέντευξη αν χρειαστούμε έξτρα άτομο.
Το να σε παρεξηγήσουν που δεν το έστειλες με μέιλ είναι μια πιθανότητα, αλλά κάπως αμυδρή. Ειδικά αν είσαι από την περιοχή. Επιπλέον δεν είναι ανάγκη να πεις ότι είδες την αγγελία, μπορείς να παραστήσεις απλά ότι μοιράζεις βιογραφικά.
Το να μπεις η ίδια στο χώρο έχει πλεονέκτημα και για σένα γιατί μπορείς να δεις αν το φροντιστήριο σου γεμίζει το μάτι. Από έξω πολλές φορές είναι δύσκολο να κρίνεις. Μόνο έχε υπόψιν σου ότι είναι περίοδος εγγραφών οπότε αν πας και βρεις γονείς εκεί θα πρέπει να είσαι διακριτική.
Κατά τ' άλλα, είναι θέμα τύχης. Τώρα αν πέσεις και σε τέτοιο στραβόξυλο ιδιοκτήτη που παρεξηγιέται τόσο εύκολα, ίσως δεν θέλεις να συνεργαστείτε καν οπότε ένα αρνητικό αποτέλεσμα είναι στην πραγματικότητα υπέρ σου.
-
thank you! ησουν αυτη που περιμενα να απαντησεις γιατι ακριβως ηθελα την αποψη ενος ιδιοκτητη ;D
εχω στειλει με mail, οπως ζητουσαν, το βιογραφικο σε καποια φροντιστηρια την προηγουμενη βδομαδα και αναρωτιομουν αν ηταν καλυτερα να ειχα παει απο εκει. αλλαγη ζωης, αλλαγη πολης, ολα απο την αρχη!
-
Καλησπερα!Περασα προχθες απο το φροντιστηριο που δουλευω να παρω το προγραμμα.Διαπιστωσα λοιπον οτι απο τις 17 ωρες που ειχαμε συμφωνησει μου εδωσε μονο 8!!Και ο λογος ειναι οτι πηρε μια κοπελα με voucher που δεν ξερω πως ακριβως λειτουργει με το ωρομισθιο..Το θεμα ειναι οτι κατι μου πεταξε και εμενα για εργασια μεσω οαεδ.Ξερει κανεις αν αυτο συμφερει?Γιατι λογικα αν μπω σε voucher δε θα μπορω να παρω ταμειο ανεργιας το καλοκαιρι και μου ειπε επισης οτι πρεπει να ειμαι εκει σιγουρα καποιες ωρες ανεξαρτητως απο το αν θα εχω μαθημα η οχι.Να σηκωνω λεει κανενα τηλεφωνο και τετοια.Τι αλλο θα ακουσω δεν ξερω ακομη...Και πρεπει να βρω και αλλες ωρες σε αλλο φροντιστηριο μετα απο ολα αυτα.Η απολυτη εκμεταλλευση για αλλη μια φορα.
-
thank you! ησουν αυτη που περιμενα να απαντησεις γιατι ακριβως ηθελα την αποψη ενος ιδιοκτητη ;D
εχω στειλει με mail, οπως ζητουσαν, το βιογραφικο σε καποια φροντιστηρια την προηγουμενη βδομαδα και αναρωτιομουν αν ηταν καλυτερα να ειχα παει απο εκει. αλλαγη ζωης, αλλαγη πολης, ολα απο την αρχη!
Χε χε δεν κάνει τίποτα ;)
Κατά τη γνώμη μου, δεν χάνεις τίποτα να πας ΚΑΙ από εκεί εφόσον είναι κοντά σου. Το πολύ-πολύ να σου πουν ότι δεν μπορεί κάποιος να σου μιλήσει, άφησε το βιογραφικό και φύγε - μικρό το κακό. Μην τους πεις ότι έχεις στείλει το βιογραφικό με μέιλ, εκτός αν πέσεις σε περίπτωση που πετύχεις το φροντιστήριο χωρίς επισκέπτες και μπορείς να πιάσεις συζήτηση. Δοκίμασε να πας μεσημέρι ή αν έχουν συγκεκριμένες ώρες που κάνουν εγγραφές, στην αρχή ή προς το τέλος της βάρδιας. Μην πας δηλαδή στις 7 το απόγευμα που συνήθως έχει κόσμο.
Όταν στέλνεις το βιογραφικό καλό είναι να βάζεις και κάποιο συνοδευτικό σημείωμα και όχι απλά "δείτε συνημμένο το βιογραφικό μου".
-
ε ναι εννοειται , οχι ξερα ετσι το mail μονο με το συνημμενο. :D
eva1986, προφανως η νεα κοπελα ειναι κατω των 29 και η εργοδοτρια σου εκμεταλλευτηκε το voucher για να προσλαβει την κοπελα με τα 450 κατι ευρω χωρις η ιδια να πληρωσει κατι. καπως ετσι εχω καταλαβει οτι λειτουργει το voucher. προφανως θελει να σε βαλει κ εσενα σε καποιο προγραμμα του οαεδ και να παιρνει καποια επιδοτηση απο εκει ή κατι τετοιο. απλως επειδη οι θεσεις αυτες ειναι για πληρη απασχοληση θα πρεπει να εισα εκει σε τυχον ελεγχο. οποτε θα παριστανεις κ την γραμαμτεα. ;D ετσι σκεφτομαι οτι θα ειναι. ρωτησε την να σου τα εξηγησει αναλυτικα ή ρωτα και καποιον λογιστη.
-
Ευχαριστω evi06.450 ευρω θα παιρνει για 18 ωρες την εβδομαδα(χωρις να πληρωνει Χριστουγεννα-Πασχα,μας το ειπε δε βγαινει λεει φετος)?Σκεφτομουν να αρνηθω να παω μεσω οαεδ κυριως για το ταμειο,το οποιο με 8 ωρες δε θα παιρνω βεβαια,αλλα ελεγα μηπως βρω καποιες ωρες σε κανενα αλλο η σε κανενα ιεκ και τα ιδεκε που περσι με πηραν και δεν πηγα.Τωρα αν της το πω μπορει και μου πει αντε γεια.Απλα εκει που καπως κανεις ενα προγραμματισμο σου λενε οι οροι αλλαζουν κι αν θες...Φανταζομαι οι ιδιοι οροι παιζουν παντου,αλλα αυτο με το voucher ειναι καινουργια μοδα και οι αργιες να μην πληρωνονται. :'(Καθε περσι και καλυτερα...
-
eva1986, προφανως η νεα κοπελα ειναι κατω των 29 και η εργοδοτρια σου εκμεταλλευτηκε το voucher για να προσλαβει την κοπελα με τα 450 κατι ευρω χωρις η ιδια να πληρωσει κατι. καπως ετσι εχω καταλαβει οτι λειτουργει το voucher. προφανως θελει να σε βαλει κ εσενα σε καποιο προγραμμα του οαεδ και να παιρνει καποια επιδοτηση απο εκει ή κατι τετοιο. απλως επειδη οι θεσεις αυτες ειναι για πληρη απασχοληση θα πρεπει να εισα εκει σε τυχον ελεγχο. οποτε θα παριστανεις κ την γραμαμτεα. ;D ετσι σκεφτομαι οτι θα ειναι. ρωτησε την να σου τα εξηγησει αναλυτικα ή ρωτα και καποιον λογιστη.
Κάπως έτσι είναι όντως. Είναι αυτά τα χαζά προγράμματα που βγάζει ο ΟΑΕΔ για να μειώσει την ανεργία, με τα οποία βολεύει έναν και ξεβολεύει έναν άλλο. Συνήθως δεν μπορείς να βάλεις κάποιο άτομο που ήδη έχει εργαστεί για σένα στο πρόγραμμα αλλά πρέπει να προσλάβεις κάποιον καινούριο. Ας μην εκφραστώ καλύτερα.
eva1986 αν είσαι καλή και έχεις εμπειρία, αυτό που θα έκανα στη θέση σου είναι να ψάξω για συμπληρωματικές ώρες σε άλλα φροντιστήρια. Τουλάχιστον να μην χάσεις τα ένσημα. Όπως έλεγα και πιο πάνω πριν μας κόψει η διαχείρηση γιατί είχαμε βγει εκτός θέματος (και ζητώ συγνώμη προκαταβολικά από τους διαχειριστές αν ξαναβγώ) οι καλοί και έμπειροι καθηγητές είναι δυσεύρετοι ειδικά όταν δεν έχεις πλήρες ωράριο να τους δώσεις.
Είναι λίγο νωρίς ακόμα γιατί η βασική εβδομάδα εγγραφών είναι η ερχόμενη (βοήθειά μας) αλλά ίσως προκύψουν περισσότερες ώρες στο φροντιστήριο που είσαι. Εγώ στις δικές μου καθηγήτριες δεν έχω δώσει ακόμα τελικό πρόγραμμα. Οπότε μην απελπίζεσαι. Αλλά κάνε οπωσδήποτε κάποιες κινήσεις για να βρεις συμπληρωματική δουλειά. Ποτέ δεν ξέρεις, μπορεί να είναι για καλό ;)
-
Αφου επαθα το εγκεφαλικο τωρα ψαχνω και αλλου αν και ειναι αργα τα καλα φροντιστηρια κλεινουν νωρις καθηγητες,και παλι θα ειναι καινουργιο και δεν θα τους ξερω με τρομαζει και το αν θα πληρωνουν στην ωρα τους κτλ.Βεβαια δεν μπορω να κανω κατι αλλο,οποτε θα συμβιβαστω με αυτα.Ποσα γλιτωνει δηλαδη απο το voucher πια,300 ευρω το μηνα παιρνουμε/παιρναμε.
Παντως τα πηγαινω απο εκει τα βιογραφικα να δω και το χωρο...
-
κατσε για να καταλαβω κατι. γιατι αν σε προσλαβει μεσω προγραμματος δεν θα βγεις σε ταμειο; αν ειναι voucher, αν θυμαμαι καλα, δεν βγαινεις ταμειο,οντως γιατι ειναι κατι σαν πρακτικη.
αν ομως σε προσλαβει μεσω αλλου προγραμματος του οαεδ γιατι να μην βγεις;
α) τα προγραμματα αυτα αφορουν πληρη απασχοληση οποτε πρεπει να σου κολλα 25 ενσημα το μηνα
β) ακομα κ αν κανω λαθος και δεν ειναι για κπ προγραμμα επιδοτησης με πληρη απασχοληση ρωτησε την αν μπορει να σου "απλωσει" τις ωρες στις 5 μερες τις εβδομαδας για να μαζεψεις οσα περισσοτερα ενσημα μπορεις για το ταμειο.
πες της τουλαχιστον οτι αφου σου εφερε τελευταια στιγμη τον προγραμματισμο πανω κατω, ας κανει κατι να μην χασεις το ταμειο.
-
Αφου επαθα το εγκεφαλικο τωρα ψαχνω και αλλου αν και ειναι αργα τα καλα φροντιστηρια κλεινουν νωρις καθηγητες,και παλι θα ειναι καινουργιο και δεν θα τους ξερω με τρομαζει και το αν θα πληρωνουν στην ωρα τους κτλ.Βεβαια δεν μπορω να κανω κατι αλλο,οποτε θα συμβιβαστω με αυτα.Ποσα γλιτωνει δηλαδη απο το voucher πια,300 ευρω το μηνα παιρνουμε/παιρναμε.
Λογικό είναι να ξενίζει το άγνωστο, αλλά γιατί να σε τρομάζει; Σκέψου ότι και στο φροντιστήριο που είσαι τώρα κάποτε ήσουν μια άγνωστη. Άσε που αν καταφέρεις να βρεις λίγες ώρες σε κάποιο άλλο φροντιστήριο, το πιθανότερο είναι να σε έχουν στα ώπα ώπα γιατί σε έχουν μεγάλη ανάγκη.
Αυτό που λες ότι τα καλά φροντιστήρια κλείνουν νωρίς καθηγητές δεν είναι αλήθεια. Τα καλά φροντιστήρια κλείνουν νωρίς τους παλιούς τους καθηγητές και ΔΕΝ κλείνουν άλλους μέχρι τελευταία στιγμή, γιατί τα καλά φροντιστήρια δεν θέλουν να υποσχεθούν κάτι που θα το πάρουν πίσω τελευταία στιγμή (ώρες που δεν υπάρχουν). Οπότε εγώ θα έλεγα ότι τα φροντιστήρια που ψάχνουν τελευταία στιγμή να δώσουν λίγες επιπλέον ώρες σε κάποιον, είναι πιθανότερο να είναι καλά (και να πληρώνουν) παρά μέτρια. Είναι επίσης πιθανότερο να έχουν πάει καλά οι εγγραφές τους.
Τα voucher συγκεκριμένα δεν τα ξέρω, αλλά αν γλιτώνει ΙΚΑ και επιδόματα, παίζει να γλιτώνει αρκετά χρήματα. Σκέψου ότι για κάθε ευρώ που βάζεις στην τσέπη, το φροντιστήριο πληρώνει γύρω στο 1,70€ -- και υπολόγισε αναλόγως.
-
β) ακομα κ αν κανω λαθος και δεν ειναι για κπ προγραμμα επιδοτησης με πληρη απασχοληση ρωτησε την αν μπορει να σου "απλωσει" τις ωρες στις 5 μερες τις εβδομαδας για να μαζεψεις οσα περισσοτερα ενσημα μπορεις για το ταμειο.
πες της τουλαχιστον οτι αφου σου εφερε τελευταια στιγμη τον προγραμματισμο πανω κατω, ας κανει κατι να μην χασεις το ταμειο.
Το να σου απλώσει τα ένσημα δεν είναι τόσο εύκολο γιατί πρέπει να έχεις τουλάχιστον δύο ώρες μάθημα τη μέρα για να πάρεις ένσημο (εκτός αν το ωρομίσθιό σου είναι αστρονομικό) οπότε 8 ώρες διδασκαλίας το πολύ-πολύ να απλωθούν σε τέσσερις μέρες. Αξίζει πάντως να το συζητήσεις μήπως και βρεθεί κάποια λύση.
-
ναι δεν ειναι τοσο ευκολο αλλα ας το προτεινει και αυτο μπας και γινει κατι.
-
Σαφώς, αλλά από το να προσπαθείς να παρατείνεις την παραμονή σου σε ένα φροντιστήριο που αποδεδειγμένα δεν σε σέβεται θεωρώ ότι είναι καλύτερα να ψάξεις για κάτι άλλο. Εμένα όταν μου έτυχε κάτι ανάλογο πριν χρόνια (ως καθηγήτρια μιλάω πάντα) απλά έψαξα αλλού δουλειά και τελικά βρήκα πλήρες ωράριο σε ένα άλλο, καλύτερο φροντιστήριο, στο οποίο έμαθα πολλά καινούρια πράγματα (ανέλαβα πρώτη φορά τάξη pre Junior, Proficiency και ενήλικες - δεν το λες και λίγο!) και γνώρισα πολλές καλές συναδέλφους, μία από τις οποίες έγινε κολλητή μου φίλη. Ποτέ δεν ξέρεις τι ευκαιρίες υπάρχουν εκεί έξω. ΟΚ τα πράγματα είναι λίγο πιο δύσκολα στις μέρες μας αλλά οι περισσότερες καθηγήτριες που ξέρω πληρώνονται κανονικά και λίγο-πολύ στην ώρα τους και είναι ευχαριστημένες από τη δουλειά τους. Η τύχη βοηθάει τους τολμηρούς, έτσι δεν λένε? Τολμήστε λοιπόν και ακόμα περισσότερο τολμήστε να αλλάξετε τα κακώς κείμενα. Μπορεί το αποτέλεσμα να σας εκπλήξει θετικά.
-
Ευχαριστω για τις συμβουλες!!Αν και φετος για να πω την αληθεια αρχισα να ελπιζω ξανα για το δημοσιο σχολειο ακουγωντας οτι θα παρουν πολλους αναπληρωτες και ισως γινει και ασεπ.Βλεποντας και κανοντας λοιπον :)Καλη σχολικη χρονια να εχουμε,με τα ελαχιστα προβληματα...
-
Τολμήστε λοιπόν και ακόμα περισσότερο τολμήστε να αλλάξετε τα κακώς κείμενα. Μπορεί το αποτέλεσμα να σας εκπλήξει θετικά.
+φωνώ,
(αυτό το "μπορει" η αμφιβολία, να γίνει βεβαιότητα) ;)
-
Σαφώς, αλλά από το να προσπαθείς να παρατείνεις την παραμονή σου σε ένα φροντιστήριο που αποδεδειγμένα δεν σε σέβεται θεωρώ ότι είναι καλύτερα να ψάξεις για κάτι άλλο. Εμένα όταν μου έτυχε κάτι ανάλογο πριν χρόνια (ως καθηγήτρια μιλάω πάντα) απλά έψαξα αλλού δουλειά και τελικά βρήκα πλήρες ωράριο σε ένα άλλο, καλύτερο φροντιστήριο, στο οποίο έμαθα πολλά καινούρια πράγματα (ανέλαβα πρώτη φορά τάξη pre Junior, Proficiency και ενήλικες - δεν το λες και λίγο!) και γνώρισα πολλές καλές συναδέλφους, μία από τις οποίες έγινε κολλητή μου φίλη. Ποτέ δεν ξέρεις τι ευκαιρίες υπάρχουν εκεί έξω. ΟΚ τα πράγματα είναι λίγο πιο δύσκολα στις μέρες μας αλλά οι περισσότερες καθηγήτριες που ξέρω πληρώνονται κανονικά και λίγο-πολύ στην ώρα τους και είναι ευχαριστημένες από τη δουλειά τους. Η τύχη βοηθάει τους τολμηρούς, έτσι δεν λένε? Τολμήστε λοιπόν και ακόμα περισσότερο τολμήστε να αλλάξετε τα κακώς κείμενα. Μπορεί το αποτέλεσμα να σας εκπλήξει θετικά.
Το μήνυμά σου αυτό είναι εξαιρετικό από την αρχή μέχρι το τέλος. Για μένα σημαίνει πολλά... :)
-
γιατί νομίζω στις αλυσίδες μεταφέρουν από το ένα παράρτημα στο άλλο καθηγητές ε αυτή ήξερε γαλλικά και κάποια γερμανικά σάμπως οι μαθητές το ήξεραν?? εξάλλου πάντα υπάρχει η δυσκολία της γλώσσας και των εξετάσεων στα γερμανικά ;) γιατί οι άλλοι που κάνουν αγγλικά έχουν πτυχίο αγγλκής φιλολογίας...
Σωστή παρατήρηση...!
κάποτε δούλευαν μόνο με επάρκεια...!
χωρίς πτυχίο κάποιο...
-
παιδια, θελω να εκφρασω καποιους προβληματισμους μου σχετικα με τα φροντιστηρια. αρχικα ηθελα να ρωτησω οσους δουλευουν σε φροντιστηρια ξενων γλωσσων, τι ωραριο εχετε; σας δινουν πληρες; εμενα οπου εχω παει ποτε δεν μου εχουν προτεινει πληρες, παντα μιλαμε για 8-12 ωρες και με τα λεφτα αυτα δεν ζεις... επισης, παντα μου λενε οτι δεν θελουν να δουλευω σε αλλο φροντιστηριο... :o :o :o και τι θα τρωω;; τα λυσσακα μου;
και κατι αλλο, εχετε κανει αιτηση για αναπληρωση;; κι αν σας παρουν, τι κανετε;; φευγετε στη μεση της χρονιας;
θα ηθελα πολυ να ακουσω τις αποψεις σας.
-
προσωπικα πανω απο 10-15 ωρες ποτε δεν ειχα σε φροντιστηριο. βεβαια ζουσα μεχρι και περσι σε επαρχιακη πολη οποτε τα περισσοτερα φροντιστηρια ειναι συνοικιακα και δυσκολο να εχουν να σου δωσουν πληρες ωραριο. ημασταν πχ. 2-3 καθηγητριες που πανω-κατω ειχαμε περιπου 15 ωρες και αναλαμβαναμε τα επιπεδα δλδ. η μια ολα τα juniors, η αλλη τα seniors κτλπ. οχι απιθανο ομως, σε μεγαλυτερες πολεις με παραρτηματα κτλπ δεν ξερω τι γινεται.
να σου πω την αληθεια ποτε δεν εψαξα ουτε για αλλο φροντιστηριο αφου συμπληρωνα τις ωρες μου με ιδιαιτερα που καμια χρονια δεν επεσα κατω απο 10 ωρες, ΙΕΚ κτλπ. ασε που ειχα συνεννοησιμο αφεντικο ως προς την ασφαλιση και ποτε δεν εχασα επιδομα ανεργιας. τα τελευταια 2 χρονια μονο μου τα χαλασε με τα επιδοματα. :P
εισαι τοσο πανω στον πινακα, που περιμενεις να φυγεις; αν ναι, δεν θα εψαχνα τοτε για φροντιστηριο. ειναι κριμα γιατι οπως θελουμε να μας φερονται ξεκαθαρα ετσι, νομιζω, ειναι καλο να συμπεριφερομαστε και εμεις. δεν ξερω ας μιλησει καποιος που εχει αναλογη εμπειρια.ποτε δεν ειχα τετοια πιθανοτητα, οποτε δεν με προβληματισε. μονο ως ωρομισθια που ομως μπορουσες να τα βολεψεις...
-
evi, σε ευχαριστω για την απαντηση σου, οχι δεν ειμαι ψηλα στον πινακα, αλλα ειχα δουλεψει πριν δυο χρονια, και ξαφνικα μαλιστα... κι οσο ζεις, ελπιζεις, αρα αφου κανουμε αιτηση την κανουμε γιατι ελπιζουμε ή γιατι πρεπει να ειμαστε στον πινακα (καποιοι). προσωπικα ομως, φετος εβαλα περισσοτερες περιοχες αττικης, κι ειχα μια ελπιδα μπας και με καλεσουν, εστω κι αργα. και τοτε θα θελω να παω, τι θα κανω με το φροντιστηριο; το ρωταω και θελω να δω τη γνωμη σας γιατι εχασα δουλεια σε φροντιστηριο φετος, επειδη ειπα την αληθεια οτι εχω κανει αιτηση αναπληρωτριας. δεν θελω να βρεθω εκτεθειμμενη ηθικα απεναντι στον εργοδοτη, και να μου πει τοτε "μα, δεν το ηξερες οτι μπορει να σε παρουν;". βεβαια, ολοι γυρω μου μου λενε οτι ειμαι χαζη, γιατι αυτοι δεν θα ειχαν κανενα προβλημα να με απολυσουν την επομενη μερα, αν συνεβαινε κατι, απλως εγω δεν μπορω να το κανω... ξερω οτι η πιθανοτητα ειναι μικρη να με καλεσουν, αλλα ετσι ελεγα και πριν δυο χρονια και τελικα με καλεσαν... αργα... αλλα εβγαλα πολυ περισσοτερα λεφτα απο ο,τι ολο τον χρονο, ειχα ενα φυσιολογικο ωραριο, και ημουν σε σχολειο!
θα ηθελα να ακουσω την αποψη σας!
-
Στη θέση σου, αν ήμουν ψηλά στον πίνακα και είχα σχεδόν σίγουρη την αναπλήρωση, θα περίμενα χωρίς φροντιστήριο και με τα ιδιαίτερά μου (δεν ξέρω αν έχεις). Τώρα, όμως, που είσαι χαμηλά είναι δύσκολα τα πράγματα. Από τη μία πρέπει να βγάλεις χρήματα για τις υποχρεώσεις σου κι από την άλλη δε θεωρώ ότι είναι σωστό να αφήσεις σύξυλο τον εργοδότη σου μες στη χρονιά. Το ότι θα σε απέλυε πανεύκολα δεν το ξέρεις. Δεν ισχύει για όλους αυτό. Δεν έχεις αρκετά ιδιαίτερα ώστε να έχεις την πολυτέλεια να περιμένεις αναπλήρωση (χάνοντας, όμως, στην περίπτωση αυτή ένσημα που χρειάζονται για βιβλιάριο και ΟΑΕΔ);
-
Planety αν ο μισθος του φροντιστηριου ηταν τοσος ωστε να μπορεις να ζεις αξιοπρεπως θα πηγαινες σε σχολειο?Εγω λεω οτι να οντως μπορουσα να ζησω θα προτιμουσα να συνεχισω σε φροντιστηριο στο σπιτι μου παρα να πηγαινω καθε χρονο και σε αλλη πολη...Και ας μην ξεχναμε οτι οι ιδιοι εργοδοτες μας εκαναν μειωση μισθου οχι μια αλλη 3 συνεχομενες χρονιες,κατεβαζοντας το ωρομισθιο σε επιπεδα γελοια.Οι ανειδικευτοι εργατες παιρνουν περισσοτερα απο εμας!Μονο οι επαρκειουχοι μενουν τελικα σε φροντιστηριο αφου δεν εχουν καμια αλλη προοπτικη για εργασια αλλου(ουτε καν σε ιδιωτικο σχολειο).
Τωρα λογικο να θες να φερθεις επαγγελματικα,οποτε αν παρεις λιγες ωρες(οχι ταξεις πτυχιου) θα ειναι ευκολο να βρει καποιον αλλο ακομη και στη μεση της χρονιας.Το θεμα ειναι να δουλευεις για να μπορεις να ζησεις... ;)
-
Καλησπέρα σας !
Θα εργαστώ φέτος σε φροντιστήριο (Αγγλικών) πρώτη χρονιά και θα ήθελα να κάποιες πληροφορίες απο τους παλαιότερους στο χώρο.
Προσφέρει 4 ευρώ ωρομίσθιο. Πώς σας φαίνεται?
Μου βγαίνουν 13-14 ωρες/ την εβδομάδα. Θα μπορέσω να μπω ταμείο ανεργίας το καλοκαίρι αν κάνω μόνο αυτό? Και απο πότε πρέπει να ξεκινήσει να μου κολλάει ένσημα? Κάτι μου είπε για κανένα μήνα απο τώρα.
Και τέλος, υπάρχει πρόβλημα να εργάζεσαι σε δημοτική επιχείρηση και σε φροντιστήριο? Όχι αναπληρωτής. Ξέρω ότι απαγορεύεται στους αναπληρωτές να εργάζονται σε φροντιστήριο. Υπάρχει πιθανότητα να με πάρουν κάπου αλλού στο δημόσιο τομέα με σύμβαση, αναρωτιέμαι αν υπάρχει προβλημα.
Ευχαριστώ πολυ.
-
Προσφέρει 4 ευρώ ωρομίσθιο. Πώς σας φαίνεται?
4 ευρώ καθαρά ή μεικτά? 4 ευρώ καθαρά πιστεύω ότι είναι καλά αν είσαι καινούρια στο χώρο και άπειρη, όχι με την έννοια ότι θα μπορέσεις να ζήσεις με αυτό το μισθό αλλά με την έννοια ότι δύσκολα θα βρεις καλύτερα.
Μου βγαίνουν 13-14 ωρες/ την εβδομάδα. Θα μπορέσω να μπω ταμείο ανεργίας το καλοκαίρι αν κάνω μόνο αυτό? Και απο πότε πρέπει να ξεκινήσει να μου κολλάει ένσημα? Κάτι μου είπε για κανένα μήνα απο τώρα.
Πολύ απίθανο γιατί νομίζω πως έτσι κι αλλιώς δεν παίρνεις ταμείο τον πρώτο χρόνο (δεν έχεις αρκετά ένσημα). Επίσης εξαρτάται από το πώς είναι μοιρασμένες οι ώρες σου. Τα ένσημα τα παίρνεις με τις μέρες, όχι με τις ώρες, και για να πάρεις ένσημο μια συγκεκριμένη μέρα πρέπει το ωρομίσθιό σου να είναι πάνω από ένα Χ ποσό (νομίζω ότι το ποσό αυτό είναι 11 ευρώ μεικτά αλλά δεν είμαι 100% σίγουρη). Αυτό σημαίνει ότι αν μία μέρα έχεις μόνο 1 ή 2 ώρες μάθημα, μάλλον δεν θα δικαιούσαι ένσημο (λόγω του χαμηλού ημερομισθίου), και αν μια μέρα δουλεύεις 6 ώρες θα παίρνεις ένα ένσημο μόνο. Οπότε αν οι 14 ώρες σου είναι μοιρασμένες σε 3ωρα/μέρα ίσως καταφέρνεις να παίρνεις 5 ένσημα την εβδομάδα, αλλά αν είναι μοιρασμένες 4-5-5 θα παίρνεις 3 ένσημα την εβδομάδα.
Ένσημα είναι υποχρεωμένη να σου βάζει από τη στιγμή που γίνεται η πρόσληψη. Η πρόσληψη δεν είναι ανάγκη να γίνει την πρώτη μέρα που μπαίνεις σε τάξη, αλλά το περιθώριο είναι μερικές μέρες όχι ένας μήνας.
Για το άλλο θέμα που ρωτάς, δεν ξέρω να σου απαντήσω.
-
βεβαια, ολοι γυρω μου μου λενε οτι ειμαι χαζη, γιατι αυτοι δεν θα ειχαν κανενα προβλημα να με απολυσουν την επομενη μερα, αν συνεβαινε κατι, απλως εγω δεν μπορω να το κανω... ξερω οτι η πιθανοτητα ειναι μικρη να με καλεσουν, αλλα ετσι ελεγα και πριν δυο χρονια και τελικα με καλεσαν... αργα... αλλα εβγαλα πολυ περισσοτερα λεφτα απο ο,τι ολο τον χρονο, ειχα ενα φυσιολογικο ωραριο, και ημουν σε σχολειο!
Δεν είσαι χαζή, και αυτό που σου λένε είναι τελείως άκυρο γιατί οι περισσότεροι εργοδότες δεν απολύουν για ψύλλου πήδημα στη μέση της χρονιάς - ξέρετε πολλές περιπτώσεις καθηγητών που εργάστηκαν για 3 μήνες και μια μέρα ήρθε ο ιδιοκτήτης του φροντιστηρίου και τους είπε "από αύριο μην ξανάρθεις, δεν σε χρειάζομαι"? Εγώ δεν έχω ακούσει καμία τέτοια περίπτωση στα τόσα χρόνια που βρίσκομαι στο χώρο - με εξαίρεση 1-2 φροντιστήρια τα τελευταία χρόνια που έπεσαν έξω και έκλεισαν ξαφνικά.
Πρέπει να πάρεις μια δύσκολη απόφαση και δεν ξέρω τι να σου συστήσω. Το σωστό είναι να προειδοποιήσεις τον πιθανό εργοδότη. Αλλά αυτό νομίζω το καταλαβαίνεις και η ίδια. Αν αποφασίσεις να μην πεις τίποτα και να το αφήσεις στην τύχη, προσπάθησε τουλάχιστον να εργαστείς σε ένα φροντιστήριο με πολλούς καθηγητές που θα υπάρχει ίσως η δυνατότητα να καλυφθούν οι ώρες σου πιο εύκολα όταν και αν φύγεις. Μην πας σε κανένα μικρό συνοικιακό που θα είσαστε δύο άτομα μόνο.
-
Isla- σε ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου. Απ'ότι θυμάμαι μου είπε ότι τα ένσημα που θα μου κολλάει θα είναι 3ωρα .Τώρα δεν ξέρω τι εννοεί, προφανώς μερική απασχόληση...και ότι η περσινή κοπέλα με αυτόν τον τρόπο μπήκε το καλοκαίρι στο ταμείο ανεργίας.
Θα δείξει, γενικά είναι καλές οι συνθήκες,και συζητήσιμοι άνθρωποι, αλλά επειδή έχω δει πολλά και ακούσει ακόμα περισσότερα θέλω να είμαι ενημερωμένη :)
-
Νομίζω κι εγώ πως τον πρώτο χρόνο δεν μπαίνεις ταμείο ανεργίας εκτός κι αν πέρυσι εργαζόσουν κάπου κι έχεις ένσημα από εκεί.
-
Έχω μια απορία βρε παιδιά.. Υπάρχει κάποιος καθηγητής που να κόβει απόδειξη για τα ιδιαίτερα μαθήματα; Ποιά ειναι η διαδικασία; ξέρει κάποιος να μου πεί ;
-
http://www.pde.gr/index.php?topic=20389.0
-
ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις σας παιδια. γενικα, δεν περιμενω να με καλεσουν ευκολα για αναπληρωση, γιατι εχω βαλει μονο αθηνα. αλλα και παλι, ποτε δνε ξερεις... και παντα θα το προτιμω αυτο, για ολοςυ τους λογους που προανεφερα. επισης, οι ωρες που γενικα μου λενε στα φροντιστηρια ειναι λιγες για να ζησω, δηλαδη θα βγαζω 300-350 ευρω το μηνα και ιδιαιτερα σε αυτη τη φαση δεν εχω καθολου, ισως να ξεκινησω ενα παιδακι απο οκτωβρη, αλλα μιλαμε για μικρο, οποτε ειμαστε στα 50-60 ευρω το μηνα στην καλυτερη των περιπτωσεων. δεν γινεται να ζησεις με τα λεφτα αυτα... σε οσους εργοδοτες το ειπα για την αιτηση της αναπληρωσης, θελοντας να ειμαι σωστη, η συνεργασια δεν ξεκινησε καν, μολις το ακουσαν, μου εδειξαν την πορτα, παρα το οτι τους εξηγησα οτι σαν σεναριο ειναι δυσκολο, δεν θελανε να παρουν το ρισκο. κατι που σεβομαι και κατανοω, δεν ειναι υποχρεωμενοι να το κανουν, αλλα κι εγω δεν ειμαι υποχρεωμενη να μενω ανεργη... δεν ξερω, ειμαι πολυ προβληματισμενη, γιατι θελεις να εισαι καλος, αλλα τελικα καθε χρονο ψαχνω δουλεια και καθε καλοκαιρι και σεπτεμβρη η ιδια καταθλιψη... κουραστηκα πια, βαρεθηκα και σιχαθηκα να ψαχνω τα ψιχουλα συνεχεια... τεσπα, να ειστε καλα για τις αποψεις σας, ηθελα να ακουσω και αλλους ανθρωπους να μου πουν τη γνωμη τους, για να δω αν σκεφτομαι σωστα ή οχι..
-
Αν δεν έχεις ιδιαίτερα ώστε να βγάζεις έστω τα απολύτως απαραίτητα και βλέπεις απίθανη την αναπλήρωση, τότε ίσως ήταν καλό να το παλέψεις πιο πολύ για φροντιστήριο. Είναι και τα ένσημα στη μέση, βιβλιάριο υγείας, επίδομα.Αν δε σε ρωτήσουν στη συνέντευξη για το αν έκανες αίτηση, μην το αναφέρεις από μόνη σου. Αν πάλι σε ρωτήσουν, απάντα ειλικρινά, όπως ήδη κάνεις.
Έχεις δίκιο. Το επάγγελμα του αδιόριστου καθηγητή Αγγλικών είναι πολύ αγχωτικό είτε δουλεύεις σε φροντιστήριο, είτε κάνεις ιδιαίτερα είτε περιμένεις αναπλήρωση είτε είσαι ιδιοκτήτης φροντιστηρίου. Κάθε Σεπτέμβρη το ίδιο άγχος και κάθε καλοκαίρι σχεδόν τίποτα.
-
αυτο θα κανω,δεν γινεται κ τιποτα αλλο... απλως ειναι θλιβερο το πως ζουμε πια...
-
planety Αν δεν σου φτάνουν τα λεφτά του φροντιστηρίου για να ζήσεις γιατί δεν ψάχνεις μια άλλη δουλειά; Έψαξες; Υπάρχει τίποτα στην αγορά εργασίας της Αθήνας; Θα σου πρότεινα να κάνεις μια άλλη δουλειά και αν είναι δυνατόν να συμπληρώνεις το εισόδημά σου με ιδιαίτερα ώστε να μην χάνεις και την επαφή σου με το αντικείμενο. Άλλωστε δεν υπάρχουν και πολλά ιδιαίτερα πλέον οπότε ίσως κάπου να τα χωρέσεις.
-
new_pe06, νομιζω οτι σε κανεναν μας δεν φτανουν τα λεφτα απο τα φροντιστηρια για να ζησουμε, πλην ελαχιστων εξαιρεσεων στα ξενογλωσσα. φυσικα και ψαχνω για αλλη δουλεια... εννοειται... και περσι εκανα μια αλλη δουλεια το χειμωνα για να ζησω, οπου επαιρνα 489 ευρω για εννια ωρες στυψιμο... στυψιμο ομως... εφευγα με κλαματα και πιεση στο 25... και καπακι πηγαινα στα ιδιαιτερα για να βγαλω συνολικα 700 ευρω το μηνα (απο τα οποια τα 300 ειναι ενοικιο..) και γυρναγα στο σπιτι μου στις 11 το βραδυ... δεν ειναι ζωη αυτη, δεν μπορουσα να ζω ετσι, μεχρι που καποια στιγμη ταβλιαστηκα γιατι το σωμα μου φωναζε "ηρεμησε!". κι ετσι παραιτηθηκα απο την κακη πρωινη δουλεια που ειχα... κατι που δεν μετανιωνω ουτε στιγμη, ουτε μια στιγμη ομως... ακομα και αν εχω μονο ψωμι να φαω, δεν θα αλλαζα την αποφαση μου. γιατι οπως εχω ξαναπει, προτιμω να δουλεψω καθαριστρια ή σερβιτορα με 3 ευρω την ωρα, παρα να παιρνω 2,5 ευρω σε σοβαρη (λεμε τωρα) εταιρια (μην σου πω καλυτερα ποιος επιχειρηματιας ειναι, αστο...) για δουλεια γραφειου, οπου με στιβουν και μου ζητανε πτυχιο, τελεια αγγλικα, υπολογιστες, αλλα με πληρωνουν με το μισθο του ανειδικευτου εργατη! τεσπα, φουντωσα παλι που τα θυμηθηκα..ειναι μεγαλη κουβεντα και παντα με πιανει το επαναστατικο μου με αυτο το θεμα... δεν θελεις να εισαι συνδικαλιστης και σε κανουν...
τεσπα, απο εδω και μπρος αποφασισα οτι δεν θα λεω τιποτα σε κανεναν, θα ξεκιναω δουλεια κι εχει ο Θεος. δεν μπορεις να τα προβλεψεις ολα στη ζωη.. ας παρουν κι οι αλλοι καποιες αποφασεις, δεν θα τις παιρνω ολες εγω για εκεινους!
-
Πολύ καλά έκανες και που έψαξες για κάποια άλλη δουλειά και που την άφησες αν σε πίεζε τόσο πολύ που δεν άντεχες.
Φυσικά και να μην λες τίποτα σε κανένα. Αν το φροντιστήριο μπορεί να σου δώσει περισσότερα απ ότι σου δίνει η αναπλήρωση στο σχολείο θα μπορέσει να σε κρατήσει. Αν δεν μπορεί τότε είναι φυσιολογικό να διαλέξεις την καλύτερη δουλειά. Όλοι αυτό κάνουν. Δουλεύουν κάπου και όταν βρουν κάτι καλύτερο το αλλάζουν για το καλύτερο.
-
Λογικά όλα αυτά που λέτε, αλλά μην αναρωτιέστε μετά γιατί τα φροντιστήρια προτιμούν αυτούς που έχουν Proficiency από τους πτυχιούχους ;)
-
κοιτα Isla, εξίσου θεμιτό και λογικό είναι οταν μπορεις για κατι καλυτερο να το ψάχνεις, να το προσπαθεις και να το επιδιωκεις.
και οι φροντιστηριαρχες εχουν μεριδιο ευθυνης σε αυτό, δε νομίζεις?
-
isla, πολυ κριμα γι αυτο που εγραψες... αλλα πραγματα ειχα καταλαβει για σενα! :( :( :(
-
συμφωνω ότι εχουν και οι ιδιοκτητες ξενων γλωσσων μεριδιο σε αυτό.τα 4 ευρω είναι ψίχουλα κατά την ταπεινη μου γνωμη.7 ευρω παιρνουν οι καθαριστριες την ωρα.και ξερω θα μου πειτε ότι παιρνεις ενσημα αλλα φανταζομαι ότι υπαρχουν και άλλες δουλειες με ενσημα και ωρομισθιο πανω από 4 ευρω..την ταπεινη μου αποψη καταθέτω, δε θελω να προσβαλλω κανεναν.
-
4 ευρώ καθαρά; Και πολλά είναι.... σε σύγκριση με τα 3 ευρώ καθαρά που δίνει μια γνωστή αλυσίδα φροντιστήριων μέσης εκπαίδευσης!
Και για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, αν κάποιοι ιδιοκτήτες φροντιστηρίων δεν κάνουν σωστή διαχείριση της επιχείρησής τους και δεν μπορούν να πληρώσουν αξιοπρεπώς τους εργαζόμενούς τους, πιο τίμιο είναι να κλείσουν το μαγαζί τους, παρά να κοροϊδεύουν τον κόσμο. Καλά τα οικονομικά πακέτα για τους γονείς, αλλά όχι εις βάρος των μισθών των εργαζομένων.
-
isla, πολυ κριμα γι αυτο που εγραψες... αλλα πραγματα ειχα καταλαβει για σενα! :( :( :(
Δεν ξέρω τι είχες καταλάβει για μένα, ελπίζω να είχες καταλάβει ότι είμαι πραγματίστρια. Και η πραγματικότητα είναι αυτή που σου είπα, είτε σου αρέσει είτε όχι.
Το να αφήσεις ένα φροντιστήριο στα κρύα του λουτρού για μένα είναι απαράδεκτη κίνηση, γιατί το θέμα δεν είναι απλό, φεύγει ο ένας καθηγητής και μπαίνει ο άλλος. Δημιουργούνται ένα σωρό προβλήματα από μια τέτοια αναχώρηση στα μέσα της χρονιάς, γραφειοκρατικά και πρακτικά, συν ότι βγάζεις φήμη ότι το φροντιστήριο δεν έχει σταθερότητα και την επόμενη χρονιά χάνεις τους μισούς μαθητές. Αναγνωρίζω το δικό σου δικαίωμα να προασπίσεις την οικονομική σου ευμάρεια (καλά, ξέρω, εδώ γελάμε όλοι μαζί) αλλά αναγνωρίζω και το δικαίωμα του εργοδότη να μην θέλει να πάρει το ρίσκο της αντικατάστασης. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν πολλοί καλοί επαρκειούχοι καθηγητές στην αγορά με πείρα 10+ χρόνων που βλέπουν τη διδασκαλία σε φροντιστήριο ως καριέρα συν φοιτητές αγγλικής φιλολογίας που ψάχνουν απεγνωσμένα για εμπειρία τάξης και πραγματικά δεν υπάρχει λόγος να επιλέξει ένα φροντιστήριο απόφοιτο αγγλικής φιλολογίας που θα τον αφήσει στα μέσα της χρονιάς επειδή θέλει να γίνει δημόσιος υπάλληλος. Χωρίς διάθεση κατηγορίας - καλά κάνεις και θέλεις να γίνεις δημόσιος υπάλληλος και να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο τουλάχιστον μέχρι να αρθεί η μονιμότητα, αν αρθεί - αλλά καλά κάνω κι εγώ να θέλω να προασπίσω τη δική μου δουλειά και τους υπόλοιπους καθηγητές μου που δεν έχουν άλλη πηγή εισοδήματος. Απλά το ανέφερα επειδή πολύ συχνά γίνεται σε συζήτηση για την προτίμηση που δείχνουν οι φροντιστηριούχοι στους επαρκειούχους και το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι τους προτιμούν επειδή τους πληρώνουν λιγότερο, αλλά δεν είναι αυτός ο λόγος.
Τα 4 ευρώ δεν ξέρω από πού προέκυψαν. Εγώ στο δικό μου φροντιστήριο πληρώνω όλους τους καθηγητές το ίδιο και αρκετά περισσότερα από 4 ευρώ. Αν κάποιος παίρνει 4 ευρώ και πιστεύει ότι αξίζει περισσότερο ας ψάξει σε άλλο φροντιστήριο για δουλειά που πληρώνει παραπάνω. Αν και έτσι που είναι τα πράγματα αυτή τη στιγμή, σε λίγο θα λέμε πάλι καλά που έχουμε δουλίτσα με 3 και 60. Στην περιοχή μου φέτος κλείσανε τρία φροντιστήρια λόγω πτώχευσης και το τραγικό ήταν πως το ένα από αυτά ήταν ένα καταπληκτικό φροντιστήριο με εξαιρετικές καθηγήτριες με μεταπτυχιακά και διδακτορικά και πολλή όρεξη για δουλειά. Ρίξανε οι ιδιοκτήτες πολλά χρήματα για να πάρουν τους καλύτερους καθηγητές και να φτιάξουν ένα φροντιστήριο κουκλί... και 3 χρόνια μετά οι καθηγητές τους κυνηγάνε τους παλιούς τους μαθητές για κανένα ιδιαίτερο. Γιατί φυσικά το φροντιστήριο έκλεισε τέλη Αυγούστου και δεν είχαν ούτε χρόνο να ψάξουν για δουλειά.
Η σύγκριση με τις καθαρίστριες είναι άκυρη. Κατ' αρχήν δεν παίρνουν 7 ευρώ την ώρα (ούτε και 10 ευρώ που είχε πει κάποιος σε άλλη συζήτηση). Παίρνουν 5-6 ευρώ την ώρα, δουλεύουν 3 ώρες την εβδομάδα, δεν ζητάνε ΙΚΑ και επιδόματα, έρχονται στη δουλειά όποτε τους πεις, Σάββατα, Κυριακές, δεν πληρώνονται τις αργίες και σταματάνε όποτε θέλεις (αυτή τη βδομάδα δεν θα σας χρειαστώ, ελάτε την επόμενη). Για μένα που πρέπει να υπολογίσω τα έξοδά μου, η καθαρίστρια κοστίζει 18 ευρώ την εβδομάδα για μάξιμουμ 30 εβδομάδες το χρόνο και μια καθηγήτρια με τις ίδιες ώρες 45 ευρώ την εβδομάδα για μίνιμουμ 34 εβδομάδες συν τις αμοιβές του λογιστή για τη μισθοδοσία. Η καθηγήτρια δηλαδή μου κοστίζει 3-4 φορές παραπάνω από την καθαρίστρια, οπότε ας μην συγκρίνουμε ίδια πράγματα. Μην βλέπετε μόνο τα χρήματα που μπαίνουν στην τσέπη σας, γιατί από το φροντιστήριο δεν βγαίνουν μόνο αυτά. Μπορεί εσείς να νομίζετε ότι παίρνετε το ίδιο ή λιγότερο από την καθαρίστρια, αλλά δεν είναι καθόλου έτσι. Δεν γίνεται να συγκρίνεις τα καθαρά του ενός με τα μεικτά του άλλου χωρίς την αναλογία των ωρών και να βγάζεις συμπεράσματα για το ποιος πληρώνεται παραπάνω.
Είναι δύσκολα τα πράγματα στο δικό μας χώρο, δυστυχώς. Υπάρχουν σίγουρα δουλειές με περισσότερα από 4 ευρώ την ώρα π.χ. μανικούρ πεντικιούρ (καλά λεφτά συν φιλοδωρήματα) και σουβλατζίδικα (δεν έχεις και το φόβο να μείνεις στο δρόμο καθώς σπάνια κλείνει σουβλατζίδικο). Δυστυχώς η πικρή αλήθεια είναι ότι υπάρχει περισσότερος κόσμος που θέλει να φάει σουβλάκια παρά κόσμος που θέλει να μάθει αγγλικά σε φροντιστήριο - ή και αγγλικά γενικώς.
Να πω και κάτι άλλο κι ας με κάψετε; Θέλετε να πληρώνεστε περισσότερο στο φροντιστήριο; Σταματήστε να κάνετε ιδιαίτερα με λιγότερα από 15 ευρώ την ώρα το άτομο γιατί το φροντιστήριο δεν μπορεί να ανταγωνιστεί αυτές τις τιμές αν δεν ρίξει το κόστος του καθηγητή στα 3-4 ευρώ (και τότε οριακά) καθότι η ΔΕΗ δεν δέχεται μειώσεις ακόμα.
-
Και για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, αν κάποιοι ιδιοκτήτες φροντιστηρίων δεν κάνουν σωστή διαχείριση της επιχείρησής τους και δεν μπορούν να πληρώσουν αξιοπρεπώς τους εργαζόμενούς τους, πιο τίμιο είναι να κλείσουν το μαγαζί τους, παρά να κοροϊδεύουν τον κόσμο. Καλά τα οικονομικά πακέτα για τους γονείς, αλλά όχι εις βάρος των μισθών των εργαζομένων.
Σωστό και συμφωνώ, μόνο που στην πράξη ισχύουν άλλα. Απ' ότι δείχνουν τα πράγματα, τουλάχιστον στη δική μου περιοχή, αυτοί που κλείνουν είναι όσοι πληρώνουν τους εργαζόμενους πάνω από 4 ευρώ γιατί είτε τους φεσώνουν οι γονείς ή είτε δεν τους προτιμούν γιατί είναι ακριβότεροι. Αυτοί που δίνουν 3 και 4 ευρώ μια χαρά στέκουν και ευημερούν.
-
Δε νομίζω ότι βγάζει πουθένα αυτή η συζήτηση. Ο καθένας εύλογο είναι ότι θα κοιτάξει το δικό του συμφέρον, είτε είναι εργοδότης, υπάλληλος, είτε πελάτης. Οι πελάτες σέρνουν από τη μύτη τους εργοδότες (ειδικά λόγω ή με πρόφαση την κρίση), οι εργοδότες κάνουν ό,τι θέλουν τους υπαλλήλους, και οι υπάλληλοι κάνουν υπομονή μέχρι να βρουν κάτι καλύτερο.
Καλή επιτυχία planety εύχομαι. :) Μακάρι να έχεις γρήγορα απάντηση από το δημόσιο, ώστε να μη χρειαστεί να πας σε φροντιστήριο.
-
Παρατηρηση για την Isla.Εχω την εντυπωση οτι τα φροντιστηρια εχουν πλαφον για τα διδακτρα που θα βαλουν(απο ενα ποσο και πανω αναλογα με το επιπεδο).Το οτι δινουν προσφορες π.χ. για αδερφια ή ταχυρυθμα τμηματα ειναι αλλο.Επισης δε νομιζω να παιρνει καθηγητης σε ιδιαιτερο λιγοτερα απο 12 ευρω για μικρα επιπεδα και 15 για πτυχια.Οι επαρκειουχοι και παλι ζητανε 5 και 8 ευρω.
Μεγαλη αλυσιδα παντως σε βαζει να υπογραψεις οτι δε θα πας αναπληρωτης(με υπευθυνη δηλωση που γραφεις και τη σειρα σου στον πινακα) και δινει ωρομισθιο 3,95 την ωρα μικτα σε νεους πτυχιουχους και 5.50 σε οσους εχουν τριετιες...Και δεν ειναι τυχαιο που καθε μα καθε χρονο ζηταει καθηγητες...Γιατι και καθε χρονο να αλλαζει καθηγητες ενα φροντιστηριο παλι μαθητες χανει.Τοτε δεν εχουν προβλημα οι φροντιστηριουχοι να αλλαξουν καθηγητη για να βρουνε εναν πιο φτηνο...(περισυ παραδειγμα εδιωξε καθηγητρια γαλλικων μετα απο 10 χρονια για να προσλαβει επαρκειουχο). ;) ;)
Και οσοι δουλευουν σε δημοσιο σχολειο δεν ειναι δημοσιοι υπαλληλοι,ειναι καθηγητες-δασκαλοι που βρισκονται στο φυσικο τους περιβαλλον.Το σχολειο ειναι και οχι το φροντιστηριο... :) :)
-
isla, δεν ξερω απο που ν αρχισω ν σου απανταω... γι αυτο κ θα το κανω συνολικα. ενα θα σου πω μονο... μην κρινεις εξ ιδιων τα αλλοτρια... το τι κανεις εσυ,σεβαστα κατα τη γνωμη μου, ειναι πολυ διαφορετικα απο πολλα φροντιστηρια που εχω μιλησει. κ πιστεψε με ο επαρκειουχος δεν προσλαμβανεται για τους λογους που ειπες,αλλα γιατι ειναι φθηνοτερο εργατικο δυναμικο κ γιατι δεν θα παει πουθενα,αφου οντως ειναι καριερα για εκεινον το φροντιστηριο με τα 4-5 ευρω την ωρα. χωρις καμια διαθεση προσβολης σε κανεναν,θεωρω ατελειωτη τη συζητηση,γιατι δεν βγαζει πουθενα. απλως να ξερεις πως ο,τι πληρωνεις παιρνεις... κ αν εβρισκα,οπως εχω ξαναπει φροντιστηριο που ν μου δινει δεκα ευρω την ωρα ή εστω οκτω κ τουλαχιστον 20 ωρες,δεν θα εφευγα... οπως δεν φευγει κ κολλητη μου φιλολογος απο το φροντιστηριο της που βγαζει 1200 ευρω το μηνα... αλλα με 350-400 ευρω,δεν μπορεις ν με υποχρεωσεις ν εχω ιδιαιτερα για ν ζησω επειδη δεν εχεις εσυ ν μου δινεις παραπανω.. κ οπου εσυ ο καθε φροντιστηριουχος. ν προσλαμβανετε επαρκειουχους λοιπον κ σε καλη μερια! αυτα, γιατι συγχυστηκα παλι κ θα αρχισω ν λεω πολλα κ διαφορα κ ο μαρκος θα μου βαλει πιπερι στο στομα!!!
ααα! κ κατι ακομα. η συγκριση με την καθαριστρια μια χαρα στεκει,γιατι η καθαριστρια σε σοβαρο συνεργειο ή η καμαριερα στο ξενοδοχειο παιρνει βαρεα κ ανθυγιεινα, 30 ευρω μεροκαματο για πεντε ωρες κ πρωινες ωρες... τουλαχιστον σε δυο δουλειες τετοιες που εχω ρωτησει εγω. κ αν ρωτας γιατι δεν εχω παει ηδη,ειπα ν εξαντλησω πρωτα ολα τα αλλα για ν παω τελικα εκει. τουλαχιστον ν εχω την αξιοπρεπεια μου κ ν μην μου ζητανε το πτυχιο μου με 5-6 ευρω.. αληθεια,στο φροντιστηριο σου εχεις επαρκειουχους? τι ωρομισθιο δινεις γενικα?
-
εχω παράδειγμα καθαριστριας που γνωριζω προσωπικα που παιρνει 7 ευρω την ωρα (της βγαινει 50 ευρω τη μερα) και είναι κλεισμενη από δευτερα εως σαββατο δηλαδή 1200 καθαρα το μηνα χωρις ασφαλιση οκ αλλα τουλάχιστον δεν αμείβεται με 300 ευρω και ενσημα (τι να πρωτοπληρωσεις με 300 ευρω)..
επισης διαφωνω καθετα με τη λογικη "πας στο σχολειο για να γινεις δημοσιος υπάλληλος"-> αρα να αραξεις (ενώ υπονοεις ότι στο φροντιστηριο δουλευεις σκληρα)..μια χαρα μπορεις να μεγαλουργήσεις στο δημοσιο σχολειο , κανοντας καινοτομα πρόγραμματα, φοβερες δουλειες εκμεταλλευομενος τη δανειστικη βιβλιοθηκη που μπορεις να επανδρώσεις κτλ και πολλα αλλα με τους μαθητες γιατι δεν υπαρχει η ασφυκτικη πιεση να βγει μονο η υλη του coursebook. μπορεις να κανεις πολύ δημιουργικα και παραγωγικα πραγματα και να προσφερεις (αρκει να το θες)
οντως η συζητηση δεν εχει νοημα γιατι ο καθενας το κοιταει από την πλευρα που τον συμφερει..
προσωπικα και χωρις παρεξηγηση, δε θα δουλευα σε φροντιστηριο να παιρνω 3 και 60 και να λειπω από τα παιδια μου όλα τα απογεύματα..θα εψαχνα μια άλλη πρωινη δουλεια (οσο κι αυτά θα ηταν σχολειο) για να εχω ενσημα και ένα δυο απόγευματα θα συμπληρωνα με ιδιαιτερα (βγαζοντας τα ιδια με φροντιστηριο)..ο μεσος ορος σε τιμες ιδιαιτερων σε καλες περιοχες είναι 15-20 ευρω απ' οσο γνωριζω (και αν εισαι φοβερος στη δουλεια σου και τα αξίζεις αυτοι που εχουν να διαθεσουν σου τα δινουν)
-
Παρατηρηση για την Isla.Εχω την εντυπωση οτι τα φροντιστηρια εχουν πλαφον για τα διδακτρα που θα βαλουν(απο ενα ποσο και πανω αναλογα με το επιπεδο).Το οτι δινουν προσφορες π.χ. για αδερφια ή ταχυρυθμα τμηματα ειναι αλλο.
Πρώτη φορά το ακούω αυτό. Ποιος το καθορίζει αυτό το "πλαφόν"?
Επισης δε νομιζω να παιρνει καθηγητης σε ιδιαιτερο λιγοτερα απο 12 ευρω για μικρα επιπεδα και 15 για πτυχια.Οι επαρκειουχοι και παλι ζητανε 5 και 8 ευρω.
Ξέρω πτυχιούχους που δουλεύουν με 10 ευρώ στο ιδιαίτερο και επαρκειούχους που δεν πέφτουν κάτω από 15. Η διαφορά στις τιμές δεν είναι στο αν έχεις πτυχίο αγγλικής ή όχι, είναι στην προϋπηρεσία. Οι πιο νέοι και άπειροι πουλάνε πιο φτηνά από τους παλιούς και έμπειρους, ανεξάρτητα από το είδος των σπουδών.
Μεγαλη αλυσιδα παντως σε βαζει να υπογραψεις οτι δε θα πας αναπληρωτης(με υπευθυνη δηλωση που γραφεις και τη σειρα σου στον πινακα) και δινει ωρομισθιο 3,95 την ωρα μικτα σε νεους πτυχιουχους και 5.50 σε οσους εχουν τριετιες...Και δεν ειναι τυχαιο που καθε μα καθε χρονο ζηταει καθηγητες...Γιατι και καθε χρονο να αλλαζει καθηγητες ενα φροντιστηριο παλι μαθητες χανει.Τοτε δεν εχουν προβλημα οι φροντιστηριουχοι να αλλαξουν καθηγητη για να βρουνε εναν πιο φτηνο...(περισυ παραδειγμα εδιωξε καθηγητρια γαλλικων μετα απο 10 χρονια για να προσλαβει επαρκειουχο).
Πρώτον, αν δεν σας αρέσει το ωρομίσθιο των 3,95 ευρώ την ώρα (ούτε και εμένα θα μου άρεσε), μην πηγαίνετε σε αυτά τα φροντιστήρια. Βρείτε κάποιο άλλο με καλύτερο μισθό. Γιατί αυτοί δεν χάνουν, κι ας αλλάζουν οι καθηγητές. Ο λόγος που δεν χάνουν είναι ότι προσελκύουν με διάφορες προσφορές (οι οποίες είναι εφικτές μόνο αν βάζεις πολλούς μαθητές στην τάξη και πληρώνεις τους καθηγητές ψίχουλα) αυτούς τους γονείς που το μόνο που τους νοιάζει είναι η χαμηλή τιμή. Το φροντιστήριο που χάνει όταν αλλάζει καθηγητές είναι το μικρό φροντιστήριο που πουλάει ποιότητα, και που συνήθως κλείνει τις συμφωνίες με λόγο τιμής και όχι με συμβόλαιο βεβαίωσης ότι δεν θα πας αναπληρωτής.
Όσο για το παράδειγμα με τη Γαλλίδα καθηγήτρια, δεν την έδιωξαν για να πάρουν επαρκειούχο, την έδιωξαν για να πάρουν φτηνότερο καθηγητή (που έτυχε να είναι επαρκειούχος). Έτσι κι αλλιώς ο νόμος δεν κάνει διαφοροποίηση ανάμεσα στο είδος των σπουδών, αλλά μόνο στην εμπειρία. Και επειδή τυχαίνει να ξέρω αρκετές καθηγήτριες επαρκειούχους με 20 χρόνια προϋπηρεσία, πολλές από αυτές έχουν χάσει ώρες οι οποίες δόθηκαν σε πιο άπειρες και φτηνότερες καθηγήτριες.
Και οσοι δουλευουν σε δημοσιο σχολειο δεν ειναι δημοσιοι υπαλληλοι,ειναι καθηγητες-δασκαλοι που βρισκονται στο φυσικο τους περιβαλλον.Το σχολειο ειναι και οχι το φροντιστηριο...
Το φυσικό περιβάλλον του δασκάλου είναι μόνο το δημόσιο σχολείο; Αυτοί που διδάσκουν παιδιά σε ιδιωτικά σχολεία και κέντρα ξένων γλωσσών δεν είναι στο φυσικό τους περιβάλλον; Μάλιστα. Το ακούσαμε κι αυτό.
-
isla, δεν ξερω απο που ν αρχισω ν σου απανταω... γι αυτο κ θα το κανω συνολικα. ενα θα σου πω μονο... μην κρινεις εξ ιδιων τα αλλοτρια... το τι κανεις εσυ,σεβαστα κατα τη γνωμη μου, ειναι πολυ διαφορετικα απο πολλα φροντιστηρια που εχω μιλησει. κ πιστεψε με ο επαρκειουχος δεν προσλαμβανεται για τους λογους που ειπες,αλλα γιατι ειναι φθηνοτερο εργατικο δυναμικο κ γιατι δεν θα παει πουθενα,αφου οντως ειναι καριερα για εκεινον το φροντιστηριο με τα 4-5 ευρω την ωρα.
Σαφώς δεν γνωρίζω τι γίνεται σε όλα τα φροντιστήρια της επικράτειας. Αλλά δεν γνωρίζω και κανένα φροντιστήριο που να πληρώνει διαφορετικές τιμές σε πτυχιούχους και επαρκειούχους. Όντως προτιμούνται οι επαρκειούχοι και από τα φροντιστήρια που ψάχνουν φτηνό καθηγητή (περίπτωση άπειρου επαρκειούχου ή φοιτητή) και από τα φροντιστήρια που ψάχνουν έμπειρο καθηγητή. Και όταν λέω έμπειρο εννοώ 10+ χρόνια διδασκαλίας σε τάξη, εμπειρία σε προετοιμασία πτυχίων κλπ. Καλώς ή κακώς δεν υπάρχουν πολλοί πτυχιούχοι με αυτό το προφίλ στην αγορά.
κ αν εβρισκα,οπως εχω ξαναπει φροντιστηριο που ν μου δινει δεκα ευρω την ωρα ή εστω οκτω κ τουλαχιστον 20 ωρες,δεν θα εφευγα...
Εγώ πάλι, αν έβρισκα έναν άντρα πλούσιο Σαουδάραβα θα έκλεινα το φροντιστήριο και θα πήγαινα να παραθερίσω στη Μέση Ανατολή. Ο καθένας έχει το όνειρό του... αχ!
Σοβαρά τώρα, 10 ευρώ (ή και 8...) καθαρά και τουλάχιστον 20 ώρες την εβδομάδα έβρισκες τη δεκαετία του 1990. Τότε που οι τάξεις τον φροντιστηρίων ήταν γεμάτες και οι γονείς δεν καταδέχονταν να κάνουν παζάρια στα δίδακτρα. Το όνειρο αυτό έχει τελειώσει, τουλάχιστον για τους περισσότερους από εμάς (δεν ξέρω μπορεί να υπάρχει και κανένα φροντιστήριο που να διαπρέπει και από πλευράς αριθμού μαθητών και από πλευράς πληρωμών, αν και χλωμό το βρίσκω).
ααα! κ κατι ακομα. η συγκριση με την καθαριστρια μια χαρα στεκει,γιατι η καθαριστρια σε σοβαρο συνεργειο ή η καμαριερα στο ξενοδοχειο παιρνει βαρεα κ ανθυγιεινα, 30 ευρω μεροκαματο για πεντε ωρες κ πρωινες ωρες... τουλαχιστον σε δυο δουλειες τετοιες που εχω ρωτησει εγω. κ αν ρωτας γιατι δεν εχω παει ηδη,ειπα ν εξαντλησω πρωτα ολα τα αλλα για ν παω τελικα εκει. τουλαχιστον ν εχω την αξιοπρεπεια μου κ ν μην μου ζητανε το πτυχιο μου με 5-6 ευρω.. αληθεια,στο φροντιστηριο σου εχεις επαρκειουχους? τι ωρομισθιο δινεις γενικα?
Αν νομίζεις ότι η καμαριέρα αμοίβεται καλύτερα και έχει καλύτερες συνθήκες εργασίας από την καθηγήτρια, τότε μάλλον δεν έχεις δουλέψει ποτέ ως καμαριέρα. Δοκίμασέ το και έλα να τα ξαναπούμε. Ή μίλα με μερικές καμαριέρες να σου πουν με τι ρυθμούς δουλεύουν και πώς πληρώνονται. Δεν έχει νόημα να το συζητάμε θεωρητικά. Στο φροντιστήριο έχω και επαρκειούχους και πτυχιούχους, με την ίδια εμπειρία (η πιο νέα έχει 11 χρόνια προϋπηρεσία) και πληρώνονται όλοι με το ίδιο ωρομίσθιο, πολύ κοντά σε αυτό που εσύ θεωρείς κατώτατη τιμή. Όχι όμως 20 ώρες την εβδομάδα, αυτό δεν γίνεται.
-
εχω παράδειγμα καθαριστριας που γνωριζω προσωπικα που παιρνει 7 ευρω την ωρα (της βγαινει 50 ευρω τη μερα) και είναι κλεισμενη από δευτερα εως σαββατο δηλαδή 1200 καθαρα το μηνα χωρις ασφαλιση οκ αλλα τουλάχιστον δεν αμείβεται με 300 ευρω και ενσημα (τι να πρωτοπληρωσεις με 300 ευρω)..
Φαντάζομαι ότι η συγκεκριμένη δεν εργάζεται για έναν μόνο εργοδότη. Σωστά; Άρα γιατί συγκρίνεις το δικό της μισθό με τα 300 ευρώ μιας καθηγήτριας που δουλεύει με μερική απασχόληση σε ένα μόνο φροντιστήριο; Κι εσύ (η κάθε "εσύ") αν βρεις δουλειά σε άλλο ένα ή σε άλλα δύο φροντιστήρια θα μπορείς άνετα να βγάζεις 900 ευρώ (300 από το κάθε ένα) και θα έχεις και τα ένσημα, που σημαίνει επιδόματα και ταμείο ανεργίας. Σε συνολικό ποσό θα βγάζεις περισσότερα από την καθαρίστρια, με λιγότερες ώρες εργασίας και πιο ξεκούραστα. Και επιπλέον θα μπορείς να εργαστείς και μέχρι τα 65 σου αν θέλεις, και να συνεχίζεις να βγάζεις χρήματα, ενώ η καθαρίστρια μετά τα 50-55 θα βγει οφφ εκτός αν είναι το λαγουδάκι της Duracell (κι ας ελπίσουμε να μη χρειαστεί ποτέ καμιά εγχείρηση στα γόνατα ή φυσιοθεραπείες γιατί χωρίς ασφάλιση δύσκολα τα πράγματα).
επισης διαφωνω καθετα με τη λογικη "πας στο σχολειο για να γινεις δημοσιος υπάλληλος"-> αρα να αραξεις (ενώ υπονοεις ότι στο φροντιστηριο δουλευεις σκληρα)..μια χαρα μπορεις να μεγαλουργήσεις στο δημοσιο σχολειο , κανοντας καινοτομα πρόγραμματα, φοβερες δουλειες εκμεταλλευομενος τη δανειστικη βιβλιοθηκη που μπορεις να επανδρώσεις κτλ και πολλα αλλα με τους μαθητες γιατι δεν υπαρχει η ασφυκτικη πιεση να βγει μονο η υλη του coursebook.
Εσύ είσαι σε δημόσιο σχολείο και μεγαλουργείς; Τι να πω, μάλλον είσαι από τις εξαιρέσεις γιατί εγώ μέχρι στιγμής δεν έχω δει τέτοιες ενδείξεις από τους καθηγητές των μαθητών μου. Όχι να μεγαλουργήσουν αλλά ούτε και να ασχοληθούν. Πάντως και μόνο που χρησιμοποιείς το coursebook του Υπουργείου, χωρίς οπτικοακουστικά μέσα, χωρίς διαδραστικούς πίνακες κλπ σου αξίζει ο καλύτερος μισθός. Εγώ δεν ξέρω αν θα μπορούσα να το κάνω. Και μόνο που βλέπω τα λάθη στα κείμενα, γυρίζει το μάτι μου :o
-
isla, α) αυτο που εγραψες σε αλλη κοπελα μολις τωρα για την καθαριστρια και την καθηγητρια με τα τρια φροντιστηρια ειναι τραγικο τουλαχιστον και δειχνει οτι δεν εχεις παει προσφατα να ψαξεις δουλεια (λογικο γιατι εχεις δικη σου επιχειρηση, αλλα μην μας λες ο,τι να ναι λες και ξεκινησαμε τωρα και βγηκαμε χθες πρωτη φορα να ψαξουμε δουλεια!). Οταν ολα τα φροντιστηρια σου λενε οτι δεν θελουμε να δουλευεις σε αλλο φροντιστηριο ή αν το κανεις, να μην ειναι στην ιδια περιοχη, κατσε εσυ και βρες ακρη που μας λες να βρουμε τρια φροντιστηρια για να βγαζουμε αρκετα λεφτα. Αρα να ψαξω σε τρεις διαφορετικες περιοχες φροντιστηρια, να πηγαινοερχομαι σαν το βεγγο και να ζηταω σαν τον καημενο τον βασιλακη τον καιλα στις ταινιες της βουρτση να με διευκολυνουν με το προγραμμα, προκειμενου να ταιριαξω στο απογευματινο μου ωραριο το προγραμμα ΤΡΙΩΝ φροντιστηριων! κατι που θα κανουν αλλωστε με τεραστια προθυμια... :-\ :-\ :-\ μαλλον εσυ ζεις στο ονειρο με τον πλουσιο σαουδαραβα και την παραθεριση στη μεση ανατολη κι οχι εγω!
β) δεν εγραψα ΠΟΥΘΕΝΑ οτι η καθαριστρια εχει καλυτερες συνθηκες εργασιας απο τους καθηγητες! αυτο που ειπα ειναι οτι αν ειναι να με ξεζουμιζουν και να μου δινουν ψιχουλα για να ζησω, προτιμω να δουλευω σε κατι ασχετο απο το αντικειμενο μου και να μην χρησιμοποιω το πτυχιο μου, τις γνωσεις του υπολογιστη μου κτλ χωρις αυτα ολα να πληρωνονται. ΠΟΤΕ δεν ειπα οτι θεωρω πως η καθαριστρια κανει μια ευκολη δουλεια. Επίσης, εσυ ΔΕΝ εισαι σε θεση να γνωριζεις αν εχω μιλησει με καθαριστριες και καμαριερες κι αν ξερω τι ειδους δουλεια ειναι, αρα απεφυγε σε παρακαλω τα ευκολα συμπερασματα για πραγματα που δεν ξερεις...
γ) η συναδελφος πιο πριν ειπε οτι ο φυσικος χωρος ενος καθηγητη ειναι το σχολειο, οχι συγκεκριμενο το δημοσιο σχολειο, αυτο εννοουσε. και αν θες τη γνωμη μου, εχει δικιο. τα φροντιστηρια και τα κεντρα ξενων γλωσσων ηταν μια μεταγενεστερη αναγκη των καταναλωτων και μια μεταγενεστερη επιθυμια των επιχειρηματιων. η εκπαιδευση ξεκινα απο το σχολειο, αρα ο καθηγητς εχει φυσικο ρολο εκει και μετα οπουδηποτε αλλου. ναι, το ακους κι αυτό, άκου πραγματα!!! :-\ :-\ :-\
δ) οσο και να σου φαινεται ουτοπικο κι αστειο, υπαρχουν φροντιστηριουχοι που δινουν και 8 και 10 ευρω την ωρα, δεν ειναι ολα σε ξενες γλωσσες ειναι και σε μεσης εκπαιδευσης, αλλα υπαρχουν... το παραδειγμα που εδωσα με την φιλη μου ειναι πραγματικο. ειναι φιλολογος, δουλευει 30-35 ωρες την εβδομαδα γιατι το φροντιστηριο εχει πολλα τμηματα και σκεψου οτι κανει μονο εκθεση και αμειβεται με 11 ευρω καθαρα! κανε τον υπολογισμο και μετα πιες ενα υπογλωσσιο για να μην βλεπουμε μονο τους απο κατω και παρηγοριομαστε, να βλεπουμε και τους απο πανω να παραδειγματιζομαστε...
ε) ολη αυτη η ματαιη κουβεντα ξεκινησε γιατι σχολιασες ανούσια και ασχετα (κατα τη γνωμη μου) κατι που γραφτηκε για το πώς πρέπει να φερόμαστε στα φροντιστηρια, συσχετιζοντας χωρις λογο την συμπεριφορα αυτη με τους επαρκειουχους και τους πτυχιουχους... κι αν πραγματικα πιστευεις οτι ο επαρκειουχος δεν θα σου φυγει ποτε ενω ο πτυχιουχος μπορει να φυγει ή τουμπαλιν, νομιζω οτι πλανασαι πλανην οικτραν... να ευχεσαι να σου τυχει ενας ανθρωπος σαν κι εμενα που θα στο πει απο την αρχη οτι εκανε αιτηση για αναπληρωση. αα ξεχασα, δεν θα στο ελεγα, γιατι ειμαι πτυχιουχος...
πραγματικα σημερα με επιασε μια αηδια με αυτη τη συζητηση και μια σιχασια που ομοια της ειχα να νιωσω απο περσι που δουλεψα εκει που δουλεψα... :-\ :-\ :-\ πραγματικα κριμα που υπαρχουν τετοιες αποψεις... :-\ :-\ :-\
-
3 φροντιστηρια να ταιριαξεις τις ωρες (δυσκολο μου φαινεται)να δουλευεις από το πρωι ως το βραδυ (να μη βλέπεις τα παιδια σου και να μη σε βλεπει το σπιτι σου) για 900 ευρω προσωπικα δε μου φαινεται δελεαστικο..αλλα αυτό είναι προσωπικο και υποκειμενικο καθαρα..
αυτά είναι δικαιολογιες για το δημοσιο σχολειο..οποιος θελει μια χαρα διανθιζει και εμπλουτιζει το μαθημα του και με αυθεντικο υλικο και απ ολα..και ναι εχουν μπει και οι διαδραστικοι πίνακες στα σχολεια..έγκειται καθαρα στο ποσο επαγγελματιας είναι..δεν υποτιμω τη δουλεια των φροντιστηρίων (κυριως λογω υλης των σχολικων βιβλιων) αλλα δε δεχομαι ότι οι καθηγητές θελουν να μπουν στο δημοσιο για να γινουν ρεμπεσκιεδες..μια χαρα επαγγελματιες βλέπεις και στο δημοσιο σχολειο..φυσικα δεν είναι ολοι αλλα υπαρχουν..
και το κομματι με την καθαριστρια κολλαει στο εξης..οσο και να το χρυσωνει κανεις το χαπι της αμοιβης των 300-400 ευρω με επιχειρηματα τυπου "παιρνεις ενσημα", "δουλευεις πανω στις σπουδες σου" κτλ στο τελος της ημερας τα λεφτα αυτά την εποχη μας είναι πενταροδεκαρες που δε φτανουν ουτε για ζητω.καλυτερα καθαριστρια το πρωι για 1200 και ιδιαιτερα 2-3 απογεύματα που λεει ο λογος παρα να γεμιζεις τις ωρες σου, να μη μπορεις να κανεις κατι άλλο (εχοντας δεσμευμενα τα απογευματα για ψίχουλα)και να μη ζεις με τα λεφτα αυτα..
εν οψη ΑΣΕΠ θα ευχηθω καλη επιτυχια σε ολους τους συναδελφους!
-
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση και "μεστή" Θα παρακαλεσω,όμως, ψυχραιμία.
Ευχαριστώ,
-
Η ταξη στο δημοσιο σχολειο ειναι το φυσικο περιβαλλον του δασκαλου γιατι η παιδεια δεν ειναι,ενω θα επρεπε να ειναι,δωρεαν δημοσιο αγαθο.Αν καποια στιγμη η συνδεση της γλωσσομαθειας με το κρατικο πιστοποιητικο γινοταν στο σχολειο(ακομη και σε απογευματινα τμηματα) θα εβλεπα ποσοι μαθητες θα προτιμουσαν το φροντιστηριο. ;) ;)
Αλλα επειδη στην Ελλαδα ζουμε,μνημονιο εχουμε,δεν προκειται να γινει αυτο.Οποτε ας πλουτιζουν οι επιχειρηματιες φροντιστηριουχοι(αλλο επιχειρηματιας,αλλο δασκαλος) εις βαρος των εργαζομενων.Υπογραφοντας συμβασεις για ψιχουλα,χωρις να πληρωνουν ενσυμα(η μαυρη εργασια στα φροντιστηρια παει συννεφο) και απολυοντας κατα το δοκουν εργαζομενους με 9 και 10 χρονια προυπηρεσια γιατι πολυ απλα δεν εχουν υποχρεωση ουτε αποζημιωση να δωσουν.Και καθε καλοκαιρι ταισε τα παιδια σου με τη συνταξη της μανας σου,γιατι ο φροντιστηριουχος σε απολυει χωρις να τον νοιαζει αν θα μπεις η οχι ταμειο ανεργιας.Για να μην πω οτι καποια κοπελα μεινει εγκυος και τυχει και γεννησει στη μεση της χρονιας μενει ανεργη για ολο το χρονο...
Οποτε ναι,χωρις φοβο και παθος,οποιος/α βρει καλυτερη δουλεια να φυγει απο το φροντιστηριο γιατι πολυ απλα δε μοιραζομαστε τα κερδη ;)
-
isla, α) αυτο που εγραψες σε αλλη κοπελα μολις τωρα για την καθαριστρια και την καθηγητρια με τα τρια φροντιστηρια ειναι τραγικο τουλαχιστον και δειχνει οτι δεν εχεις παει προσφατα να ψαξεις δουλεια (λογικο γιατι εχεις δικη σου επιχειρηση, αλλα μην μας λες ο,τι να ναι λες και ξεκινησαμε τωρα και βγηκαμε χθες πρωτη φορα να ψαξουμε δουλεια!). Οταν ολα τα φροντιστηρια σου λενε οτι δεν θελουμε να δουλευεις σε αλλο φροντιστηριο ή αν το κανεις, να μην ειναι στην ιδια περιοχη, κατσε εσυ και βρες ακρη που μας λες να βρουμε τρια φροντιστηρια για να βγαζουμε αρκετα λεφτα.
Δουλεύω 25 χρόνια και έχω δική μου επιχείρηση τα τελευταία 3. Σε παρακαλώ μην μου λες ότι δεν έχω πάει πρόσφατα να ψάξω δουλειά, εκτός αν το "πρόσφατα" περιλαμβάνει μόνο τα τελευταία 3 χρόνια. Φυσικά τα φροντιστήρια σου λένε να μην δουλέψεις σε άλλο φροντιστήριο στην ίδια περιοχή. Η λύση είναι να ψάξεις για φροντιστήριο σε άλλη περιοχή. Εγώ τουλάχιστον αυτό έκανα όταν δούλευα ως καθηγήτρια. Δεν λέω ότι είναι ευχάριστο, αλλά αυτά είναι τα δεδομένα της εργασίας σε φροντιστήριο. Ή έχεις ώρες σε ένα φροντιστήριο και συμπληρώνεις με ιδιαίτερα ή έχεις ώρες σε περισσότερα του ενός φροντιστήρια. Δεν έχει νόημα να ονειρεύεσαι κάτι που δεν υπάρχει.
β) δεν εγραψα ΠΟΥΘΕΝΑ οτι η καθαριστρια εχει καλυτερες συνθηκες εργασιας απο τους καθηγητες! αυτο που ειπα ειναι οτι αν ειναι να με ξεζουμιζουν και να μου δινουν ψιχουλα για να ζησω, προτιμω να δουλευω σε κατι ασχετο απο το αντικειμενο μου και να μην χρησιμοποιω το πτυχιο μου, τις γνωσεις του υπολογιστη μου κτλ χωρις αυτα ολα να πληρωνονται.
Βρέστο τότε. Πήγαινε να δουλέψεις καμαριέρα και άσε τη δουλειά σε φροντιστήρια για κάποιον που του αρέσει. Δεν καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα.
γ) η συναδελφος πιο πριν ειπε οτι ο φυσικος χωρος ενος καθηγητη ειναι το σχολειο, οχι συγκεκριμενο το δημοσιο σχολειο, αυτο εννοουσε. και αν θες τη γνωμη μου, εχει δικιο. τα φροντιστηρια και τα κεντρα ξενων γλωσσων ηταν μια μεταγενεστερη αναγκη των καταναλωτων και μια μεταγενεστερη επιθυμια των επιχειρηματιων. η εκπαιδευση ξεκινα απο το σχολειο, αρα ο καθηγητς εχει φυσικο ρολο εκει και μετα οπουδηποτε αλλου. ναι, το ακους κι αυτό, άκου πραγματα!!!
Με αυτό απλά διαφωνώ. Προσωπική άποψη. Το μόνο που έχω να πω, είναι μείνε έξω από τον χώρο των φροντιστηρίων αφού δεν σε εκφράζει. Όπως κι εγώ μένω έξω από το χώρο του δημόσιου σχολείου. Το να παραμένεις σε ένα χώρο που αντιπαθείς και να παραπονιέσαι για συνθήκες που δεν μπορείς να αλλάξεις είναι μάταιο και περιττό.
δ) οσο και να σου φαινεται ουτοπικο κι αστειο, υπαρχουν φροντιστηριουχοι που δινουν και 8 και 10 ευρω την ωρα, δεν ειναι ολα σε ξενες γλωσσες ειναι και σε μεσης εκπαιδευσης, αλλα υπαρχουν... το παραδειγμα που εδωσα με την φιλη μου ειναι πραγματικο. ειναι φιλολογος, δουλευει 30-35 ωρες την εβδομαδα γιατι το φροντιστηριο εχει πολλα τμηματα και σκεψου οτι κανει μονο εκθεση και αμειβεται με 11 ευρω καθαρα! κανε τον υπολογισμο και μετα πιες ενα υπογλωσσιο για να μην βλεπουμε μονο τους απο κατω και παρηγοριομαστε, να βλεπουμε και τους απο πανω να παραδειγματιζομαστε...
Δεν μου φαίνεται καθόλου περίεργο που σε φροντιστήρια ΜΕ οι καθηγητές πληρώνονται τόσο καλά γιατί και οι γονείς βάζουν το χέρι στην τσέπη. Αλλά εδώ δεν μιλάμε για φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης, μιλάμε για φροντιστήρια ξένων γλωσσών που τα δεδομένα είναι τελείως διαφορετικά. Αν ήθελες υψηλό μισθό ως καθηγήτρια φροντιστηρίου θα έπρεπε να είχες σπουδάσει ελληνική φιλολογία.
να ευχεσαι να σου τυχει ενας ανθρωπος σαν κι εμενα που θα στο πει απο την αρχη οτι εκανε αιτηση για αναπληρωση. αα ξεχασα, δεν θα στο ελεγα, γιατι ειμαι πτυχιουχος...
Δεν ξέρω πού κολλάει αυτό το τελευταίο. Πάντως νομίζω ότι η διαφωνία ήταν ξεκάθαρη: το πρόβλημά μου με την αρχική ερώτηση δεν ήταν το ότι έχεις βλέψεις για διορισμό αλλά το ότι σκοπεύεις να ξεκινήσεις μια συνεργασία η οποία είναι ορισμένου χρόνου γνωρίζοντας ότι έχεις πρόθεση να τη διακόψεις. Αν είσαι ξεκάθαρη από την αρχή για αυτή την πρόθεση, κανένα πρόβλημα. Αν δεν είσαι, πρόβλημα. Τόσο απλά.
-
Οποτε ναι,χωρις φοβο και παθος,οποιος/α βρει καλυτερη δουλεια να φυγει απο το φροντιστηριο γιατι πολυ απλα δε μοιραζομαστε τα κερδη ;)
Δεν θα σχολιάσω τα υπόλοιπα περί δημόσιου αγαθού και πώς θα φύγουν οι μαθητές από τα φροντιστήρια όταν θα μπει το κπγ στα σχολεία. Για μένα μακάρι να φύγουν όλοι οι μικροί μαθητές και να δουλεύουμε μόνο με τα πτυχία (τα οποία θα συνεχίσουν να τα θέλουν για διάφορους λόγους όπως σπουδές στο εξωτερικό, εργασία σε πολυεθνικές κλπ). Έτσι κι αλλιώς οι μικρές τάξεις στα φροντιστήρια δεν είναι κερδοφόρες.
Όσο για τη μοιρασιά των κερδών, σε προσκαλώ να μοιραστείς τα δικά μου.
ΥΓ Ελπίζω το μοίρασμα να ισχύει και για τις χασούρες ;)
-
3 φροντιστηρια να ταιριαξεις τις ωρες (δυσκολο μου φαινεται)να δουλευεις από το πρωι ως το βραδυ (να μη βλέπεις τα παιδια σου και να μη σε βλεπει το σπιτι σου) για 900 ευρω προσωπικα δε μου φαινεται δελεαστικο..αλλα αυτό είναι προσωπικο και υποκειμενικο καθαρα..
Δελεαστικό δεν είναι, σίγουρα. Αλλά για να παίρνεις 300 ευρώ από ένα φροντιστήριο, δεν θα έχεις και τόσο πολλές ώρες. Υποθέτουμε ότι δεν είσαι νέα στη δουλειά και πληρώνεσαι με 6-7 ευρώ την ώρα, ένα μέσο μισθό για κάποιον που έχει γύρω στα 8-10 χρόνια προϋπηρεσία. Άρα 10 ώρες στο ένα φροντιστήριο και 10 ώρες σε ένα άλλο. Δεν είναι τόσο δύσκολο να επιτευχθεί για να βγάλεις 600 ευρώ. Αν θέλεις να συμπληρώσεις το εισόδημά σου, πιάνεις και μια πρωινή δουλειά και βγάζεις άλλα 300 ευρώ. Ναι, θα δουλεύεις πολλές ώρες, θα είσαι συνέχεια στο δρόμο. Αλλά δεν ξέρω και πολλούς στις μέρες μας που να βγάζουν 900 ευρώ στο χέρι και να μην δουλεύουν σαν σκυλιά.
αυτά είναι δικαιολογιες για το δημοσιο σχολειο..οποιος θελει μια χαρα διανθιζει και εμπλουτιζει το μαθημα του και με αυθεντικο υλικο και απ ολα..και ναι εχουν μπει και οι διαδραστικοι πίνακες στα σχολεια..έγκειται καθαρα στο ποσο επαγγελματιας είναι..δεν υποτιμω τη δουλεια των φροντιστηρίων (κυριως λογω υλης των σχολικων βιβλιων) αλλα δε δεχομαι ότι οι καθηγητές θελουν να μπουν στο δημοσιο για να γινουν ρεμπεσκιεδες..μια χαρα επαγγελματιες βλέπεις και στο δημοσιο σχολειο..φυσικα δεν είναι ολοι αλλα υπαρχουν..
Δεν διαφωνώ ότι όποιος θέλει μια χαρά κάνει σούπερ μάθημα στο σχολείο. Αυτό που είπα είναι ότι δεν βλέπω να το θέλουν και πάρα πολλοί. Φέτος προετοίμασα για τις εξετάσεις αγγλικών του σχολείου παιδιά από 5 διαφορετικά γυμνάσια. Οι μοναδικές ενδείξεις ότι είχαν κάνει μάθημα αγγλικών στο σχολείο ήταν οι λιγοστές ασκήσεις που είχαν λύσει από τα πρώτα 3-4 κεφάλαια του βιβλίου.
και το κομματι με την καθαριστρια κολλαει στο εξης..οσο και να το χρυσωνει κανεις το χαπι της αμοιβης των 300-400 ευρω με επιχειρηματα τυπου "παιρνεις ενσημα", "δουλευεις πανω στις σπουδες σου" κτλ στο τελος της ημερας τα λεφτα αυτά την εποχη μας είναι πενταροδεκαρες που δε φτανουν ουτε για ζητω.καλυτερα καθαριστρια το πρωι για 1200 και ιδιαιτερα 2-3 απογεύματα που λεει ο λογος παρα να γεμιζεις τις ωρες σου, να μη μπορεις να κανεις κατι άλλο (εχοντας δεσμευμενα τα απογευματα για ψίχουλα)και να μη ζεις με τα λεφτα αυτα..
Κορίτσια ας μην το ζαλίζουμε άλλο. Όποια νομίζει ότι είναι καλύτερα να δουλεύει ως καθαρίστρια χωρίς ένσημα, ας πάει να γίνει καθαρίστρια. Τι νόημα έχει να παραπονιέστε για μια δουλειά που δεν σας αρέσει; Δεν θέλετε να την κάνετε, μην την κάνετε. Δεν γίνεται τα φροντιστήρια ΞΓ να αρχίσουν να δουλεύουν πρωινές ώρες για να έχετε ελεύθερα απογεύματα. Δεν γίνεται να πληρώνεστε 10 ευρώ την ώρα με το καλημέρα σας τη στιγμή που οι γονείς θεωρούν ότι το φροντιστήριο είναι ένα λίγο περιττό έξοδο και το αντιμετωπίζουν ανάλογα. Ούτε γίνεται να αρχίσουν όλα να πληρώνουν τις καθηγήτριες μαύρα γιατί δυστυχώς υπάρχει κάτι που λέγεται "νόμος του κράτους". Είναι λιγουλάκι δύσκολο να σε πάρει κάποιος στη δουλειά του σε καθημερινή βάση και να μην σου βάζει ένσημα γιατί αν έρθει η επιθεώρηση εργασίας και σε βρει εκεί, το πρόστιμο είναι 12 χιλιαρικάκια. Άσε που δεν αξίζει το ρίσκο να τα συμφωνήσετε για μαύρα και μόλις καταλάβεις ότι είναι βλακεία να δουλεύεις χωρίς ένσημα να κάνεις μια καταγγελία και να τον κλείσεις. Δεν λέω ότι είναι ακατόρθωτο, σίγουρα κάποια φροντιστήρια θα δίνουν μαύρα γιατί τα μαύρα συμφέρουν τον εργοδότη περισσότερο απ' ό,τι συμφέρουν τον εργαζόμενο, αλλά σε γενικές γραμμές είναι πιο εύκολο να δουλέψεις χωρίς ένσημα ως καθαρίστρια παρά ως καθηγήτρια αγγλικών.
-
isla, whatever!!! :-\ :-\ :-\ η αντιπαραθεση με μερικους ανθρωπους ειναι ματαιος κοπος βλεπω και με βαζει σε πολλες πολλες σκεψεις για το τι ανθρωποι υπαρχουν εκει εξω. Οταν βγαλεις τις παρωπιδες και σκεφτεις και σαν εργαζομενος, τα ξαναλεμε... μεχρι τοτε, καλη δυναμη, καλη σχολικη χρονια και καλα κερδη στο φροντιστηριο σου.
και πιστεψε με θα βρω κατι να κανω, οπως κανω τοσα χρονια που δουλευω σαν το σκυλι κι ισως τοτε να σταματησω να παραπονιεμαι... >:( >:( >:( >:( (ειναι παραπονο οταν λες την αληθεια πλεον και με την οποια αληθεια συμφωνουν οι περισσοτεροι εδω μεσα που ειναι εργαζομενοι κι οχι επιχειρηματιες). μαλλον τα τελευταια τρια χρονια σου ως εργοδοτης δεν σου κανανε πολυ καλο... :-\ :-\ :-\ δεν παμε ολοι εμεις εδω αναποδα, εσυ πας με την οπισθεν... :-\ :-\ :-\
καλημερα και τελος απο μενα γι αυτο το θεμα, γιατι κουραζομαι ψυχικα και τη χρειαζομαι την ψυχικη μου δυναμη για να αντιμετωπισω κατι φροντιστηριουχους που σκεφτονται σαν κι εσενα. :( :( :( :(
-
1) Μιλάμε θεωρητικά τώρα για 3 δουλειές και προσθέσεις 3 μισθών, έτσι; Ποιος βρήκε την 1η δουλειά για να βρει και άλλες 2 - όχι μία, αλλά άλλες δύο κιόλας!
Σε λίγο θα βγούμε και τεμπέληδες και αχάριστοι που γκρινιάζουμε για τα ψίχουλα τη στιγμή που θεωρητικά θα μπορούσαμε να χτυπήσουμε παλαμάκια και να υπογράψουμε συμβάσεις και για άλλες 2 δουλειές ώστε να συμπληρώνουμε.
1ον, θα συμπίπτουν οι ώρες και οι εργοδότες δεν ενδιαφέρονται να κάνουν διευκολύνσεις, γιατί άνετα βρίσκουν άλλο άτομο να σε αντικαταστήσει που έχει ευέλικτο ωράριο στην διάθεση του εργοδότη να το αξιοποίησει/εκμεταλευτεί όπως θέλει.
2ον, την προηγούμενη βδομάδα σε ένα σεμινάριο που ήταν και καθηγητές κξγ και ιδιοκτήτες, έψαχνε ένας ιδιοκτήτης κξγ καθηγήτρια και προσπαθούσε μέσω word of mouth να βρει υποψήφιες ή να του προτείνουν κάποιες διαθέσιμες για συνέντευξη. Του πρότειναν μία, και εκείνος είπε ότι την ήξερε (εξαιρετική καθηγήτρια, κτλ) και την είχε ήδη περάσει από συνέντευξη αλλά το θέμα σκόνταψε στο ότι η καθηγήτρια ήταν ήδη σε άλλο φροντιστήριο και ήθελε να τα συνδυάσει. Ο ιδιοκτήτης την απέρριψε γι'αυτον τον λόγο, δεν ήθελε άτομο που να δουλεύει και σε 2ο φροντιστήριο.
3ον, αυτό είναι το θέμα μας; Άμα θέλετε ένα ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΣ εισόδημα - όχι αν θέλετε να βγάλετε πολλά λεφτά ή να ζήτε άνετα! - θα πρέπει να δουλεύετε και στον ύπνο σας; Να βρείτε σε ένα φροντιστήριο (στο αντικείμενό σας), σε μία θέση γκαρσόνας, και κάνετε την καθαρίστρια στα ενδιάμεσα;
Και πείτε ότι βρίσκει κάποιος 3 δουλειές, πώς θα αποδίδει στην τάξη αυτός ο άνθρωπος όταν δεν έχει ούτε χρόνο να ετοιμάσει το μάθημά του, να διορθώσει εργασίες, αλλά ούτε ενέργεια να σταθεί, πόσο μάλλον να κάνει ποιοτικό μάθημα;;
Έχω παρατηρήσει ότι οι ώρες του καθηγητή τείνουν στις 40 διδακτικές!!! 40 διδακτικές την εβδομάδα, χώρια τη δουλειά στο σπίτι πριν ή μετά το μάθημα!! Ο εργοδότης μου έλεγε ότι δούλευε 7-8ωρα σε διδακτικές την ημέρα, πρόσφατα σε συνέντευξη για IELTS, TOEFL, SAT μου είπαν "θα'χεις 30 διδακτικές την εβδομάδα", και πολλά άλλα παραδείγματα. Δηλαδή αυτός ο άνθρωπος που θα το δεχτεί αυτό πότε θα προετοιμαστεί, πότε θα ενημερωθεί για τις εξελίξεις στην εκπαίδευση/ ELT, πότε θα πάει για πχ σεμινάρια επιμόρφωσης (που τα βάζουν ως must στις αγγελίες λες και σου δίνουν αρκετά to afford them, 65 ευρώ η τελευταία ημερίδα που πήγα!), πότε θα δει την οικογένειά του (άσε το σπίτι και το μαγείρεμα, αυτά γίνονται με μαγικό ραβδάκι προφανώς), πότε θα κοιμηθεί ώστε να έχει καθαρό μυαλό να αποδώσει την επόμενη μέρα;;;
Μην παραλογιζόμαστε. Εγώ δεν το πιστεύω ότι στους πτυχιούχους, με προσόντα, με 10+ χρόνια εμπειρία, με μεταπτυχιακά, κτλ δίνουν έστω 6-7 ευρώ την διδακτική! Γνωστή μου με πτυχίο, μεταπτυχιακό στην εκπαιδευτική, 3 γλώσσες, 10 χρόνια εμπειρία, κτλ την πλήρωναν από παιδικό σταθμό στα βόρεια προάστια 5 ευρώ ΧΩΡΙΣ ενσημα ΤΟ 60ΛΕΠΤΟ και όχι τη διδακτική! Δηλαδή τι κάνανε.. τις 4 διδακτικές (50 λεπτά) τις συμπιέζανε σε 3,5 ώρες και πλήρωναν 5 ευρώ μαύρα x τις 3,5 ώρες (για διάλειμμα ούτε λόγος, είχανε διάλειμμα τα μικρά και όχι ο καθηγητής). Σημείωση: οι ιδιοκτήτες είχαν και τα δύο παιδιά σε ιδιωτικό σχολείο. Στην ίδια σε φροντιστήριο της δίνουνε με όλα αυτά τα προσόντα και εμπειρία 5 ευρώ στο χέρι και στα χαρτιά φαινόταν το κατώτατο.
Επί τη ευκαιρία, μιας και το θέμα είναι συμβουλές για εργασία σε φροντιστήριο, να πω το εξής:
Επειδή κι εμένα μου το κάνανε αυτό, δηλ. μου γράφανε στα χαρτιά ότι παίρνω 3,5 μεικτά και στο χέρι μου δίνανε περισσότερα. Στο συνέδριο του Europalso τώρα τον Σεπτέμβρη, ο Παπαλυμπέρης (κορυφή στα λογιστικά) είπε πως αυτή η τακτική που την κάνουν πολλοί ιδιοκτήτες απ'ό,τι φαίνεται ζημειώνει ΚΑΙ τον ιδιοκτήτη, δεν τον συμφέρει απόλυτα. Είπε ότι έχει κάνει έρευνες πάνω σε αυτό και βγήκε πως ΌΣΑ καταφέρνει να μην πληρώσει στο ΙΚΑ ο εργοδότης για τον καθηγητή κατά τη διάρκεια του έτους, ΤΟΣΑ και λίγο περισσότερα θα του βγει να πληρώσει στην Εφορία στο τέλος της χρονιάς! Να το λέτε αυτό όταν μελλοντικοί εργοδότες πάνε να εφαρμόσουν αυτήν την τακτική..
-
Λυπάμαι πάρα πολύ που νομίζεις ότι εγώ είμαι από τους χειρότερους εργοδότες που θα συναντήσεις. Ευχαριστώ για τις ευχές γιατί το φροντιστήριό μου έχει να βγάλει κέρδη εδώ και 4 χρόνια περίπου, και δεν είμαι σίγουρη ότι ο φετινός χρόνος θα κάνει τη διαφορά ;D
Ίσως να πηγαίνω εγώ με την όπισθεν αλλά πραγματικά αναρωτιέμαι σε ποιο δρόμο οδηγάτε εσείς. Καταλαβαίνω ότι δεν σας αρέσει να πληρώνεστε μισθούς πείνας αλλά δεν είσαστε οι μόνοι. Αυτή είναι η ελληνική πραγματικότητα αυτή τη στιγμή. Αλλά μην αρχίζετε να μου λέτε ότι το φροντιστήριο δεν είναι φυσικός χώρος εργασίας για τον καθηγητή και ότι δεν θέλετε να δουλεύετε απογεύματα για να βλέπετε τα παιδιά σας. Αυτές είναι οι συνθήκες εργασίας στα φροντιστήρια, αυτές ήταν πάντα και δεν θα αλλάξουν. Η μόνη διαφορά σε σύγκριση με πριν 20 χρόνια είναι ότι τότε έβγαζες λεφτά δουλεύοντας ή έχοντας φροντιστήριο ενώ τώρα είσαι τυχερός αν βγάζεις τα έξοδά σου. Δεν ξέρω τι προτείνετε να γίνει γι' αυτό. Να μοιραστούμε τα κέρδη δεν είναι λύση γιατί κέρδη δεν υπάρχουν.
Ναι, καταλαβαίνω ότι δεν σας αρέσει κάθε Σεπτέμβρη να παρακαλάτε για δουλειά. Ούτε κι εμένα μου αρέσει να μου χρωστάνε, να με φεσώνουν, να μην ξέρω μέχρι τελευταία στιγμή πόσα παιδιά θα έχει η κάθε τάξη και αν με συμφέρει να πάρω καθηγήτρια ή όχι, να μπαίνει ο γονιός μέσα που έχεις το παιδί του στο φροντιστήριο 5 χρόνια και που το βοήθησες αφιλοκερδώς να προετοιμαστεί για τις εξετάσεις αγγλικών στο σχολείο (όπου έγραψε 20) και να σου λέει "γιατί είσαστε τόσο ακριβοί" τη στιγμή που η τάξη του γιου του μπαίνει μέσα, να έρχεται ο κάθε παλαβός και να σου ζητάει κάτι καλύτερο και οικονομικότερο ή παιδικό λαπτοπ με την εγγραφή. Ξέρεις πώς αισθάνομαι εγώ κάθε Σεπτέμβριο; Σαν πωλητής λαϊκής. Στα 2 το 1 δώρο, στο 1 το 1 δώρο, πάρε 1 και θα σου δώσω και δώρο.
Και σαν να μην φτάνουν όλα αυτά, να βλέπεις να κλείνουν γύρω σου το ένα φροντιστήριο μετά το άλλο, ανεξαρτήτως ποιότητας. Φέτος έκλεισαν 2 από τα καλύτερα φροντιστήρια της περιοχής μας (το ένα τόσο καλό που εκεί θα ήθελα να στείλω το δικό ΜΟΥ παιδί) ενώ συνεχίζουν να στέκονται κάτι ...πολύ εύκολες... αλυσίδες που κάθε χρονιά έχουν καινούρια οικονομική πολιτική και κάτι φροντιστήρια που ο μέσος όρος ηλικίας των καθηγητριών τους είναι τα 22 χρόνια.
Και μετά έρχεσαι εσύ (και ο κάθε εσύ) και θέλεις 20 ώρες την εβδομάδα με 10 ευρώ την ώρα συν ένσημα, επιδόματα, δώρα. Από πού ακριβώς θα βγουν αυτά τα λεφτά για να τα πάρεις;
-
Θα παρακαλεσω, μετά και το μηνυμα του μελους Isla η συζήτηση αυτή να σταματήσει εδώ.
-
καλησπερα....σε όλους... ειμαι καινουρια στο site. θα ήθελα να να δω καποια "στατιστικα στοιχεια" σχετικα με τα ωρομισθια που παιζουν φετος στα φροντιστηρια.... ξερω ο πουκαμισασ προσλαμβανει ατομα με 3 ευρο.....ανοιξαν οι πυλεσ τησ κολασεως μαλλον.. ειναι γενικο το κλιμα??? εχουν πεσει παντου τοσο χαμηλα ή ειναι πρωτοπορος ακομη μια φορα?
Ρε παιδιά όντως ισχύει αυτό με τα 3 ευρώ??? Ξέρει κάποιος ν μας πει σίγουρα??
-
Πριν 2 χρόνια που είχα πάει για συνέντευξη σε καινούριο παράρτημα της αλυσίδας μου είχαν πει για 6 έως 8 ευρώ ανάλογα με την εμπειρία του καθηγητή.
Αλλά αυτό με τα 3 ευρώ για τη συγκεκριμένη αλυσίδα το έχω ακούσει κι εγώ από τον ιδιοκτήτη του φροντιστηρίου όπου δουλεύω.
-
6 ως 8 συν ένσημο να φανταστω έτσι? Αν ισχύει αυτό με τα 3 ευρώ προτιμώ να πάω για σερβιτόρος..
-
Ρε παιδιά όντως ισχύει αυτό με τα 3 ευρώ??? Ξέρει κάποιος ν μας πει σίγουρα??
Δεν νομίζω να είναι φήμες,αλλά ο γενικός κανόνας με ελάχιστες (αν υπάρχουν...) εξαιρέσεις...
Δες και τα παρακάτω:
Οι ενδεικτικές τιμές διδάκτρων 2013-2014 στα φροντιστήρια (http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fxenesglosses.eu%2F2013%2F09%2F20132014-18%2F&ei=mfvtVJrqBcnBPIu1gLAL&usg=AFQjCNEFhmfs_daxuA__vwGfpGLEmpMEow&bvm=bv.86956481,d.ZWU)Καθηγητές – «δεσμώτες» στα φροντιστήρια με 5 ευρώ την ... (http://xenesglosses.eu/2013/06/kathigites-desmotes-sta-frontistiria/)ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΩΝ - Λοιπά θέματα Εργατικής Νομοθεσίας ... (http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showtopic=2922)
-
Έλεος! Αν νομίζουν ότι έτσι μπορεί να λειτουργεί σωστά μια φροντιστηριακή μονάδα , νομίζω πως κάνουν λάθος. Δινοντας 3 ή και 5 ευρώ την ώρα δεν φαντάζομαι να περιμένουν να δίνουν και την ψυχή τους οι καθηγητές.. Όταν δεν έχεις ευχαριστημένο το προσωπικό σου μην περιμένεις να πας μπροστά. Δυστυχώς οι περισσότεροι από αυτούς που δίνουν αυτά τα ωρομίσθια δεν έχουν ιδέα από επιχειρηματικότητα.. Και δεν τους λυπάμαι και καθόλου όταν βάζουν λουκέτο..
-
Δυστυχώς οι περισσότεροι από αυτούς που δίνουν αυτά τα ωρομίσθια δεν έχουν ιδέα από επιχειρηματικότητα.. Και δεν τους λυπάμαι και καθόλου όταν βάζουν λουκέτο..
Βάζουν όμως λουκέτο? Ή βάζουν λουκέτο οι άλλοι, που δίνουν τα μεγάλα ωρομίσθια?
-
Βάζουν όμως λουκέτο? Ή βάζουν λουκέτο οι άλλοι, που δίνουν τα μεγάλα ωρομίσθια?
Αυτό είναι το ερώτημα και μάλλον η απάντηση προφανής... :( Έχετε ακούσει για καμιά αλυσίδα να βάλει λουκέτο; Ρωτώ στα αλήθεια, γιατί ίσως έχει γίνει και μου έχει διαφύγει.
Από την άλλη, θα συμφωνήσω ότι δίνοντας 3 ευρώ στον καθηγητή, σαφώς και δε θα δοθεί όπως πρέπει στη δουλειά του και ο φροντιστηριούχος κατά πάσα πιθανότητα χαμένος θα βγει. Έχω ακούσει πάμπολλα παράπονα για αλυσίδες και τη δουλειά που δεν κάνουν. (Χωρίς να γενικεύω, έτσι;)
-
Όσο παραμυθιάζονται πολλοί γονείς από τις αλυσίδες ΚΞΓ ή φροντ. ΜΕ, δεν θα κλείνουν. Από την άλλη, κάποιοι γονείς - που ασχολούνται πραγματικά με τα παιδιά τους, και όχι απλά να τα "παρκάρουν" στο πιο φτηνό φροντιστήριο - βλέποντας πόση δουλειά.. δεν γίνεται (εκ του αποτελέσματος) σε αυτές τις αλυσίδες, ψάχνουν εναλλακτικές λύσεις.
Τα 3ευρα υπάρχουν και είναι γνωστά, αποτελούν ντροπή και ευχόμαστε όλοι (ή σχεδόν όλοι) εδώ την οικονομική καταστροφή τέτοιων απαράδεκτων εργοδοτών.
-
Δεν έχει καμία σχέση αν το φροντιστήριο είναι αλυσίδα ή συνοικιακό, μικρό ή μεγάλο, καινούριο ή παλιό. Καλά και κακά φροντιστήρια υπάρχουν όλων των ειδών.
Οι γονείς, στην πλειοψηφία τους, ψάχνουν όχι το καλύτερο, αλλά το φτηνότερο και βολικότερο.
Κάποτε το Proficiency είχε 200 ευρώ το μήνα ακατέβατα, τώρα τα 120 ακούγονται πολλά. Πώς να μην πέσουν οι μισθοί των καθηγητών?
-
Δεν έχει καμία σχέση αν το φροντιστήριο είναι αλυσίδα ή συνοικιακό, μικρό ή μεγάλο, καινούριο ή παλιό. Καλά και κακά φροντιστήρια υπάρχουν όλων των ειδών.
Οι γονείς, στην πλειοψηφία τους, ψάχνουν όχι το καλύτερο, αλλά το φτηνότερο και βολικότερο.
Κάποτε το Proficiency είχε 200 ευρώ το μήνα ακατέβατα, τώρα τα 120 ακούγονται πολλά. Πώς να μην πέσουν οι μισθοί των καθηγητών?
Isla εκεί που έχει φθάσει η ανεργία,οι μισθοί λογικό είναι να πέσουν οι τιμές... :-\
ΟΟΣΑ: Η ανεργία στην Ελλάδα θα παραμείνει περί το 27% έως το τέλος του 2015 (http://www.skai.gr/news/finance/article/264823/oosa-i-anergia-stin-ellada-tha-parameinei-peri-to-27-eos-to-telos-tou-2015-/#ixzz3T29UzG6B)
Πηγή: http://www.skai.gr/news/finance/article/264823/oosa-i-anergia-stin-ellada-tha-parameinei-peri-to-27-eos-to-telos-tou-2015-/#ixzz3T29UzG6B (http://www.skai.gr/news/finance/article/264823/oosa-i-anergia-stin-ellada-tha-parameinei-peri-to-27-eos-to-telos-tou-2015-/#ixzz3T29UzG6B)
Οι μισθοί για όλα τα επαγγέλματα στην Ελλάδα (πίνακες) (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=113331864)EUROSTAT: Μείωση 14% του βασικού μισθού στην Ελλάδα από το 2008 (http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&ved=0CCMQqQIoADAA&url=http%3A%2F%2Fwww.star.gr%2FPages%2FOikonomia.aspx%3Fart%3D266314%26artTitle%3Deurostat_meiosi_14_tou_vasikou_misthou_stin_ellada_apo_to_2008&ei=qJzxVMbnDMLjO-eqgeAO&usg=AFQjCNGdh_a1LKci9_KI0Ss9Z-Sj7cKMmA&bvm=bv.87269000,d.ZWU)
-
Είμαι στο τελευταίο εξάμηνο της Φιλολογίας και σκέφτομαι σιγά σιγά από σεπτέμβριο να αρχίσω να ψάχνω για δουλειά σε φροντιστήριο. Ήδη εδώ και 2 χρόνια κάνω ιδιαίτερα σε παιδιά γυμνασίου και λυκείου. Είμαι ήδη εξαιρετικά αγχωμένη γιατί γνωρίζω πόσο δύσκολα είναι τα πράγματα και ότι είναι σχεδόν σίγουρο πως δεν θα βρω καθόλου εύκολα δουλειά σε φροντιστήριο. Το θέμα είναι: παίρνουν νέους καθηγητές χωρίς προυπηρεσία και αν όχι αν δεν με πάρει κάποιος πως θα αποκτήσω προυπηρεσία; Να αρχίζω να μοιράζω βιογραφικά και βλέπουμε;
-
Βιογραφικά θα μοιράσεις αφού πάρεις το πτυχίο. Επίσης είναι πολύ νωρίς για να αγχώνεσαι. Επίσης να είσαι ανοιχτή και για οποιαδήποτε δουλειά γραφείου πέρα απ την εκπαίδευση. Επίσης , όταν με το καλό πάρεις το πτυχίο, μοίρασε βιογραφικά μέσω e mail. Από κοντά να πας μόνο αν πας μέσω κάποιου γνωστού γιατί αλλιώς θα σε χαλάσουν πολύ οι συγκαταβατικές φάτσες των φροντιστηριούχων. Επίσης, το ξαναλέω 8), είναι πολύ νωρίς για να αγχώνεσαι.
-
Σε ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση. Το ξέρω πως είναι νωρίς αλλά γενικά αγχώνομαι πολύ για τα πάντα.......Με τη βεβαίωση ολοκλήρωσης σπουδών μπορούμε να εργαστούμε από ότι ξέρω, δεν χρειάζεται να έχω ορκιστεί...έτσι δεν είναι;;
-
Μπορείς να εργαστείς εφόσον έχεις άδεια διδασκαλίας. Τώρα το λένε αναγγελία διδασκαλίας και γίνεται μέσω του ΕΟΠΠΕΠ, στο site τουhttp://www.eoppep.gr/index.php/el/structure-and-program-certification/didaskontes_frontistiria/anaggeli_didaskalias_menu (http://www.eoppep.gr/index.php/el/structure-and-program-certification/didaskontes_frontistiria/anaggeli_didaskalias_menu). Όταν πάρεις το πτυχίο σου, κάνε την αναγγελία για να είσαι έτοιμη. Και όλα αυτά χωρίς άγχος , έτσι ;);
-
Ναι το γνωρίζω για την άδεια διδασκαλίας...Να φανταστώ κάνει να βγει κανένα τρίμηνο!!!!!!! Μια κοβέντα είναι το χωρίς άγχος...σε ευχαριστώωωω
-
Πάντως οι ελπίδες για πρόσληψη χωρίς προυπηρεσία σε φροντιστήριο ( μόνο ιδιαίτερα) είναι μηδαμινές!!!! Αυτό το ξέρω!!!
-
Βρες τρόπο να αποκτήσεις εργασιακή εμπειρία, αν όχι διδακτική, τουλάχιστον σε κάτι σχετικό (υπάλληλος γραφείου, διοργάνωση εκθέσεων/σεμιναρίων, ρεσεψιονίστ κλπ). Δες αν μπορείς να εργαστείς εθελοντικά για κάποιο διάστημα, είτε σε φροντιστήριο είτε σε κάποιον παρεμφερή κλάδο. Ξεκίνα από το φροντιστήριο όπου έκανες αγγλικά (ή φιλολογικά, δεν έχω καταλάβει την ειδικότητά σου) μιας και σε ξέρουν. Άλλες επιλογές είναι να πας πόρτα-πόρτα, ειδικά μέσα στο καλοκαίρι που πολλοί καθηγητές παίρνουν ταμείο ανεργίας ή να απευθυνθείς σε φιλανθρωπικές οργανώσεις ή να δικτυωθείς μέσω του πανεπιστημίου. Ψάξτο από τώρα, μην περιμένεις να πάρεις πτυχίο. Η πιο χρήσιμη εμπειρία είναι οποιαδήποτε δουλειά σε φροντιστήριο, ακόμα και το να φτιάχνεις καφέδες.
-
Τα φιλολογικά είναι το αντικείμενο σπουδών μου. Δυστυχώς δεν μπορώ να πάω στο φροντιστήριό μου γιατί έχει κλείσει...Αλλά θα το ψάξω όπως με συμβούλευσες :D
-
Είμαι στο τελευταίο εξάμηνο της Φιλολογίας και σκέφτομαι σιγά σιγά από σεπτέμβριο να αρχίσω να ψάχνω για δουλειά σε φροντιστήριο. Ήδη εδώ και 2 χρόνια κάνω ιδιαίτερα σε παιδιά γυμνασίου και λυκείου. Είμαι ήδη εξαιρετικά αγχωμένη γιατί γνωρίζω πόσο δύσκολα είναι τα πράγματα και ότι είναι σχεδόν σίγουρο πως δεν θα βρω καθόλου εύκολα δουλειά σε φροντιστήριο. Το θέμα είναι: παίρνουν νέους καθηγητές χωρίς προυπηρεσία και αν όχι αν δεν με πάρει κάποιος πως θα αποκτήσω προυπηρεσία; Να αρχίζω να μοιράζω βιογραφικά και βλέπουμε;
Θα σου πρότεινα τις εξής κινήσεις:
1) Διάβασε και βεβαιώσου ότι θα πάρεις πτυχίο.
2) Φτιάξε ένα καλό βιογραφικό, τονίζοντας τις σχετικές με την φιλολογία εμπειρίες σου.
3) Μοίρασε βιογραφικά λίγο πριν το τέλος της σχολικής χρονιάς, δηλαδή Μάιο-Ιούνιο.
4) Φρόντισε να ενημερωθείς για όλα τα τεκταινόμενα της εκπαίδευσης, σε περίπτωση συνέντευξης.
5) Φρόντισε να ενημερωθείς για τις ύλες όλων των φιλολογικών μαθημάτων, έχοντας σχηματίσει εικόνα για το πόσες ώρες χρειάζεσαι για κάθε μάθημα, λαμβάνοντας υπόψιν την 45λεπτη ώρα και τα πολλά παιδιά σε κάθε τμήμα, σε περίπτωση συνέντευξης.
6) Φρόντισε να ενημερωθείς για όσες περισσότερες πληροφορίες μπορείς για κάθε φροντιστήριο στο οποίο αφήνεις βιογραφικό.
7) Κάνε τις σημειώσεις σου δακτυλογραφημένες και πάρε μαζί σου μερικά αντίτυπα, σε περίπτωση συνέντευξης.
8) Με το που πάρεις το πτυχίο σου, κάνε ΑΜΕΣΩΣ (αυτό σημαίνει την επόμενη μέρα) τα χαρτιά σου στον ΕΟΠΠΕΠ για να βγει η αναγγελία διδασκαλίας. Γνωστή μου έκανε τα χαρτιά της τον Ιούλιο που μας πέρασε και ακόμη δεν έχει βγει η αναγγελία της. Μετά από 15 μέρες πάρε τηλέφωνο στον ΕΟΠΠΕΠ για να πάρεις αριθμό πρωτοκόλλου. Θα σου τον δώσουν, αν έχουν παραλάβει και ελέγξει ότι τα χαρτιά σου είναι ΟΚ. Με αυτόν τον αριθμό μπορείς να δουλέψεις.
9) Σε περίπτωση συνέντευξης εμφανίσου καλοντυμένη, όχι προκλητικά, και προσπάθησε να κάνεις την καλύτερη *επαγγελματική* εντύπωση. Μπορεί να μην σε πάρουν άμεσα, αλλά θα σε θυμούνται στο μέλλον.
10) ΜΗΝ παίρνεις τηλέφωνα μετά να ρωτήσεις για το αν θα σε πάρουν. Αν σε θέλουν, θα σε πάρουν.
11) Σε περίπτωση συνέντευξης, μην ρωτήσεις κάτι για το οικονομικό. Να είσαι έτοιμη για τα χειρότερα.
12) Το ίδιο ισχύει και για τις ώρες που θα υπολογίζεις να πάρεις. Κανένα φροντιστήριο δεν μπορεί να σου υποσχεθεί ώρες με ακρίβεια από τέλη της χρονιάς.
13) Έχε υπόψη σου ότι συνέντευξη μπορεί να προκύψει και κατά το μοίρασμα των βιογραφικών, για αυτό να είσαι προετοιμασμένη (βλέπε 4,5,6,7,9,11,12).
Για απορίες, ρώτα ελεύθερα.
-
ειναι υποχρεωτική η αναγγελία διδασκαλίας? αν ναι, γιατι?
Δε το έχω ξανα ακούσει.
-
ειναι υποχρεωτική η αναγγελία διδασκαλίας? αν ναι, γιατι?
Δε το έχω ξανα ακούσει.
Η αναγγελία διδασκαλίας είναι η παλαιότερη άδεια διδασκαλίας. Το γιατί είναι υποχρεωτική είναι αυτονόητο.
-
Σε ευχαριστώ πολύ soto...Τόσα χρόνια δεν χρωστάω κάτι οπότε προσδοκώ και τώρα στο τελευταίο εξάμηνο να τα περάσω όλα τωρα τον ιούνιο/ιούλιο...Άρα τον ιούλιο που θα βγουν οι βαθμοί πάω να πάρω βεβαίωση ολοκλήρωσης σπουδων από τη γραμματεία και αμέσως πάω να ξεκινήσω τη διαδικασία για την άδεια διδασκαλίας...έτσι;; Να μοιράσω βιογραφικά από Ιούνιο που είπες χωρίς να ξέρω αν θα περάσω όλα τα μαθήματα;;;;
-
Σε ευχαριστώ πολύ soto...Τόσα χρόνια δεν χρωστάω κάτι οπότε προσδοκώ και τώρα στο τελευταίο εξάμηνο να τα περάσω όλα τωρα τον ιούνιο/ιούλιο...Άρα τον ιούλιο που θα βγουν οι βαθμοί πάω να πάρω βεβαίωση ολοκλήρωσης σπουδων από τη γραμματεία και αμέσως πάω να ξεκινήσω τη διαδικασία για την άδεια διδασκαλίας...έτσι;; Να μοιράσω βιογραφικά από Ιούνιο που είπες χωρίς να ξέρω αν θα περάσω όλα τα μαθήματα;;;;
Ακριβώς. Απλά γράψε στο βιογραφικό σου μια φράση που να δηλώνει ότι περιμένεις πτυχίο και ότι θα τους πας το βιογραφικό ανανεωμένο με το που πάρεις πτυχίο (πράγμα που θα κάνεις, φυσικά). Στο ανανεωμένο βιογραφικό σου θα γράψεις και ότι περιμένεις αναγγελία διδασκαλίας με αριθμό πρωτοκόλου τάδε.
-
το ρώτησα διότι σε μένα δε χρειάστηκε κάπου η αναγγελία διδασκαλίας. δουλεύω κανονικά σε φροντιστήριο και ποτέ κανείς δε μου το ζήτησε..
-
το ρώτησα διότι σε μένα δε χρειάστηκε κάπου η αναγγελία διδασκαλίας. δουλεύω κανονικά σε φροντιστήριο και ποτέ κανείς δε μου το ζήτησε..
Αν είχες βγάλει παλιότερα άδεια διδασκαλίας από την Δευτεροβάθμια, δεν χρειάζεται.
Αν δεν έχεις κάνει ποτέ αυτήν την διαδικασία, είναι στην ευχέρεια του ελεγκτή το αν θα έχεις πρόβλημα, εσύ ή ο ιδιοκτήτης του φροντιστηρίου που δουλεύεις.
-
Σ'ευχαριστώ για την απάντηση!!
-
Πάντως οι ελπίδες για πρόσληψη χωρίς προυπηρεσία σε φροντιστήριο ( μόνο ιδιαίτερα) είναι μηδαμινές!!!! Αυτό το ξέρω!!!
Όχι απαραίτητα! Όλοι κάπως ξεκινήσαμε κάποτε να εργαζόμαστε σε φροντιστήριο, έτσι δεν είναι; ;) Aκολούθησε τις συμβουλές που σου δόθηκαν και θα τα πας καλά. Μόνο σε ένα έχω ίσως άλλη άποψη. Θεωρώ πως είναι να δίνεις αυτοπροσώπως τα βιογραφικά σου και όχι μέσω ηλεκτρονικού μηνύματος. Θα στείλεις, φυσικά, και πολλά με e-mail αν ζεις σε μεγάλη πόλη και δεν μπορείς να τη γυρίσεις όλη φροντιστήριο-φροντιστήριο.
Μη χρονοτριβήσεις καθόλου για τα χαρτιά στον ΕΟΠΠΕΠ. Ελλάδα ούμε και τα ξέρουμε τα γραφειοκρατικά!
Και μια ακόμη συμβουλή, μη μείνεις στο πτυχίο. Σεμινάρια, συνέδρια και μεταπτυχιακό αν έχεις τη δυνατότητα θα κάνουν τη διαφορά. Εύχομαι την επόμενη σχολική χρονιά να είναι μέσα σε μια τάξη ως καθηγήτρια!
-
Μακάρι!!! Σε ευχαριστώ!!
-
Θα σου πρότεινα τις εξής κινήσεις:
1) Διάβασε και βεβαιώσου ότι θα πάρεις πτυχίο.
2) Φτιάξε ένα καλό βιογραφικό, τονίζοντας τις σχετικές με την φιλολογία εμπειρίες σου.
3) Μοίρασε βιογραφικά λίγο πριν το τέλος της σχολικής χρονιάς, δηλαδή Μάιο-Ιούνιο.
4) Φρόντισε να ενημερωθείς για όλα τα τεκταινόμενα της εκπαίδευσης, σε περίπτωση συνέντευξης.
5) Φρόντισε να ενημερωθείς για τις ύλες όλων των φιλολογικών μαθημάτων, έχοντας σχηματίσει εικόνα για το πόσες ώρες χρειάζεσαι για κάθε μάθημα, λαμβάνοντας υπόψιν την 45λεπτη ώρα και τα πολλά παιδιά σε κάθε τμήμα, σε περίπτωση συνέντευξης.
6) Φρόντισε να ενημερωθείς για όσες περισσότερες πληροφορίες μπορείς για κάθε φροντιστήριο στο οποίο αφήνεις βιογραφικό.
7) Κάνε τις σημειώσεις σου δακτυλογραφημένες και πάρε μαζί σου μερικά αντίτυπα, σε περίπτωση συνέντευξης.
8) Με το που πάρεις το πτυχίο σου, κάνε ΑΜΕΣΩΣ (αυτό σημαίνει την επόμενη μέρα) τα χαρτιά σου στον ΕΟΠΠΕΠ για να βγει η αναγγελία διδασκαλίας. Γνωστή μου έκανε τα χαρτιά της τον Ιούλιο που μας πέρασε και ακόμη δεν έχει βγει η αναγγελία της. Μετά από 15 μέρες πάρε τηλέφωνο στον ΕΟΠΠΕΠ για να πάρεις αριθμό πρωτοκόλλου. Θα σου τον δώσουν, αν έχουν παραλάβει και ελέγξει ότι τα χαρτιά σου είναι ΟΚ. Με αυτόν τον αριθμό μπορείς να δουλέψεις.
9) Σε περίπτωση συνέντευξης εμφανίσου καλοντυμένη, όχι προκλητικά, και προσπάθησε να κάνεις την καλύτερη *επαγγελματική* εντύπωση. Μπορεί να μην σε πάρουν άμεσα, αλλά θα σε θυμούνται στο μέλλον.
10) ΜΗΝ παίρνεις τηλέφωνα μετά να ρωτήσεις για το αν θα σε πάρουν. Αν σε θέλουν, θα σε πάρουν.
11) Σε περίπτωση συνέντευξης, μην ρωτήσεις κάτι για το οικονομικό. Να είσαι έτοιμη για τα χειρότερα.
12) Το ίδιο ισχύει και για τις ώρες που θα υπολογίζεις να πάρεις. Κανένα φροντιστήριο δεν μπορεί να σου υποσχεθεί ώρες με ακρίβεια από τέλη της χρονιάς.
13) Έχε υπόψη σου ότι συνέντευξη μπορεί να προκύψει και κατά το μοίρασμα των βιογραφικών, για αυτό να είσαι προετοιμασμένη (βλέπε 4,5,6,7,9,11,12).
συμφωνώ σε όλα :) :D !!
-
:) καλησπέρα σας. Θέλω και εγώ τη γνώμη σας για την εργασία σε φροντιστήριο. Προσωπικά, δεν έχω εργαστεί σε φροντιστήριο αλλά θα ήθελα πολύ να μπω σε τάξη :) και θα προσπαθήσω να το πετύχω. Είμαι 25 και έχω πτυχίο φιλολογίας από το 2012, εδώ και 3 χρόνια δηλαδή. Όσον αφορά τις σπουδές μου, έχω παρακολουθήσει αρκετά σεμινάρια και έχω μέσο όρο πτυχίου σχεδόν 8. Μεταπτυχιακό δεν έχω. Σχετικά με την εργασιακή μου εμπειρία, παραδίδω ιδιαίτερα φιλολογικά μαθήματα σε μαθητές δημοτικού και γυμνασίου και στο παρελθόν είχα και μαθήτρια στη β λυκείου. Ασχολούμαι με αρχαία ελληνικά και νεοελληνική γλώσσα κυρίως. Επιπλέον, το 2013 συνεργάστηκα με έναν εκδοτικό οίκο της επαρχίας και γράψαμε δύο βοηθήματα για το γυμνάσιο που κυκλοφόρησαν σε cd rom, ενώ και για 23 μήνες ήμουν υπάλληλος γραφείου ( γραμματέας ) σε μία κατασκευαστική εταιρεία πλήρους ωραρίου ( αυτή η θέση δεν είναι τόσο σχετική :P απλά την αναφέρω γιατί δεν ήμουν άνεργη μετά το πτυχίο ). Έχω σημειώσεις σε αρκετά μαθήματα. Αλλά δεν έχω ψάξει ποτέ ως τώρα εργασία σε φροντιστήριο, καθώς δεν ένιωθα έτοιμη. Πιστεύετε είναι πολύ δύσκολο να γίνω καθηγήτρια σε κάποιο φροντιστήριο - κέντρο μελέτης ; Πότε είναι καλή εποχή να παραδώσω το βιογραφικό μου; Είμαι και φοιτήτρια εργοθεραπείας παράλληλα και με προβληματίζει αν θα πρέπει να το αναφέρω αυτό στον πιθανό εργοδότη ή όχι. Πάντως και εργασία να βρω σε φροντιστήριο, τα λίγα εργαστήρια που έχω στη σχολή μου μπορώ να τα παρακολουθώ πρωινές ώρες λόγω δουλειάς. Εάν θέλετε καταθέστε τη γνώμη σας, θα χαρώ πολύ να με βοηθήσετε :D ευχαριστώ!
-
Kαι βέβαια μπορείς να βρεις δουλειά σε φροντιστήριο ή κέντρο μελέτης. Ελπίζω να έχεις ξεμπερδέψει με άδεια διδασκαλίας αλλιώς ξεκίνα χθες!!! Θεωρώ πως καλό θα ήταν να αναφερθούν όλα όσα έχεις κάνει αλλά και οι τωρινές σου σπουδές και στη συνέντευξη να τονίσεις πως δε θα επηρεάσουν τη δουλειά σου!
Στείλε ή παρέδωσε βιογραφικά η ίδια από το Μάη και μετά πάλι τέλη Αυγούστου - αρχές Σεπτέμβρη. Καλή τύχη!
-
Πηγαινε μόνη σου το βιογραφικό σου όπως αναφέρει η MissPE06 και όχι με μειλ εκτος αν δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Φρόντισε να γράψεις αναλυτικά τι μαθήματα κάνεισ στα ιδιαίτερα και αναλυτικά σημειώσεις για ποια μαθήματα και ποιες τάξεις έχεις φτιάξει. Όσον αφορά το ότι φοιτείς σε κάποια σχολή ίσως κατα τη γνώμη μου να παίξει κάποιο αρνητικό ρόλο στην επιλογή οπότε ίσως να είναι καλύτερα να το κρύψεις. Αλλά αν μπορείς να βρεις κάποια φροντιστήρια που έχουν τμήματα ειδικής εκεί θα μπορούσες να το προβάλεις ως προσόν.. Δεν είναι δύσκολο γενικά να μπεις σε φροντιστήριο απλά χρειάζεται υπομονή.. Καλή υπομονή και.. επιμονή , λοιπόν!
-
:) ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Μου δώσατε πολύ θάρρος :D να είστε καλά και σας εύχομαι ό,τι καλύτερο.Και εγώ σκέφτηκα αν το φροντιστήριο δεν έχει τμήματα ειδικής αγωγής, να αποκρύψω το δεύτερο πτυχίο που κάνω για να μη θεωρηθεί ότι σε 2-3 χρόνια θα εγκαταλείψω τη φιλολογία και το ενδιαφέρον μου για εργασία σε φροντιστήριο ή κέντρο μελέτης είναι παροδικό.
-
Ανάλογα πως το βλέπει κανείς. Εγώ θα το έβρισκα θετικό αρκεί οι σπουδές για το δεύτερο πτυχίο να μην επηρέαζαν αρνητικά την εργασία που θα προσέφερε ο υπάλληλος, π.χ. να απουσίαζε από τη δουλειά ή να μην ερχόταν προετοιμασμένος. Αλλιώς, οι επιπλέον γνώσεις οξύνουν το πνεύμα και διευρύνουν τους ορίζοντες και είναι καλοδεχούμενες για τους εργοδότες αλλά κακά τα ψέματα, δεν πληρώνεσαι κάτι παραπάνω γι' αυτές συνήθως.
-
Ανάλογα πως το βλέπει κανείς. Εγώ θα το έβρισκα θετικό αρκεί οι σπουδές για το δεύτερο πτυχίο να μην επηρέαζαν αρνητικά την εργασία που θα προσέφερε ο υπάλληλος, π.χ. να απουσίαζε από τη δουλειά ή να μην ερχόταν προετοιμασμένος. Αλλιώς, οι επιπλέον γνώσεις οξύνουν το πνεύμα και διευρύνουν τους ορίζοντες και είναι καλοδεχούμενες για τους εργοδότες αλλά κακά τα ψέματα, δεν πληρώνεσαι κάτι παραπάνω γι' αυτές συνήθως.
MISSPE06 ευχαριστώ πολύ για την άποψη σου :) !!Πολύ χρήσιμες οι παρατηρήσεις σου.
-
Καλησπέρα!
Έχω σπουδάσει Φιλολογία, έχω το πτυχίο από το 2013. Στην αρχή το έψαξα λίγο για τα ιδιαίτερα, μόνο με δημοτικό ασχολήθηκα. Μετά έκανα μαθήματα για να πάρω το Proficiency και συνέχισα τα Γαλλικά χωρίς παράλληλα να εργάζομαι. Έχω απογοητευτεί λίγο και μετανιώνω που δεν προσπάθησα παραπάνω, αλλά θέλω να εργαστώ σε φροντιστήριο και θα ξεκινήσω τις διαδικασίες για άδεια διδασκαλίας. Πιστεύετε ότι χωρίς προϋπηρεσία και προσωπικές σημειώσεις είναι δύσκολο να εργαστώ σε φροντιστήριο; Ευχαριστώ για τον χρόνο σας!
-
Αντιγράφω μια απάντησή μου από άλλο θέμα:
Στο πρώτο φροντιστήριο που έπιασα δουλειά με βρήκαν εκείνοι από αγγελία. Χρειάζονταν καθηγητή της ειδικότητας μου μόνο για μια ώρα τη βδομάδα και οι πιο έμπειροι απέρριπταν τη θέση . Εγώ τότε είχα εμπειρία μόνο από ιδιαίτερα οπότε το θεώρησα καλή ευκαιρία να αποκτήσω εμπειρία σε τάξη και δέχτηκα. Στην πορεία προέκυψαν κι άλλες ώρες. Έμεινα τρία χρόνια εκεί μέχρι που έκλεισε λόγω κρίσης. Σε αυτό που είμαι τώρα στάθηκα τυχερή γιατί είχε μόλις αδειάσει η θέση της ειδικότητας μου. Σε όσα άλλα έδωσα βιογραφικά, 9 στα 10 μου έλεγαν ότι στην ειδικότητά μου δυστυχώς ήταν καλυμμένοι.Για φιλολόγους, μαθηματικούς κλπ ίσως είναι πιο εύκολο.
-
Καλησπέρα!
Έχω σπουδάσει Φιλολογία, έχω το πτυχίο από το 2013. Στην αρχή το έψαξα λίγο για τα ιδιαίτερα, μόνο με δημοτικό ασχολήθηκα. Μετά έκανα μαθήματα για να πάρω το Proficiency και συνέχισα τα Γαλλικά χωρίς παράλληλα να εργάζομαι. Έχω απογοητευτεί λίγο και μετανιώνω που δεν προσπάθησα παραπάνω, αλλά θέλω να εργαστώ σε φροντιστήριο και θα ξεκινήσω τις διαδικασίες για άδεια διδασκαλίας. Πιστεύετε ότι χωρίς προϋπηρεσία και προσωπικές σημειώσεις είναι δύσκολο να εργαστώ σε φροντιστήριο; Ευχαριστώ για τον χρόνο σας!
To ότι δεν έχεις ξαναδουλέψει δε σημαίνει πως δε θα σε προσλάβουν, το έχω ξαναπεί. Όλοι από κάπου ξεκινάμε. Στείλε πάρα πολλά βιογραφικά, κοίτα αγγελίες και κάτι θα γίνει.
Είμαι στο χώρο της ξενόγλωσσης εκπαίδευσης και δεν ξέρω ακριβώς τα του κλάδου σου αλλά από ό,τι έχω ακούσει οι σημειώσεις είναι βασικές. Ξεκίνα να φτιάχνεις. Επίσης, ψάξου γενικώς - σεμινάρια, συνέδρια, οτιδήποτε σχετικό με τις σπουδές σου θα βοηθήσει και σένα στο να γίνεις καλή στη δουλειά σου αλλά και θα δείξει στον εργοδότη ότι δεν επαναπαύεσαι έχοντας το πτυχίο και μόνο. Απλά ξεκίνα άμεσα με τα βιογραφικά!
-
Συμφωνώ 100% με MissPE06,
μόνο να προσθέσω πως να πηγαίνεις αυτοπροσώπως το βιογραφικό, εκεί που μπορείς.
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις! Μου δίνετε θάρρος!! Πιστεύω είναι βασικό κάποιος να μας δώσει την ευκαιρία σ' εμάς χωρίς εμπειρία. :)
-
Θα στη δώσει! Ξεκίνα σήμερα κιόλας!
Θα συμφωνήσω με τη σειρά μου με τον Μάρκο, αν μπορείς, καλύτερα να πηγαίνεις εσύ τα βιογραφικά κι αν δε γίνεται, στείλε τα ηλεκτρονικά.
Στην αρχή λογικά θα σου δώσουν λίγες ώρες αλλά αν μείνουν ευχαριστημένοι από τη δουλειά σου, θα αυξηθούν.
-
Καλή τύχη σε σένα και σε όλους όσοι το προσπαθουν ;) :)
-
Καλησπέρα.Γνωρίζει κάποιος αν γίνεται να κάνεις πρακτική σε φροντιστήριο αγγλικών χωρίς να πληρώνεσαι?Μόνο και μόνο για να αποκτήσεις εμπειρία?Ευχαριστώ
-
Δεν ξέρω αν γίνεται, π.χ. με κάποιο πρόγραμμα της σχολής σου αν είσαι ακόμη φοιτήτρια. Νομίζω στέλνουν μόνο σε δημόσια σχολεία αλλά κάτι τέτοιο, ότι δηλ. πάνε στο φροντιστήριό της για πρακτική φοιτητές έχει αναφέρει το μέλος Isla. Αν πάλι δεν είσαι φοιτήτρια αλλά πτυχιούχος, καλύτερα να αναζητήσεις εργασία επί πληρωμή. Κάποια στιγμή πρέπει να μπεις στην τάξη και να την αντιμετωπίσεις. Και στο λέει μια ιδιοκτήτρια κέντρου ξένων γλωσσών που μπορεί και να τη βόλευε η εθελοντική σου εργασία δίχως αμοιβή αλλά δεν είναι έτσι. ;)
-
Ευχαριστώ για την απάντηση.Έχω πάρει το πτυχιό πριν δύο χρόνια και κάνω ιδιαίτερα από τότε.Ο μόνος λόγος που έχω σκεφτεί αυτή τη λύση είναι το ότι όσες φορές έχω πάει σε κέντρα ξένων γλωσσών να αφήσω βιογραφικό μόλις ακούν για ιδιαίτερα δεν τους αρέσει και θέλουν οπωσδήποτε προυπηρεσία.Απ την άλλη πιστεύω οτι και να πω ψέματα ότι έχω προυπηρεσία σίγουρα θα φανεί στην πράξη και δεν μπορώ και να λειτουργώ έτσι ούτως η αλλως.Έχει δουλέψει κανείς για πρακτική χωρίς πληρωμή να μου πει πως ήταν η εμπειρία;
-
Ακόμα και εθελοντικά να δουλεύεις κάπου θα πρεπει αν δεν κάνω λάθος να σε ασφαλίζει ο εργοδότης κάτι που δεν τον συμφέρει.. Δες αν μπορείς να διδάξεις σε κοινωφελείς οργανισμούς όπως τα χωριά ΣΟΣ και το χαμόγελο του παιδιού.. Και να το κυνηγάς συνεχώς από τωρα μέχρι και Σεπτεμβρη με Βιογραφικά στα φροντιστήρια.. Καλή υπομονή!
-
Έχει δουλέψει κανείς για πρακτική χωρίς πληρωμή να μου πει πως ήταν η εμπειρία;
Ναι, εγώ έτσι ξεκίνησα προ 20ετίας, και πιστεύω πως είναι ιδανικός τρόπος για να μπεις σε τάξη και να αποκτήσεις προϋπηρεσία. Δυστυχώς πλέον κανείς εργοδότης δεν μπορεί να σε προσλάβει χωρίς αμοιβή γιατί τα πρόστιμα από το ΙΚΑ και την Επιθεώρηση Εργασίας είναι τσουχτερά.
Προσωπικά, λυπάμαι που το λέω, αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να προσλάβω άτομο χωρίς εμπειρία τάξης. Ο ανταγωνισμός από τα ιδιαίτερα είναι μεγάλος και δεν είναι εποχή για πειράματα.
-
Ναι, εγώ έτσι ξεκίνησα προ 20ετίας, και πιστεύω πως είναι ιδανικός τρόπος για να μπεις σε τάξη και να αποκτήσεις προϋπηρεσία. Δυστυχώς πλέον κανείς εργοδότης δεν μπορεί να σε προσλάβει χωρίς αμοιβή γιατί τα πρόστιμα από το ΙΚΑ και την Επιθεώρηση Εργασίας είναι τσουχτερά.
Προσωπικά, λυπάμαι που το λέω, αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να προσλάβω άτομο χωρίς εμπειρία τάξης. Ο ανταγωνισμός από τα ιδιαίτερα είναι μεγάλος και δεν είναι εποχή για πειράματα.
[/color]
Eγώ πάλι δίνω την ευκαιρία και σε άτομα χωρίς εμπειρία τάξης. Θεωρώ πως παίζει πολύ μεγάλο ρόλο η όρεξη για δουλειά. Φυσικά, κάτι τέτοιο απαιτεί να είσαι συνεχώς από πάνω και να τον/την εκπαιδεύεις αλλά πολύ κοντά είμαι και στους έχοντες μακρόχρονη θητεία σε κέντρα ξένων γλωσσών, γιατί πολύ απλά χρειάζεται ;). Από την άλλη πλευρά, κάποιοι με εμπειρία χρόνων την έχουν δει κάπως και δεν είναι κι ό,τι καλύτερο.
Τα ιδιαίτερα μεγάλη κουβέντα και κυρίως τα φθηνά ιδιαίτερα. >:(
-
Παιδιά προσοχή 2 μεγάλοι όμιλοι ζητάνε να παρακολουθήσεις τα σεμινάρια τους (με τιμές κοντά στα 20 Ευρώ ανά ώρα, σε τάξεις φαντάζομαι των 20-30 καθηγητών), και μετά και καλά θα διαλεχτούν οι καλύτεροι να δουλέψουν ως καθηγητές (με εξευτελιστικές τιμές!!), μην το δεχτείτε! μπορεί να σας πάρουν τα λεφτά, και μετά δεν σε ξέρω δεν με ξέρεις! και μένα από την HAU μου είπαν για σεμινάρια καθηγητών (μερικά χιλιάρικα βέβαια!!), και λέω με 7,5 Ευρώ την ώρα δεν αξίζει τον κόπο! pure competion equals zero capital investment! απλά business economics ;)
-
Κάποιος πρέπει να είναι ή πολύ απελπισμένος ή πολύ ηλίθιος για να πληρώνει για ψευτοσεμινάρια, με την ελπίδα να προσληφθεί μετά εκεί. Απορώ που υπάρχει έστω ένα άτομο να δέχεται τέτοια "σεμινάρια" και τέτοια αντιμετώπιση, αλλά για να συνεχίζονται κάθε χρόνο σημαίνει ότι υπάρχει πελατεία.
-
Κάποιος πρέπει να είναι ή πολύ απελπισμένος ή πολύ ηλίθιος για να πληρώνει για ψευτοσεμινάρια, με την ελπίδα να προσληφθεί μετά εκεί. Απορώ που υπάρχει έστω ένα άτομο να δέχεται τέτοια "σεμινάρια" και τέτοια αντιμετώπιση, αλλά για να συνεχίζονται κάθε χρόνο σημαίνει ότι υπάρχει πελατεία.
Agreed! καλά και σε ομίλους Μ.Ε. και σε Αγγλικά το είδα! 200 ευρώ για σεμινάριο 2 ημερών (ελάχιστες ώρες), και μετά σου λέει θα σε αξιολογήσουμε εμείς! ΕΛΕΟΣ, παιδιά μην ευτελίζουμε τα πτυχία μας!
-
και μένα από την HAU μου είπαν για σεμινάρια καθηγητών (μερικά χιλιάρικα βέβαια!!), και λέω με 7,5 Ευρώ την ώρα δεν αξίζει τον κόπο! pure competion equals zero capital investment! απλά business economics ;)
Για άλλα σεμινάρια δεν έχω γνώμη, πάντως για της Ελληνοαμερικανικής έχω ακούσει πολύ καλά λόγια από άτομα που έχουν παρακολουθήσει τα προγράμματά τους.
Σε γενικές γραμμές θεωρώ πως η παρακολούθηση σεμιναρίου διδακτικής μεθοδολογίας είναι καλή ιδέα, ειδικά όταν συνδιάζεται με εμπειρία τάξης. Εγώ είχα κάνει ένα σεμινάριο δύο εβδομάδων μετά την πρώτη ακαδημαϊκή χρονιά που είχα δουλέψει και το είχα βρει πολύ ενδιαφέρον και χρήσιμο.
Όσο για το ποιο σεμινάριο είναι καλό και ποιο όχι, αυτό εξαρτάται. Ρωτάς, παίρνεις γνώμες και αναλόγως πράττεις. Οι τιμές που παίζουν είναι 45-50 ευρώ για 4 σεμιναριακές ώρες σε γκρουπ 15-20 ατόμων. Υπάρχουν βέβαια και φτηνότερα σεμινάρια τύπου διάλεξης, και αρκετά δωρεάν που γίνονται από την Ελληνοαμερικανική, το Βρετανικό και από εκδοτικούς οίκους.
Αν ένας όμιλος σου δίνει την ευκαιρία να παρακολουθήσεις ένα σεμινάριο με Χ κόστος και έχεις Χ χρήματα στην άκρη, ίσως να μην είναι τόσο άσχημη ιδέα να διαθέσεις τα χρήματα. Είναι ένας τρόπος να γνωριστείς και να γνωρίσεις κόσμο, να μάθεις κάτι παραπάνω, και φυσικά να εμπλουτίσεις το βιογραφικό σου. Αναλόγως βέβαια και με τον οργανισμό που κάνει το σεμινάριο, γιατί δεν απορρίπτω και την πιθανότητα κοροϊδίας. Δυστυχώς δεν έχω υπόψιν ποιοι όμιλοι κάνουν σεμινάρια για να μπορώ να εκφέρω πιο συγκεκριμένη γνώμη.
-
Για άλλα σεμινάρια δεν έχω γνώμη, πάντως για της Ελληνοαμερικανικής έχω ακούσει πολύ καλά λόγια από άτομα που έχουν παρακολουθήσει τα προγράμματά τους.
Σε γενικές γραμμές θεωρώ πως η παρακολούθηση σεμιναρίου διδακτικής μεθοδολογίας είναι καλή ιδέα, ειδικά όταν συνδιάζεται με εμπειρία τάξης. Εγώ είχα κάνει ένα σεμινάριο δύο εβδομάδων μετά την πρώτη ακαδημαϊκή χρονιά που είχα δουλέψει και το είχα βρει πολύ ενδιαφέρον και χρήσιμο.
Όσο για το ποιο σεμινάριο είναι καλό και ποιο όχι, αυτό εξαρτάται. Ρωτάς, παίρνεις γνώμες και αναλόγως πράττεις. Οι τιμές που παίζουν είναι 45-50 ευρώ για 4 σεμιναριακές ώρες σε γκρουπ 15-20 ατόμων. Υπάρχουν βέβαια και φτηνότερα σεμινάρια τύπου διάλεξης, και αρκετά δωρεάν που γίνονται από την Ελληνοαμερικανική, το Βρετανικό και από εκδοτικούς οίκους.
Αν ένας όμιλος σου δίνει την ευκαιρία να παρακολουθήσεις ένα σεμινάριο με Χ κόστος και έχεις Χ χρήματα στην άκρη, ίσως να μην είναι τόσο άσχημη ιδέα να διαθέσεις τα χρήματα. Είναι ένας τρόπος να γνωριστείς και να γνωρίσεις κόσμο, να μάθεις κάτι παραπάνω, και φυσικά να εμπλουτίσεις το βιογραφικό σου. Αναλόγως βέβαια και με τον οργανισμό που κάνει το σεμινάριο, γιατί δεν απορρίπτω και την πιθανότητα κοροϊδίας. Δυστυχώς δεν έχω υπόψιν ποιοι όμιλοι κάνουν σεμινάρια για να μπορώ να εκφέρω πιο συγκεκριμένη γνώμη.
ναι, απλά τα χιλιάρικα που ζητάνε δεν θα μπορέσεις άμεσα (τουλάχιστον για τα επόμενα 3-4 χρόνια) να τα κεφαλαιοποιήσεις στην δουλειά σου! αυτό λέω, δεν θα κάνεις καν break-even, το μόνο που νοιάζει τους γονείς στα ιδιαίτερα είναι α) αν μένεις κοντά τους, β) αν είσαι φθηνός- αυτοί καθορίζουν την τιμή, γ) αν είσαι γυναίκα- μην τους βιάσεις κιόλας, δ) και δεκάδες άλλα που βαριέμαι να τα αναλύσω τώρα...εξοργιστικά εννοείται ανά περιπτώσεις με αποκορύφωμα το εξής μαθήτρια κοντά στα 50 αντί για χρήματα μου πρότεινε να μου μαγειρεύει για να της κάνω μάθημα Αγγλικών!
-
Μα αν είναι να (συνεχίσεις να) κάνεις ιδιαίτερα τι να το κάνεις το σεμινάριο; Σαφώς δεν θα κάνεις break even. Το σεμινάριο το κάνεις ως επένδυση για το μέλλον και με την ελπίδα να μπεις σε τάξη. Αν δώσεις ένα σεβαστό ποσό για να παρακολουθήσεις σεμινάριο και μετά επιστρέψεις στα ιδιαίτερα, τότε έκανες μια τρύπα στο νερό.
Ξέρω περίπτωση που γονιός πρότεινε σε φροντιστηριούχο να τον πληρώσει δίνοντάς του ένα γούνινο παλτό. Πιο συμφέρον μου φαίνεται το μαγείρεμα.
-
Ας πούλαγε πρώτα το γούνινο παλτό, για να δώσει χρήματα (αυτό θα απαντούσα αν ήμουν στη θέση του) 8)
Αν και δεν είναι κακή ιδέα για ανταλλαγή αγαθών και υπηρεσίων.. έτσι δεν θα έχουμε ανάγκη τα χρήματα στο τέλος ;)
-
Ας πούλαγε πρώτα το γούνινο παλτό, για να δώσει χρήματα (αυτό θα απαντούσα αν ήμουν στη θέση του) 8)
Αν και δεν είναι κακή ιδέα για ανταλλαγή αγαθών και υπηρεσίων.. έτσι δεν θα έχουμε ανάγκη τα χρήματα στο τέλος ;)
Αν πούλαγε το παλτό κανένα πρόβλημα - τι τη νοιάζει τη φροντιστηριούχο από πού βρέθηκαν τα χρήματα; Αλλά δεν το πούλησε, προσπαθούσε απλά να το ξεφορτωθεί και σου λέει πού να το δώσω, πού να το δώσω, α ναι! στο φροντιστήριο των παιδιών.
Πώς ακριβώς το σκέφτεσαι αυτό το "δεν θα έχουμε ανάγκη τα χρήματα"? Θα πηγαίνουμε ας πούμε στο σούπερ μάρκετ και θα αγοράζουμε χαρτιά τουαλέτας με μια δωδεκάδα αυγά; Ή θα σε πληρώνει ο εργοδότης σου με ένα γούνινο παλτό, δύο ζευγάρια κάλτσες και τρία πουκάμισα;
-
Πώς ακριβώς το σκέφτεσαι αυτό το "δεν θα έχουμε ανάγκη τα χρήματα"? Θα πηγαίνουμε ας πούμε στο σούπερ μάρκετ και θα αγοράζουμε χαρτιά τουαλέτας με μια δωδεκάδα αυγά; Ή θα σε πληρώνει ο εργοδότης σου με ένα γούνινο παλτό, δύο ζευγάρια κάλτσες και τρία πουκάμισα;
Όπως γινόταν πριν τη χρήση χρημάτων. Αλλά για να μην σε πηγαίνω τόσο παλιά... στην Αργεντινή της κρίσης εφαρμόστηκε και έσωσε πολύ κόσμο:
http://reviews.in.gr/diafora/socialeconomy/article/?aid=1231127625
(δεν ισχυρίζομαι ότι είναι η λύση σε όλα τα προβλήματα, ούτε καν λύση ίσως, αλλά μια εναλλακτική προοπτική για αρκετό κόσμο, έστω και προσωρινά)
-
Από πότε χρησιμοποιούμε την Αργεντινή ως παράδειγμα προς μίμηση; :o :o :o
Ευχαριστώ δεν θα πάρω. Όποιος θέλει να πληρωθεί σε είδος, ας το ζητήσει. Σίγουρα θα υπάρχουν άνθρωποι που θα χαρούν να τον εξυπηρετήσουν (να ξεφορτωθούν τη σαβούρα τους, να του πασάρουν αυγουλάκια από το χωριό ή ζαρζαβατικά από τον κήπο τους ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο αντί για πληρωμή). Εγώ θα προτιμήσω τα χρήματα ώστε να μπορώ να τα διαθέσω όπου και όπως θέλω.
Ούτε νομίζω ότι είναι λογικό να δουλεύω 50 ώρες την εβδομάδα ως καθηγήτρια και άλλες 20 ως έμπορας μεταχειρισμένων ειδών. Δεν έχω καμία όρεξη να επιστρέψω στη δεκαετία του 50 επειδή κάποιοι έχουν καβουράκια στην τσέπη ή να γίνω Αργεντινή (φτου φτου μακριά από εμάς).
-
Μα αν είναι να (συνεχίσεις να) κάνεις ιδιαίτερα τι να το κάνεις το σεμινάριο; Σαφώς δεν θα κάνεις break even. Το σεμινάριο το κάνεις ως επένδυση για το μέλλον και με την ελπίδα να μπεις σε τάξη. Αν δώσεις ένα σεβαστό ποσό για να παρακολουθήσεις σεμινάριο και μετά επιστρέψεις στα ιδιαίτερα, τότε έκανες μια τρύπα στο νερό.
Ξέρω περίπτωση που γονιός πρότεινε σε φροντιστηριούχο να τον πληρώσει δίνοντάς του ένα γούνινο παλτό. Πιο συμφέρον μου φαίνεται το μαγείρεμα.
Μα ποιος σου είπε πως δεν έχω τάξεις? έχω, γιατί συνεργάζομαι κατά καιρούς μέχρι και με 3 φροντιστήρια (πάντα part time!), και δεν τους νοιάζει τι χαρτιά/πτυχία/certifications κτλ έχεις! σου λένε 10 μεικτά, 8 στο χέρι (με Απόδειξη Επαγγελματικής Δαπάνης), ή 7,5 Ευρώ μαύρα τελείως! οπότε..συν ότι δια νόμου το max που οφείλει να σου δώσει το φροντιστήριο ανά ώρα είναι 10-12 Ευρώ νομίζω για καθηγητές Ξ.Γ. οπότε >:(, μην ακούσω ότι θα πάρεις παραπάνω ώρες, γιατί είχα φτάσει να έχω και 40 ώρες ούτως ή άλλως....
-
Κάτσε τώρα γιατί μου φαίνεται ότι μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαινόμαστε :-*
Όταν μιλούσα σε δεύτερο ενικό μιλούσα γενικά, όχι προσωπικά για σένα. Αν ήδη έχεις δουλειά σε φροντιστήριο ή σχολείο δεν σου χρειάζεται σεμινάριο για να γνωριστείς, να αποκτήσεις γνώσεις διδακτικής σε τάξη κλπ. Αυτό το συζητάμε για την περίπτωση που δεν έχεις εμπειρία τάξης, θέλεις να βρεις δουλειά σε φροντιστήριο και δεν έχεις ανταπόκριση στα βιογραφικά που στέλνεις. Άρα τι κάνεις; Κάνεις ένα σεμινάριο για να αποκτήσεις γνώσεις / να φρεσκάρεις τις γνώσεις που έχεις και παράλληλα να μπεις σε αυτό τον "κύκλο", να κάνεις networking, να γνωριστείς και πιθανόν να σε προσέξουν, να σε εκτιμήσουν και να σου προσφέρουν εργασία. Και αν δεν συμβεί κάτι από αυτά, τουλάχιστον να έχεις κάτι καλό να βάλεις στο βιογραφικό σου, γιατί κακά τα ψέματα ένα βιογραφικό με μόνη εργασιακή εμπειρία τα ιδιαίτερα σε παιδάκια και μόνες σπουδές ένα ξερό πτυχίο, δεν ανοίγει πόρτες.
-
Κάτσε τώρα γιατί μου φαίνεται ότι μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαινόμαστε :-*
Όταν μιλούσα σε δεύτερο ενικό μιλούσα γενικά, όχι προσωπικά για σένα. Αν ήδη έχεις δουλειά σε φροντιστήριο ή σχολείο δεν σου χρειάζεται σεμινάριο για να γνωριστείς, να αποκτήσεις γνώσεις διδακτικής σε τάξη κλπ. Αυτό το συζητάμε για την περίπτωση που δεν έχεις εμπειρία τάξης, θέλεις να βρεις δουλειά σε φροντιστήριο και δεν έχεις ανταπόκριση στα βιογραφικά που στέλνεις. Άρα τι κάνεις; Κάνεις ένα σεμινάριο για να αποκτήσεις γνώσεις / να φρεσκάρεις τις γνώσεις που έχεις και παράλληλα να μπεις σε αυτό τον "κύκλο", να κάνεις networking, να γνωριστείς και πιθανόν να σε προσέξουν, να σε εκτιμήσουν και να σου προσφέρουν εργασία. Και αν δεν συμβεί κάτι από αυτά, τουλάχιστον να έχεις κάτι καλό να βάλεις στο βιογραφικό σου, γιατί κακά τα ψέματα ένα βιογραφικό με μόνη εργασιακή εμπειρία τα ιδιαίτερα σε παιδάκια και μόνες σπουδές ένα ξερό πτυχίο, δεν ανοίγει πόρτες.
ναι, τα ίδια λέμε πάνω-κάτω PS εξαρτάται τον ιδιοκτήτη φροντιστηρίου! θυμάμαι άπειρα περιστατικά που έγιναν καθηγητές εν μια νυχτί εξαιτίας της έλλειψης καθηγητών (χρυσές εποχές 2001) έχοντας ένα ECPE με borderline fail! και άλλες που είχαν κάνει μεταπτυχιακά στην HAU και με υποτροφίες που κάθονται και τα κοιτάνε (2013 δηλαδή), οπότε... it's just luck. PS το σεμινάριο δεν σε γνωρίζει, κύκλο κάνεις μόνος σου με 1 μαθητή και αν είναι ευχαριστημένος σου φέρνει 2-3-4 άλλους φρέσκους... (i am talking from experience :D). PS2 αν δεν έχεις σεμινάριο, κύκλο και τα λοιπά (ένσημα σε διδασκαλία) σε προτιμάνε μερικά φροντιστήρια απλώς γιατί σε προσλαμβάνουν με 3,52 την ώρα αντί για 7,5 ή 10 Ευρώ/ώρα.
-
Όταν μίλησα για κύκλο, δεν εννοούσα να βρεις μαθητές, αλλά να γνωριστείς με συναδέλφους καθηγητές, διευθυντές σπουδών, φροντιστηριούχους, μην σου πω και γραμματείς φροντιστηρίων. Από αυτό το networking ίσως βρεις την πρώτη σου δουλειά σε φροντιστήριο ή και περισσότερα ιδιαίτερα. Αν περιμένεις να εκτιμήσουν το βιογραφικό σου, θα περιμένεις πολύ καιρό.
Τώρα το πόσα θα πληρωθείς είναι άλλη κουβέντα. Το σίγουρο είναι πως δεν θα πάρεις 7,5 και 10 ευρώ την ώρα χωρίς εμπειρία τάξης.
-
Έτσι είναι. Σημαντικές οι γνωριμίες!
Πάντως, ναι, χωρίς εμπειρία τάξης τόσα χρήματα δε θα πάρει κάποιος. Προσωπικά, δίνω ευκαιρίες σε πτυχιούχους χωρίς εμπειρία αλλά σαφώς τα χρήματα δεν μπορεί να είναι τα ίδια με την αμοιβή έμπειρων καθηγητών/καθηγητριών. Όχι όμως και ποσά της τάξης των 3,52 που ακούω πολύ συχνά. Λιγότερα από τους έχοντες εμπειρία αλλά ένα ποσό που να μην είναι εξευτελιστικό. Και φυσικά πάντα ασφάλιση.
Κάτι άλλο που θέλω να ρωτήσω μιας και αναφέρθηκε. Είναι ok νομικά να δουλεύει στο ΚΞΓ καθηγητής που έχει OAEE και να σου κόβει απόδειξη δίχως να τον έχεις ασφαλίσει στο IKA;
-
Κάτι άλλο που θέλω να ρωτήσω μιας και αναφέρθηκε. Είναι ok νομικά να δουλεύει στο ΚΞΓ καθηγητής που έχει OAEE και να σου κόβει απόδειξη δίχως να τον έχεις ασφαλίσει στο IKA;
Ο λόγιστής μου λέει κατηγορηματικά όχι!
-
Από πότε χρησιμοποιούμε την Αργεντινή ως παράδειγμα προς μίμηση; :o :o :o
...Δεν έχω καμία όρεξη να επιστρέψω στη δεκαετία του 50 επειδή κάποιοι έχουν καβουράκια στην τσέπη ή να γίνω Αργεντινή
Φαίνεται δεν έχεις καταλάβει ότι πολιτικά, πολιτισμικά και οικονομικά είμαστε χειροτερα από την Αργεντινή αλλά και ως λαός ακόμη χειρότερα, επειδή δεν υπάρχει ούτε συλλογικότητα αλλά ούτε και κοινωνική ευασισθησία.
-
Ο λόγιστής μου λέει κατηγορηματικά όχι!
Eγώ δεν έχω ρωτήσει τον δικό μου αλλά θα το κάνω έτσι για την απάντηση. Άλλωστε δεν μου έχει τύχει τέτοια περίπτωση αλλά μου κίνησε το ενδιαφέρον αυτό που είπε το μέλος George999. Επειδή, όμως ξέρω άτομα που ασφαλίζονται ταυτόχρονα σε ΟΑΕΕ και ΙΚΑ φαντάζομαι πως τον ασφαλίζεις υποχρεωτικά. Τι ακριβώς γίνεται στην περίπτωσή σου, George999;
-
Eγώ δεν έχω ρωτήσει τον δικό μου αλλά θα το κάνω έτσι για την απάντηση. Άλλωστε δεν μου έχει τύχει τέτοια περίπτωση αλλά μου κίνησε το ενδιαφέρον αυτό που είπε το μέλος George999. Επειδή, όμως ξέρω άτομα που ασφαλίζονται ταυτόχρονα σε ΟΑΕΕ και ΙΚΑ φαντάζομαι πως τον ασφαλίζεις υποχρεωτικά. Τι ακριβώς γίνεται στην περίπτωσή σου, George999;
Συγκεκριμένα για μένα στο ένα φροντιστήριο έκδοση Απόδειξης Επαγγελματικής Δαπάνης, στο άλλο underground economy ;)
-
Eγώ δεν έχω ρωτήσει τον δικό μου αλλά θα το κάνω έτσι για την απάντηση. Άλλωστε δεν μου έχει τύχει τέτοια περίπτωση αλλά μου κίνησε το ενδιαφέρον αυτό που είπε το μέλος George999. Επειδή, όμως ξέρω άτομα που ασφαλίζονται ταυτόχρονα σε ΟΑΕΕ και ΙΚΑ φαντάζομαι πως τον ασφαλίζεις υποχρεωτικά.
Ο δικός μου λογιστής μου είπε ότι δεν επιτρέπεται από το νόμο να έχω σχέση εργασίας με καθηγητή εκτός ΙΚΑ. Συνεπώς για μια καθηγήτριά μου που είναι ασφαλισμένη στον ΟΑΕΕ, πάλι πληρώνω ΙΚΑ απλά σε μικρότερο ποσοστό. Ρώτα κι εσύ αν θέλεις να συγκρίνουμε συμβουλές ;)
-
Θα ρωτήσω και θα σε ενημερώσω αν και μάλλον θα προτιμούσα να πληρώσω ΙΚΑ παρά να έχω μπλεξίματα σε τέτοια περίπτωση.
Απλά το είχα ξανακούσει στο παρελθόν και είπα να δω τι γίνεται στην πράξη.
-
Καλά, εννοείται ότι θα το πληρώσεις, απλά είναι εκνευριστικό να πρέπει να πληρώνεις χωρίς λόγο. Ούτε η καθηγήτρια το θέλει, ούτε εγώ θέλω να το πληρώσω, ούτε οφελείται κάποια από τις δυο μας, άρα γιατί; Για να εισπράττει το κράτος νταβατζηλίκι;
-
Όταν υπάρχει σχέση εξαρτημένης εργασίας στον ιδιωτικό τομέα, πρέπει να καταβάλλονται εισφορές στο ΙΚΑ. Για τους εργαζόμενους που έχουν ήδη ασφάλιση στον ΟΑΕΕ υπάρχει ειδική ρύθμιση για να μη διακόπτουν την ασφάλιση τους, πληρώνοντας λιγότερες εισφορές στο ΙΚΑ, όπως και ο εργοδότης.
-
Για ποιο λόγο γίνεται αυτό; Γιατί να πληρώνεις διπλή ασφάλιση;
-
Όπως έγραψα, για να μη μπαίνει ο εργαζόμενος στη διαδικασία διακοπής και πιθανόν ξανά έναρξης και διακοπής, κάτι που δεν είναι καθόλου εύκολη διαδικασία, ο νόμος προβλέπει την παράλληλη ασφάλιση.
Δεν πληρώνονται διπλές εισφορές. Αν ο ασφαλισμένος επιλέξει ως κύριο φορέα ασφάλισης τον ΟΑΕΕ τότε στο ΙΚΑ θα πρέπει να ασφαλιστεί ως προς τους κλάδους που δεν καλύπτονται από τον ΟΑΕΕ.
-
Δεν πληρώνονται διπλές εισφορές. Αν ο ασφαλισμένος επιλέξει ως κύριο φορέα ασφάλισης τον ΟΑΕΕ τότε στο ΙΚΑ θα πρέπει να ασφαλιστεί ως προς τους κλάδους που δεν καλύπτονται από τον ΟΑΕΕ.
Γιατί; Τι νόημα έχει το "επιλέγω να ασφαλιστώ στον ΟΑΕΕ" όταν το κράτος σου επιβάλλει να ασφαλιστείς στον ΟΑΕΕ *και* στο ΙΚΑ, θες δεν θες;
-
Γιατί; Τι νόημα έχει το "επιλέγω να ασφαλιστώ στον ΟΑΕΕ" όταν το κράτος σου επιβάλλει να ασφαλιστείς στον ΟΑΕΕ *και* στο ΙΚΑ, θες δεν θες;
Ισχύει γι`αυτούς που έχουν ήδη ασφάλιση στον ΟΑΕΕ και προσλαμβάνονται με σχέση εξαρτημένης εργασίας. Όποιος επιθυμεί μπορεί να διακόψει την ασφάλισή του στον ΟΑΕΕ και να ασφαλιστεί εξ`ολοκλήρου στο ΙΚΑ.
-
Αυτό το ξέρω. Εκείνο που δεν ξέρω είναι γιατί πρέπει ντε και καλά ο εργοδότης να πληρώνει ΙΚΑ για κάποιον που έχει *επιλέξει* να ασφαλιστεί στον ΟΑΕΕ. Για να το έχει επιλέξει, κάποιο λόγο θα έχει. Τι δουλειά έχει το κράτος να του επιβάλλει συμπληρωματική ασφάλιση μέσω ΙΚΑ?
Στην τελική ας μην του επέτρεπε να ασφαλιστεί στον ΟΑΕΕ. Ας έλεγε όποιος θέλει να δουλέψει σε φροντιστήριο πρέπει να έχει ΙΚΑ και μόνο ΙΚΑ. Όχι ναι μεν έχεις ΟΑΕΕ, αλλά θα εισπράξουμε και νταβατζιλίκι από τον εργοδότη σου.
-
Μα το έχω γράψει ήδη. Σε κάθε σχέση εξαρτημένης εργασίας στον ιδιωτικό τομέα, ο μισθωτός πρέπει να ασφαλίζεται στο ΙΚΑ.
Αν ήταν πριν αυτοαπασχολούμενος θα έπρεπε να ασφαλιστεί στον ΟΑΕΕ.
Ωστόσο δεν καταλαβαίνω γιατί μιλάς για "νταβατζιλίκι" όταν ο εργοδότης πληρώνει λιγότερες εισφορές και είναι ωφελημένος.
-
Μα το έχω γράψει ήδη. Σε κάθε σχέση εξαρτημένης εργασίας στον ιδιωτικό τομέα, ο μισθωτός πρέπει να ασφαλίζεται στο ΙΚΑ.
Αυτό το καταλαβαίνω. Εκείνο που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί. Και επίσης δεν καταλαβαίνω για ποιον λόγο, εφόσον επιτρέπεται/επιβάλλεται στον αυτοαπασχολούμενο που έχει σχέση εξαρτημένης εργασίας μαζί μου να ασφαλιστεί στον ΟΑΕΕ, πρέπει να πληρώνω επιπλέον ΙΚΑ.
Νταβατζιλίκι είναι κάτι που το πληρώνεις χωρίς λόγο, απλά γιατί κάποιος πιο δυνατός από εσένα το απαιτεί. Αυτό μου φαίνεται ότι ισχύει στην συγκεκριμένη περίπτωση.
Ναι, πληρώνω λιγότερες εισφορές αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί τις πληρώνω. Κερδίζει κάτι ο ασφαλισμένος του ΟΑΕΕ από αυτές τις εισφορές; Γιατί εγώ σίγουρα δεν κερδίζω.
Για μένα ως εργοδότη δεν έχει σημασία πού πηγαίνουν τα χρήματα που δίνω για να δουλέψει κάποιος μαζί μου, αν πηγαίνουν απευθείας σε αυτόν ή δίνονται υπέρ του ΙΚΑ. Αυτό που μετράει είναι το συνολικό κόστος. Αν δεν πλήρωνα ΙΚΑ θα μπορούσα να δίνω περισσότερα χρήματα στον υπάλληλο ή αν του έδινα τα ίδια που δίνω και τώρα (αλλά χωρίς ΙΚΑ) θα μπορούσα να κοστολογήσω πιο ανταγωνιστικά τα μαθήματα που κάνει με αποτέλεσμα να μπορώ να του δώσω περισσότερες ώρες εργασίας.
Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι εννοώ. Όσο περισσότερο κοστίζει ο καθηγητής, τόσο λιγότερες θα είναι οι ώρες που θα του δώσω. Δεν βγαίνει χαμένος ο καθηγητής έτσι;
-
Παιδιά, έτσι μια ιδέα για την νέα σεζόν, μεγάλο φροντιστήριο πρόσφερε στην φίλη μου 6 ευρώ την ώρα net, (τα δώρα, επιδόματα included >:( ). Επίσης, παρέχουν ΙΚΑ. και λέω εγώ, καλύτερα μαύρο ιδιαίτερο με 12 ανά ώρα! ακριβώς τα διπλά λεφτά με την άνεση σου, χωρίς αφεντικά πάνω από το κεφάλι σου! :P (άλλη προετοιμασία κάνεις για 1 παιδί, άλλη για μια τάξη με 8 άτομα- μην συνυπολογίσω να διορθώσεις γραπτά, εκθέσεις, να μιλήσεις με γονείς κτλ).
-
Δηλαδή χωρίς δώρα κι επιδόματα;
Koίτα, αν δίνονταν τα δώρα και τα επιδόματα, δε θα ήταν κι άσχημα, γιατί στο μαύρο ιδιαίτερο δεν έχει ασφάλιση.
Όταν, δηλ., δίνονται δώρα-επιδόματα κι εχεις κι ένσημα, συνολικά είναι πιο συμφέρον το φροντιστήριο.
-
Δηλαδή χωρίς δώρα κι επιδόματα;
Koίτα, αν δίνονταν τα δώρα και τα επιδόματα, δε θα ήταν κι άσχημα, γιατί στο μαύρο ιδιαίτερο δεν έχει ασφάλιση.
Όταν, δηλ., δίνονται δώρα-επιδόματα κι εχεις κι ένσημα, συνολικά είναι πιο συμφέρον το φροντιστήριο.
Ναι, αλλά είπα 6 ξερά (με όλα included, δώρα-άδειες, επιδόματα, κέρατα κτλ), οπότε εγώ καλύτερα είμαι
με 12 ευρώ στο ιδιαίτερο+ χωρίς να έχω να αντιμετωπίσω μια τάξη με παιδιά+ το ανάλογο homework+ ανάλογες απαιτήσεις κάθε γονέα ξεχωριστά, τα ένσημα δεν αποδίδονται από την αρχή+ δεν φτάνουν ούτε για ζήτω μιας και ενώ δουλεύεις 30 ώρες την βδομάδα σε βάζουν part-timer (ΥΓ πολλά φροντιστήρια σε βάζουν να υπογράψεις παραίτηση πριν καν ξεκινήσεις με ανοικτή ημερομηνία για να μην σου δώσουν αποζημίωση).
-
Δεν ξέρω πού τα βρίσκετε αυτά τα φροντιστήρια, πραγματικά!
Τα ένσημα γιατί να μην αποδίδονται από την αρχή;
Το φροντιστήριο όταν σε πληρώνει τα νόμιμα συμφέρει πολύ περισσότερο από τα ιδιαίτερα, γιατί εκτός από ένσημα, δώρα, επιδόματα παίρνεις και ταμείο ανεργίας το καλοκαίρι. Άσε που πληρώνεσαι και για τις αργίες και δεν έχεις τις ακυρώσεις που έχεις στο ιδιαίτερο.
-
Αυτό το καταλαβαίνω. Εκείνο που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί. Και επίσης δεν καταλαβαίνω για ποιον λόγο, εφόσον επιτρέπεται/επιβάλλεται στον αυτοαπασχολούμενο που έχει σχέση εξαρτημένης εργασίας μαζί μου να ασφαλιστεί στον ΟΑΕΕ, πρέπει να πληρώνω επιπλέον ΙΚΑ.
Διότι ο εργαζόμενος πρέπει να ασφαλίζεται για την ασθένεια, για την πρόνοια, για την ανεργία, για ΟΕΚ, για ΟΕΕ, για σύνταξη, για επικουρική ασφάλιση κ.ά. και από τη στιγμή που δεν έχει εισοδήματα από την αυτοαπασχόληση αλλά από εξαρτημένη εργασία θα πρέπει αυτά να καταβληθούν αναλογικά από τον ίδιο και τον εργοδότη του.
Νταβατζιλίκι είναι κάτι που το πληρώνεις χωρίς λόγο, απλά γιατί κάποιος πιο δυνατός από εσένα το απαιτεί. Αυτό μου φαίνεται ότι ισχύει στην συγκεκριμένη περίπτωση.
Προφανώς υπάρχουν λόγοι όπως έγραψα πιο πάνω. Εξ`άλλου αυτά υπήρχαν πριν από εμάς και είναι γνωστό σε όλους πριν ξεκινήσουν κάτι για το τι πρόκειται να αντιμετωπίσουν.
Ναι, πληρώνω λιγότερες εισφορές αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί τις πληρώνω. Κερδίζει κάτι ο ασφαλισμένος του ΟΑΕΕ από αυτές τις εισφορές; Γιατί εγώ σίγουρα δεν κερδίζω.
Νομίζω ότι πρέπει να έγινε σαφές τι κερδίζει ο ασφαλισμένος από τις συγκεκριμένες εισφορές. Και εσύ κερδίζεις διότι πληρώνεις μειωμένες εισφορές, δεδομένου ότι όπως έγραψες κι εσύ, κάθε απασχόληση εργαζομένου με σχέση εξαρτημένης εργασίας πρέπει να ασφαλίζεται στο ΙΚΑ.
Για μένα ως εργοδότη δεν έχει σημασία πού πηγαίνουν τα χρήματα που δίνω για να δουλέψει κάποιος μαζί μου, αν πηγαίνουν απευθείας σε αυτόν ή δίνονται υπέρ του ΙΚΑ. Αυτό που μετράει είναι το συνολικό κόστος. Αν δεν πλήρωνα ΙΚΑ θα μπορούσα να δίνω περισσότερα χρήματα στον υπάλληλο ή αν του έδινα τα ίδια που δίνω και τώρα (αλλά χωρίς ΙΚΑ) θα μπορούσα να κοστολογήσω πιο ανταγωνιστικά τα μαθήματα που κάνει με αποτέλεσμα να μπορώ να του δώσω περισσότερες ώρες εργασίας.
Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι εννοώ. Όσο περισσότερο κοστίζει ο καθηγητής, τόσο λιγότερες θα είναι οι ώρες που θα του δώσω. Δεν βγαίνει χαμένος ο καθηγητής έτσι;
Ασφαλώς καταλαβαίνω τι εννοείς και χωρίς να έχω καμιά διάθεση να υπερασπιστώ το χρεωμένο ασφαλιστικό σύστημα, ο εργαζόμενος πρέπει να ασφαλίζεται για τους λόγους που περιέγραψα πιο πάνω. Ίσως θα ήταν πιο σωστό να επιλέγει ο εργαζόμενος αν θα ασφαλίζεται, διότι μπορεί να προτιμά την ιδιωτική ασφάλιση και να συμφωνεί με τον εργοδότη του, αλλά μπορούμε να τα αλλάξουμε εμείς αυτά;
-
Δεν ξέρω πού τα βρίσκετε αυτά τα φροντιστήρια, πραγματικά!
Τα ένσημα γιατί να μην αποδίδονται από την αρχή;
Το φροντιστήριο όταν σε πληρώνει τα νόμιμα συμφέρει πολύ περισσότερο από τα ιδιαίτερα, γιατί εκτός από ένσημα, δώρα, επιδόματα παίρνεις και ταμείο ανεργίας το καλοκαίρι. Άσε που πληρώνεσαι και για τις αργίες και δεν έχεις τις ακυρώσεις που έχεις στο ιδιαίτερο.
πίστεψε με σχεδόν όλα έτσι δουλεύουν, έχω συγκεκριμένα παραδείγματα, 7 καθαρά είσαι τυχερός (καθηγήτρια Γαλλικών-Γλυφάδα)+ ένα ξερό ένσημο (χωρίς δώρα, επιδόματα κτλ κτλ). Τί που τα βρίσκουμε? όλη η Αθήνα έτσι δουλεύει :o, καλά θα μου πεις εγώ δεν είμαι έτσι, το άλλο φροντιστήριο είναι καλό, το άλλο πληρώνει πολυετίες, επίδομα γάμου, ένσημο από την πρώτη ώρα, δώρα κτλ αν τα βρεις με συγκεκριμένα στοιχεία πες μου και μένα με p.m. σε παρακαλώ...ΥΓ ξέρω θα μου πεις εγώ πληρώνω πάντα τέλεια κτλ αλλά δεν χρειάζομαι προσωπικό
ΥΓ2 οι αργίες δεν πληρώνονται ούτε κατά διάνοια σχεδόν σε όλα τα φροντιστήρια, σου λένε φέρε μου τις ώρες σου, ειδικά στα ΙΕΚ ΞΥΝΗ σε πλήρωναν μόνο για τις ώρες που είχες δουλέψει, συν ότι θεωρούν αργία την 27/10 και δεν διδάσκουν φυσικά μην κάνοντας το αντίστοιχο μάθημα από μαθητές που το έχουν πληρώσει κανονικά!!!
-
Τα ΙΕΚ Ξυνή δεν είναι φροντιστήριο (όπως λέει και το όνομά τους). Δεν έχω ιδέα τι ισχύει στο χώρο των ΙΕΚ. Πάντως ξέρω πολύ κόσμο που δουλεύει σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών και κανέναν που δουλεύει χωρίς ΙΚΑ που είναι το βασικότερο. Δώρα και επιδόματα δεν ξέρω αν παίρνουν όλοι, πάντως πολλοί που ξέρω, παίρνουν. Γνωρίζω και 1-2 περιπτώσεις που δεν πληρώνονταν όπως έπρεπε, οι οποίοι έφυγαν από ένα φροντιστήριο και πήγαν σε άλλο. Θέλει να μπορείς να πεις και κανένα "όχι" για να μην σε πιάνουν κορόιδο.
Ονόματα εννοείται ότι δεν θα σου δώσω, ούτε στο φόρουμ ούτε με πμ.
Από εκεί και πέρα, 7€ καθαρά για κάποιον με λίγα χρόνια προϋπηρεσία είναι ένας αξιοπρεπέστατος μισθός γιατί μαζί με τα ένσημα τα 7€ γίνονται 10€ και αν προσθέσεις δώρα, επιδόματα κλπ γίνονται 12€. Χωρίς έξοδα μετακίνησης, αγοράς βιβλίων κλπ. Συν τρεις μήνες ΟΑΕΔ το καλοκαίρι. Για να έχεις τις ίδιες απολαβές σε μαύρα θα πρέπει να σε πληρώνουν πάνω από 15€, κοντά 20€. Βρίσκεις πολλούς να σε πληρώσουν 20€ μαύρα;
Αν αναρωτιέσαι, εγώ πληρώνω τους καθηγητές περισσότερα από 7€ συν όλα τα νόμιμα. Και όντως δεν χρειάζομαι προσωπικό. Για την ακρίβεια μια καθηγήτρια που έφυγε πέρυσι δεν την αντικατέστησα, απλά πήρα εγώ τις ώρες της. Κάποιους μήνες δούλεψα 40-50 διδακτικές ώρες την εβδομάδα...
-
Τα ΙΕΚ Ξυνή δεν είναι φροντιστήριο (όπως λέει και το όνομά τους). Δεν έχω ιδέα τι ισχύει στο χώρο των ΙΕΚ. Πάντως ξέρω πολύ κόσμο που δουλεύει σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών και κανέναν που δουλεύει χωρίς ΙΚΑ που είναι το βασικότερο. Δώρα και επιδόματα δεν ξέρω αν παίρνουν όλοι, πάντως πολλοί που ξέρω, παίρνουν. Γνωρίζω και 1-2 περιπτώσεις που δεν πληρώνονταν όπως έπρεπε, οι οποίοι έφυγαν από ένα φροντιστήριο και πήγαν σε άλλο. Θέλει να μπορείς να πεις και κανένα "όχι" για να μην σε πιάνουν κορόιδο.
Ονόματα εννοείται ότι δεν θα σου δώσω, ούτε στο φόρουμ ούτε με πμ.
Από εκεί και πέρα, 7€ καθαρά για κάποιον με λίγα χρόνια προϋπηρεσία είναι ένας αξιοπρεπέστατος μισθός γιατί μαζί με τα ένσημα τα 7€ γίνονται 10€ και αν προσθέσεις δώρα, επιδόματα κλπ γίνονται 12€. Χωρίς έξοδα μετακίνησης, αγοράς βιβλίων κλπ. Συν τρεις μήνες ΟΑΕΔ το καλοκαίρι. Για να έχεις τις ίδιες απολαβές σε μαύρα θα πρέπει να σε πληρώνουν πάνω από 15€, κοντά 20€. Βρίσκεις πολλούς να σε πληρώσουν 20€ μαύρα;
Αν αναρωτιέσαι, εγώ πληρώνω τους καθηγητές περισσότερα από 7€ συν όλα τα νόμιμα. Και όντως δεν χρειάζομαι προσωπικό. Για την ακρίβεια μια καθηγήτρια που έφυγε πέρυσι δεν την αντικατέστησα, απλά πήρα εγώ τις ώρες της. Κάποιους μήνες δούλεψα 40-50 διδακτικές ώρες την εβδομάδα...
καλά αν θες αναφέρω και 3-4 φροντιστήρια που είναι θεόμαυρα ή με Επαγγελματική Δαπάνη (και ας σε θέλουν μόνιμα σαν κερί αναμμένο). Μέσα έπεσα ότι δεν δίνεις ώρες σε κάποιον- παίζει και να έκλεινες αν έδινες όλα τα νόμιμα σε μια καθηγήτρια που θα είχε τάξεις των 3-4 ατόμων (αφού διδάσκεις 50 ώρες την βδομάδα, PS αντέχεις να διορθώσεις δεκάδες εκθέσεις και να είσαι φρέσκια σαν την πρώτη ώρα διδασκαλίας της βδομάδας, την αλήθεια πες μου). 7 έπαιρνε καθηγήτρια με 10+ χρόνια προϋπηρεσίας. Πρωτοδιοριζόμενη της είπαν 6 ευρώ την ώρα. Τώρα, αν υποθέσουμε πως κάποιος λαμβάνει 6 με όλα τα νόμιμα (άδειες, δώρα, επιδόματα, επιδόματα γάμου, πληρωμένες αργίες όπως ορίζει ο νόμος κτλ), ναι πράγματι. Απλώς η πιθανότητα να βρεις τέτοιο φροντιστήριο είναι 0,000001% οπότε καλύτερα το 12 στο χέρι. ΥΓ2 γιατί να μην μου πεις που έχει τόσο καλούς εργοδότες να δώσω και εγώ ένα CV άραγε? μήπως είναι απειροελάχιστοι ή πλέον δεν υπάρχουν καν? ΥΓ3 αν πεις πολλά όχι παίζει και να πεθάνεις της πείνας-κάρτα μεταφορών-super course for ever- δωρεάν βιβλία, CDs!!! ΥΓ4 let's stop it here, each part made its point :D.
-
καλά αν θες αναφέρω και 3-4 φροντιστήρια που είναι θεόμαυρα ή με Επαγγελματική Δαπάνη (και ας σε θέλουν μόνιμα σαν κερί αναμμένο).
Δεν με ενδιαφέρει ποια είναι, αλλά τι να πω, μπράβο σας που τα στηρίζετε. More fool you.
Προσωπικά αν εξαιρέσεις την πολλή αρχή της καριέρας μου, που είχα δουλέψει για ένα διάστημα εθελοντικά / με επαγγελματική δαπάνη, δεν έχω δουλέψει ποτέ χωρίς ασφάλιση. Το θεωρώ κοροϊδία. Αλλά ΟΚ αν εσένα νομίζεις πως σε συμφέρει, τι να σου πω. Συνέχισε να το κάνεις.
Μέσα έπεσα ότι δεν δίνεις ώρες σε κάποιον- παίζει και να έκλεινες αν έδινες όλα τα νόμιμα σε μια καθηγήτρια που θα είχε τάξεις των 3-4 ατόμων (αφού διδάσκεις 50 ώρες την βδομάδα, PS αντέχεις να διορθώσεις δεκάδες εκθέσεις και να είσαι φρέσκια σαν την πρώτη ώρα διδασκαλίας της βδομάδας, την αλήθεια πες μου).
Από πού κατάλαβες ότι δεν δίνω ώρες; Έχω 5 καθηγήτριες και 1 γραμματέα. Πριν είχα 6 καθηγήτριες, έφυγε η μία και αντί να την αντικαταστήσω πήρα εγώ τις ώρες της. Και πληρώνω όλα τα νόμιμα, μέχρι και αποζημείωση αδείας. Φυσικά και δεν αντέχω να διδάσκω 50 ώρες την εβδομάδα, κόντεψα να αρρωστήσω. Άφησα τη φροντίδα του παιδιού μου και του σπιτιού μου στους γονείς μου για να μπορέσω να τα βγάλω πέρα και πάλι ήμουν σε οριακή κατάσταση, και συνεχώς μέσα στα νεύρα. Αλλά οικονομικά δεν με συμφέρει να πάρω άλλη μία καθηγήτρια οπότε θα συνεχίσω έτσι για όσο καιρό μπορώ.
Εκθέσεις δεν είχα "δεκάδες" να διορθώσω, μιας και γενικά δεν βάζω πολλές. Και εντάξει, οι εκθέσεις της Proficiency παίρνουν λίγο χρόνο, αλλά Lower δεν διδάσκω καθόλου και οι εκθέσεις των άλλων τάξεων διορθώνονται στο πόδι.
Πριν 7 έπαιρνε καθηγήτρια με 10+ χρόνια προϋπηρεσίας. Πρωτοδιοριζόμενη της είπαν 6 ευρώ την ώρα.
Για πρωτοδιοριζόμενη δεν ξέρω τι θα πλήρωνα. Γύρω στα 5 ευρώ φαντάζομαι. Εντελώς ρητορική η ερώτηση βέβαια, γιατί δεν θα έπαιρνα καθηγήτρια χωρίς εμπειρία.
ΥΓ2 γιατί να μην μου πεις που έχει τόσο καλούς εργοδότες να δώσω και εγώ ένα CV άραγε? μήπως είναι απειροελάχιστοι ή πλέον δεν υπάρχουν καν?
Γιατί ο σκοπός της κουβέντας δεν είναι να βρεις εσύ δουλειά. Και γιατί δεν δίνω οποιαδήποτε πληροφορία θα μπορούσε να με καρφώσει. Αλλά επίσης επειδή δεν συμφωνώ με τους ιδιαιτεράδες και ποτέ δεν θα πρόσφερα εργασία σε κάποιον που έχει αυτή την λογική στη δουλειά του ούτε και θα τον πρότεινα σε κάποιον γνωστό μου. No offence αλλά μας χωρίζει χάος.
-
Ασφαλώς καταλαβαίνω τι εννοείς και χωρίς να έχω καμιά διάθεση να υπερασπιστώ το χρεωμένο ασφαλιστικό σύστημα, ο εργαζόμενος πρέπει να ασφαλίζεται για τους λόγους που περιέγραψα πιο πάνω. Ίσως θα ήταν πιο σωστό να επιλέγει ο εργαζόμενος αν θα ασφαλίζεται, διότι μπορεί να προτιμά την ιδιωτική ασφάλιση και να συμφωνεί με τον εργοδότη του, αλλά μπορούμε να τα αλλάξουμε εμείς αυτά;
Εγώ κι εσύ δεν μπορούμε να το αλλάξουμε, αλλά αν αρκετοί άνθρωποι ενοχληθούν από μια κατάσταση, τότε πιθανόν να καταφέρουμε να πιέσουμε αρκετά για να γίνει μια αλλαγή προς τη λογική. Προσωπικά το βλέπω τελείως παράλογο να επιτρέπεις σε κάποιον να ασφαλιστεί στον ΟΑΕΕ αλλά μετά να επιβάλλεις έξτρα χρεώσεις επειδή δεν είναι ασφαλισμένος στο ΙΚΑ. Ή η ασφάλιση του ΟΑΕΕ είναι επαρκής ή όχι.
Ζούμε στη χώρα του παραλόγου αλλά αντί να σκεφτούμε out of the box για να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα, επιμένουμε να δικαιολογούμε την κάθε παραξενιά του συστήματος. Και μετά ψάχνουμε να βρούμε γιατί η ανεργία είναι στα ύψη, η μαύρη εργασία στα ύψη, η φοροδιαφυγή στα ύψη.
-
Εγώ κι εσύ δεν μπορούμε να το αλλάξουμε, αλλά αν αρκετοί άνθρωποι ενοχληθούν από μια κατάσταση, τότε πιθανόν να καταφέρουμε να πιέσουμε αρκετά για να γίνει μια αλλαγή προς τη λογική. Προσωπικά το βλέπω τελείως παράλογο να επιτρέπεις σε κάποιον να ασφαλιστεί στον ΟΑΕΕ αλλά μετά να επιβάλλεις έξτρα χρεώσεις επειδή δεν είναι ασφαλισμένος στο ΙΚΑ. Ή η ασφάλιση του ΟΑΕΕ είναι επαρκής ή όχι.
Ζούμε στη χώρα του παραλόγου αλλά αντί να σκεφτούμε out of the box για να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα, επιμένουμε να δικαιολογούμε την κάθε παραξενιά του συστήματος. Και μετά ψάχνουμε να βρούμε γιατί η ανεργία είναι στα ύψη, η μαύρη εργασία στα ύψη, η φοροδιαφυγή στα ύψη.
Πάμε λοιπόν ξανά από την αρχή:
1. Η ασφάλιση για κάθε εργαζόμενο είναι υποχρεωτική.
2. Στον ΟΑΕΕ ασφαλίζονται μόνο οι ελεύθεροι επαγγελματίες.
3. Στη σχέση εξαρτημένης εργασίας η ασφάλιση είναι μόνο ΙΚΑ.
4. Οι εισφορές δεν είναι "extra", είναι συμπληρωματικές για διευκόλυνση και των δύο μερών.
5. Αν ο εργαζόμενος δεν ήταν ασφαλισμένος και στον ΟΑΕΕ, ο εργοδότης θα πλήρωνε περισσότερα σε εισφορές.
6. Η ανασφάλιστη εργασία απαγορεύεται.
7. Όλα αυτά προφανώς, δε γίνονται μόνο στην Ελλάδα.
8. Παράλογο είναι να θεωρεί κάποιος παράλογο κάτι που νομίζει ότι δεν τον συμφέρει!
-
Πάμε λοιπόν ξανά από την αρχή:
Άντε να πάμε...
1. Η ασφάλιση για κάθε εργαζόμενο είναι υποχρεωτική.
Ναι. Συμφωνώ.
2. Στον ΟΑΕΕ ασφαλίζονται μόνο οι ελεύθεροι επαγγελματίες.
Προφανώς αυτό δεν ισχύει εφόσον επιτρέπεις σε κάποιον που έχει ασφάλιση ΟΑΕΕ να εργαστεί σε φροντιστήριο. Αν απαγορευόταν αυτό, δεν θα είχα κανένα πρόβλημα. Θα μου φαινόταν απόλυτα λογικό.
3. Στη σχέση εξαρτημένης εργασίας η ασφάλιση είναι μόνο ΙΚΑ.
Μα δεν είναι μόνο ΙΚΑ. Μια χαρά εργάζεται ο ασφαλισμένος στον ΟΑΕΕ αρκεί να πάρει και το ΙΚΑ το κάτι τις του. Για ποιο λόγο το παίρνει δεν καταλαβαίνω.
4. Οι εισφορές δεν είναι "extra", είναι συμπληρωματικές για διευκόλυνση και των δύο μερών.
Τι ακριβώς συμπληρώνουν; Είναι ή δεν είναι πλήρης η ασφάλιση του ΟΑΕΕ;
5. Αν ο εργαζόμενος δεν ήταν ασφαλισμένος και στον ΟΑΕΕ, ο εργοδότης θα πλήρωνε περισσότερα σε εισφορές.
Αδιάφορο. Τον εργοδότη τον ενδιαφέρει το συνολικό κόστος του εργαζόμενου όχι το ύψος των εισφορών.
6. Η ανασφάλιστη εργασία απαγορεύεται.
Θεωρητικά. Πρακτικά μια χαρά ζει και βασιλεύει. Μήπως έχεις και κάποια θεωρία ως προς το γιατί γίνεται αυτό;
7. Όλα αυτά προφανώς, δε γίνονται μόνο στην Ελλάδα.
Προφανώς δεν γίνονται μόνο στην Ελλάδα, αλλά γίνονται στην Ελλάδα σε μεγαλύτερο βαθμό απ' ό,τι σε άλλες χώρες με διαφορετική εργατική νομοθεσία.
8. Παράλογο είναι να θεωρεί κάποιος παράλογο κάτι που νομίζει ότι δεν τον συμφέρει!
Παράλογο είναι να κοιτάς μόνο ένα μικρό κομμάτι του κόστους (π.χ. τις εισφορές στο ΙΚΑ για κάποιον που είναι ασφαλισμένος στον ΟΑΕΕ) και να αποφασίζεις τι σε συμφέρει μόνο με βάση αυτό.
-
Είναι σίγουρο ότι δεν πρόκειται να πειστείς γιατί δε θέλεις. Ακόμα και να γίνει αυτό δε θα φανεί, όπως έγινε και την άλλη φορά. Παρ`όλα αυτά οι συνάδελφοι είναι σίγουρο ότι έχουν καταλάβει.
Για όλα όσα ρωτάς ξανά, σου έχω ήδη απαντήσει/εξηγήσει/αναλύσει.
Αν αυτά που ισχύουν/συμβαίνουν/καθορίζουν οι νόμοι εσύ τα θεωρείς θεωρίες, τότε μπορείς να πας να διαμαρτυρηθείς και να πεις: "Θέλω να καταργήσετε την παράλληλη ασφάλιση διότι θέλω να πληρώνω περισσότερο σε ασφαλιστικές εισφορές και επίσης θέλω να ταλαιπωρηθεί ο εργαζόμενος διότι όποτε γουστάρω τον απολύω και αφού έχει διακόψει την ασφάλιση του στον ΟΑΕΕ για να γραφτεί στο ΙΚΑ και να εργαστεί σε μένα, πάλι θα διακόψει για να κάνει έναρξη στον ΟΑΕΕ μέχρι να ξαναπροσληφθεί κάπου αλλού και να κάνει διακοπή στον ΟΑΕΕ και έναρξη στο ΙΚΑ. Και αυτό θα κάνει συνεχώς γιατί αυτό είναι το λογικό!"
-
Είναι σίγουρο ότι δεν πρόκειται να πειστείς γιατί δε θέλεις.
Το σίγουρο είναι ότι δεν θα πειστώ από κυκλικές απαντήσεις. Γιατί ισχύει αυτό; Ισχύει επειδή ισχύει ::)
Σε ρώτησα πιο πάνω και δεν μου απάντησες: τι λείπει από την ασφάλιση του ΟΑΕΕ που πρέπει να συμπληρωθεί με εισφορές ΙΚΑ; Τι διαφορά υπάρχει μεταξύ ενός ασφαλισμένου στον ΟΑΕΕ και ενός ασφαλισμένου στον ΟΑΕΕ που κατά καιρούς εργάζεται σε φροντιστήρια; Τι κερδίζει αυτός ο ασφαλισμένος με τις έξτρα εισφορές στο ΙΚΑ;
Αν ξέρεις, μου απαντάς. Αν δεν ξέρεις, τότε δεν υπάρχει λόγος να προσπαθείς να με πείσεις πως κάνω λάθος. Πες απλά δεν ξέρω. Δεν είναι κακό να μην ξέρεις.
Αν αυτά που ισχύουν/συμβαίνουν/καθορίζουν οι νόμοι εσύ τα θεωρείς θεωρίες, τότε μπορείς να πας να διαμαρτυρηθείς και να πεις: "Θέλω να καταργήσετε την παράλληλη ασφάλιση διότι θέλω να πληρώνω περισσότερο σε ασφαλιστικές εισφορές και επίσης θέλω να ταλαιπωρηθεί ο εργαζόμενος διότι όποτε γουστάρω τον απολύω και αφού έχει διακόψει την ασφάλιση του στον ΟΑΕΕ για να γραφτεί στο ΙΚΑ και να εργαστεί σε μένα, πάλι θα διακόψει για να κάνει έναρξη στον ΟΑΕΕ μέχρι να ξαναπροσληφθεί κάπου αλλού και να κάνει διακοπή στον ΟΑΕΕ και έναρξη στο ΙΚΑ. Και αυτό θα κάνει συνεχώς γιατί αυτό είναι το λογικό!"
Καλά αυτό το στυλάκι "οι εργοδότες είναι κακοί" έχει αρχίσει και γίνεται βαρετό. Δεν είσαι υποχρεωμένος να δουλέψεις για κανένα εργοδότη. Ούτε εσύ ούτε κανείς άλλος.
Ούτε και δικαιώνεις το εργατικό κίνημα με το να βγάζεις τα απωθημένα σου πάνω μου.
-
Το σίγουρο είναι ότι δεν θα πειστώ από κυκλικές απαντήσεις. Γιατί ισχύει αυτό; Ισχύει επειδή ισχύει ::)
Είναι και το πόσο καταλαβαίνει ο καθένας και ας το παίζει ειδήμων. Ούτε κυκλικές, ούτε τετράγωνες απαντήσεις. Σαφείς και με επιχειρήματα, όπως τα εξηγώ στους μαθητές μου και τα καταλαβαίνουν.
Σε ρώτησα πιο πάνω και δεν μου απάντησες: τι λείπει από την ασφάλιση του ΟΑΕΕ που πρέπει να συμπληρωθεί με εισφορές ΙΚΑ; Τι διαφορά υπάρχει μεταξύ ενός ασφαλισμένου στον ΟΑΕΕ και ενός ασφαλισμένου στον ΟΑΕΕ που κατά καιρούς εργάζεται σε φροντιστήρια; Τι κερδίζει αυτός ο ασφαλισμένος με τις έξτρα εισφορές στο ΙΚΑ;
Σου απάντησα, άλλο αν δεν το κατάλαβες:
Διότι ο εργαζόμενος πρέπει να ασφαλίζεται για την ασθένεια, για την πρόνοια, για την ανεργία, για ΟΕΚ, για ΟΕΕ, για σύνταξη, για επικουρική ασφάλιση κ.ά. και από τη στιγμή που δεν έχει εισοδήματα από την αυτοαπασχόληση αλλά από εξαρτημένη εργασία θα πρέπει αυτά να καταβληθούν αναλογικά από τον ίδιο και τον εργοδότη του.
Αυτά για σένα είναι θεωρίες, επειδή δεν καταλαβαίνεις. Θα σου το αναλύσω όμως περισσότερο με ένα παράδειγμα, μήπως...
Ο ασφαλισμένος στον ΟΑΕΕ ελεύθερος επαγγελματίας δε δικαιούται να πάρει επίδομα ανεργίας. Όταν όμως εργάζεται με σχέση εξαρτημένης εργασίας το δικαιούται και πρέπει να παρακρατείται για εισφορές.
Αν ξέρεις, μου απαντάς. Αν δεν ξέρεις, τότε δεν υπάρχει λόγος να προσπαθείς να με πείσεις πως κάνω λάθος. Πες απλά δεν ξέρω. Δεν είναι κακό να μην ξέρεις.
Αυτό ισχύει για σένα και φαίνεται και εδώ και στη συζήτηση που κάναμε και που αγνοούσες την ύπαρξη των συμβάσεων. Εγώ στα θέματα που γράφω απαντάω σε όλα. Τις θεωρείς όμως κυκλικές απαντήσεις διότι πχ τη μια επικαλείσαι το κόστος γράφοντας "αν δεν πλήρωνα ΙΚΑ θα μπορούσα να δίνω περισσότερα χρήματα στον υπάλληλο" και την άλλη γράφεις "τον εργοδότη τον ενδιαφέρει το συνολικό κόστος του εργαζόμενου όχι το ύψος των εισφορών".
Καλά αυτό το στυλάκι "οι εργοδότες είναι κακοί" έχει αρχίσει και γίνεται βαρετό. Δεν είσαι υποχρεωμένος να δουλέψεις για κανένα εργοδότη. Ούτε εσύ ούτε κανείς άλλος.
Ούτε και δικαιώνεις το εργατικό κίνημα με το να βγάζεις τα απωθημένα σου πάνω μου.
Κανένα στυλάκι και κανένα απωθημένο! Μάλλον εξ ιδίων κρίνεις τα αλλότρια. Οι εργοδότες δεν έγραψα ότι είναι κακοί γιατί φυσικά δεν είναι όλοι ίδιοι. Να είσαι σίγουρη ότι δεν πρόκειται να δουλέψω σε κανένα εργοδότη γιατί δεν έχω ανάγκη, οπότε η προκατάληψη σου είναι άκυρη, ακόμα και για το εργατικό κίνημα. 8)
-
Ο ασφαλισμένος στον ΟΑΕΕ ελεύθερος επαγγελματίας δε δικαιούται να πάρει επίδομα ανεργίας. Όταν όμως εργάζεται με σχέση εξαρτημένης εργασίας το δικαιούται και πρέπει να παρακρατείται για εισφορές.
Αυτή είναι η πρώτη ουσιαστική απάντηση που μου έδωσες για το λόγο της παρακράτησης. Κάλλιο αργά παρά ποτέ :)
Προσωπικά εξακολουθώ να θεωρώ την πληρωμή του ΙΚΑ νταβατζιλίκι, αφού ο καθηγητής που επιλέγει να ασφαλιστεί στον ΟΑΕΕ δεν ενδιαφέρεται (και κατά πάσα πιθανότητα δεν μπορεί) να πάρει ταμείο ανεργίας το καλοκαίρι, αλλιώς θα ήταν ασφαλισμένος στο ΙΚΑ.
Να σου εξηγήσω και κάτι άλλο που δεν φαίνεται να καταλαβαίνεις: τον εργοδότη θα τον ενδιέφερε το ύψος των εισφορών καθ' αυτό μόνο στην περίπτωση που τα ωρομίσθια ήταν ίδια. Πράγμα που φυσικά δεν συμβαίνει. Γι' αυτό τον εργοδότη τον ενδιαφέρει το συνολικό κόστος. Το κόστος των εισφορών θα πρέπει να απασχολεί περισσότερο τους εργαζόμενους αφού ένα υψηλό κόστος ασφάλισης ενδεχομένως να σημαίνει μικρότερο ωρομίσθιο ή λιγότερες ώρες απασχόλησης. Αν δεν τους ενδιαφέρει, με γεια τους και χαρά τους.
Να στο πω πιο απλά, φέτος προσέλαβα άτομο ασφαλισμένο στον ΟΑΕΕ νομίζοντας πως δεν θα πληρώνω ΙΚΑ και συμφώνησα με το ωρομίσθιο που ζήτησε γιατί μου φάνηκε λογικό και συμφέρον. Την επόμενη φορά που θα τύχει η ίδια περίπτωση, απλά θα συμφωνήσω χαμηλότερο ωρομίσθιο. Απλά πράγματα.
Πέραν τούτων, δεν τραβάω κανένα ιδιαίτερο ζόρι ούτε για το εργατικό κίνημα ούτε για το που εργάζεσαι, οπότε χαλάρωσε.
-
Ουσιαστικές είναι όλες οι απαντήσεις που δίνω. Όταν έγραφα για ανεργία κτλ χωρίς καμιά διάθεση για αντιπαράθεση, πίστευα ότι θα γινόμουν κατανοητός, ειδικά από μία εργοδότρια.
Ο ασφαλισμένος στον ΟΑΕΕ μπορεί να εξαναγκαστεί σε κάποια περίοδο της ζωής του να εργαστεί κάπου που υποχρεωτικά ασφαλίζεται εκεί, διότι δεν βρίσκει αλλού δουλειά. Αυτό δεν είναι κακό και δε σημαίνει ότι δεν τον ενδιαφέρει γενικά η ασφάλιση στο ΙΚΑ.
Να σου εξηγήσω κι εγώ κάτι και θα καταλάβεις τι καταλαβαίνω. Στην οικονομική επιστήμη που υπηρετώ και διδάσκω, ασχολούμαστε εξ`ίσου για το καλό όλων, εργαζομένων και εργοδοτών συμπεριλαμβανομένων. Το καλό marketing λέει λοιπόν ότι ο εργοδότης όταν ενδιαφέρεται πρωτίστως για τις καλές υπηρεσίες που θα προσφέρει και όχι απαραίτητα για το χαμηλότερο κόστος, αυτό συνήθως του αποδίδει μεγαλύτερο κέρδος.
Για την περίπτωση που περιγράφεις, αυτό που φταίει είναι ότι δεν ήξερες. Σε κάθε περίπτωση όμως πάλι ο ασφαλισμένος στον ΟΑΕΕ είναι σε πλεονεκτικότερη θέση διότι ο εργοδότης του επιβαρύνεται με χαμηλότερες εισφορές.
Το εργατικό κίνημα εσύ το ανάφερες (τραβώντας ζόρι ή μη) και είμαι πάντα τόσο χαλαρός όσο και ο συνομιλητής μου. ;)
-
Να σου εξηγήσω κι εγώ κάτι και θα καταλάβεις τι καταλαβαίνω. Στην οικονομική επιστήμη που υπηρετώ και διδάσκω, ασχολούμαστε εξ`ίσου για το καλό όλων, εργαζομένων και εργοδοτών συμπεριλαμβανομένων. Το καλό marketing λέει λοιπόν ότι ο εργοδότης όταν ενδιαφέρεται πρωτίστως για τις καλές υπηρεσίες που θα προσφέρει και όχι απαραίτητα για το χαμηλότερο κόστος, αυτό συνήθως του αποδίδει μεγαλύτερο κέρδος.
Αυτό είναι μια ωραία θεωρία η οποία όμως δεν αποδεικνύεται στην πράξη. Αν ήταν έτσι, δεν θα ήταν βουτηγμένη η οικονομία στο μαύρο χρήμα. Θα πρόσφεραν όλοι σούπερ υπηρεσίες υψηλού κόστους και θα επιβίωναν οι καλύτεροι. Αν αυτό βλέπεις να γίνεται γύρω σου, ειδικά στο χώρο των φροντιστηρίων, τότε ίσως ζούμε σε άλλη χώρα.
Για την περίπτωση που περιγράφεις, αυτό που φταίει είναι ότι δεν ήξερες. Σε κάθε περίπτωση όμως πάλι ο ασφαλισμένος στον ΟΑΕΕ είναι σε πλεονεκτικότερη θέση διότι ο εργοδότης του επιβαρύνεται με χαμηλότερες εισφορές.
Σε πλεονεκτική θέση θα είναι μόνο αν δεχτεί να πληρωθεί λιγότερα χρήματα ανά ώρα. Αν επιμείνει να ζητάει το ωρομίσθιο που ζητάει, θα του φάει τη δουλειά κάποιος άλλος με χαμηλότερες οικονομικές απαιτήσεις. Απλά πράγματα.
-
Αυτό είναι μια ωραία θεωρία η οποία όμως δεν αποδεικνύεται στην πράξη. Αν ήταν έτσι, δεν θα ήταν βουτηγμένη η οικονομία στο μαύρο χρήμα. Θα πρόσφεραν όλοι σούπερ υπηρεσίες υψηλού κόστους και θα επιβίωναν οι καλύτεροι. Αν αυτό βλέπεις να γίνεται γύρω σου, ειδικά στο χώρο των φροντιστηρίων, τότε ίσως ζούμε σε άλλη χώρα.
Για τους καλούς επιχειρηματίες αποδεικνύεται περίτρανα στην πράξη. Για να παρέχουν όμως καλές υπηρεσίες πρέπει να γνωρίζουν, πρέπει να θέλουν, πρέπει και να μπορούν και μιλάω για κάθε είδους επιχείρηση.
Όσον αφορά τη βουτηγμένη οικονομία στο μαύρο χρήμα θα σου απαντήσω μόλις καταλήξεις κάπου.
Όσο για δώρα και επιδόματα, εγώ πάντα όσο δούλευα καθηγήτρια πληρωνόμουν όλα τα νόμιμα και τώρα πληρώνω κανονικά τις καθηγήτριές μου. Φίλες που εργάζονται σε φροντιστήρια επίσης πλήρώνονται κανονικά (σε κάποιες περιπτώσεις μάλιστα αυτό είναι εις βάρος τους γιατί χάνουν ώρες εργασίας λόγω του ότι κοστίζουν πολύ).
Και η επιβεβαίωση.
Δυστυχώς πλέον κανείς εργοδότης δεν μπορεί να σε προσλάβει χωρίς αμοιβή γιατί τα πρόστιμα από το ΙΚΑ και την Επιθεώρηση Εργασίας είναι τσουχτερά.
Εγώ πάντως ζω στην Ελλάδα!
Σε πλεονεκτική θέση θα είναι μόνο αν δεχτεί να πληρωθεί λιγότερα χρήματα ανά ώρα. Αν επιμείνει να ζητάει το ωρομίσθιο που ζητάει, θα του φάει τη δουλειά κάποιος άλλος με χαμηλότερες οικονομικές απαιτήσεις. Απλά πράγματα.
Σε πλεονεκτικότερη θέση είναι, σύμφωνα με τη λογική σου, διότι θα επιβαρύνει τον εργοδότη του με λιγότερες ασφαλιστικές εισφορές.
Από τη δική μου πλευρά ως φροντιστηριούχου, δεν έχουν βγει ακόμα οι απόφοιτοι αγγλικής που έχουν σπουδάσει αυτό το οποίο χρειάζομαι να διδάξουν.
Ίσως και να έχουν βγει αλλά πώς θα τους βρεις αν δεν πληρώσεις;
-
Όσον αφορά τη βουτηγμένη οικονομία στο μαύρο χρήμα θα σου απαντήσω μόλις καταλήξεις κάπου.
Εγώ μια χαρά έχω καταλήξει. Εσύ γυρίζεις γύρω-γύρω και δεν καταλαβαίνω τι προσπαθείς να κάνεις. Αν προσπαθείς να με ζαλίσεις, έχεις αρχίσει να το καταφέρνεις.
Εγώ πάντως ζω στην Ελλάδα!
Funny that. Στην Ελλάδα που ζω εγώ κλείνουν το ένα μετά το άλλο τα καλά φροντιστήρια και επιβιώνουν όσα παρέχουν φτηνές τιμές και γενικότερα φτηνές λύσεις. Κάποιος θα πρέπει να τους πει τι λέει η οικονομική θεωρία :P
Σε πλεονεκτικότερη θέση είναι, σύμφωνα με τη λογική σου, διότι θα επιβαρύνει τον εργοδότη του με λιγότερες ασφαλιστικές εισφορές.
Έχω εξηγήσει τόσες φορές ότι τον εργοδότη ΔΕΝ τον ενδιαφέρουν αυτές καθαυτές οι ασφαλιστικές εισφορές. Δεν ξέρω γιατί δεν το καταλαβαίνεις. Τον εργοδότη τον ενδιαφέρει το συνολικό μεικτό ποσό που πληρώνει, αυτό είναι το κόστος του. Και όχι απλά το μεικτό ανά ώρα αλλά το συνολικό μεικτό που περιλαμβάνει δώρα και επιδόματα. Δεν έχει διαφορά πόσα από τα χρήματα αυτά πάνε στον εργαζόμενο και πόσα στο κράτος. Ειλικρινά αν δεν το καταλαβαίνεις αυτό, δεν έχει νόημα η κουβέντα.
Ίσως και να έχουν βγει αλλά πώς θα τους βρεις αν δεν πληρώσεις;
Αν δηλαδή πληρώσω κάτι παραπάνω θα βρεθούν με κάποιο μαγικό τρόπο απόφοιτοι αγγλικής με εμπειρία διδασκαλίας σε παιδιά προσχολικής / πρώτης σχολικής ηλικίας και πιστοποιητικά; Θαύμα, θαύμα!! Δεν ήξερα ότι υπάρχουν αυτοί οι απόφοιτοι και ότι το μόνο που τους εμπόδιζε να εμφανιστούν στην αγορά εργασίας ήταν τα χρήματα. Και πού δουλεύουν δηλαδή ως τώρα, σε παιδικούς σταθμούς όπου πληρώνονται 6 ευρώ την ώρα μαύρα; Ή τους έχουν πάρει όλους στο British Council και στην HAU;
Συγγνώμη, αλλά δυσκολεύομαι πλέον να συζητήσω μαζί σου. Αν αποφασίσεις να μιλήσεις σοβαρά, ευχαρίστως να συνεχίσουμε. Αλλιώς θα μου επιτρέψεις να μην ασχοληθώ περαιτέρω.
-
Εγώ μια χαρά έχω καταλήξει. Εσύ γυρίζεις γύρω-γύρω και δεν καταλαβαίνω τι προσπαθείς να κάνεις. Αν προσπαθείς να με ζαλίσεις, έχεις αρχίσει να το καταφέρνεις.
Δε χρειάζεται καμιά προσπάθεια. Θα ήταν προτιμότερο πάντως να μας πεις ποια από τις εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις σου υποστηρίζεις σήμερα.
Funny that. Στην Ελλάδα που ζω εγώ κλείνουν το ένα μετά το άλλο τα καλά φροντιστήρια και επιβιώνουν όσα παρέχουν φτηνές τιμές και γενικότερα φτηνές λύσεις. Κάποιος θα πρέπει να τους πει τι λέει η οικονομική θεωρία :P
Κλείνουν οι επιχειρήσεις που στο βωμό του κέρδους θυσιάζουν την ποιότητα των υπηρεσιών και των προϊόντων τους έχοντας ως μοναδική τους μέριμνα τη μείωση του κόστους. Θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα αν γνώριζαν όλοι οι επιχειρηματίες οικονομική θεωρία (και πράξη).
Έχω εξηγήσει τόσες φορές ότι τον εργοδότη ΔΕΝ τον ενδιαφέρουν αυτές καθαυτές οι ασφαλιστικές εισφορές. Δεν ξέρω γιατί δεν το καταλαβαίνεις. Τον εργοδότη τον ενδιαφέρει το συνολικό μεικτό ποσό που πληρώνει, αυτό είναι το κόστος του. Και όχι απλά το μεικτό ανά ώρα αλλά το συνολικό μεικτό που περιλαμβάνει δώρα και επιδόματα. Δεν έχει διαφορά πόσα από τα χρήματα αυτά πάνε στον εργαζόμενο και πόσα στο κράτος. Ειλικρινά αν δεν το καταλαβαίνεις αυτό, δεν έχει νόημα η κουβέντα.
Κι εγώ σου έχω εξηγήσει άλλες τόσες φορές ότι αυτά τα ποσά είναι ανάλογα. Σε απλά ελληνικά, όταν αυξάνεται η ασφαλιστική εισφορά τότε αυξάνεται και το συνολικό κόστος και όταν μειώνεται η ασφαλιστική εισφορά μειώνεται και το συνολικό κόστος.
Τι δεν καταλαβαίνεις;
Αν δηλαδή πληρώσω κάτι παραπάνω θα βρεθούν με κάποιο μαγικό τρόπο απόφοιτοι αγγλικής με εμπειρία διδασκαλίας σε παιδιά προσχολικής / πρώτης σχολικής ηλικίας και πιστοποιητικά; Θαύμα, θαύμα!! Δεν ήξερα ότι υπάρχουν αυτοί οι απόφοιτοι και ότι το μόνο που τους εμπόδιζε να εμφανιστούν στην αγορά εργασίας ήταν τα χρήματα. Και πού δουλεύουν δηλαδή ως τώρα, σε παιδικούς σταθμούς όπου πληρώνονται 6 ευρώ την ώρα μαύρα; Ή τους έχουν πάρει όλους στο British Council και στην HAU;
Χωρίς θαύματα και ειρωνείες θα σου εξηγήσω μόνο ότι απορρίπτοντας εκπαιδευτικούς που ζητούν 1 € παραπάνω τότε πιθανόν να απορρίπτεις και κάποιους άξιους.
Συγγνώμη, αλλά δυσκολεύομαι πλέον να συζητήσω μαζί σου. Αν αποφασίσεις να μιλήσεις σοβαρά, ευχαρίστως να συνεχίσουμε. Αλλιώς θα μου επιτρέψεις να μην ασχοληθώ περαιτέρω.
Συγγνώμη ίσως πρέπει να ζητάς για την ειρωνεία και την αλαζονεία σου. Αν θεωρείς ότι δεν είναι σοβαρά αυτά που γράφω δε χρειάζεται να ασχολείσαι μαζί μου και μάλιστα απαξιωτικά. Ευτυχώς μας διαβάζουν οι συνάδελφοι και αυτοί μπορούν να κρίνουν τη σοβαρότητα του καθενός από εμάς. Εμένα με ξέρουν καλά γιατί γράφω σε πάρα πολλά θέματα με σεβασμό.
-
Δε χρειάζεται καμιά προσπάθεια. Θα ήταν προτιμότερο πάντως να μας πεις ποια από τις εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις σου υποστηρίζεις σήμερα.
Δεν έχω ιδέα τι εννοείς. Αλλά να σου κάνω μια ερώτηση: έχεις την παραμικρή εμπειρία από φροντιστήριο ξένων γλωσσών; Από το χώρο της ξενόγλωσσης εκπαίδευσης γενικότερα; Γιατί η εντύπωση που σχηματίζω είναι πως όχι.
Κλείνουν οι επιχειρήσεις που στο βωμό του κέρδους θυσιάζουν την ποιότητα των υπηρεσιών και των προϊόντων τους έχοντας ως μοναδική τους μέριμνα τη μείωση του κόστους. Θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα αν γνώριζαν όλοι οι επιχειρηματίες οικονομική θεωρία (και πράξη).
Πάμε πάλι τα ίδια... Όχι καλό μου παιδί. Όσον αφορά στα φροντιστήρια ξένων γλωσσών, δεν κλείνουν τα χειρότερα. Κλείνουν τα ακριβότερα, ενώ επιβιώνουν τα μέτρια και τα κακά, είτε κάνουν καλή δουλειά (σπάνιο), είτε όχι (πιο σύνηθες). Μην μου λες θεωρίες από τα βιβλία σου. Δεν ισχύουν.
Κι εγώ σου έχω εξηγήσει άλλες τόσες φορές ότι αυτά τα ποσά είναι ανάλογα. Σε απλά ελληνικά, όταν αυξάνεται η ασφαλιστική εισφορά τότε αυξάνεται και το συνολικό κόστος και όταν μειώνεται η ασφαλιστική εισφορά μειώνεται και το συνολικό κόστος.
Τι δεν καταλαβαίνεις;
Τα ποσά μπορεί να είναι ανάλογα αλλά οι αναλογίες δεν παίζουν ρόλο για τον εργοδότη. Αυτό που παίζει ρόλο είναι το συνολικό κόστος. Με άλλα λόγια, αν έρθει ένας καθηγητής ασφαλισμένος στον ΟΑΕΕ και ζητήσει 10 ευρώ καθαρά την ώρα, εγώ θα πληρώσω 11 ευρώ. Αν έρθει ένας άλλος ασφαλισμένος στο ΙΚΑ και ζητήσει 7 ευρώ καθαρά την ώρα, εγώ θα πληρώσω 10 ευρώ. Ο καθηγητής με το ΙΚΑ είναι πιο φτηνός κι ας πληρώνω 40% εργοδοτικές εισφορές. Αν ο καθηγητής με τον ΟΑΕΕ θέλει να τον ανταγωνιστεί, θα πρέπει να ρίξει την τιμή του στα 8,5-9 ευρώ καθαρά.
Χωρίς θαύματα και ειρωνείες θα σου εξηγήσω μόνο ότι απορρίπτοντας εκπαιδευτικούς που ζητούν 1 € παραπάνω τότε πιθανόν να απορρίπτεις και κάποιους άξιους.
Κάτι φορές έχω την εντύπωση ότι μιλάμε σε παράλληλο σύμπαν. Πήρες ένα σχόλιο που έχω κάνει για άλλο θέμα και το λιβανίζεις για να αποδείξεις κάτι άσχετο. Ναι, σαφώς απορρίπτοντας κάποιον που ζητάει 1€ παραπάνω πιθανόν να απορρίπτω και κάποιους άξιους. Αλλά προσλαμβάνοντας κάποιον που ζητάει 1€ λιγότερο, μπορεί επίσης να προσλαβάνω κάποιον εξίσου καλό. Αυτός είναι ο λόγος που πριν προσλάβω κάποιον κάνουμε συνέντευξη και υποδειγματική διδασκαλία και παίρνω και συστάσεις. Αλλιώς αν κοιτούσα μόνο την τιμή, θα έπαιρνα απλά τον φτηνότερο.
Και για να ξεκολλήσουμε από αυτό το σημείο: το σχόλιο για τους καθηγητές που είναι απόφοιτοι αγγλικής φιλολογίας (ότι δεν έχουν αυτό που ζητάνε τα φροντιστήρια) δεν το έκανα σε σχέση με το χρηματικό. Το χρηματικό δεν υφίσταται, τουλάχιστον για μένα. Τους καθηγητές τους πληρώνω ανάλογα με την εμπειρία και τα προσόντα τους, όχι ανάλογα με το αν είναι απόφοιτοι αγγλικής ή όχι. Αλλά στην τελική, και 10 ευρώ να πληρώσω παραπάνω πάλι δεν θα βρω κάτι που δεν υπάρχει.
Συγγνώμη ίσως πρέπει να ζητάς για την ειρωνεία και την αλαζονεία σου. Αν θεωρείς ότι δεν είναι σοβαρά αυτά που γράφω δε χρειάζεται να ασχολείσαι μαζί μου και μάλιστα απαξιωτικά. Ευτυχώς μας διαβάζουν οι συνάδελφοι και αυτοί μπορούν να κρίνουν τη σοβαρότητα του καθενός από εμάς. Εμένα με ξέρουν καλά γιατί γράφω σε πάρα πολλά θέματα με σεβασμό.
Με σεβασμό μπορείς να γράφεις, αλλά παίζει ρόλο και τι λες. Όταν έρχεσαι και μου λες ότι τα φροντιστήρια που κλείνουν είναι όσα θυσίασαν την ποιότητα για να κρατήσουν χαμηλά το κόστος, σόρρυ κιόλας, αλλά εμένα μόνο γέλια μου έρχονται. Όσο και να το θέλω, όταν διαβάζω τέτοια πράγματα, δυσκολεύομαι να σε πάρω στα σοβαρά.
-
Δεν έχω ιδέα τι εννοείς. Αλλά να σου κάνω μια ερώτηση: έχεις την παραμικρή εμπειρία από φροντιστήριο ξένων γλωσσών; Από το χώρο της ξενόγλωσσης εκπαίδευσης γενικότερα; Γιατί η εντύπωση που σχηματίζω είναι πως όχι.
Αν δεις λίγο τα προηγούμενα μηνύματα και το τι έγραφες, θα καταλάβεις. Εκτός αν δε σε συμφέρει.
Σημασία δεν έχει πόση εμπειρία έχω εγώ από τη ξενόγλωσση εκπαίδευση αλλά τι γνώση έχεις εσύ από επιχειρηματικότητα.
Πάμε πάλι τα ίδια... Όχι καλό μου παιδί. Όσον αφορά στα φροντιστήρια ξένων γλωσσών, δεν κλείνουν τα χειρότερα. Κλείνουν τα ακριβότερα, ενώ επιβιώνουν τα μέτρια και τα κακά, είτε κάνουν καλή δουλειά (σπάνιο), είτε όχι (πιο σύνηθες). Μην μου λες θεωρίες από τα βιβλία σου. Δεν ισχύουν.
Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε! Ισχύει αυτό που έγραψα πιο πάνω.
Τα ποσά μπορεί να είναι ανάλογα αλλά οι αναλογίες δεν παίζουν ρόλο για τον εργοδότη. Αυτό που παίζει ρόλο είναι το συνολικό κόστος. Με άλλα λόγια, αν έρθει ένας καθηγητής ασφαλισμένος στον ΟΑΕΕ και ζητήσει 10 ευρώ καθαρά την ώρα, εγώ θα πληρώσω 11 ευρώ. Αν έρθει ένας άλλος ασφαλισμένος στο ΙΚΑ και ζητήσει 7 ευρώ καθαρά την ώρα, εγώ θα πληρώσω 10 ευρώ. Ο καθηγητής με το ΙΚΑ είναι πιο φτηνός κι ας πληρώνω 40% εργοδοτικές εισφορές. Αν ο καθηγητής με τον ΟΑΕΕ θέλει να τον ανταγωνιστεί, θα πρέπει να ρίξει την τιμή του στα 8,5-9 ευρώ καθαρά.
Κάτι φορές έχω την εντύπωση ότι μιλάμε σε παράλληλο σύμπαν. Πήρες ένα σχόλιο που έχω κάνει για άλλο θέμα και το λιβανίζεις για να αποδείξεις κάτι άσχετο. Ναι, σαφώς απορρίπτοντας κάποιον που ζητάει 1€ παραπάνω πιθανόν να απορρίπτω και κάποιους άξιους. Αλλά προσλαμβάνοντας κάποιον που ζητάει 1€ λιγότερο, μπορεί επίσης να προσλαβάνω κάποιον εξίσου καλό. Αυτός είναι ο λόγος που πριν προσλάβω κάποιον κάνουμε συνέντευξη και υποδειγματική διδασκαλία και παίρνω και συστάσεις. Αλλιώς αν κοιτούσα μόνο την τιμή, θα έπαιρνα απλά τον φτηνότερο.
Ναι, τον καλύτερο από τους φτηνότερους, υπολογίζοντας και τα λεπτά του ευρώ.
Και για να ξεκολλήσουμε από αυτό το σημείο: το σχόλιο για τους καθηγητές που είναι απόφοιτοι αγγλικής φιλολογίας (ότι δεν έχουν αυτό που ζητάνε τα φροντιστήρια) δεν το έκανα σε σχέση με το χρηματικό. Το χρηματικό δεν υφίσταται, τουλάχιστον για μένα. Τους καθηγητές τους πληρώνω ανάλογα με την εμπειρία και τα προσόντα τους, όχι ανάλογα με το αν είναι απόφοιτοι αγγλικής ή όχι. Αλλά στην τελική, και 10 ευρώ να πληρώσω παραπάνω πάλι δεν θα βρω κάτι που δεν υπάρχει.
Παρ`όλα αυτά, όλα τα μηνύματά σου περιστρέφονται γύρω από το χρηματικό. Και η όλη συζήτηση από εκεί ξεκίνησε. Τώρα πάλι μου τα αλλάζεις.
Με σεβασμό μπορείς να γράφεις, αλλά παίζει ρόλο και τι λες. Όταν έρχεσαι και μου λες ότι τα φροντιστήρια που κλείνουν είναι όσα θυσίασαν την ποιότητα για να κρατήσουν χαμηλά το κόστος, σόρρυ κιόλας, αλλά εμένα μόνο γέλια μου έρχονται. Όσο και να το θέλω, όταν διαβάζω τέτοια πράγματα, δυσκολεύομαι να σε πάρω στα σοβαρά.
Μπορείς να αλλάζεις πολύ συχνά απόψεις, όπως φαίνεται καθαρά από τα μηνύματά σου, ανάλογα με τη συζήτηση, αλλά εγώ δε γελάω διότι είναι δείγμα ήθους και πολιτισμού. Εσύ μπορείς να γελάς όσο θες, για ό,τι δεν καταλαβαίνεις αλλά και για όσα καταλαβαίνεις αλλά πρέπει να διαφωνήσεις.
-
Κοίτα, επειδή έχω αρχίσει να κουράζομαι...
Σημασία δεν έχει πόση εμπειρία έχω εγώ από τη ξενόγλωσση εκπαίδευση αλλά τι γνώση έχεις εσύ από επιχειρηματικότητα.
Έχει πολλή μεγάλη σημασία τι εμπειρία έχεις από ξενόγλωσση εκπαίδευση. Έχω βαρεθεί να ακούω συμβουλές από ανθρώπους που νομίζουν πως το φροντιστήριο στην Ελλάδα του 2015 λειτουργεί με τον ίδιο τρόπο που λειτουργεί ένα σουβλατζίδικο ή ένα μαγαζί με παιδικά ρούχα. Μπες στο χορό, χόρεψε, στήσε ένα πετυχημένο σχολείο και μετά έλα να μου πεις τι ξέρω από επιχειρηματικότητα. Μέχρι τότε θα πρότεινα να πουλάς μούρη σε αυτούς που τα φροντιστήρια τα θυμούνται από τα παιδικά τους χρόνια. Με λίγη προσπάθεια, μπορεί και να τους εντυπωσιάσεις.
-
Όλα όσα έγραψα και εσύ αμφισβητούσες, γιατί ακριβώς θέλεις να πουλάς μούρη, αφορούσαν το σύνολο των εργαζομένων και των επιχειρηματιών. Δεν είναι το κέντρο της γης τα φροντιστήρια ξένων γλωσσών.
Δε σου έδωσα καμιά συμβουλή και ούτε πρόκειται. Επίσης δεν έχω ανάγκη για να εντυπωσιάσω κανέναν. Μόνο κάτι "επιχειρηματίες" διακατέχονται από τέτοια σύνδρομα και το διαλαλούν συνεχώς και αδιαλείπτως.
-
Σου θυμίζω ότι το θέμα αυτό είναι στην ενότητα Ιδιωτική Εκπαίδευση -> Φροντιστήρια και έχει τίτλο "Συμβουλές για εργασία σε φροντιστήριο".
Αν εσύ στα μισά της κουβέντας αποφάσισες να μιλήσεις για αυτά που έχεις διαβάσει στα βιβλία σου σχετικά με την επιχειρηματικότητα και την οικονομία, αυτό είναι άλλο καπέλο.
Όταν η συζήτηση επιστρέψει στο θέμα της, θα επιστρέψω κι εγώ. Ως τότε, καλά μπάνια.
-
Για ποιο λόγο γίνεται αυτό; Γιατί να πληρώνεις διπλή ασφάλιση;
Σου θυμίζω το πρώτο σου μήνυμα/ ερώτημα που ξεκίνησε αυτή τη συζήτηση. Τα περί οικονομίας, επίσης δεν τα άρχισα εγώ.
Καλά μπάνια επίσης... και στα ρηχά. :)
-
συγγνωμη jak13 που επεμβαινω αλλα εχω την αισθηση ότι εχεις παρει την isla λιγο μονότερμα, εμμενοντας στις αποψεις σου..και εδώ στο νημα και γενικα οποτε εχω διαβασει αναρτησεις της μιλαει πολύ σωστα και συγκροτημένα..
-
Δεν ξέρω τι εννοείς συνάδελφε με τη λέξη "μονότερμα", αλλά απαντήσεις έδινα με μηνύματα συντομότερα και χωρίς απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς. Λογικό είναι να εμμένει ο καθένας στις θέσεις που υποστηρίζει και ο κάθε συνάδελφος είναι ελεύθερος να βγάλει τα συμπεράσματά του.
-
Ποιό το περιεχόμενο του όρου "ποιοτική" δουλειά;
-
Θα ήθελα τη γνώμη σας.Υπάρχει περίπτωση να δουλέψω από Σεπτέμβρη σε ένα ΚΞΓ όπου η βενζίνη πήγαινε-έλα θα μου κοστίζει 5 ευρώ τη φορά.Σε τέτοιες περιπτώσεις,συμφέρει να βάλεις όλες τις ώρες σε μία ή το πολύ δύο μέρες μαζεμένες-ακόμα κι αν χάνεις ένσημα-από το να πηγαίνεις 4 φορές τη βδομάδα για ένα δύωρο και να χάνεις χρήματα και χρόνο με τις αποστάσεις;Σας έχει τύχει κάτι τέτοιο;
-
Καλημέρα, φέτος θα αναλάβω Ιστορία Κατεύθυνσης σε φροντιστήριο. Δεν έχω ξαναδιδάξει το μάθημα και έχω λίγο άγχος. Μπορεί κάποιος να μου δώσει μερικές συμβουλές για τον τρόπο διδασκαλίας; Επίσης, έχω κοιτάξει στη σελίδα του υπουργείου για οδηγίες διδασκαλίας και δεν ανοίγει ο σύνδεσμος.
-
Εγώ μια χαρά έχω καταλήξει. Εσύ γυρίζεις γύρω-γύρω και δεν καταλαβαίνω τι προσπαθείς να κάνεις. Αν προσπαθείς να με ζαλίσεις, έχεις αρχίσει να το καταφέρνεις.
Funny that. Στην Ελλάδα που ζω εγώ κλείνουν το ένα μετά το άλλο τα καλά φροντιστήρια και επιβιώνουν όσα παρέχουν φτηνές τιμές και γενικότερα φτηνές λύσεις. Κάποιος θα πρέπει να τους πει τι λέει η οικονομική θεωρία :P
Έχω εξηγήσει τόσες φορές ότι τον εργοδότη ΔΕΝ τον ενδιαφέρουν αυτές καθαυτές οι ασφαλιστικές εισφορές. Δεν ξέρω γιατί δεν το καταλαβαίνεις. Τον εργοδότη τον ενδιαφέρει το συνολικό μεικτό ποσό που πληρώνει, αυτό είναι το κόστος του. Και όχι απλά το μεικτό ανά ώρα αλλά το συνολικό μεικτό που περιλαμβάνει δώρα και επιδόματα. Δεν έχει διαφορά πόσα από τα χρήματα αυτά πάνε στον εργαζόμενο και πόσα στο κράτος. Ειλικρινά αν δεν το καταλαβαίνεις αυτό, δεν έχει νόημα η κουβέντα.
Αν δηλαδή πληρώσω κάτι παραπάνω θα βρεθούν με κάποιο μαγικό τρόπο απόφοιτοι αγγλικής με εμπειρία διδασκαλίας σε παιδιά προσχολικής / πρώτης σχολικής ηλικίας και πιστοποιητικά; Θαύμα, θαύμα!! Δεν ήξερα ότι υπάρχουν αυτοί οι απόφοιτοι και ότι το μόνο που τους εμπόδιζε να εμφανιστούν στην αγορά εργασίας ήταν τα χρήματα. Και πού δουλεύουν δηλαδή ως τώρα, σε παιδικούς σταθμούς όπου πληρώνονται 6 ευρώ την ώρα μαύρα; Ή τους έχουν πάρει όλους στο British Council και στην HAU;
Συγγνώμη, αλλά δυσκολεύομαι πλέον να συζητήσω μαζί σου. Αν αποφασίσεις να μιλήσεις σοβαρά, ευχαρίστως να συνεχίσουμε. Αλλιώς θα μου επιτρέψεις να μην ασχοληθώ περαιτέρω.
Καλημέρα λές μερικά σωστά πράγματα, αλλά μόλις πας να το παιξεις επιχειρηματίας εκει μου το χαλάς, συμφωνω απολυτα οτι ο κατοχος proficiency με τον κατοχο αγγλικής φιλολογίας σε θέματα γνώσεων για διδασκαλία σε φροντιστήριο δεν μειονεκτεί πουθενά. ουτως η αλλως η ικανοτητα διδασκαλίας προερχεται απο το proficiency .
Το κόστος ανα καθηγητή παρόλα αυτά δεν συμβαδίζει με τα λεγόμενα σου, γιατι με αυτήν την λογική εγω στο ανεβάζω ακομα, μισθος + εισφορα εργαζόμενου (μικτό)+εισφορα εργοδοτη , αν βάλουμε και παρακρατούμενο φόρο + εισφορα αλληλεγγυης αν υπαρχει ή αν αναλογεί φορος, τοτε πρεπει να σε πληρωνει και απο πανω. Ξεχνας ή μαλλον λαθος σε πληροφορήσανε οτι εισφορες + μισθος εκπιπτουν απο τα κερδη σου. Με τα μαυρα που θετεις ως αντικινητρο εσυ σαν νόμιμη, αυτοι πληρωνουν τα διπλα. Επεξηγηση, οι εισφορες + μισθο εκπιπτουν 100% απο τον φορο , μια η αλλη...σαν να μην πληρωνεις εισφορες, στα μαυρα εχεις και μια καταγγελια 10500 και αντε γεια. Μπορεις να πεις βεβαια οτι εγω δεν πληρωνομαι καθε μηνα (φεσια) και δεν εχω να τα πληρωσω και προσπαθω να κατεβασω το κοστος. Με αυτην την λογική δεν εχεις ευχαριστημενους συνεργατες και κακη φημη στην αποδοση σου. Οταν το παιζεις επιχειρηματιας σε μια μικρη οικονομική μοναδα, αυτα παιζουν ρόλο και οχι το 17% εισφορα εργαζομενου.
-
Αυτό είναι μια ωραία θεωρία η οποία όμως δεν αποδεικνύεται στην πράξη. Αν ήταν έτσι, δεν θα ήταν βουτηγμένη η οικονομία στο μαύρο χρήμα. Θα πρόσφεραν όλοι σούπερ υπηρεσίες υψηλού κόστους και θα επιβίωναν οι καλύτεροι. Αν αυτό βλέπεις να γίνεται γύρω σου, ειδικά στο χώρο των φροντιστηρίων, τότε ίσως ζούμε σε άλλη χώρα.
Σε πλεονεκτική θέση θα είναι μόνο αν δεχτεί να πληρωθεί λιγότερα χρήματα ανά ώρα. Αν επιμείνει να ζητάει το ωρομίσθιο που ζητάει, θα του φάει τη δουλειά κάποιος άλλος με χαμηλότερες οικονομικές απαιτήσεις. Απλά πράγματα.
θα συμφωνήσω μαζί σου οτι ο συνάδελφος του κυρίου βαρουφάκη δεν πείθει ουτε εμενα, χρησιμοποιώντας τώρα την οικονομική θεωρία και τους συντελεστές παραγωγής .
Αλλα η μαυρη οικονομία με την ανασφάλιστη εργασία που κολλάει, εχεις δει ποτε καμμια κυρία να παιρνει τσαντακι απο τον μαυρο στο προαυλιο της ΑΣΟ κ ΕΕ και να του ζητάει αποδειξη. εχω δει πολλές φορές αλλοδαπα ομως να συνωστιζονται κατα δεκαδες στα κατα τοπους ΣΕΠΕ για καταγγελίες, και ευγε τους. Τον ραγιαδισμό του ελληνα δεν τον διαθετουν. Ξερεις τι ειναι μια αποδειξη, 1000 ευρω δεν ξερω αν εχει αλλαξει αναλογα με την κατηγορία βιβλίων, ξερεις τι ειναι ανασφάλιστος? 10500 συν written in the bible..
Εισαι σιγουρη οτι δεν δουλευουν υπερωριες ή σε αλλαγες τα δηλώνεις όλα στο σεπε? Δεν χρειάζονται προετοιμασία σπιτι, ή διορθωση γραπτών, αυτα πληρώνονται?
αλλαξε το τροπο σκεψης σου, γιατι πολλοι πηγαν να το παιξουν επιχειρηματιες και την φαγανε τοσο βαθια...αα αλλαξε και λογιστη
-
Καλημέρα λές μερικά σωστά πράγματα, αλλά μόλις πας να το παιξεις επιχειρηματίας εκει μου το χαλάς, συμφωνω απολυτα οτι ο κατοχος proficiency με τον κατοχο αγγλικής φιλολογίας σε θέματα γνώσεων για διδασκαλία σε φροντιστήριο δεν μειονεκτεί πουθενά. ουτως η αλλως η ικανοτητα διδασκαλίας προερχεται απο το proficiency .
Το κόστος ανα καθηγητή παρόλα αυτά δεν συμβαδίζει με τα λεγόμενα σου, γιατι με αυτήν την λογική εγω στο ανεβάζω ακομα, μισθος + εισφορα εργαζόμενου (μικτό)+εισφορα εργοδοτη , αν βάλουμε και παρακρατούμενο φόρο + εισφορα αλληλεγγυης αν υπαρχει ή αν αναλογεί φορος, τοτε πρεπει να σε πληρωνει και απο πανω. Ξεχνας ή μαλλον λαθος σε πληροφορήσανε οτι εισφορες + μισθος εκπιπτουν απο τα κερδη σου. Με τα μαυρα που θετεις ως αντικινητρο εσυ σαν νόμιμη, αυτοι πληρωνουν τα διπλα. Επεξηγηση, οι εισφορες + μισθο εκπιπτουν 100% απο τον φορο , μια η αλλη...σαν να μην πληρωνεις εισφορες, στα μαυρα εχεις και μια καταγγελια 10500 και αντε γεια. Μπορεις να πεις βεβαια οτι εγω δεν πληρωνομαι καθε μηνα (φεσια) και δεν εχω να τα πληρωσω και προσπαθω να κατεβασω το κοστος. Με αυτην την λογική δεν εχεις ευχαριστημενους συνεργατες και κακη φημη στην αποδοση σου. Οταν το παιζεις επιχειρηματιας σε μια μικρη οικονομική μοναδα, αυτα παιζουν ρόλο και οχι το 17% εισφορα εργαζομενου.
Αν σου πω ότι βγάζω νόημα από αυτά που λες, θα σου πω ψέμματα. Όσο για το τι πρέπει να κάνω, έχω να πω το εξής: δώσε συμβουλές σε αυτούς που τις ζητάνε. Δεν θυμάμαι να ζήτησα από κανέναν να μου πει αν χρειάζεται να αλλάξω λογιστή ή τι να κάνω για να είναι ευχαριστημένοι οι εργαζόμενοί μου. Άντε μπράβο γιατί μάλλον παραγνωριστήκαμε εδώ μέσα.
-
Και το καρναβάλι αρχίζει, όταν πέσουν οι μάσκες... Μια βόλτα από την Επιθεώρηση Εργασίας, για να γελάσει κάθε πικραμένος αρκεί!
-
Ναι, πολύ αστείο ::) Σε διαβεβαιώνω ότι δεν φοβάμαι την επιθεώρηση εργασίας. Έχω κάνει η ίδια καταγγελία σε παλιό εργοδότη που δεν με πλήρωνε και φροντίζω να είμαι τυπικότατη απέναντι στους καθηγητές μου, οι οποίοι με τη σειρά τους με έχουν στηρίξει πάρα πολύ και συνεχίζουν να με στηρίζουν. Τις μαγκιές για τις βόλτες στην Επιθέωρηση Εργασίας να τις πείτε στους συναδέλφους σας που παραπονιούνται ότι δεν τους βάζουν ένσημα ή δεν τους πληρώνουν δώρα κι επιδόματα, όμως δεν κάνουν κάτι για να αλλάξουν την κατάσταση. Αυτές οι συμπεριφορές κάνουν κακό σε όλους τους εργοδότες που προσπαθούν να είναι σωστοί, οπότε μην μου πουλάτε τζάμπα εξυπνάδα. Όσοι δεν πληρώνεστε τα νόμιμα, πηγαίνετε και κάνετε μια καταγγελία, όπως σας δίνει το δικαίωμα ο νόμος.
Επίσης σταματήστε επιτέλους τα παράνομα ιδιαίτερα. Κάνουν κακό και σε εμάς και σε σας.
-
Ναι σταματείστε τα ιδιαίτερα και πηγαίνεται να δουλέψετε με 3Ε την ώρα στο φροντιστήριο.
Αν βρείτε και φροντιστήριο, γιατί και εκεί δεν χωράτε όλοι.
Οι υπόλοιποι στο εξωτερικό μετανάστες. Οι Σύριοι δείχνουν τον δρόμο.
-
Ναι σταματείστε τα ιδιαίτερα και πηγαίνεται να δουλέψετε με 3Ε την ώρα στο φροντιστήριο.
Αν βρείτε και φροντιστήριο, γιατί και εκεί δεν χωράτε όλοι.
Οι υπόλοιποι στο εξωτερικό μετανάστες. Οι Σύριοι δείχνουν τον δρόμο.
Σωστός!
-
Σωστός!
+1 παιδιά τα φροντιστήρια δίνουν το ιλιγγιώδες ποσόν τον 3,52 Ευρώ ανά ώρα, και τώρα που άλλαξε ο νόμος περί τα 5,6 Ευρώ ανά ώρα, πάντα ΧΩΡΙΣ δώρα, άδειες, επιδόματα, αργίες, υπερωρίες και ζητάνε να φτιάχνεις ένα κάρο σημειώσεις! ΕΛΕΟΣ και σιγά τι έχει να προσφέρει ένα φροντιστήριο σε έναν καθηγητή??? μισό ένσημο φαγωμένο? απειλές αν ζητήσεις δώρα πως δεν θα ξαναδουλέψεις σε κανένα φροντιστήριο της αλυσίδας τους (ευκολάκι να βρεις πιο είναι!).....10-40/ώρα ανάλογα την περίσταση είναι καλά+χρέωση εργόσημου στον πελάτη!
-
Επίσης σταματήστε επιτέλους τα παράνομα ιδιαίτερα. Κάνουν κακό και σε εμάς και σε σας.
Αν στο υπουργείο είχαν μυαλό θα τα νομιμοποιούσαν και θα εισέπρατταν και φορολογικές και ασφαλιστικές εισφορές.
Όταν με παίρνει αναπληρωτή 15 Οκτώβρη και με απολύει 30 Ιουνίου σαφώς και θα κάνω ιδιαίτερα για να επιβιώσω.
Ας τα νομιμοποιήσουν να μην παρανομούμε.
Σε εσάς σίγουρα κάνουν κακό, σε μας μάλλον όχι.
-
Σταματήστε να γκρινιάζετε. Με τη γκρίνια δεν βγαίνει κάτι. Αν δεν σας φέρονται καλά στα φροντιστήρια, κάντε καταγγελίες. Αν θέλετε καλούς μισθούς στα φροντιστήρια, σταματήστε τα φτηνά (ξεπουλημένα) και ΠΑΡΑΝΟΜΑ ιδιαίτερα. Ο μόνος τρόπος να βρείτε καλοπληρωμένη δουλειά σε φροντιστήριο είναι να σταματήσουν οι μαθητές να κάνουν ιδιαίτερα με 5 και 8 ευρώ την ώρα. Όσο το ιδιαίτερο είναι πιο φτηνό, ο κόσμος θα το προτιμάει. Απλά μαθηματικά είναι.
Επίσης υποδείξεις από παράνομους δεν θέλω. Εγώ πληρώνω τους καθηγητές μου 9 ευρώ την ώρα και όλα τα δώρα και τα επιδόματα. Αν εσείς βρίσκετε δουλειά μόνο με 3 ευρώ την ώρα, τότε κάτι κάνετε λάθος.
Πληρώνω και τέλος επιτηδεύματος, και ρυθμιζόμενες χρεώσεις, και παράβολα στον ΕΟΠΠΕΠ, και φορολογούμαι για όλο το εισόδημά μου. Όποιος κάνει τα ίδια, να έρθει να μιλήσουμε. Όποιος πληρώνεται μαύρα, να πάει αλλού να πουλήσει τσαμπουκά.
-
Σταματήστε να γκρινιάζετε. Με τη γκρίνια δεν βγαίνει κάτι. Αν δεν σας φέρονται καλά στα φροντιστήρια, κάντε καταγγελίες. Αν θέλετε καλούς μισθούς στα φροντιστήρια, σταματήστε τα φτηνά (ξεπουλημένα) και ΠΑΡΑΝΟΜΑ ιδιαίτερα. Ο μόνος τρόπος να βρείτε καλοπληρωμένη δουλειά σε φροντιστήριο είναι να σταματήσουν οι μαθητές να κάνουν ιδιαίτερα με 5 και 8 ευρώ την ώρα. Όσο το ιδιαίτερο είναι πιο φτηνό, ο κόσμος θα το προτιμάει. Απλά μαθηματικά είναι.
Επίσης υποδείξεις από παράνομους δεν θέλω. Εγώ πληρώνω τους καθηγητές μου 9 ευρώ την ώρα και όλα τα δώρα και τα επιδόματα. Αν εσείς βρίσκετε δουλειά μόνο με 3 ευρώ την ώρα, τότε κάτι κάνετε λάθος.
Πληρώνω και τέλος επιτηδεύματος, και ρυθμιζόμενες χρεώσεις, και παράβολα στον ΕΟΠΠΕΠ, και φορολογούμαι για όλο το εισόδημά μου. Όποιος κάνει τα ίδια, να έρθει να μιλήσουμε. Όποιος πληρώνεται μαύρα, να πάει αλλού να πουλήσει τσαμπουκά.
αν εκδίδεις εργόσημο με χρέωση του πελάτη γιατί είσαι παράνομος?
-
Σταματήστε να γκρινιάζετε. Με τη γκρίνια δεν βγαίνει κάτι. Αν δεν σας φέρονται καλά στα φροντιστήρια, κάντε καταγγελίες. Αν θέλετε καλούς μισθούς στα φροντιστήρια, σταματήστε τα φτηνά (ξεπουλημένα) και ΠΑΡΑΝΟΜΑ ιδιαίτερα. Ο μόνος τρόπος να βρείτε καλοπληρωμένη δουλειά σε φροντιστήριο είναι να σταματήσουν οι μαθητές να κάνουν ιδιαίτερα με 5 και 8 ευρώ την ώρα. Όσο το ιδιαίτερο είναι πιο φτηνό, ο κόσμος θα το προτιμάει. Απλά μαθηματικά είναι.
Επίσης υποδείξεις από παράνομους δεν θέλω. Εγώ πληρώνω τους καθηγητές μου 9 ευρώ την ώρα και όλα τα δώρα και τα επιδόματα. Αν εσείς βρίσκετε δουλειά μόνο με 3 ευρώ την ώρα, τότε κάτι κάνετε λάθος.
Πληρώνω και τέλος επιτηδεύματος, και ρυθμιζόμενες χρεώσεις, και παράβολα στον ΕΟΠΠΕΠ, και φορολογούμαι για όλο το εισόδημά μου. Όποιος κάνει τα ίδια, να έρθει να μιλήσουμε. Όποιος πληρώνεται μαύρα, να πάει αλλού να πουλήσει τσαμπουκά.
Δεν ξέρω ποιος σου έκανε υπόδειξη ή σου πούλησε τσαμπουκά.
Το λες πολύ αόριστα και δεν είναι κατανοητό σε ποιον αναφέρεσαι.
Συμβουλές του στυλ "Μην κάνετε ιδιαίτερα, σας κάνει κακό" είναι νομίζω άτοπες.
Χιλιάδες νέοι εκπαιδευτικοί έχουν βγει και προφανώς δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή δουλειά για αυτούς ούτε στον δημόσιο, ούτε στον ιδιωτικό τομέα.
Στο δημόσιο τους κοροιδεύουν με το να μην προσλαμβάνουν κανέναν και να παίρνουν κάποιους μόνο σαν αναπληρωτές και να τους απολύουν μετά.
Στον ιδιωτικό πέφτει πολύ χειρότερη εκμετάλευση, για όσους βρουν κάτι και εκεί.
Δεν χρειάζεται να πεις πάλι τι πληρώνεις και τι δεν πληρώνεις. Δεν μιλάμε για εσένα. Γενικά μιλάμε.
Αν κάποιος καταφύγει στα ιδιαίτερα, τον διακιολογώ απόλυτα. Και γω στη θέση του το ίδιο θα έκανα.
Και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τονίζεις το 5 ή 8 ευρώ που παίρνουν στα ιδιαίτερα.
Δηλαδή αν κάνει ιδιαίτερα με 20 ευρώ είανι οκ και αν είναι με 5 ή 8 δεν είναι οκ? Ο καθένας ξέρει τις ανάγκες του.
Εδώ έπεφτε με τα μούτρα στα ιδιαίτερα η δικιά μας "φουρνιά" που ήταν και πολύ καλύτερα τα πράγματα.
Τώρα δεν θα κάνουν? Αν βρούνε κιόλας γιατί και αυτά δυσεύρετα είναι.
Εσύ δεν έκανες ποτέ? Είσαι η εξάιρεση, αν δεν έκανες.
-
Τα ιδιαίτερα υπήρχαν και υπάρχουν (δεν ξέρω αν θα υπάρχουν στο μακρινό μέλλον!). Στην σημερινή κατάσταση όμως με τα προβλήματα ανεργίας κλπ νομίζω οτι δεν πρόκειται να σταματήσει το φαινόμενο των ιδιαίτερων με χαμηλές τιμές, όπως και το φαινόμενο των γονέων που ζητούν "λίγα μόνο ιδιαίτερα" ή να κάνει το παιδί τους "μία επανάληψη" και άλλα παρόμοια...
-
+1 παιδιά τα φροντιστήρια δίνουν το ιλιγγιώδες ποσόν τον 3,52 Ευρώ ανά ώρα, και τώρα που άλλαξε ο νόμος περί τα 5,6 Ευρώ ανά ώρα, πάντα ΧΩΡΙΣ δώρα, άδειες, επιδόματα, αργίες, υπερωρίες και ζητάνε να φτιάχνεις ένα κάρο σημειώσεις! ΕΛΕΟΣ και σιγά τι έχει να προσφέρει ένα φροντιστήριο σε έναν καθηγητή??? μισό ένσημο φαγωμένο? απειλές αν ζητήσεις δώρα πως δεν θα ξαναδουλέψεις σε κανένα φροντιστήριο της αλυσίδας τους (ευκολάκι να βρεις πιο είναι!).....10-40/ώρα ανάλογα την περίσταση είναι καλά+χρέωση εργόσημου στον πελάτη!
Υπό τέτοιες συνθήκες καλύτερα να δουλέψω delivery...
Πιο πολλά θα βγάζω την ώρα χωρίς άγχος, προετοιμασία και σημειώσεις..
-
αμα το κάνατε ολοι, δηλαδή δουλευατε ντιλιβερι ,θα παιρνατε την δουλεια απο τα αλλοδαπα (μετα θα ειχατε θεμα με τον συριζα μεν) αλλά θα πληρωνανε 15 ευρω την ωρα οι πρωην καταγγελουσες στην επιθωρηση εργασίας και νυν αφεντικα, και θα παρακαλάγανε να βρούνε κάποιον. Ο χειρότερος εργοδότης ειναι ο πρωην εργαζομενος, οι πιο παλιοί το ξέρουν αυτο.
Η κυρία που μας επιτέθηκε κιόλας οτι πήρα θάρρος, την ενημερώνω οτι εγώ εχασα απο τον χρόνο μου γιατι θεώρησα ότι θα της πρόσφερα κάτι. Εχει απόλυτο δίκιο ότι φύτρωσα εκει που δεν έπρεπε, όπως θα φυτρώσουν κάποιους καμμιά καταγγελία επειδή δεν πληρώνουν τον πραγματικό χρόνο απασχόλησης (βαθμολογία σπιτι ή μετα το μάθημα, προετοιμασία μαθηματος κτλ κτλ) αλλά πληρώνουν ρυθμιζόμενες χρεώσεις όπως πληρώνουν όλοι με το ρευμα, φυσικα πρόσωπα ή επιτηδευματιες, δεν ειναι αποκλειστικό προνόμιο τους.
Δυστυχώς όμως στην ελλάδα οι συντεχνίες των 5.000 στρεφονται εναντίον της κοινωνίας των 11.000.000 και παντα υπερισχύουν. Αυτό θα αλλάξει, απο νοεμβριο...θα το δουνε κάποιοι συντεχνιτες .
Δυστυχώς στην Ελλάδα καταντήσαμε η μισθοδοσία σε ενα 8ωρο στο σουπερ μαρκετ να φτανει τα 1000 ευρω και η επιτυχία πρόσληψης να θεωρείται πιό δύσκολο και απο πρόσληψη στο δημόσιο.Προσπαθηστε κάποιοι με μεταπτυχιακά να πάτε στον ιδιωτικό τομέα να δουμε τα προσοντα σας. Παρόλα αυτά κάποιοι που δεν μπορούν να δουλεψουν στο ιδιωτικό τομέα λογω ελλειψης προσόντων το υποβιβαζουν και το λοιδωρούν ,ΟΣΑ ΔΕΝ ΠΙΆΝΕΙ Η ΑΛΕΠΟΥ...ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΚΡΕΜΑΣΤΑΡΙΑ .
-
Ας σταματήσουν την γκρίνια και οι πάσης φύσεως εργοδότες. Αν σε κάποιον δεν αρέσει το φορολογικό κλπ περιβάλλον της χώρας (που είναι όντως άδικο, αλλά για όλους.. και για μισθωτούς) ας έκανε κάτι άλλο.
Επίσης, υποδείξεις από εργοδότες, για το πως θα επιβιώσει ο καθένας, να τις κρατούν για τον εαυτό τους.
-
Τα φτηνά ιδιαίτερα κάνουν κακό στην αγορά γιατί δημιουργούν την εντύπωση ότι η διδασκαλία είναι μια απασχόληση που μπορείς να κάνεις με ελάχιστο κόπο και χωρίς ιδιαίτερο κόστος. Αυτό βέβαια δεν είναι καθόλου σωστό, γιατί ο καθηγητής πρέπει να αφιερώσει χρόνο για προετοιμασία και διόρθωμα και επίσης, ειδικά στην ξένη γλώσσα, για συνεχή ενημέρωση και εξειδίκευση. Συνεπώς δεν μπορεί ένας καθηγητής να διδάσκει 8 ώρες την ημέρα, 5 μέρες την εβδομάδα, 11 μήνες το χρόνο, και άρα η αμοιβή του ανά ώρα πρέπει να είναι μεγαλύτερη από την αμοιβή ενός (π.χ.) υπάλληλου γραφείου ή ενός ντελιβερά (ο οποίος σημειωτέον τσιμπάει και tips). Όταν η ώρα διδασκαλίας περιλαμβάνει και κόστος μετακίνησης (όπως συμβαίνει με τους καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα στα σπίτια) τότε το κόστος της ώρας θα πρέπει να αυξάνεται αναλογικά. Επιπλέον η εργασία του καθηγητή ξένων γλωσσών περιλαμβάνει και ένα σημαντικό κόστος για αγορά υλικών - βιβλίων, φωτοτυπιών, CD, DVD, λεξικών, reference books κλπ. που πρέπει να ανανεώνονται σε τακτά χρονικά διαστήματα.
Αν όοοοοολο αυτό το πουλάς λιγότερο από 15 ευρώ την ώρα, και ειδικά όταν το ξεπουλάς με 5 ή 8 ευρώ την ώρα (ενδεικτικές τιμές, μπορεί να πουλάς και με 9 και με 2,5) οι μόνες πιθανές εξηγήσεις είναι ότι ή κοστολογείς τη δουλειά σου χαμηλότερα απ' ό,τι είναι απαραίτητο για να επιβιώσεις (σαν να δουλεύει ο άλλος υπάλληλος γραφείου με πλήρες ωράριο για 100 ευρώ το μήνα) ή έχεις περιορίσει την ποιότητα (επιλέγοντας βιβλία με γνώμονα τι στέλνουν δωρεάν οι εκδοτικοί οίκοι και όχι τι ταιριάζει στο μαθητή σου, κάνοντας μάθημα χωρίς το απαραίτητο υλικό ή παρανομώντας - CD αντιγραμμένα σε στικάκια, φωτοτυπίες βιβλίων κλπ, και φυσικά για επιμόρφωση ούτε λόγος). Όποια κι αν είναι η εξήγηση, χαμένοι είμαστε όλοι: και εσύ που πληρώνεσαι κάτω από το κόστος της υπηρεσίας που προσφέρεις και όσοι προσπαθούμε να δουλέψουμε σωστά και να χρεώσουμε ένα αντιπροσωπευτικό ποσό για τις υπηρεσίες μας.
Ταυτόχρονα γίνεσαι ανταγωνιστικός ως προς τους πιθανούς εργοδότες σου (τα φροντιστήρια) κι έτσι όχι μόνο δεν βγάζεις τα προς το ζην με τα ιδιαίτερα, αλλά δεν βρίσκεις ούτε δουλειά σε φροντιστήριο, γιατί αφού οι μαθητές είναι λιγότεροι, λιγότερες είναι και οι θέσεις εργασίας και οι μισθοί. Γιατί ο γονιός που ακούει από τον φίλο του ότι έχει βρει ιδιαίτερο με 8 ευρώ την ώρα, σκέφτεται (τελείως λογικά) ότι αφού το ιδιαίτερο που ο άλλος έρχεται σπίτι σου κοστίζει 8 ευρώ, το φροντιστήριο θα πρέπει να κοστίζει τα μισά. Ή σκέφτεται ότι και ακριβότερο να είναι το φροντιστήριο, άμα ζητήσει να μην του δώσουν απόδειξη (όπως κάνει το ιδιαίτερο των 8 ευρώ) τότε η τιμή θα πέσει αναλόγως. Αλλά για να είναι η τιμή του φροντιστηρίου λιγότερο από 4 ευρώ την ώρα, δεδομένου του μικρού αριθμού μαθητών, ο μόνος τρόπος είναι να πληρώνεται λιγότερο ο καθηγητής του φροντιστηρίου ή να μην είναι δηλωμένος στο ΙΚΑ. Κι έτσι δημιουργείται ένας ακόμα μεγαλύτερος φαύλος κύκλος - αυτοί που κάνουν ιδιαίτερα δεν βγάζουν μισθό, αυτοί που δουλεύουν στα φροντιστήρια το ίδιο, οπότε στρέφονται και αυτοί στα ιδιαίτερα, ο ανταγωνισμός στα ιδιαίτερα μεγαλώνει, αυτοί που κάνουν ιδιαίτερα συνεχίζουν να μην βγάζουν μισθό, ρίχνουν κι άλλο τις τιμές τους για να έχουν έστω λίγη δουλίτσα και φτου κι από την αρχή.
Τα φτηνά ιδιαίτερα κάνουν κακό σε αυτόν που τα κάνει γιατί εξ ορισμού δεν περιλαμβάνουν ασφάλιση. Δεν γίνεται να παίρνεις 5 ευρώ την ώρα και από τα λεφτά αυτά να πληρώνεις βενζίνες, βιβλία, CD, τα τοστάκια σου μεταξύ μαθημάτων ΚΑΙ ασφάλιση. Μπορεί όταν είσαι 25 χρονών να μην σε νοιάζει, αλλά στα 35 ή στα 45 που θα έχεις πολύ μεγαλύτερα ιατρικά έξοδα για εσένα και για την οικογένειά σου, και που θα έχει στερέψει το χαρτζιλίκι από παπούδες και γονείς, η ασφάλιση είναι σπουδαίο πράγμα. Επίσης αν κάτι γίνει, χτύπα ξύλο, και αρρωστήσεις σοβαρά σε οποιαδήποτε ηλικία, πάλι θα χρειαστείς ασφάλιση. Και όταν πας στα 55-65, τα ένσημα που θα έχεις μαζέψει θα κάνουν τη διαφορά και ως προς τη σύνταξη (γιατί σύνταξη θα συνεχίσει να υπάρχει, απλά θα την παίρνει λιγότερος κόσμος - αυτός με τα ένσημα).
Τα ακριβά ιδιαίτερα δεν κάνουν κακό στην αγορά γιατί δεν δημιουργούνται ψευδαισθήσεις στους γονείς σχετικά με το κόστος του ιδιαίτερου μαθήματος. Επίσης δεν κάνουν κακό ούτε στον καθηγητή του ιδιαίτερου γιατί του επιτρέπουν να ασφαλιστεί και συνεπώς να κατοχυρώνει προϋπηρεσία, συντάξιμα χρόνια και να έχει φαρμακευτική και ιατρική πρόνοια. Η ανασφάλιστη εργασία δεν είναι μαγκιά, είναι μια κοντόφθαλμη και προσωρινή λύση και δεν θα έπρεπε να το δέχεστε όταν σας το προτείνουν. Κυρίως δεν θα πρέπει να το δέχεστε όταν αυτός που σας το προτείνει τσεπώνει τη χασούρα σας. Άλλο πράγμα να πας σε ένα φροντιστήριο και να σου πουν "δεν σε ασφαλίζω αλλά πάρε 15 ευρώ την ώρα στο χέρι" και άλλο να σου πουν "δεν σε ασφαλίζω, πάρε 5 και αν σου αρέσει". Ditto και για τα ιδιαίτερα. Άλλο να σου δίνουν 20 ευρώ την ώρα χωρίς ασφάλιση, και άλλο να σου δίνουν 8.
Τα παράνομα ιδιαίτερα (είτε φτηνά είτε ακριβά) κάνουν κακό σε όλους μας γιατί δημιουργούν λανθασμένες εντυπώσεις στους γονείς, και επίσης γιατί περιορίζουν τα έσοδα του κράτους, με αποτέλεσμα να αυξάνονται οι φόροι, οι χρεώσεις και τα τέλη προς όλους εμάς που είμαστε νόμιμοι. Αν οι νόμιμοι δεν μπορούν να πληρώσουν τις εισφορές τους προς το κράτος, αναγκάζονται ή να μειώσουν τους μισθούς ή να γίνουν κι αυτοί παράνομοι (αρχίζουν να δουλεύουν χωρίς αποδείξεις, να μην πληρώνουν επιδόματα κλπ) και συνεπώς η κατάσταση χειροτερεύει.
Έτσι έχουν τα πράγματα όπως τα βλέπω εγώ που είμαι στην αγορά εργασίας σχεδόν 27 χρόνια, περισσότερα από 20 ως υπάλληλος. Αν εσείς νομίζετε ότι ξέρετε καλύτερα, τι να πω.
Υ.Γ. 1 Για να πληρώσει ο εργοδότης τον καθηγητή αγγλικών 15 ευρώ την ώρα, πρέπει να πουλάει τη φτηνότερη τάξη του τουλάχιστον 80 ευρώ το μήνα πριν το ΦΠΑ. Αν νομίζετε εσείς ότι υπάρχει γονιός που θα δεχτεί να πληρώσει 98 ευρώ το μήνα για Junior A σε φροντιστήριο τη στιγμή που τη βρίσκει 5-10 ευρώ σε ιδιαίτερο, σας παρακαλώ να μου τον στείλετε να τον εγγράψω.
Υ.Γ. 2 Αν είσαστε ευχαριστημένοι με τα παράνομα ιδιαιτεράκια σας, δεν υπάρχει λόγος να είσαστε σε αυτό το θέμα, το οποίο είναι για την εργασία σε φροντιστήρια. Και κυρίως δεν υπάρχει λόγος να δίνετε συμβουλές εκ του ασφαλούς γιατί δεν είναι χρήσιμες σε κανένα (όποιος είναι έξω από το χορό κλπ). Αν δεν είσαστε ευχαριστημένοι και προτιμάτε να εργάζεστε σε φροντιστήριο, τότε σκεφτείτε αν και κατά πόσο οι επαγγελματικές επιλογές σας σας βοηθάνε να βρείτε δουλειά σε φροντιστήριο ή έχουν τα αντίθετα αποτελέσματα.
Υ.Γ. 3 Landau υποψιάζομαι ότι "οι πάσης φύσεως εργοδότες" είμαι εγώ, αφού δεν βλέπω να ασχολείται κανείς άλλος με τα παιδάκια των ιδιαίτερων. Εγώ λοιπόν σου απαντώ ως εξής: άσε τις εξυπνάδες παιδί μου. Έχω ήδη πει ότι αν ήξερα πώς ακριβώς είναι το φορολογικό κλπ περιβάλλον της μπανανίας που αποκαλούμε Ελλάδα, δεν θα είχα ανοίξει ποτέ φροντιστήριο. Ανάθεμα την ώρα και τη στιγμή που το σκέφτηκα. Ο μόνος λόγος που δεν το έχω κλείσει είναι επειδή έχω επενδύσει πολλές χιλιάδες ευρώ και επειδή μέχρι στιγμής καταφέρνω ακόμα να λειτουργώ με μεγάλο προσωπικό (οικονομικό και όχι μόνο) κόστος χωρίς να χρωστάω και κανέναν και χωρίς να πληρώνω μισθούς πείνας. Όταν δεν θα μπορώ πλέον να το κάνω αυτό, να είσαι σίγουρος πως θα το κλείσω. Όπως θα το κλείσουν και πολλοί άλλοι. Ήδη είμαι στο τσακ, έχω αρχίσει να ξεγράφω τα χρήματα που επένδυσα, και να κάνω πλάνα για ένα μέλλον εκτός του χώρου της εκπαίδευσης.
Οπότε για να τελειώνουμε με το τεράστιο αυτό θέμα, η καλύτερη συμβουλή που έχω να δώσω σε όσους θέλουν να δουλέψουν σε φροντιστήριο καθαρά και νόμιμα και όχι για ψίχουλα, είναι να αποφεύγουν να κάνουν οι ίδιοι φτηνά και παράνομα ιδιαίτερα. Και πολλές προσευχές για την επιβίωση του κλάδου.
Σε αυτούς που δεν θέλουν να δουλέψουν σε φροντιστήριο, η συμβουλή μου είναι να επενδύσουν το χρόνο τους σε κάποιο θέμα που να τους απασχολεί και να τους ενδιαφέρει. Το να είσαστε εδώ, είναι σαν να πάω εγώ τώρα και να ξεκατινιάζομαι για τις προσλήψεις στα νηπιαγωγεία. Ούτε εμένα βοηθάει, ούτε κανέναν άλλο από αυτούς που διαβάζουν.
-
Δεν είμαι καθηγητής ξένων γλωσσών αλλα η isla έχει δίκιο . Όταν ξεπουλάς τη δουλειά σου με 5-8 ευρώ και λεφτά δεν βγάζεις και οι περισσότεροι που σε περνούν δεν έχουν να σου δώσουν παραπάνω και μπορεί να φας και φέσι ! Αυτός που έχει θα δώσει κατι παραπάνω για έμπειρο καθηγητή . Δεν θα πάρει νέο και λιγότερο έμπειρο. Κακο κάνετε παρά καλό . Αν δεν έβρισκαν κανένα με αυτα τα λεφτά θα δίνανε παραπάνω ή θα πήγαιναν Φροντιστηριο .
-
Προσφορά και ζήτηση. Μεγάλη προσφορά σημαίνει μείωση τιμών στα ιδιαίτερα. Απλά τα πράγματα.
Ότι κάνουν και πολλά φροντιστήρια δηλαδή. Μεγάλη προσφορά καθηγητών, τους πληρώνουν ψίχουλα και δεν τους ασφαλίζουν. Αν υπήρχαν λιγότεροι καθηγητές θα λειτουργούσαν διαφορετικά.
-
Συμφωνώ και ειναι δύσκολο να πεις δεν δουλεύω γιατι ειναι λίγα . Δυστυχώς ομως έτσι δεν θα αλλάξει τίποτα .
-
Συμφωνώ και ειναι δύσκολο να πεις δεν δουλεύω γιατι ειναι λίγα . Δυστυχώς ομως έτσι δεν θα αλλάξει τίποτα .
Σίγουρα δύσκολο είναι. Όταν ο άλλος έχει το άγχος της επιβίωσης και πιθανόν την επιβίωση των παιδιών του, τι θα του πεις?
Μην κάνεις ιδιαίτερα? Ε θα κάνει. Και με χαμηλές τιμές.
-
Σίγουρα δύσκολο είναι. Όταν ο άλλος έχει το άγχος της επιβίωσης και πιθανόν την επιβίωση των παιδιών του, τι θα του πεις?
Μην κάνεις ιδιαίτερα? Ε θα κάνει. Και με χαμηλές τιμές.
Υπάρχει και κει όριο..
-
Τα φτηνά ιδιαίτερα κάνουν κακό στην αγορά γιατί δημιουργούν την εντύπωση ότι η διδασκαλία είναι μια απασχόληση που μπορείς να κάνεις με ελάχιστο κόπο και χωρίς ιδιαίτερο κόστος. Αυτό βέβαια δεν είναι καθόλου σωστό, γιατί ο καθηγητής πρέπει να αφιερώσει χρόνο για προετοιμασία και διόρθωμα και επίσης, ειδικά στην ξένη γλώσσα, για συνεχή ενημέρωση και εξειδίκευση. Συνεπώς δεν μπορεί ένας καθηγητής να διδάσκει 8 ώρες την ημέρα, 5 μέρες την εβδομάδα, 11 μήνες το χρόνο, και άρα η αμοιβή του ανά ώρα πρέπει να είναι μεγαλύτερη από την αμοιβή ενός (π.χ.) υπάλληλου γραφείου ή ενός ντελιβερά (ο οποίος σημειωτέον τσιμπάει και tips). Όταν η ώρα διδασκαλίας περιλαμβάνει και κόστος μετακίνησης (όπως συμβαίνει με τους καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα στα σπίτια) τότε το κόστος της ώρας θα πρέπει να αυξάνεται αναλογικά. Επιπλέον η εργασία του καθηγητή ξένων γλωσσών περιλαμβάνει και ένα σημαντικό κόστος για αγορά υλικών - βιβλίων, φωτοτυπιών, CD, DVD, λεξικών, reference books κλπ. που πρέπει να ανανεώνονται σε τακτά χρονικά διαστήματα.
Αν όοοοοολο αυτό το πουλάς λιγότερο από 15 ευρώ την ώρα, και ειδικά όταν το ξεπουλάς με 5 ή 8 ευρώ την ώρα (ενδεικτικές τιμές, μπορεί να πουλάς και με 9 και με 2,5) οι μόνες πιθανές εξηγήσεις είναι ότι ή κοστολογείς τη δουλειά σου χαμηλότερα απ' ό,τι είναι απαραίτητο για να επιβιώσεις (σαν να δουλεύει ο άλλος υπάλληλος γραφείου με πλήρες ωράριο για 100 ευρώ το μήνα) ή έχεις περιορίσει την ποιότητα (επιλέγοντας βιβλία με γνώμονα τι στέλνουν δωρεάν οι εκδοτικοί οίκοι και όχι τι ταιριάζει στο μαθητή σου, κάνοντας μάθημα χωρίς το απαραίτητο υλικό ή παρανομώντας - CD αντιγραμμένα σε στικάκια, φωτοτυπίες βιβλίων κλπ, και φυσικά για επιμόρφωση ούτε λόγος). Όποια κι αν είναι η εξήγηση, χαμένοι είμαστε όλοι: και εσύ που πληρώνεσαι κάτω από το κόστος της υπηρεσίας που προσφέρεις και όσοι προσπαθούμε να δουλέψουμε σωστά και να χρεώσουμε ένα αντιπροσωπευτικό ποσό για τις υπηρεσίες μας.
Ταυτόχρονα γίνεσαι ανταγωνιστικός ως προς τους πιθανούς εργοδότες σου (τα φροντιστήρια) κι έτσι όχι μόνο δεν βγάζεις τα προς το ζην με τα ιδιαίτερα, αλλά δεν βρίσκεις ούτε δουλειά σε φροντιστήριο, γιατί αφού οι μαθητές είναι λιγότεροι, λιγότερες είναι και οι θέσεις εργασίας και οι μισθοί. Γιατί ο γονιός που ακούει από τον φίλο του ότι έχει βρει ιδιαίτερο με 8 ευρώ την ώρα, σκέφτεται (τελείως λογικά) ότι αφού το ιδιαίτερο που ο άλλος έρχεται σπίτι σου κοστίζει 8 ευρώ, το φροντιστήριο θα πρέπει να κοστίζει τα μισά. Ή σκέφτεται ότι και ακριβότερο να είναι το φροντιστήριο, άμα ζητήσει να μην του δώσουν απόδειξη (όπως κάνει το ιδιαίτερο των 8 ευρώ) τότε η τιμή θα πέσει αναλόγως. Αλλά για να είναι η τιμή του φροντιστηρίου λιγότερο από 4 ευρώ την ώρα, δεδομένου του μικρού αριθμού μαθητών, ο μόνος τρόπος είναι να πληρώνεται λιγότερο ο καθηγητής του φροντιστηρίου ή να μην είναι δηλωμένος στο ΙΚΑ. Κι έτσι δημιουργείται ένας ακόμα μεγαλύτερος φαύλος κύκλος - αυτοί που κάνουν ιδιαίτερα δεν βγάζουν μισθό, αυτοί που δουλεύουν στα φροντιστήρια το ίδιο, οπότε στρέφονται και αυτοί στα ιδιαίτερα, ο ανταγωνισμός στα ιδιαίτερα μεγαλώνει, αυτοί που κάνουν ιδιαίτερα συνεχίζουν να μην βγάζουν μισθό, ρίχνουν κι άλλο τις τιμές τους για να έχουν έστω λίγη δουλίτσα και φτου κι από την αρχή.
Τα φτηνά ιδιαίτερα κάνουν κακό σε αυτόν που τα κάνει γιατί εξ ορισμού δεν περιλαμβάνουν ασφάλιση. Δεν γίνεται να παίρνεις 5 ευρώ την ώρα και από τα λεφτά αυτά να πληρώνεις βενζίνες, βιβλία, CD, τα τοστάκια σου μεταξύ μαθημάτων ΚΑΙ ασφάλιση. Μπορεί όταν είσαι 25 χρονών να μην σε νοιάζει, αλλά στα 35 ή στα 45 που θα έχεις πολύ μεγαλύτερα ιατρικά έξοδα για εσένα και για την οικογένειά σου, και που θα έχει στερέψει το χαρτζιλίκι από παπούδες και γονείς, η ασφάλιση είναι σπουδαίο πράγμα. Επίσης αν κάτι γίνει, χτύπα ξύλο, και αρρωστήσεις σοβαρά σε οποιαδήποτε ηλικία, πάλι θα χρειαστείς ασφάλιση. Και όταν πας στα 55-65, τα ένσημα που θα έχεις μαζέψει θα κάνουν τη διαφορά και ως προς τη σύνταξη (γιατί σύνταξη θα συνεχίσει να υπάρχει, απλά θα την παίρνει λιγότερος κόσμος - αυτός με τα ένσημα).
Τα ακριβά ιδιαίτερα δεν κάνουν κακό στην αγορά γιατί δεν δημιουργούνται ψευδαισθήσεις στους γονείς σχετικά με το κόστος του ιδιαίτερου μαθήματος. Επίσης δεν κάνουν κακό ούτε στον καθηγητή του ιδιαίτερου γιατί του επιτρέπουν να ασφαλιστεί και συνεπώς να κατοχυρώνει προϋπηρεσία, συντάξιμα χρόνια και να έχει φαρμακευτική και ιατρική πρόνοια. Η ανασφάλιστη εργασία δεν είναι μαγκιά, είναι μια κοντόφθαλμη και προσωρινή λύση και δεν θα έπρεπε να το δέχεστε όταν σας το προτείνουν. Κυρίως δεν θα πρέπει να το δέχεστε όταν αυτός που σας το προτείνει τσεπώνει τη χασούρα σας. Άλλο πράγμα να πας σε ένα φροντιστήριο και να σου πουν "δεν σε ασφαλίζω αλλά πάρε 15 ευρώ την ώρα στο χέρι" και άλλο να σου πουν "δεν σε ασφαλίζω, πάρε 5 και αν σου αρέσει". Ditto και για τα ιδιαίτερα. Άλλο να σου δίνουν 20 ευρώ την ώρα χωρίς ασφάλιση, και άλλο να σου δίνουν 8.
Τα παράνομα ιδιαίτερα (είτε φτηνά είτε ακριβά) κάνουν κακό σε όλους μας γιατί δημιουργούν λανθασμένες εντυπώσεις στους γονείς, και επίσης γιατί περιορίζουν τα έσοδα του κράτους, με αποτέλεσμα να αυξάνονται οι φόροι, οι χρεώσεις και τα τέλη προς όλους εμάς που είμαστε νόμιμοι. Αν οι νόμιμοι δεν μπορούν να πληρώσουν τις εισφορές τους προς το κράτος, αναγκάζονται ή να μειώσουν τους μισθούς ή να γίνουν κι αυτοί παράνομοι (αρχίζουν να δουλεύουν χωρίς αποδείξεις, να μην πληρώνουν επιδόματα κλπ) και συνεπώς η κατάσταση χειροτερεύει.
Έτσι έχουν τα πράγματα όπως τα βλέπω εγώ που είμαι στην αγορά εργασίας σχεδόν 27 χρόνια, περισσότερα από 20 ως υπάλληλος. Αν εσείς νομίζετε ότι ξέρετε καλύτερα, τι να πω.
Υ.Γ. 1 Για να πληρώσει ο εργοδότης τον καθηγητή αγγλικών 15 ευρώ την ώρα, πρέπει να πουλάει τη φτηνότερη τάξη του τουλάχιστον 80 ευρώ το μήνα πριν το ΦΠΑ. Αν νομίζετε εσείς ότι υπάρχει γονιός που θα δεχτεί να πληρώσει 98 ευρώ το μήνα για Junior A σε φροντιστήριο τη στιγμή που τη βρίσκει 5-10 ευρώ σε ιδιαίτερο, σας παρακαλώ να μου τον στείλετε να τον εγγράψω.
Υ.Γ. 2 Αν είσαστε ευχαριστημένοι με τα παράνομα ιδιαιτεράκια σας, δεν υπάρχει λόγος να είσαστε σε αυτό το θέμα, το οποίο είναι για την εργασία σε φροντιστήρια. Και κυρίως δεν υπάρχει λόγος να δίνετε συμβουλές εκ του ασφαλούς γιατί δεν είναι χρήσιμες σε κανένα (όποιος είναι έξω από το χορό κλπ). Αν δεν είσαστε ευχαριστημένοι και προτιμάτε να εργάζεστε σε φροντιστήριο, τότε σκεφτείτε αν και κατά πόσο οι επαγγελματικές επιλογές σας σας βοηθάνε να βρείτε δουλειά σε φροντιστήριο ή έχουν τα αντίθετα αποτελέσματα.
Υ.Γ. 3 Landau υποψιάζομαι ότι "οι πάσης φύσεως εργοδότες" είμαι εγώ, αφού δεν βλέπω να ασχολείται κανείς άλλος με τα παιδάκια των ιδιαίτερων. Εγώ λοιπόν σου απαντώ ως εξής: άσε τις εξυπνάδες παιδί μου. Έχω ήδη πει ότι αν ήξερα πώς ακριβώς είναι το φορολογικό κλπ περιβάλλον της μπανανίας που αποκαλούμε Ελλάδα, δεν θα είχα ανοίξει ποτέ φροντιστήριο. Ανάθεμα την ώρα και τη στιγμή που το σκέφτηκα. Ο μόνος λόγος που δεν το έχω κλείσει είναι επειδή έχω επενδύσει πολλές χιλιάδες ευρώ και επειδή μέχρι στιγμής καταφέρνω ακόμα να λειτουργώ με μεγάλο προσωπικό (οικονομικό και όχι μόνο) κόστος χωρίς να χρωστάω και κανέναν και χωρίς να πληρώνω μισθούς πείνας. Όταν δεν θα μπορώ πλέον να το κάνω αυτό, να είσαι σίγουρος πως θα το κλείσω. Όπως θα το κλείσουν και πολλοί άλλοι. Ήδη είμαι στο τσακ, έχω αρχίσει να ξεγράφω τα χρήματα που επένδυσα, και να κάνω πλάνα για ένα μέλλον εκτός του χώρου της εκπαίδευσης.
Οπότε για να τελειώνουμε με το τεράστιο αυτό θέμα, η καλύτερη συμβουλή που έχω να δώσω σε όσους θέλουν να δουλέψουν σε φροντιστήριο καθαρά και νόμιμα και όχι για ψίχουλα, είναι να αποφεύγουν να κάνουν οι ίδιοι φτηνά και παράνομα ιδιαίτερα. Και πολλές προσευχές για την επιβίωση του κλάδου.
Σε αυτούς που δεν θέλουν να δουλέψουν σε φροντιστήριο, η συμβουλή μου είναι να επενδύσουν το χρόνο τους σε κάποιο θέμα που να τους απασχολεί και να τους ενδιαφέρει. Το να είσαστε εδώ, είναι σαν να πάω εγώ τώρα και να ξεκατινιάζομαι για τις προσλήψεις στα νηπιαγωγεία. Ούτε εμένα βοηθάει, ούτε κανέναν άλλο από αυτούς που διαβάζουν.
Συμφωνω απολυτα με το συγκεκριμενο μηνυμα της Isla. Ειναι η αληθεια αποτυπωμενη πολυ πολυ ευστοχα κ γλαφυρα καταδεικνυοντας οτι στην αγορα εργασιας καθως κ στην οικονομια ειμαστε συγκοινωνουντα δοχεια. Πρεπει να λειτουργουμε εχοντας αυτο κατα νου. Οσοι σκεπτονται κοντοφθαλμα και ατομιστικα, ειτε ειναι εργοδοτες ειτε καθηγητες ιδιαιτερων πρεπει να σκεφτουν οτι ο κλαδος ενδεχεται να τιναχτει στον αερα με τετοιες πρακτικες κ θα μας παρει ολους η μπαλα στο τελος. Εξευτελιστικα ωρομισθια κ εξευτελιστικες αμοιβες για ιδιαιτερα κανουν πολυ μεγαλυτερη ζημια απο το κερδος που θα φερουν στην τσεπη του εργοδοτη η του καθηγητη αντιστοιχα. Να σημειωσω κ κατι τελευταιο. Ας μην αγνοουμε το πληγμα της ελλειψης διορισμων στο δημοσιο. Εχει κ αυτο διογκωσει το προβλημα γιατι η ανεργια στον κλαδο μεγαλωνει κ πολλοι πτυχιουχοι βρισκουν σα λυση την παραδοση φτηνων ιδιαιτερων μαθηματων με οτι αυτο συνεπαγεται...
-
Συμφωνώ κι εγώ με την isla και αναρωτιέμαι αν αξίζει τον κόπο να δουλεύει κανείς πλέον ως καθηγητής,να υπομένει χαμηλά ημερομίσθια,ανύπαρκτα ή κακοπληρωμένα ιδιαίτερα,φέσια,μαθητές που του σπάνε τα νεύρα,διδακτικά έξοδα και έξοδα μετακίνησης,εκ περιτροπής απασχόληση,μη επαρκή ασφάλεια σε σημείο να μην μπορεί να αποσβέσει αυτά που επένδυσε κατά τις σπουδές του,συν το ψυχολογικό κομμάτι που τον φτάνει στα πρόθυρα του teacher's burnout,κι όλα αυτά την ώρα που υπάλληλοι γραφείου,σουπερμάρκετ κλπ,χωρίς σπουδές κερδίζουν παραπάνω χρήματα.
-
Συμφωνώ κι εγώ με την isla και αναρωτιέμαι αν αξίζει τον κόπο να δουλεύει κανείς πλέον ως καθηγητής,να υπομένει χαμηλά ημερομίσθια,ανύπαρκτα ή κακοπληρωμένα ιδιαίτερα,φέσια,μαθητές που του σπάνε τα νεύρα,διδακτικά έξοδα και έξοδα μετακίνησης,εκ περιτροπής απασχόληση,μη επαρκή ασφάλεια σε σημείο να μην μπορεί να αποσβέσει αυτά που επένδυσε κατά τις σπουδές του,συν το ψυχολογικό κομμάτι που τον φτάνει στα πρόθυρα του teacher's burnout,κι όλα αυτά την ώρα που υπάλληλοι γραφείου,σουπερμάρκετ κλπ,χωρίς σπουδές κερδίζουν παραπάνω χρήματα.
Και βέβαια δεν αξίζεις γιατί όλοι μας έχουμε υποχρεώσεις που τρέχουν..
-
Συμφωνώ κι εγώ με την isla και αναρωτιέμαι αν αξίζει τον κόπο να δουλεύει κανείς πλέον ως καθηγητής,να υπομένει χαμηλά ημερομίσθια,ανύπαρκτα ή κακοπληρωμένα ιδιαίτερα,φέσια,μαθητές που του σπάνε τα νεύρα,διδακτικά έξοδα και έξοδα μετακίνησης,εκ περιτροπής απασχόληση,μη επαρκή ασφάλεια σε σημείο να μην μπορεί να αποσβέσει αυτά που επένδυσε κατά τις σπουδές του,συν το ψυχολογικό κομμάτι που τον φτάνει στα πρόθυρα του teacher's burnout,κι όλα αυτά την ώρα που υπάλληλοι γραφείου,σουπερμάρκετ κλπ,χωρίς σπουδές κερδίζουν παραπάνω χρήματα.
Δίκιο έχεις...αλλά αν αγαπάς ο,τι κάνεις...τότε συνεχίζεις :)
-
Δεν ξέρω αν τελικά μπορείς ή αξίζει να το υπομείνεις αν το αγαπάς,πάντως εγώ ψάχνω ήδη τρόπους να ξεφύγω από τον τομέα της εκπαίδευσης και είναι μόλις ο δεύτερος χρόνος που δουλεύω έπειτα από το πτυχίο. :) :-\
-
Δεν ξέρω αν τελικά μπορείς ή αξίζει να το υπομείνεις αν το αγαπάς,πάντως εγώ ψάχνω ήδη τρόπους να ξεφύγω από τον τομέα της εκπαίδευσης και είναι μόλις ο δεύτερος χρόνος που δουλεύω έπειτα από το πτυχίο. :) :-\
Θα σου πω κάτι και αν θες το κρατάς. Αν αγαπάς κάτι το παλεύεις.Και πάντα κάτι συμβαίνει όταν προσπαθείς.
-
Δίκιο έχεις...αλλά αν αγαπάς ο,τι κάνεις...τότε συνεχίζεις :)
Όσο κι αν αγαπάς κάτι, σκέφτεσαι και τα χρήματα..
Δεν μπορείς να δουλεύεις με ελάχιστα..
-
Ε βέβαια,είναι κυρίως ζήτημα επιβίωσης.Όταν βλέπεις ότι δεν διασφαλίζεις ούτε επαρκή μισθό,ούτε πολλά ένσημα,ενώ από την άλλη χάνεις ενέργεια και χρόνο,χωρίς προοπτική εξέλιξης και με συνέπειες στην ψυχική σου υγεία,σκέφτεσαι ότι δεν μπορείς να κάνεις αυτή τη δουλειά για πολλά χρόνια.Είναι η φύση της δουλειάς έτσι.Μπορεί στην ηλικία 20-30 να σου φαίνεται ιδανική, μετά ομως;
-
Ε βέβαια,είναι κυρίως ζήτημα επιβίωσης.Όταν βλέπεις ότι δεν διασφαλίζεις ούτε επαρκή μισθό,ούτε πολλά ένσημα,ενώ από την άλλη χάνεις ενέργεια και χρόνο,χωρίς προοπτική εξέλιξης και με συνέπειες στην ψυχική σου υγεία,σκέφτεσαι ότι δεν μπορείς να κάνεις αυτή τη δουλειά για πολλά χρόνια.Είναι η φύση της δουλειάς έτσι.Μπορεί στην ηλικία 20-30 να σου φαίνεται ιδανική, μετά ομως;
Μα κάτι τέτοιο σε φθείρει κιόλας..
-
Παιδιά μην κοροιδευόμαστε μεταξύ μας και μην το παίζουν κάποιοι βαθυστόχαστοι εκλογικοί αναλυτές και προσπαθούν με λογικοφανή επιχειρήματα να μας πείσουν για σαχλαμάρες.
Λοιπόν,τα πράγματα είναι απλούστατα.Αυτός που κάνει ιδιαίτερο με 3,4 ή 5 ευρώ δεν είναι ούτε κορόιδο ούτε χαλάει τη πιάτσα,από τη στιγμή που το επάγγελμα μας είναι ορθάνοιχτο και κάποιοι καθηγηταράδες με β2(!!!)διδάσκουν σε φροντιστήρια και τρώνε τη δουλειά ανθρώπων με πτυχίο(και μη πάει κανείς να μου πει το αντίθετο γιατί θα μιλήσω με ονόματα).Απλώς είναι πλέον θέμα επιβίωσης και προφανώς αυτός ο άνθρωπος ΠΕΙΝΑΕΙ και δεν έχει άλλη διέξοδο.Είναι ο νόμος της ζούγκλας και ο καθένας κάνει αυτό που πρέπει για να επιβιώσει είτε αυτό λέγεται μείωση τιμής,είτε αρπαγή μαθητών από φροντιστήρια είτε παράλληλη απασχόληση έστω και αν υπάρχει ασυμβίβαστο.
Εδώ που φτάσαμε δεν έχει ούτε ευγένειες ούτε σαβουάρ βιβρ ούτε ηθικολογίες.Εδώ είναι ο θάνατος σου η ζωή μου καιαπό τη στιγμή που κάποιος έχει 0 εισόδημα,θα κοιτάξει πως θα το κάνει 1 και όχι 1000!Ας αφήσουν λοιπόν κάποιοι τις μακροοικονομικές αναλύσεις και ας προσγειωθούν στο πραγματικό κόσμο...Ελεος πια...
-
Σύμφωνοι ότι είναι ζούγκλα,μόνο που πλέον το C2 δεν εξασφαλίζει άδεια διδασκαλίας.Το θέμα είναι ότι οι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών είναι πάρα πολλοί.
-
Σύμφωνοι ότι είναι ζούγκλα,μόνο που πλέον το C2 δεν εξασφαλίζει άδεια διδασκαλίας.Το θέμα είναι ότι οι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών είναι πάρα πολλοί.
έχει παγώσει η διαδικασία άδειας, απλά ακόμα και αν κάποιος έχει την παλιά τον βάζουν να γράψει τεστάκια, να κάνει προφορικές παρουσιάσεις, να εξεταστεί μπροστά σε άλλους καθηγητές και μετά του λένε έλα δίδαξε με 3,52 την ώρα...ακόμα και Master να διαθέτει πάνω στην διδασκαλία της Αγγλικής!
-
Παιδιά μην κοροιδευόμαστε μεταξύ μας και μην το παίζουν κάποιοι βαθυστόχαστοι εκλογικοί αναλυτές και προσπαθούν με λογικοφανή επιχειρήματα να μας πείσουν για σαχλαμάρες.
Λοιπόν,τα πράγματα είναι απλούστατα.Αυτός που κάνει ιδιαίτερο με 3,4 ή 5 ευρώ δεν είναι ούτε κορόιδο ούτε χαλάει τη πιάτσα,από τη στιγμή που το επάγγελμα μας είναι ορθάνοιχτο και κάποιοι καθηγηταράδες με β2(!!!)διδάσκουν σε φροντιστήρια και τρώνε τη δουλειά ανθρώπων με πτυχίο(και μη πάει κανείς να μου πει το αντίθετο γιατί θα μιλήσω με ονόματα).Απλώς είναι πλέον θέμα επιβίωσης και προφανώς αυτός ο άνθρωπος ΠΕΙΝΑΕΙ και δεν έχει άλλη διέξοδο.Είναι ο νόμος της ζούγκλας και ο καθένας κάνει αυτό που πρέπει για να επιβιώσει είτε αυτό λέγεται μείωση τιμής,είτε αρπαγή μαθητών από φροντιστήρια είτε παράλληλη απασχόληση έστω και αν υπάρχει ασυμβίβαστο.
Εδώ που φτάσαμε δεν έχει ούτε ευγένειες ούτε σαβουάρ βιβρ ούτε ηθικολογίες.Εδώ είναι ο θάνατος σου η ζωή μου καιαπό τη στιγμή που κάποιος έχει 0 εισόδημα,θα κοιτάξει πως θα το κάνει 1 και όχι 1000!Ας αφήσουν λοιπόν κάποιοι τις μακροοικονομικές αναλύσεις και ας προσγειωθούν στο πραγματικό κόσμο...Ελεος πια...
να κλείσει επάγγελμα εν ετει 2015? τι εννοέιται κύριε, καποιος με διπλωμα proficiency να μην μπορεί να διδάξει την αγγλική? Πλάκα κανουν μερικοί πρωι πρωί.
Οι συντεχνίες στην Ελλαδα εδω βρισκουν τοίχο, οσο και να ξύνουν την κεφάλα τους εχουν απεναντι το Cabridge , αρα...τζίφος. Ξεπεράστε το.
Πάμε παρακάτω...
-
Πάντως αυτό με τα δικαιώματα δεν το καταλαβαίνω. :o Υπάρχουν πτυχιούχοι αγγλικής φιλολογίας και επίσης όσοι απέκτησαν με κόπο πτυχίο στα αγγλικά. Το ίδιο συμβαίνει και με τους πτυχιούχους μουσικής και ωδείων. Το κράτος φέρει την ευθύνη για όλο αυτό το πρόβλημα. Έπρεπε να λυθεί κάπως.
-
Τα proficiency κλπ ΔΕΝ είναι διπλώματα! Είναι βεβαιώσεις, και μάλιστα ορισμένης χρονικής διάρκειας (άσχετα αν στην Ελλάδα είναι για πάντα). Δίπλωμα/πτυχίο είναι αυτό που δίδεται από ΑΕΙ μετά από 4χρονες σπουδές (αν είναι στην Ελλάδα). Αλλιώς θα μπορούσε π.χ. να διδάσκει σε φροντιστήριο φυσική και κάποιος με "proficiency" στις φυσικές επιστήμες 8)
-
Τα proficiency κλπ ΔΕΝ είναι διπλώματα! Είναι βεβαιώσεις, και μάλιστα ορισμένης χρονικής διάρκειας (άσχετα αν στην Ελλάδα είναι για πάντα). Δίπλωμα/πτυχίο είναι αυτό που δίδεται από ΑΕΙ μετά από 4χρονες σπουδές (αν είναι στην Ελλάδα). Αλλιώς θα μπορούσε π.χ. να διδάσκει σε φροντιστήριο φυσική και κάποιος με "proficiency" στις φυσικές επιστήμες 8)
Συμφωνώ αλλά το υπουργείο όφειλε να εξασφαλίσει δικλίδα διάκρισης ως προς τον εργασιακό χώρο.
-
Πολλά όφειλε να κάνει το υπουργείο τόσα χρόνια.. Ποτέ δεν είναι αργά για διορθώσεις.
-
Πολλά όφειλε να κάνει το υπουργείο τόσα χρόνια.. Ποτέ δεν είναι αργά για διορθώσεις.
Πιστεύεις δηλαδή να κάνει έστω και τώρα αυτή τη διάκριση;
-
Τα proficiency κλπ ΔΕΝ είναι διπλώματα! Είναι βεβαιώσεις, και μάλιστα ορισμένης χρονικής διάρκειας (άσχετα αν στην Ελλάδα είναι για πάντα). Δίπλωμα/πτυχίο είναι αυτό που δίδεται από ΑΕΙ μετά από 4χρονες σπουδές (αν είναι στην Ελλάδα). Αλλιώς θα μπορούσε π.χ. να διδάσκει σε φροντιστήριο φυσική και κάποιος με "proficiency" στις φυσικές επιστήμες 8)
βεβαια, τα ενδοξα ελληνικά ΑΕΙ, τι ειναι ενα παλιοcabridge μπροστα στην επιστημοσυνη τους...παρεπιπτοντως, καμμια σχεση το ενα με το αλλο...
παρεπιπτοντως ΝΟ 2, οι συντεχνιες...απο νοεμβριο θα φανε πορτα, αν δεν φανε θα μεινουν απο δουλειά οι συντεχνιτες..τι θα προτιμησουν αραγε?
-
βεβαια, τα ενδοξα ελληνικά ΑΕΙ, τι ειναι ενα παλιοcabridge μπροστα στην επιστημοσυνη τους...παρεπιπτοντως, καμμια σχεση το ενα με το αλλο...
Όποιος θέλει ΠΤΥΧΙΟ αγγλικής φιλολογίας από το Cambridge (αντί ελληνικού ΑΕΙ) και όχι απλά μια βεβαίωση που παίρνει το κάθε 15χρονο, ας κάνει τον κόπο να σπουδάσει στο Cambridge σε αντίστοιχη σχολή. Αλλιώς, σαν άλλη αλεπού, ας τα κάνει κρεμαστάρια..
Θα μου πεις, για το επίπεδο των περισσοτέρων ελληνικών φροντιστηρίων ξένων γλωσσών χρειάζονται αυτά; Πρακτικά όχι ίσως.. αλλά κάποτε που δίναμε (προαιρετικά βέβαια) και θέματα με βάση λογοτεχνικό βιβλίο για το CPE, ευτυχώς είχαμε αγγλίδα φιλόλογο να μας το διδάξει, και όχι απλό κάτοχο Proficiency ::)
-
Προς mustang,
Πριν κάνεις τρολιές,καλό είναι να καταλαβαίνεις τι σου λέει ο άλλος...
Πάμε πάλι λοιπόν μπάς και το αντιληφθείς.Δεν εξετάζω κατά πόσο είναι σωστό κάτι 18χρονες γκομενίτσες με β2 να διδάσκουν σε φροντιστήρια αντί για τύπους με πτυχία πανεπιστημίου,προκειμένου οι ιδιοκτήτες να ικανοποιούν πάσης φύσεως ανάγκες,από οικονομικές μέχρι δεν ξέρω τι...(αν με ρωτάς προσωπικά είναι τραγικό λάθος,,αλλά οκ,αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο...).
Λέω όμως οτι απ'τη στιγμή που γίνεται και κανείς δεν κάνει κάτι οπότε θα συνεχίσει να γίνεται,επικρατεί ο νόμος της ζούγκλας πλέον και αρα ο καθένας ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ να κάνει ο,τιδήποτε,ακόμα και ιδιαίτερο με 3 ευρώ,προκειμένου να ΕΠΙΒΙΩΣΕΙ!
Γιατί,δεν κατάλαβα,μήπως το ωρωμίσθιο στη συντριπτική πλειοψηφία των φροντιστηρίων είναι μεγαλύτερο?
-
Συμφωνώ κι εγώ με την isla και αναρωτιέμαι αν αξίζει τον κόπο να δουλεύει κανείς πλέον ως καθηγητής,να υπομένει χαμηλά ημερομίσθια,ανύπαρκτα ή κακοπληρωμένα ιδιαίτερα,φέσια,μαθητές που του σπάνε τα νεύρα,διδακτικά έξοδα και έξοδα μετακίνησης,εκ περιτροπής απασχόληση,μη επαρκή ασφάλεια σε σημείο να μην μπορεί να αποσβέσει αυτά που επένδυσε κατά τις σπουδές του,συν το ψυχολογικό κομμάτι που τον φτάνει στα πρόθυρα του teacher's burnout,κι όλα αυτά την ώρα που υπάλληλοι γραφείου,σουπερμάρκετ κλπ,χωρίς σπουδές κερδίζουν παραπάνω χρήματα.
Για μένα όχι, δεν αξίζει. Αν είσαι άνω των 30 και μπορείς να βρεις δουλειά σε φροντιστήριο με πλήρη ασφάλιση και κάνεις μερικά ιδιαίτερα για να συμπληρώνεις το εισόδημά σου, ελπίζοντας κάποια στιγμή σε διορισμό, ίσως αξίζει οριακά. Οι κάτω των 30 νομίζω θα είχαν καλύτερη τύχη κάνοντας κάποια άλλη επαγγελματική επιλογή.
-
Προς mustang,
Πριν κάνεις τρολιές,καλό είναι να καταλαβαίνεις τι σου λέει ο άλλος...
Πάμε πάλι λοιπόν μπάς και το αντιληφθείς.Δεν εξετάζω κατά πόσο είναι σωστό κάτι 18χρονες γκομενίτσες με β2 να διδάσκουν σε φροντιστήρια αντί για τύπους με πτυχία πανεπιστημίου,προκειμένου οι ιδιοκτήτες να ικανοποιούν πάσης φύσεως ανάγκες,από οικονομικές μέχρι δεν ξέρω τι...(αν με ρωτάς προσωπικά είναι τραγικό λάθος,,αλλά οκ,αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο...).
Λέω όμως οτι απ'τη στιγμή που γίνεται και κανείς δεν κάνει κάτι οπότε θα συνεχίσει να γίνεται,επικρατεί ο νόμος της ζούγκλας πλέον και αρα ο καθένας ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ να κάνει ο,τιδήποτε,ακόμα και ιδιαίτερο με 3 ευρώ,προκειμένου να ΕΠΙΒΙΩΣΕΙ!
Γιατί,δεν κατάλαβα,μήπως το ωρωμίσθιο στη συντριπτική πλειοψηφία των φροντιστηρίων είναι μεγαλύτερο?
Τώρα θα βάλουμε και ηλικιακό ρατσισμό γιατί κάποιοι εργοδότες προσλαμβάνουν για τις πάσης φύσεως ανάγκες της εργασίας τους 18χρονες.., εχεις προσπαθήσει να συνεργαστείς με 30χρονη και να βρείς άκρη? Εγω ειμαι φανατικά οπαδός του κατω των 25 whatsoever :D
-
Τώρα θα βάλουμε και ηλικιακό ρατσισμό γιατί κάποιοι εργοδότες προσλαμβάνουν για τις πάσης φύσεως ανάγκες της εργασίας τους 18χρονες.., εχεις προσπαθήσει να συνεργαστείς με 30χρονη και να βρείς άκρη? Εγω ειμαι φανατικά οπαδός του κατω των 25 whatsoever :D
Ναι και κάτω των 20 ;D ;D ;D Μπράβο.Αντί να μετράτε τις γνώσεις....θα έλεγα κάτι τώρα αλλά έχω αγωγή και κωλύομαι.
-
Δεν είναι θέμα ηλικίας αλλά ανθρώπου..
-
Εσείς καταλάβατε οτι το θέμα μου είναι η ηλικία ή το οτι με β2 και γ1 διδάσκουν??Η μήπως το θέμα είναι η ζούγκλα που επικρατεί στα φροντιστήρια και άρα νομιμοποιείται να ρίξει τις τιμές στα ιδιαίτερα?
-
Όσο περνούν τα χρόνια όλο και θα μειώνονται οι τιμές..
-
Το θέμα είναι η ανύπαρκτη αξιοκρατία.
-
Το θέμα είναι η ανύπαρκτη αξιοκρατία.
Ακόμα και τηλέφωνο που σε παίρνουν, την τιμή ρωτούν πρώτα..
-
Αφού τα πάντα είναι θέμα χρημάτων είμαστε άξιοι της μοίρας μας. ;)
-
Αφού τα πάντα είναι θέμα χρημάτων είμαστε άξιοι της μοίρας μας. ;)
Θα έπρεπε να τους ενδιέφερε και το τι μάθημα κάνουμε..
-
Όσο περνούν τα χρόνια όλο και θα μειώνονται οι τιμές..
Εσωτερική υποτίμηση (http://www.kathimerini.gr/807989/opinion/epikairothta/politikh/exei-symvei-hdh-eswterikh-ypotimhsh) 2 (http://www.veriorama.com/article_item.php?id=190&category=all) Κωνσταντίνε...!
Το όριο τους είναι το θέμα.
-
Ακόμα και τηλέφωνο που σε παίρνουν, την τιμή ρωτούν πρώτα..
Τα πάντα είναι θέμα χρημάτων έχουν πολλούς ενδιαφερόμενους για την ίδια θέση και παίρνουν τον φθηνότερο.
Ελπίζω να μην υπάρχουν και "λαγοί" (http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid=10552&subid=2&pubid=129646111) όπως στον στίβο...!!! ;)
-
Από τη στιγμή που υπάρχει μεγάλη προσφορά, αναμενόμενο ήταν να φτάσουμε εκεί..
-
Υπάρχει μεγάλη προσφορά καθηγητών, μικρός αριθμός μαθητών και οικονομική δυσπραγία. Συνδιαστικά αυτοί είναι οι βασικοί παράγοντες που έχουν οδηγήσει σε μείωση των αποδοχών στο χώρο της ιδιωτικής εκπαίδευσης. Επίσης, ειδικά για τις ξένες γλώσσες υπάρχουν δύο ακόμα επιβαρυντικοί παράγοντες: 1/ οι γονείς πιστεύουν πως το να διδάξεις αγγλικά είναι απλό πράγμα και 2/ οι γονείς (πολλές φορές και οι μαθητές) δεν ξέρουν να ξεχωρήσουν τον καλό δάσκαλο από τον μέτριο ή ίσως και να μην ενδιαφέρονται (βλ. σημείο 1). Μάθημα να είναι και ό,τι να είναι. Φυσικό είναι όταν θεωρείς κάτι εύκολο να γίνει, να μην θέλεις να το ακριβοπληρώσεις. Αν δεν δεχτεί ο τάδε να δουλέψει με 5 ευρώ, θα δεχτεί ο δείνα. Σιγά το πράγμα.
Επιτρέψτε μου πάντως να πω ότι κατά τη γνώμη μου στα αγγλικά το μεγαλύτερο κακό το έκαναν οι αναγνωρίσεις του ΑΣΕΠ. Πλέον υπάρχουν τόσα πατσαβουρόχαρτα στην αγορά που ο κάθε ανίκανος τεμπέλης μπορεί να πάρει ένα Lower ή ένα Proficiency (και ο κάθε μέτριος καθηγητής να το διδάξει επιτυχώς ακόμα και με τους περιορισμούς που πολλές φορές βάζουν οι γονείς: να κάνουμε μάθημα μόνο 2 ώρες την εβδομάδα, να μην έχουμε πολύ διάβασμα στο σπίτι, να περνάμε τις τάξεις 2-2 για να πάρουμε Proficiency στη Β' Γυμνασίου κλπ). Αφού λοιπόν οι γονείς δεν μπορούν να καταλάβουν ποιος είναι καλός δάσκαλος και ποιος όχι, ποιο φροντιστήριο κάνει καλή δουλειά και ποιο όχι, όλοι κρίνουν από τις επιτυχίες στις εξετάσεις. Και όταν οι εξετάσεις είναι επιπέδου ΤΙΕ ή NOCN (και όχι μόνο) όλοι κρίνονται επαρκείς. Αν αύριο ο ΑΣΕΠ ανακοίνωνε ότι από εδώ και στο εξής θα αναγνωρίζονται μόνο οι εξετάσεις του Cambridge, να δείτε για πότε θα ξεκαθάριζε η αγορά.
Δεν συζητώ καν για άτομα που δουλεύουν νόμιμα με επάρκεια και άδεια διδασκαλίας έχοντας πάρει το Proficiency του UCLAN ή του ΤΙΕ. Απλά τραγικό. Όχι πως το πτυχίο πανεπιστημίου είναι εγγύηση βέβαια. Καμία σχέση.
Όσον αφορά τις ηλικίες, οι εργαζόμενοι στο δικό μου φροντιστήριο είναι 32-48 χρονών και μια χαρά συνεννοούμαστε :P
-
Υπάρχει μεγάλη προσφορά καθηγητών, μικρός αριθμός μαθητών και οικονομική δυσπραγία. Συνδιαστικά αυτοί είναι οι βασικοί παράγοντες που έχουν οδηγήσει σε μείωση των αποδοχών στο χώρο της ιδιωτικής εκπαίδευσης. Επίσης, ειδικά για τις ξένες γλώσσες υπάρχουν δύο ακόμα επιβαρυντικοί παράγοντες: 1/ οι γονείς πιστεύουν πως το να διδάξεις αγγλικά είναι απλό πράγμα και 2/ οι γονείς (πολλές φορές και οι μαθητές) δεν ξέρουν να ξεχωρήσουν τον καλό δάσκαλο από τον μέτριο ή ίσως και να μην ενδιαφέρονται (βλ. σημείο 1). Μάθημα να είναι και ό,τι να είναι. Φυσικό είναι όταν θεωρείς κάτι εύκολο να γίνει, να μην θέλεις να το ακριβοπληρώσεις. Αν δεν δεχτεί ο τάδε να δουλέψει με 5 ευρώ, θα δεχτεί ο δείνα. Σιγά το πράγμα.
Επιτρέψτε μου πάντως να πω ότι κατά τη γνώμη μου στα αγγλικά το μεγαλύτερο κακό το έκαναν οι αναγνωρίσεις του ΑΣΕΠ. Πλέον υπάρχουν τόσα πατσαβουρόχαρτα στην αγορά που ο κάθε ανίκανος τεμπέλης μπορεί να πάρει ένα Lower ή ένα Proficiency (και ο κάθε μέτριος καθηγητής να το διδάξει επιτυχώς ακόμα και με τους περιορισμούς που πολλές φορές βάζουν οι γονείς: να κάνουμε μάθημα μόνο 2 ώρες την εβδομάδα, να μην έχουμε πολύ διάβασμα στο σπίτι, να περνάμε τις τάξεις 2-2 για να πάρουμε Proficiency στη Β' Γυμνασίου κλπ). Αφού λοιπόν οι γονείς δεν μπορούν να καταλάβουν ποιος είναι καλός δάσκαλος και ποιος όχι, ποιο φροντιστήριο κάνει καλή δουλειά και ποιο όχι, όλοι κρίνουν από τις επιτυχίες στις εξετάσεις. Και όταν οι εξετάσεις είναι επιπέδου ΤΙΕ ή NOCN (και όχι μόνο) όλοι κρίνονται επαρκείς. Αν αύριο ο ΑΣΕΠ ανακοίνωνε ότι από εδώ και στο εξής θα αναγνωρίζονται μόνο οι εξετάσεις του Cambridge, να δείτε για πότε θα ξεκαθάριζε η αγορά.
Δεν συζητώ καν για άτομα που δουλεύουν νόμιμα με επάρκεια και άδεια διδασκαλίας έχοντας πάρει το Proficiency του UCLAN ή του ΤΙΕ. Απλά τραγικό. Όχι πως το πτυχίο πανεπιστημίου είναι εγγύηση βέβαια. Καμία σχέση.
Όσον αφορά τις ηλικίες, οι εργαζόμενοι στο δικό μου φροντιστήριο είναι 32-48 χρονών και μια χαρά συνεννοούμαστε :P
Θεωρώ ότι ο αριθμός των μαθητών που κάνουν μαθήματα έχει αυξηθεί..
Απλά δεν πληρώνουν..
-
Isla,έχεις δίκιο.Επιτέλους και ένας άνθρωπος που αναγνωρίζει την υπεροχη του CPE.Έχουμε βαρεθεί να ακούμε ότι Michigan-Cambridge είναι το ίδιο.
-
Θεωρώ ότι ο αριθμός των μαθητών που κάνουν μαθήματα έχει αυξηθεί..
Στις ξένες γλώσσες αυτό δεν ισχύει, τουλάχιστον σε σύγκριση με πριν 10-15 χρόνια. Υπάρχουν αρκετοί γονείς που για διάφορους λόγους καθυστερούν την έναρξη μαθημάτων αγγλικών - είτε γιατί πιστεύουν πως δεν χρειάζεται να κάνουν αγγλικά επειδή κάνουν στο σχολείο, είτε γιατί νομίζουν πως αν αρχίσουν αργότερα με 3-4 χρόνια μάθημα θα πάρουν το Lower και όλα καλά. Οι δεύτερες ξένες γλώσσες δεν το συζητώ, έχουν πεθάνει. Δεν υπάρχει χρήμα για τέτοιες πολυτέλειες (γιατί φυσικά πρέπει να πληρωθεί και το τάε κβο ντο, το μπαλέτο, η ρυθμική, το μπάσκετ, το ποδόσφαιρο, η κολύμβηση... και όπως ξέρετε έχουμε και οικονομική κρίση).
-
Κι εσείς με τα φροντιστήρια το έχετε παρακάνει, 7 - 8 χρόνια για το lower? Πολλά δεν είναι;
-
Κι εσείς με τα φροντιστήρια το έχετε παρακάνει, 7 - 8 χρόνια για το lower? Πολλά δεν είναι;
συμφωνώ, παλιά το f.c. ηταν 5 χρόνια, τωρα εχουμε junior A-B και δεν συμμαζευεται.
Βεβαια δεν συμφωνώ καθόλου ότι πρέπει οι νέοι να μην κάνουν ιδιαίτερα σε προσιτές τιμές, ή να μην πιάνουν καθόλου δουλειά, ώστε να παρουν τα φροντιστήρια επάνω τους...και ίσως τους προσλάβουν.Το καθεστώς διαλείπουσας απασχόλησης που επικρατεί στα φροντιστήρια ξενων γλωσσών μου θυμίζει τα ξενοδοχεία..ας μην το χαρακτηρίσω.. Αυτα μόνο σε low iq ανθρώπους θα έπιαναν, και ευτυχώς αυτή η παράκληση απευθύνεται σε πολύ μικρό κοινό.
Ο καλός καθηγητής, ειναι αυτός που δεν παιρνει το 'teachers book' για να διορθώσει στο use τα γραπτά, η sto listening να δώσει την σωστή απάντηση.
Η με πτυχίο αγγλικής φιλολογίας ή με CPE οποιος χρησιμοποιεί τα "βοηθήματα" ειναι ελλειπής.
Παρεπιπτόντως, εχει πεσει στην αντίληψη κανενός, για ιδιοκτήτες-φροντιστηρίων που επειδή εχουν πτυχίο γαλλικής φιλολογίας και fc του cambridge διδάσκουν και δευτερη ξένη γλώσσα για να ανταγωνιστούν τους 'νεοεισερχόμενους' ? Εχω υπόψιν μου μία τέτοια κυρία, και φανατική κατα των 18χρονων με cpe (εγω παντως 18χρονη με proficiency δεν γνωρίζω) που στελνει ανεπαλληλες επιστολές μεσω του "συλλογου" της να απαγορευτεί η επαρκεια για τους εχοντες πως την είπαν κάποιοι "πιστοποίηση"
-
Κι εσείς με τα φροντιστήρια το έχετε παρακάνει, 7 - 8 χρόνια για το lower? Πολλά δεν είναι;
Αν θέλεις να κάνεις καλή δουλειά, και τα παιδιά να πάρουν το μέγιστο όφελος από την εμπειρία της εκμάθησης αγγλικών (τόσο από πλευράς γνωστικής ανάπτυξης όσο και καθαρής γνώσης της γλώσσας) τα 7-8 χρόνια για Lower δεν είναι καθόλου πολλά. Είναι κανονικά και θα μπορούσαν να είναι 1-2 περισσότερα. Βέβαια πάντα με την προϋπόθεση αυτό που θέλεις να πετύχεις να είναι η διγλωσσία (ευχέρεια, άνεση, σωστή προφορά) και η απόκτηση ενός δυνατού Lower με καλό βαθμό. Και φυσικά η απόκτηση ενός εξίσου δυνατού Proficiency 1 με 1,5 χρόνο αργότερα χωρίς να σκοτωθείς στο διάβασμα.
Αν σκοπός σου είναι να πασαλείψεις τα αγγλικά, να τα μιλάς τσάτρα-πάτρα, να πάρεις ένα κουρελόχαρτο Lower της πλάκας, μετά να παλέψεις 2+ χρόνια για να πάρεις ένα εξίσου άκυρο Proficiency και σε 2-3 χρόνια να μην θυμάσαι ούτε τα μισά από αυτά που έχεις μάθει, τότε ναι, τα 7 χρόνια είναι πολλά. Μπορείς να το κάνεις και σε 3. Αγγλικά δεν θα μάθεις, αλλά ένα χαρτί για να έχεις την ψευδαίσθηση θα το πάρεις.
Θα θυμόσαστε ίσως από τα μαθήματα γνωστικής ψυχολογίας στο πανεπιστήμιο ότι για να αποκτήσεις και να διατηρήσεις μια γνώση, πρέπει να τηρούνται κάποιες προϋποθέσεις. Να προχωράς αργά, σταθερά και με σύστημα, κάνοντας συχνά διαλείμματα (αυτός είναι ο ρόλος των διακοπών στο σχολείο) και επαναλήψεις και χτίζοντας τη γνώση με τέτοιο τρόπο ώστε να μπορείς να στηρίξεις τις νέες γνώσεις πάνω σε υπάρχουσες. Επίσης για να έχει η γνώση μακροχρόνιο αποτέλεσμα, θα πρέπει ο μαθητής να διδαχτεί με τέτοιο τρόπο ώστε να ανακαλύπτει πράγματα και όχι απλά να τα ακούει από τον καθηγητή. Αν ο τρόπος που διδάσκεις είναι με οδηγό το εκάστοτε βιβλίο και σκοπό να βγάλεις γρήγορα την ύλη, τότε το αποτέλεσμα θα είναι η γνώση να μην μείνει. Θα τελειώσεις το βιβλίο, θα δώσεις εξετάσεις, θα περάσεις και μετά θα ξεχάσεις όλα όσα έμαθες. Κάπως όπως μάθαμε τόσα και τόσα πράγματα στο σχολείο. Κάπως όπως μερικοί μαθαίνουν ακόμα ξένες γλώσσες...
Σκεφτείτε ότι για να έχεις ένα καλό αποτέλεσμα στο επίπεδο C2 πρέπει να ξέρεις περίπου 11 χιλιάδες λέξεις. Τις 8-9 χιλιάδες από αυτές πρέπει να τις μάθεις στο Lower. Σε πόσα χρόνια υπολογίζετε ότι μπορεί ένας μαθητής να μάθει 8-9 χιλ. λέξεις συν όλα τα υπόλοιπα που πρέπει να κάνεις για να πεις ότι κατάκτησες το επίπεδο B2 (κατανόηση γραπτού και προφορικού λόγου φυσικών ομιλητών, παραγωγή προφορικού και γραπτού λόγου, καλή χρήση χρόνων, κατανόηση όλων των γραμματικών φαινομένων κλπ)?
Ο πραγματικά καλός καθηγητής δεν φαίνεται (μόνο) από το αν χρειάζεται το βιβλίο του καθηγητή για να λύσει τις ασκήσεις. Αυτό το μόνο που αποδεικνύει είναι ότι ξέρεις καλά αγγλικά (ή ότι έχεις διδάξει το συγκεκριμένο βιβλίο πάρα πάρα πολλές φορές και το έχεις μάθει απέξω ή ότι έχεις υπερβολικά μεγάλη εμπιστοσύνη στις ικανότητές σου). Ο καλός καθηγητής είναι αυτός που κατανοεί τη διαδικασία της μάθησης και ξέρει τι πρέπει να κάνει για να βοηθήσει τον μαθητή του να πετύχει το μέγιστο αποτέλεσμα - ξέρει με άλλα λόγια να κάνει σχεδιασμό μαθήματος.
Το να στήνεσαι μπροστά σε μια τάξη (ή δίπλα σε ένα μαθητή στο ιδιαίτερο) και να "κάνεις το βιβλίο" δεν είναι διδασκαλία.
Υ.Γ. Πριν κάμποσο καιρό είχα δημοσιεύσει μία πρόταση στα αγγλικά και είχα ζητήσει από όλους που το έπαιζαν αγγλομαθείς να μου βρουν τα λάθη. Μόνο ένας προσπάθησε και βρήκε τα περισσότερα. Οι υπόλοιποι... γαργάρα. Οπότε μην μου λέτε ότι τα 8 χρόνια είναι πολλά για να φτάσεις στο Lower. Στην πραγματικότητα, για τους περισσότερους, είναι πολύ λίγα!
-
Isla είσαι απόφοιτος αγγλικής φιλολογίας ή με proficiency?
-
Και τα δύο. Γιατί ρωτάς;
-
Μπορείτε να μου πείτε-αν ξέρετε-για ποιο λόγο μια συγκεκριμένη αλυσίδα ΚΞΓ ζητά καθηγητές όλων των γλωσσών,κάθε χρόνο σε πάρα πολλά(αν όχι σε όλα)τα παραρτήματά της;
-
Μπορείτε να μου πείτε-αν ξέρετε-για ποιο λόγο μια συγκεκριμένη αλυσίδα ΚΞΓ ζητά καθηγητές όλων των γλωσσών,κάθε χρόνο σε πάρα πολλά(αν όχι σε όλα)τα παραρτήματά της;
Το ίδιο ισχύει και σε κάποιες αλυσίδες φροντιστηρίων Μ.Ε. Η εξήγηση είναι απλή: αλλάζουν τους καθηγητές σαν χαρτί υγείας, γιατί έτσι τους βολεύει. Προφανώς, το επίπεδο αυτών των φροντιστηρίων είναι αντίστοιχο της λογικής τους.
-
Τους αλλάζουν ή αποχωρούν από μόνοι τους λόγω εργασιακών συνθηκών;
-
Μπορείτε να μου πείτε-αν ξέρετε-για ποιο λόγο μια συγκεκριμένη αλυσίδα ΚΞΓ ζητά καθηγητές όλων των γλωσσών,κάθε χρόνο σε πάρα πολλά(αν όχι σε όλα)τα παραρτήματά της;
Τα τελευταία χρόνια έχω χάσει καθηγητές για τους παρακάτω λόγους:
1 συνεργασία διακόπηκε λόγω αντιεπαγγελματικής συμπεριφοράς της καθηγήτριας.
1 πήγε στο εξωτερικό.
1 βρήκε δουλειά σε ιδιωτικό σχολείο και δεν θέλει να δουλεύει πρωί-απόγευμα.
1 έκλεισε ώρες σε άλλο φροντιστήριο και δεν ήταν διαθέσιμη τις μέρες που την χρειαζόμασταν εμείς.
Πρόσθεσε σε αυτά τους διορισμούς, τις μετακομίσεις, τις γέννες και θα δεις ότι υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους μπορεί να χρειαστεί ένα φροντιστήριο νέους καθηγητές από χρονιά σε χρονιά.
Άλλοι λόγοι που μπορώ να σκεφτώ είναι να κακοπληρώνουν τους καθηγητές οπότε μόλις βρίσκουν καλύτερα χρήματα να φεύγουν ή οι καθηγητές να πηγαίνουν ένα χρόνο μόνο για να έχουν την εμπειρία της συγκεκριμένης αλυσίδας και το όνομα στο βιογραφικό τους.
Γενικά οι αλυσίδες νομίζω ότι πάντα ζητάνε καθηγητές ακόμα κι αν δεν τους χρειάζονται, καθαρά και μόνο για λόγους ευελιξίας. Δηλαδή δε νομίζω πως το ότι ζητάνε καθηγητές σημαίνει απαραίτητα πως έχουν θέσεις εργασίας. Απλά κάνουν συνεντεύξεις προληπτικά, να το πω έτσι.
-
την ιδια απορια ειχα οχι για φροντιστηριο αλλα ιδιωτικο κολλεγιο. και για ενα ΙΕΚ αλλα νομιζω μερικα ιδιωτικα ΙΕΚ εχουν την φημη του κακοπληρωτη οποτε ψιλοδικαιολογειται.
-
Και εγώ αυτό σκέφτομαι ως πρώτη αιτία,το γεγονός ότι δε θα πληρώνουν καλά,ή θα καθυστερούν ή άλλα εργασιακά θέματα.Βέβαια,είχα ακούσει και κάτι άλλο για μια αλυσίδα(δε μου είχαν πει ποια συγκεκριμένα ήταν,μπορεί να ήταν και αυτή για την οποία μιλάω).Έβαζαν αγγελίες,έκαναν συνεντεύξεις και έλεγαν στους υποψηφίους ότι πρέπει να κάνουν ένα σεμινάριο διδακτικής (επί πληρωμής) και έπειτα θα έμπαιναν σε λίστα αναμονής για θέση που τυχόν θα προέκυπτε.
-
Πολύ πρόσφατα το Cambridge ως εξεταστικός φορέας πιστοποίησης γλωσσομάθειας, βρέθηκε μπλεγμένο σε εξεταστικό σκάνδαλο με αποτέλεσμα να του δείξουν την έξοδο. Μιλάω για Αγγλία. Από τότε έχασε πολύ μεγάλο μέρος της αξιοπιστίας του. Επίσημη άδεια για τέτοιες εξετάσεις έχει πλέον μονο το Trinity College που είχε έρθει πριν λίγα χρόνια στην Ελλάδα αλλά ήταν τόσο κακά οργανωμένο σε σχέση με τη συνεργασία του με τα φροντιστήρια που οι προσπάθειές του (εντός εισαγωγικών προσπάθειες) να σταθεροποιηθεί στην Ελλάδα δεν ευοδώθηκαν.
Επιπλέον κανείς δε ζητάει Cambridge . Ούτε πανεπιστήμιο, ούτε εργοδότης. Μονο TOEIC ή IELTS ή TOEFL. Αν κάποιος είχε πρόσφατο Cambridge με υψηλό βαθμό μετρούσε -όχι σε όλα τα πανεπιστήμια- αλλά μετά από το σκάνδαλο που ξέσπασε, τα πράγματα έχουν γίνει πολύ θολά.
Ολα αυτά τα απίθανα proficiency που ανέφερε προηγούμενως η Isla (και υπάρχουν και άλλα) τα ζητούν μόνο εδώ. Είναι καλά για προσλήψεις στο δημόσιο και για τίποτε άλλο.
-
To IELTS είναι Cambridge 8)
Όσο για σκάνδαλα στην Αγγλία, εγώ είχα ακούσει για το TOEIC αλλά δε νομίζω πως αυτό επηρέασε τα πανεπιστήμια αφού έτσι κι αλλιώς δεν το δέχονταν.
Ιδού το σχετικό ρεπορτάζ: http://www.bbc.co.uk/news/uk-26024375
-
To IELTS είναι Cambridge 8)
Όσο για σκάνδαλα στην Αγγλία, εγώ είχα ακούσει για το TOEIC αλλά δε νομίζω πως αυτό επηρέασε τα πανεπιστήμια αφού έτσι κι αλλιώς δεν το δέχονταν.
Ιδού το σχετικό ρεπορτάζ: http://www.bbc.co.uk/news/uk-26024375
Γνωρίζω πως το IELTS διοργανώνεται από το Cambridge αλλά δεν εχει σχέση με τα FCE, CAE, και CPE. Aυτό εννοούσα κι επειδή κάνουμε την ιδια δουλειά, νομιζα πως θα το καταλάβαινες. Τα πανεπιστήμια στο εξωτερικό ζητούν τωρα και TOEIC. Aσε που το έχουν κάνει και πολύ δυσκολότερο σε σχέση με λίγα χρόνια πριν.
-
Δεν είχα ιδέα ότι κάνουμε την ίδια δουλειά ??? πάντως πιστεύω πως άξιζε να γίνει η διευκρίνηση και για τους άλλους που διαβάζουν.
-
Δεν είχα ιδέα ότι κάνουμε την ίδια δουλειά ??? πάντως πιστεύω πως άξιζε να γίνει η διευκρίνηση και για τους άλλους που διαβάζουν.
Δεν ειχε φανεί ότι είμαι ΠΕ06 ; :D
-
Μάλλον παραείμαι αφηρημένη :-\
-
Μάλλον παραείμαι αφηρημένη :-\
Ισως! :D
-
Καλησπέρα σας.Είμαι δύο χρόνια στο χώρο,έχω περάσει από αρκετές συνεντεύξεις και με όσα περίεργα έχω δει και ακούσει τόσο σε φροντιστήρια όσο και ιδιαίτερα(ιδιαίτερα κάνω πιο πολλά χρόνια),έχω να πω ότι είμαι φοβερά απογοητευμένη από το επάγγελμα.Θα σας περιγράψω σκηνικό που συνέβη χθες σε ΚΞΓ γνωστής αλυσιδας και θα ήθελα τη γνωμη σας.
Το καλοκαίρι είχα περάσει από συνέντευξη στα Γαλλικά στο εν λόγω ΚΞΓ,με την ακαδημαική υπεύθυνη των Γαλλικών. Είδαν πολύ κόσμο τότε,και είχαμε μείνει στο ότι μπορεί να με ειδοποιήσουν,χωρίς να είναι σίγουρο,το κλασικό δηλαδή.Χθες,επικοινώνησαν μαζί μου,μου είπαν ότι με επέλεξαν και ότι απλώς έπρεπε να περάσω από το παράρτημα να με δουν οι εργοδότες και να συζητήσουμε το οικονομικό.Ο εργοδότης(ευγενέστατος)μου ανακοίνωσε ότι θα παίρνω 6 ευρώ την ώρα καθαρά και παράλληλα κάτι άλλες υπάλληλοι μαζί με την υπεύθυνη των Γαλλικών κανόνιζαν τις ώρες μου σε ένα δεύτερο παράρτημα.Ξέρω ότι τα 6 ευρώ την ώρα είναι μια λογική τιμή για την εποχή,αλλά επειδή αυτά τα ΚΞΓ δεν είναι και δίπλα στο σπίτι μου,ρώτησα τον εργοδότη αν μπορώ να τον πάρω τηλ. το βράδυ να του πω σίγουρα,ότι και καλά ήθελα να υπολογίσω τα έξοδα μου.Αυτός μου είπε ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα,απλώς να τον πάρω να του πω.Έδειξε δηλαδή ότι δεν τον πείραξε.Βγαίνοντας από το γραφείο του,η υπεύθυνη των Γαλλικών με ενημέρωσε ότι το βράδυ θα με έπαιρνε τηλ. να με ενημερώσει για τις τελικές ώρες.Γυρνώντας λοιπόν σπίτι και έχοντας αποφασίσει ότι θα δεχτώ,περίμενα αυτό το τηλ. για να τους πω εν τέλει το οκ,ένα τηλ. που ποτέ δεν έλαβα φυσικά.
Σήμερα,πήρα τηλ. εγώ στο φροντιστήριο,λέγοντας ότι απο πλευράς μου είμαστε ο.κ για να λάβω την εξής καταπληκτική,κοφτή και αγενέστατη απάντηση από μια κυρία(τώρα γυναίκα του είναι,συνιδιοκτήτρια θα σας γελάσω): "Δεν θα συνεργαστούμε τελικά!"Ρωτάω γιατί,μου λέει "Δεν θα σας χρειαστούμε φέτος" και μου το έκλεισε.Πήρα τηλ. τον εργοδότη κατευθείαν, του είπα τι πράγματα είναι αυτά,γιατί με κουβαλήσατε χθες και μου είπατε ότι θα με πάρετε ενώ δεν είχατε σκοπό,του είπα για την αγένεια αυτής που μόνο που δε με έβρισε,λέγοντας του μάλιστα ότι περίμενα τηλ. από το φροντιστήριο χθες κιόλας.Τον ρώτησα κιόλας αν παρεξηγήθηκε που του ζήτησα λίγο χρόνο να το σκεφτώ.Αυτός άρχισε να μου λέει ότι έχω δίκιο και χίλια συγγνώμη και δεν είναι ενήμερος,αλλά ταυτόχρονα ότι έτσι είναι οι δουλειές και ότι και αυτοί χάνουν παιδιά χωρίς εξήγηση(άσχετο αυτό εντωμεταξύ).Και κατέληξε να μου λέει ότι θα το διευθετήσει το θέμα και θα με πάρει τηλ. το βραδυ.Το τι θα διευθετήσει,δε μου είπε.
Και σας ρωτώ,είναι συμπεριφορά αυτή νορμάλ ανθρώπων απέναντι σε καθηγητή;Σας φαίνομαι υπερβολική;Συγγνώμη για το μεγάλο κείμενο.
-
Μα καλά, πως αυτή η γυναίκα σου είπε κάτι τέτοιο χωρίς να έχει ενημερωθεί ο εργοδότης;;
Πολύ περίεργο αυτό..
-
Μάλλον είναι η γυναίκα του και είναι και καθηγήτρια Αγγλικών εκει.
-
Καλησπέρα σας.Είμαι δύο χρόνια στο χώρο,έχω περάσει από αρκετές συνεντεύξεις και με όσα περίεργα έχω δει και ακούσει τόσο σε φροντιστήρια όσο και ιδιαίτερα(ιδιαίτερα κάνω πιο πολλά χρόνια),έχω να πω ότι είμαι φοβερά απογοητευμένη από το επάγγελμα.Θα σας περιγράψω σκηνικό που συνέβη χθες σε ΚΞΓ γνωστής αλυσιδας και θα ήθελα τη γνωμη σας.
Το καλοκαίρι είχα περάσει από συνέντευξη στα Γαλλικά στο εν λόγω ΚΞΓ,με την ακαδημαική υπεύθυνη των Γαλλικών. Είδαν πολύ κόσμο τότε,και είχαμε μείνει στο ότι μπορεί να με ειδοποιήσουν,χωρίς να είναι σίγουρο,το κλασικό δηλαδή.Χθες,επικοινώνησαν μαζί μου,μου είπαν ότι με επέλεξαν και ότι απλώς έπρεπε να περάσω από το παράρτημα να με δουν οι εργοδότες και να συζητήσουμε το οικονομικό.Ο εργοδότης(ευγενέστατος)μου ανακοίνωσε ότι θα παίρνω 6 ευρώ την ώρα καθαρά και παράλληλα κάτι άλλες υπάλληλοι μαζί με την υπεύθυνη των Γαλλικών κανόνιζαν τις ώρες μου σε ένα δεύτερο παράρτημα.Ξέρω ότι τα 6 ευρώ την ώρα είναι μια λογική τιμή για την εποχή,αλλά επειδή αυτά τα ΚΞΓ δεν είναι και δίπλα στο σπίτι μου,ρώτησα τον εργοδότη αν μπορώ να τον πάρω τηλ. το βράδυ να του πω σίγουρα,ότι και καλά ήθελα να υπολογίσω τα έξοδα μου.Αυτός μου είπε ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα,απλώς να τον πάρω να του πω.Έδειξε δηλαδή ότι δεν τον πείραξε.Βγαίνοντας από το γραφείο του,η υπεύθυνη των Γαλλικών με ενημέρωσε ότι το βράδυ θα με έπαιρνε τηλ. να με ενημερώσει για τις τελικές ώρες.Γυρνώντας λοιπόν σπίτι και έχοντας αποφασίσει ότι θα δεχτώ,περίμενα αυτό το τηλ. για να τους πω εν τέλει το οκ,ένα τηλ. που ποτέ δεν έλαβα φυσικά.
Σήμερα,πήρα τηλ. εγώ στο φροντιστήριο,λέγοντας ότι απο πλευράς μου είμαστε ο.κ για να λάβω την εξής καταπληκτική,κοφτή και αγενέστατη απάντηση από μια κυρία(τώρα γυναίκα του είναι,συνιδιοκτήτρια θα σας γελάσω): "Δεν θα συνεργαστούμε τελικά!"Ρωτάω γιατί,μου λέει "Δεν θα σας χρειαστούμε φέτος" και μου το έκλεισε.Πήρα τηλ. τον εργοδότη κατευθείαν, του είπα τι πράγματα είναι αυτά,γιατί με κουβαλήσατε χθες και μου είπατε ότι θα με πάρετε ενώ δεν είχατε σκοπό,του είπα για την αγένεια αυτής που μόνο που δε με έβρισε,λέγοντας του μάλιστα ότι περίμενα τηλ. από το φροντιστήριο χθες κιόλας.Τον ρώτησα κιόλας αν παρεξηγήθηκε που του ζήτησα λίγο χρόνο να το σκεφτώ.Αυτός άρχισε να μου λέει ότι έχω δίκιο και χίλια συγγνώμη και δεν είναι ενήμερος,αλλά ταυτόχρονα ότι έτσι είναι οι δουλειές και ότι και αυτοί χάνουν παιδιά χωρίς εξήγηση(άσχετο αυτό εντωμεταξύ).Και κατέληξε να μου λέει ότι θα το διευθετήσει το θέμα και θα με πάρει τηλ. το βραδυ.Το τι θα διευθετήσει,δε μου είπε.
Και σας ρωτώ,είναι συμπεριφορά αυτή νορμάλ ανθρώπων απέναντι σε καθηγητή;Σας φαίνομαι υπερβολική;Συγγνώμη για το μεγάλο κείμενο.
Aπο ποια αλυσίδα; Σε ποια περιοχή;
-
Αυτό δεν μπορώ να το πω,για ευνόητους λόγους...
-
Μάλλον είναι η γυναίκα του και είναι και καθηγήτρια Αγγλικών εκει.
Και πως σου το είπε χωρίς να το έχει συζητήσει με τον άντρα της;
-
Αυτός απ'ό,τι μου είπε νόμιζε ότι τελικά θα έλεγα όχι.Όταν όμως του είπα ότι εγώ δέχομαι και η τάδε κυρία μου είπε ότι δεν θα συνεργαστούμε,αυτός εξεπλάγην.Προφανώς αυτός πίστευε ότι δε θα δεχτώ και βρέθηκε προ εκπλήξεως,και αυτή είναι κομπλεξική και σου λέει αφου δεν είπες ναι από την αρχή,δεν συνεργαζόμαστε.Δεν πάει καλά ο κόσμος απλώς,δηλαδή άντε να δουλέψεις τώρα με τέτοιους ανθρώπους...
-
Εγώ δε θα μπορούσα να δουλέψω σε τέτοιο περιβάλλον και με τέτοιους ανθρώπους..
-
Να σου πω εγώ τι πιστεύω πως έγινε: έπρεπε να μοιραστούν οι ώρες εκείνη τη στιγμή και αφού αποχώρησες θεώρησαν ότι δεν ενδιαφέρεσαι, οπότε έδωσαν τις ώρες σου σε άλλο καθηγητή. Τόσο απλά.
Ακούγεται υπερβολή, αλλά είμαστε ήδη στα τέλη Σεπτεμβρίου, τα περισσότερα φροντιστήρια έχουν αρχίσει μαθήματα και όσα δεν έχουν αρχίσει δεν έχουν καιρό για χάσιμο. Ειδικά φέτος η κατάσταση είναι τραγική λόγω ΦΠΑ πρώτον γιατί τα οικονομικά είναι πολύ ρευστά και δεύτερον γιατί οι γονείς έχουν λαλήσει και δεν ξέρουν τι ζητάνε.
Αυτός άρχισε να μου λέει ότι έχω δίκιο και χίλια συγγνώμη και δεν είναι ενήμερος,αλλά ταυτόχρονα ότι έτσι είναι οι δουλειές και ότι και αυτοί χάνουν παιδιά χωρίς εξήγηση(άσχετο αυτό εντωμεταξύ).
Αυτό που εννοούσε είναι πως αν δεν κλείσεις το τμήμα ΤΩΡΑ, να δώσεις στους γονείς τις ώρες και να πάρεις την προκαταβολή, μπορεί να βρεθείς προ εκπλήξεως. Στα αγγλικά είναι λίγο πιο απλά τα πράγματα, αλλά στις δεύτερες ξένες γλώσσες το πρόγραμμα είναι φιξαρισμένο - οι μαθητές θέλουν μάθημα "Παρασκευή 5-7" και δεν δέχονται καμία άλλη ώρα και μέρα. Ή έχεις καθηγήτρια για αυτές τις ώρες, ή ο μαθητής θα φύγει, και αν φύγει από τα γαλλικά, θα φύγει και από τα αγγλικά, και θα πάρει μαζί και το αδερφάκι/ξαδερφάκι/κολλητό του. Άσε που θα ακούσεις απίστευτη γκρίνια από τις μαμάδες. Όπως καταλαβαίνεις δεν υπάρχει η πολυτέλεια της αναμονής. Μόλις βρεις καθηγητή για τις μέρες και ώρες που θέλεις να βάλεις το τμήμα, τον κλείνεις επί τόπου. Όποιος θέλει να το σκεφτεί... μένει απέξω.
Ακούγεται σκληρό, αλλά αν περιμένουν εσένα να αποφασίσεις, και εσύ πεις όχι, μπορεί στο μεταξύ να έχουν χάσει μια άλλη καθηγήτρια που της είπαν αυτοί όχι, και να βρεθούν χωρίς καθηγήτρια στο παρά πέντε. Δεν αξίζει να το ρισκάρουν.
Για το ότι δεν έχουν μιλήσει μεταξύ τους οι ιδιοκτήτες, πρώτον μπορεί να σου λένε ψέματα για να μην εκτεθούν παραπάνω και δεύτερον, μπορεί όντως να μην έχουν μιλήσει. Εγώ αυτές τις μέρες δουλεύω ατελείωτες ώρες, ο σύζυγος τρέχει σε εξωτερικές δουλειές και έχει αναλάβει και τα παιδιά, γενικά είμαι σίγουρη πως δεν έχει ιδέα τι γίνεται με τις προσλήψεις. Θα μπει καινούρια καθηγήτρια στο φροντιστήριο την ερχόμενη εβδομάδα και θα νομίζει πως είναι νέα μαθήτρια.
Οι κακοί τρόποι στο τηλέφωνο είναι αδικαιολόγητοι, αλλά μπορεί να οφείλονται και στο στρες των ημερών.
-
Isla,το θέμα με τις ώρες δεν ήταν δικό μου.Εμένα με ρώτησαν αν έχω κενά δύο συγκεκριμένες μέρες και αν τυχόν μπορώ να μεταθέσω ένα άλλο μάθημα,τους είπα ότι είμαι ελεύθερη και ότι θα το μεταθέσω και από εκεί και πέρα αυτοί κανόνιζαν με το άλλο παράρτημα πώς θα κανονίσουν το πρόγραμμα μεταξύ τους,ώστε να μπορούν να μου πουν Παρασκευή έχεις τις τάδε ώρες χωρίς κενά μεταξύ τους.Γι'αυτό κι εγώ περίμενα τηλ. για το τελικό πρόγραμμα μέσα στις επόμενες ώρες.Όσο γι'αυτό που λες ότι ήθελαν άμεση απάντηση,τι τους πείραζε να τους απαντήσω μετά από δύο ώρες;Εγώ το οικονομικό ήθελα να σκεφτώ,οχι τις ώρες.Το θέμα είναι ότι την στιγμή που έφυγα μου λένε "σε δύο ώρες σου τηλεφωνούμε για το πρόγραμμα",πράγμα που δεν κάνανε,και όταν εγώ πήρα το πρωι μου λέει η σύζυγος "δεν θα συνεργαστούμε",έτσι ξερά.Δηλαδή γιατί να λειτουργήσουν τόσο ψυχαναγκαστικά;Είναι λογικό να φωνάζεις μια καθηγήτρια,να κουμπώνουν οι ώρες σας,να της λες τιμή,να τη ρωτάς "κλείνουμε τη συνεργασία;",να της λες θα σε πάρουμε τηλ. σε δύο ώρες και ξαφνικά να της ανακοινώνεις κοφτά ότι "δεν συναργαζόμαστε";Πάνε καλά;Και τα δύο παραρτήματα είναι του ίδιου,εγώ φαντάζομαι ότι έφαγε παντόφλα από τη σύζυγο για αδιευκρίνιστη αιτία.
-
Να σου πω εγώ τι πιστεύω πως έγινε: έπρεπε να μοιραστούν οι ώρες εκείνη τη στιγμή και αφού αποχώρησες θεώρησαν ότι δεν ενδιαφέρεσαι, οπότε έδωσαν τις ώρες σου σε άλλο καθηγητή. Τόσο απλά.
Ακούγεται υπερβολή, αλλά είμαστε ήδη στα τέλη Σεπτεμβρίου, τα περισσότερα φροντιστήρια έχουν αρχίσει μαθήματα και όσα δεν έχουν αρχίσει δεν έχουν καιρό για χάσιμο. Ειδικά φέτος η κατάσταση είναι τραγική λόγω ΦΠΑ πρώτον γιατί τα οικονομικά είναι πολύ ρευστά και δεύτερον γιατί οι γονείς έχουν λαλήσει και δεν ξέρουν τι ζητάνε.
Αυτό που εννοούσε είναι πως αν δεν κλείσεις το τμήμα ΤΩΡΑ, να δώσεις στους γονείς τις ώρες και να πάρεις την προκαταβολή, μπορεί να βρεθείς προ εκπλήξεως. Στα αγγλικά είναι λίγο πιο απλά τα πράγματα, αλλά στις δεύτερες ξένες γλώσσες το πρόγραμμα είναι φιξαρισμένο - οι μαθητές θέλουν μάθημα "Παρασκευή 5-7" και δεν δέχονται καμία άλλη ώρα και μέρα. Ή έχεις καθηγήτρια για αυτές τις ώρες, ή ο μαθητής θα φύγει, και αν φύγει από τα γαλλικά, θα φύγει και από τα αγγλικά, και θα πάρει μαζί και το αδερφάκι/ξαδερφάκι/κολλητό του. Άσε που θα ακούσεις απίστευτη γκρίνια από τις μαμάδες. Όπως καταλαβαίνεις δεν υπάρχει η πολυτέλεια της αναμονής. Μόλις βρεις καθηγητή για τις μέρες και ώρες που θέλεις να βάλεις το τμήμα, τον κλείνεις επί τόπου. Όποιος θέλει να το σκεφτεί... μένει απέξω.
Ακούγεται σκληρό, αλλά αν περιμένουν εσένα να αποφασίσεις, και εσύ πεις όχι, μπορεί στο μεταξύ να έχουν χάσει μια άλλη καθηγήτρια που της είπαν αυτοί όχι, και να βρεθούν χωρίς καθηγήτρια στο παρά πέντε. Δεν αξίζει να το ρισκάρουν.
Για το ότι δεν έχουν μιλήσει μεταξύ τους οι ιδιοκτήτες, πρώτον μπορεί να σου λένε ψέματα για να μην εκτεθούν παραπάνω και δεύτερον, μπορεί όντως να μην έχουν μιλήσει. Εγώ αυτές τις μέρες δουλεύω ατελείωτες ώρες, ο σύζυγος τρέχει σε εξωτερικές δουλειές και έχει αναλάβει και τα παιδιά, γενικά είμαι σίγουρη πως δεν έχει ιδέα τι γίνεται με τις προσλήψεις. Θα μπει καινούρια καθηγήτρια στο φροντιστήριο την ερχόμενη εβδομάδα και θα νομίζει πως είναι νέα μαθήτρια.
Οι κακοί τρόποι στο τηλέφωνο είναι αδικαιολόγητοι, αλλά μπορεί να οφείλονται και στο στρες των ημερών.
Θα μπορούσαν όμως να πουν ότι περιμένουν μέχρι αύριο απάντηση διαφορετικά θα κοιτάξουν για άλλη καθηγήτρια..
-
Isla,το θέμα με τις ώρες δεν ήταν δικό μου.Εμένα με ρώτησαν αν έχω κενά δύο συγκεκριμένες μέρες και αν τυχόν μπορώ να μεταθέσω ένα άλλο μάθημα,τους είπα ότι είμαι ελεύθερη και ότι θα το μεταθέσω και από εκεί και πέρα αυτοί κανόνιζαν με το άλλο παράρτημα πώς θα κανονίσουν το πρόγραμμα μεταξύ τους,ώστε να μπορούν να μου πουν Παρασκευή έχεις τις τάδε ώρες χωρίς κενά μεταξύ τους.Γι'αυτό κι εγώ περίμενα τηλ. για το τελικό πρόγραμμα μέσα στις επόμενες ώρες.Όσο γι'αυτό που λες ότι ήθελαν άμεση απάντηση,τι τους πείραζε να τους απαντήσω μετά από δύο ώρες;Εγώ το οικονομικό ήθελα να σκεφτώ,οχι τις ώρες.Το θέμα είναι ότι την στιγμή που έφυγα μου λένε "σε δύο ώρες σου τηλεφωνούμε για το πρόγραμμα",πράγμα που δεν κάνανε,και όταν εγώ πήρα το πρωι μου λέει η σύζυγος "δεν θα συνεργαστούμε",έτσι ξερά.Δηλαδή γιατί να λειτουργήσουν τόσο ψυχαναγκαστικά;Είναι λογικό να φωνάζεις μια καθηγήτρια,να κουμπώνουν οι ώρες σας,να της λες τιμή,να τη ρωτάς "κλείνουμε τη συνεργασία;",να της λες θα σε πάρουμε τηλ. σε δύο ώρες και ξαφνικά να της ανακοινώνεις κοφτά ότι "δεν συναργαζόμαστε";Πάνε καλά;Και τα δύο παραρτήματα είναι του ίδιου,εγώ φαντάζομαι ότι έφαγε παντόφλα από τη σύζυγο για αδιευκρίνιστη αιτία.
Κοίτα, δεν ξέρω πώς λειτουργεί ο καθένας το φροντιστήριό του, αλλά αν κρίνω από την ταλαιπωρία που περάσαμε εμείς φέτος για να βολέψουμε τις δεύτερες ξένες γλώσσες σε 1 παράρτημα, πιθανολογώ ότι αυτοί, με δύο παραρτήματα, ήταν ακόμα πιο πιεσμένοι. Όταν έχεις στη διάθεσή σου μια καθηγήτρια που σου λέει "ναι, θέλω τις ώρες με αυτά τα χρήματα", και μια άλλη που λέει "άσε με να το σκεφτώ και να σου πω" θα προτιμήσεις αυτή που έχει συμφωνήσει και σου επιτρέπει να φιξάρεις το πρόγραμμα. Γιατί σκέψου ας πούμε να περίμεναν εσένα, εσύ να τους έλεγες "τελικά δεν είμαι ικανοποιημένη με το οικονομικό και δεν θέλω να συνεργαστούμε", στο μεταξύ η άλλη καθηγήτρια να είχε κλείσει τις ώρες της και στο τέλος να έμεναν ξεκρέμαστοι και να έπρεπε να ξαναφτιάξουν το πρόγραμμα με άλλη καθηγήτρια. Ποιος ακούει τις μαμάδες μετά....
Δυστυχώς δεν υπάρχουν αυτά τα περιθώρια τέτοια εποχή. Αν η συζήτηση γινόταν τον Ιούνιο ή έστω αρχές Σεπτεμβρίου, θα σου έδινα όλα τα δίκια. Να το σκεφτείς και δύο ώρες και δύο μέρες. Αλλά τέλη Σεπτεμβρίου δεν υπάρχει χρόνος να σκεφτείς αν θέλεις αυτή την τιμή ή την άλλη, αν θέλεις αυτές τις ώρες ή τις άλλες. Το φροντιστήριο το καταλαβαίνει αυτό και πιστεύει (σωστά ή λάθος) ότι το καταλαβαίνεις κι εσύ. Γι' αυτό όταν εσύ λες "θα το σκεφτώ" αυτοί ακούνε "δεν θέλω". Το θεωρούν δηλαδή μια ευγενική άρνηση και πράττουν αναλόγως. Αυτός πιστεύω πως ήταν ο λόγος που δεν σε πήραν τηλέφωνο. Θεώρησαν πως δεν ενδιαφέρεσαι να συνεργαστείς ή τέλος πάντων ότι δεν είσαι θετική και βρήκαν κάποιον άλλο για τη θέση.
Κωνσταντίνε, δεν υπάρχει "θα περιμένω μέχρι αύριο". Γιατί να περιμένουν μέχρι αύριο? Για να πάρουν ένα ρίσκο ακόμα? Αφού έχουν επιλέξει με συνεντεύξεις (λέω ένα νούμερο στην τύχη) 5 καθηγήτριες για τις 3 θέσεις που έχουν, το λογικό είναι να κλείσουν τις πρώτες 3 που είναι διαθέσιμες, και όχι να περιμένουν να τους απαντήσουν οι άλλες δύο ΑΝ ενδιαφέρονται.
Δείτε το αντίστροφα: πηγαίνετε σε ένα φροντιστήριο, περνάτε επιτυχώς από συνέντευξη, συμφωνείτε τις ώρες, και αντί να δώσετε τα χέρια και να κλειδώσετε τη συμφωνία, σας λένε ότι δεν έχουν ακόμα φιξαριστεί οι ώρες και θα σας πουν αύριο αν θα υπάρχει κενή θέση για σας. Στο μεταξύ σας καλεί ένα άλλο φροντιστήριο και σας προσφέρει τις ώρες που θέλετε στα χρήματα που θέλετε αλλά πρέπει να απαντήσετε τώρα, όχι αύριο. Είναι τέλη Σεπτεμβρίου και γνωρίζετε πως αν δεν βρείτε θέση σε φροντιστήριο άμεσα, μπορεί να μείνετε εκτός ή να αναγκαστείτε να πάτε για δουλειά σε κάποια μακρινή περιοχή με λιγότερα χρήματα κλπ. Με το χέρι στην καρδιά, τι θα κάνετε; Θα περιμένετε το πρώτο φροντιστήριο που σας είπε ότι θα σας τηλεφωνήσει αύριο να σας πει ΑΝ θα συνεργαστείτε ή θα κλείσετε με το φροντιστήριο που σας προσφέρει θέση τώρα;
-
Κωνσταντίνε, δεν υπάρχει "θα περιμένω μέχρι αύριο". Γιατί να περιμένουν μέχρι αύριο? Για να πάρουν ένα ρίσκο ακόμα? Αφού έχουν επιλέξει με συνεντεύξεις (λέω ένα νούμερο στην τύχη) 5 καθηγήτριες για τις 3 θέσεις που έχουν, το λογικό είναι να κλείσουν τις πρώτες 3 που είναι διαθέσιμες, και όχι να περιμένουν να τους απαντήσουν οι άλλες δύο ΑΝ ενδιαφέρονται.
Ναι αλλά δεν ήταν όμως ωραίος τρόπος να της μιλήσουν έτσι στο τηλέφωνο..
-
Φίλη φιλόλογος εργαζόταν σε φροντιστήριο (αλυσίδα) στην Αθήνα για πολλά χρόνια. Φέτος ξεκίνησε κανονικά τη χρονιά με πολλές ώρες όπως κάθε χρόνο, μέχρι που η αφεντικίνα της ανακάλυψε ότι είναι έγκυος (όχι η αφεντικίνα :D). Φυσικά την απέλυσε. Θα μπορούσε να κάνει κάτι;
-
Το είπα ήδη από την πρώτη μου απάντηση ότι οι κακοί τρόποι στο τηλέφωνο είναι αδικαιολόγητοι. Δεν ξέρω τι άλλο να πω πάνω σε αυτό. Το αποδίδω στο στρες της εποχής επειδή πραγματικά πολύς κόσμος έχει το ζωνάρι του λυμένο για καυγά αυτό τον καιρό.
-
Isla,αυτό που λες ως αιτία είναι ρεαλιστικό,απλώς δεν καταλαβαίνω πότε πρόλαβαν μέσα σε λίγες ώρες να βρουν άλλη και γιατί όταν το επόμενο πρωί εγώ είπα ναι,δεν άφησε η σύζυγος κανένα περιθώριο.Επίσης,γιατί ο εργοδότης εξεπλάγην και είπε ότι θα τα κανονίσει και φυσικά δεν πήρε ποτέ;Σιγά τα χρήματα πια που όλοι θα τρέχανε.Τόσο εύκολο είναι πια να βρεις καθηγητή,όταν έχεις ήδη θέσει τον πήχη ψηλά με συνέντευξη στα Γαλλικά,πολλώ δε μάλλον όταν πλησιάζουμε τα τέλη Σεπτεμβρίου και οι περισσότεροι δεν έχουν κενά;Ακόμα και οι ώρες που δίνανε είχαν κενά μεταξύ τους. :-\
-
Καθηγητή Γαλλικών είναι πάρα πολύ εύκολο να βρεις. Εξαρτάται από τις περιοχές βέβαια, αλλά στη δική μου περιοχή, η ζήτηση για γαλλικά είναι σχεδόν μηδενική, η προσφορά μεγάλη και το επίπεδο των καθηγητών πάρα πολύ υψηλό. Στα γερμανικά συμβαίνει το αντίθετο...
Ρωτάς γιατί σου είπε ότι θα το κανονίσει και δεν σε πήρε ποτέ? Υπάρχουν 1001 λόγοι. Μπορεί να σε μπέρδεψε με κάποια άλλη, μπορεί να σου είπε ότι θα το κανονίσει γιατί αυτό περίμενες να ακούσεις ή γιατί δεν του αρέσουν οι αντιπαραθέσεις, μπορεί να είχε σκοπό να σε πάρει αλλά το ξέχασε, μπορεί να τον πάτησε αυτοκίνητο κλπ.
-
Για ακόμα μια φορά καταλήγω-όπως πολλές φορές έχει ειπωθεί κι εδώ μέσα-στο ότι δεν αξίζει να δουλεύει κανείς σε φροντιστήριο.Δεν υπάρχει καμμία ανταποδοτικότητα.Για να μη μιλήσω για το ψυχολογικό κομμάτι που σε κάνει κουρέλι.Όταν ήμουν φοιτήτρια,είχα γνωρίσει αρκετούς απόφοιτους καθηγητικών σχολών που δε δούλευαν στο χώρο της εκπαίδευσης και πραγματικά απορούσα,μου έκανε φοβερή εντύπωση.Ε πλέον έχω καταλάβει γιατί.Ο ρόλος του καθηγητή έχει απαξιωθεί.Πέρα από το οικονομικό,εγώ προσωπικά δε δέχομαι μετά από τόσο κόπο κατά τις σπουδές μου,να έρχεται ο κάθε επιχειρηματίας και να μου μιλάει με τέτοια αγένεια και να μου κλείνει και το τηλέφωνο στα μούτρα.Τα πράγματα έχουν ξεφύγει τελείως.
-
Για ακόμα μια φορά καταλήγω-όπως πολλές φορές έχει ειπωθεί κι εδώ μέσα-στο ότι δεν αξίζει να δουλεύει κανείς σε φροντιστήριο.Δεν υπάρχει καμμία ανταποδοτικότητα.Για να μη μιλήσω για το ψυχολογικό κομμάτι που σε κάνει κουρέλι.Όταν ήμουν φοιτήτρια,είχα γνωρίσει αρκετούς απόφοιτους καθηγητικών σχολών που δε δούλευαν στο χώρο της εκπαίδευσης και πραγματικά απορούσα,μου έκανε φοβερή εντύπωση.Ε πλέον έχω καταλάβει γιατί.Ο ρόλος του καθηγητή έχει απαξιωθεί.Πέρα από το οικονομικό,εγώ προσωπικά δε δέχομαι μετά από τόσο κόπο κατά τις σπουδές μου,να έρχεται ο κάθε επιχειρηματίας και να μου μιλάει με τέτοια αγένεια και να μου κλείνει και το τηλέφωνο στα μούτρα.Τα πράγματα έχουν ξεφύγει τελείως.
Μαρκέλα μπορείς να βρεις εργοδότη που να σου μιλάει με το σεις και με το σας. Δεν είναι εκεί το πρόβλημα. Το πρόβλημα είναι στη γενικότερη απαξίωση του επαγγέλματος και στο γεγονός ότι οι συνθήκες είναι αντίξοες για όλους μας είτε εργαζόμαστε στο δημόσιο, είτε στον ιδιωτικό τομέα, είτε κάνουμε ιδιαίτερα. Πραγματικά απορώ που υπάρχουν ακόμα νέα παιδιά που θέλουν να γίνουν καθηγητές ξένων γλωσσών. Εγώ σε καμία περίπτωση δεν θα το επέλεγα τώρα.
Επίσης δεν είναι μόνο οι επιχειρηματίες που μιλάνε με αγένεια. Αν μείνεις καιρό στη δουλειά θα σου μιλήσουν άσχημα συνάδελφοι, γονείς, παιδιά. Και όταν λέω άσχημα εννοώ πως θα σου υψώσουν τη φωνή, θα σου κουνήσουν το δάχτυλο, θα κοπανήσουν την παλάμη στο γραφείο σου, θα πουν ψέματα στο αφεντικό για να σου πάρουν ώρες κλπ.
Φέτος η γραμματέας μας που είναι η ίδια πολύ γλυκομίλητη, τα άκουσε κανονικά από δύο μαμάδες που είχαν αγχωθεί επειδή δεν τους είχαμε ενημερώσει ότι θα αλλάξει η καθηγήτρια των γερμανικών (που κι εμείς δεν το ξέραμε γιατί μας το φύλαγε για έκπληξη - και στην τελική γιατί να τσακωθείς με τη γραμματέα, πες τα παράπονά σου στη διευθύντρια έτσι?) ::) Επίσης τα άκουσε και από μία από τις καθηγήτριες που είχαν στείλει βιογραφικό για τη δουλειά - την πήρε τηλέφωνο στο κινητό να τη ρωτήσει αν είναι ακόμα διαθέσιμη για τις ώρες της αγγελίας και η άλλη μόνο που δεν της πήρε το κεφάλι. Σημειωτέον είχαμε βάλει αγγελία για συγκεκριμένες ώρες και μέρες εργασίας, η κοπέλα έστειλε βιογραφικό, η γραμματέας την πήρε τηλέφωνο την επόμενη μέρα να επιβεβαιώσει ότι ήταν διαθέσιμη για τις ώρες και να κανονίσει συνέντευξη, και εισέπραξε ένα πολύ τσαντισμένο "όχι δεν μπορώ αυτές τις ώρες είμαι κλεισμένη" με ύφος "γιατί με ενοχλείτε για βλακείες".
Συμπέρασμα: δεν βγάζεις άκρη...
-
Για ακόμα μια φορά καταλήγω-όπως πολλές φορές έχει ειπωθεί κι εδώ μέσα-στο ότι δεν αξίζει να δουλεύει κανείς σε φροντιστήριο.Δεν υπάρχει καμμία ανταποδοτικότητα.Για να μη μιλήσω για το ψυχολογικό κομμάτι που σε κάνει κουρέλι.Όταν ήμουν φοιτήτρια,είχα γνωρίσει αρκετούς απόφοιτους καθηγητικών σχολών που δε δούλευαν στο χώρο της εκπαίδευσης και πραγματικά απορούσα,μου έκανε φοβερή εντύπωση.Ε πλέον έχω καταλάβει γιατί.Ο ρόλος του καθηγητή έχει απαξιωθεί.Πέρα από το οικονομικό,εγώ προσωπικά δε δέχομαι μετά από τόσο κόπο κατά τις σπουδές μου,να έρχεται ο κάθε επιχειρηματίας και να μου μιλάει με τέτοια αγένεια και να μου κλείνει και το τηλέφωνο στα μούτρα.Τα πράγματα έχουν ξεφύγει τελείως.
Μα και σε άλλον χώρο πλην εκπαίδευσης να ασχοληθείς, παρόμοιες ή και χειρότερες συμπεριφορές θα δεις...
Και από εργοδότες και από συναδέλφους. Δυστυχώς, τα πράγματα παντού είναι δύσκολα.
-
Isla,έχεις δίκιο και σε καμμία περίπτωση δεν τα βάζω με όλους τους εργοδότες,γιατί εδώ και δύο χρόνια είμαι πολύ ευχαριστημένη με τις εργοδότριες μου στα άλλα δύο ΚΞΓ που δουλεύω.Η αγανάκτησή μου είναι γενικότερη.Συνειδητοποιώ ότι δεν άξιζε να κουραστώ τόσο πολύ όλα αυτά τα χρόνια για το τίποτα.Ήταν πολύ κακή επιλογή.Εργασιακά,έχουμε καταλήξει σαν τους ηθοποιούς(το πλέον επισφαλές επάγγελμα),να ψάχνουμε κάθε 8 μήνες δουλειά και να πληρωνόμαστε με ψίχουλα.
-
Φέτος είναι η 4η χρονιά μου στο χώρος της ιδιωτικής εκπαίδευσης. Γκρινιάζω πολύ αλλά κατά βάθος μου αρέσει πολύ αυτή η δουλειά, αλλά... υπάρχει ένα 'αλλά'. Συνειδητοποιώ ότι μετά το πτυχίο αφιέρωσα 3 χρόνια να κοιμάμαι και να ξυπνάω με τη δουλειά - κάποια στιγμή πήγε να επηρρεάσει μέχρι και τον γάμο μου - για να αποκτήσω την πολυπόθητη διδακτική εμπειρία εντός και εκτός τάξης, μικρών και μεγάλων επιπέδων, μαθήματα σε εταιρείες, κτλ, να 'χτίσω' το βιογραφικό μου, να κάνω συλλογή από εξαιρετικές συστατικές, να περνάω τον ελεύθερο χρόνο μου κάνοντας συνέχεια επιμορφώσεις και προσωπικό διάβασμα.. και όχι μόνο! Ατελείωτες ώρες για επαγγελματικά προφίλ, blog με δείγματα δουλειάς μου και των μαθητών μου, facebook page πάλι για ανάδειξη και προώθηση της δουλειάς μου, και πολλά άλλα project. Όλα αυτά με απίστευτες θυσίες από άποψη χρόνου, ενέργειας, προσωπικής ζωής και χρημάτων. Αλλά γιατί; Με λύπη μου συνειδητοποιώ σιγά σιγά τώρα ότι τελικά όλος αυτός ο κόπος και αφοσίωση δε θα αποδώσει στο κοντινό μέλλον, ίσως και ποτέ. Ούτε στο οικονομικό κομμάτι, σε συνεχή ασφάλιση, σε λίγο -έστω- περισσότερη σταθερότητα (job security), ούτε σε καλύτερους όρους εργασίας, σεβασμό, παροχές, προοπτικές, κ.ο.κ. Τι θα πει "αν το αγαπάς, συνέχισέ το"; Θέλω να μην τρέμω μην αρρωστήσω, να μπορώ να συμβάλλω οικονομικά στο σπίτι μου για να μην αρρωστήσει ο σύζυγος από το άγχος του στο τέλος, και να μην ανησυχώ για το τι γίνεται μετά τα 35-40 γιατί απ'ό,τι φαίνεται η διδασκαλία ξένων γλωσσών έχει ηλικιακό περιορισμό όπως στους αθλητές και στα μοντέλα.
Φοβάμαι ότι θα γίνω άλλη μία στατιστική του "οι περισσοτέροι καθηγητές παρατάνε την εκπαίδευση πριν τα 5 χρόνια". Ενώ θα ήθελα να το συνεχίσω για πάντα αυτό το επάγγελμα, η λογική μου μου λέει πως δεν είναι εφικτό -όχι για τους πολλούς τουλάχιστον- και χτυπάει καμπανάκια για εύρεση άλλης λύσης/ εναλλακτικής. Αλλά τι;
Συγγνώμη για το μεγάλο post, ήθελα να μοιραστώ τις σκέψεις που έχω από το καλοκαίρι και που με βασανίζουν αυτόν τον καιρό.
-
Μα και σε άλλον χώρο πλην εκπαίδευσης να ασχοληθείς, παρόμοιες ή και χειρότερες συμπεριφορές θα δεις...
Και από εργοδότες και από συναδέλφους. Δυστυχώς, τα πράγματα παντού είναι δύσκολα.
Στην παρούσα συγκυρία δυστυχώς οι άσχημες συμπεριφορές είναι παρα πολύ συχνό φαινόμενο....
-
Φίλη φιλόλογος εργαζόταν σε φροντιστήριο (αλυσίδα) στην Αθήνα για πολλά χρόνια. Φέτος ξεκίνησε κανονικά τη χρονιά με πολλές ώρες όπως κάθε χρόνο, μέχρι που η αφεντικίνα της ανακάλυψε ότι είναι έγκυος (όχι η αφεντικίνα :D). Φυσικά την απέλυσε. Θα μπορούσε να κάνει κάτι;
Aλλη μια αθλιοτητα απο τις πολλες που συμβαινουν στο χωρο αυτο!!Αν εχει υπογραψει συμβαση εργασιας οπου αναφερονται αναλυτικα οι ωρες της να επικοινωνησει με το ΣΕΦΚ και να κανει καταγγελια!!
-
Είναι κρίμα να μετανιώνουμε για τους κόπους μας και τις σπουδές μας. ΟΚ δεν μας βγήκε το πλάνο, αλλά ποιος μπορούσε να προβλέψει την οικονομική κρίση; Η οποία, κακά τα ψέματα, άλλους κλάδους τους έχει επηρεάσει περισσότερο από εμάς τους ξενόγλωσσους. Επίσης εμείς έχουμε και κάποιες εναλλακτικές που δεν τις έχουν άλλοι κλάδοι, μπορούμε π.χ. σχετικά εύκολα να φύγουμε για εξωτερικό. Είναι κι αυτό μια λύση.
Συμφωνώ με όσους είπαν ότι σε όλους τους κλάδους υπάρχουν άσχημες ή προσβλητικές συμπεριφορές, δεν είναι κάτι που το αντιμετωπίζουν μόνο οι καθηγητές. Αντιθέτως θα έλεγα ότι εμείς είμαστε περισσότερο προστατευμένοι γιατί υπάρχει ακόμα ένας κάποιος σεβασμός για το επάγγελμα του δασκάλου και επίσης γιατί σε μεγάλο βαθμό από την ώρα που θα κλείσει η πόρτα της τάξης, έχουμε μια ελευθερία κινήσεων που δεν την έχουν άλλοι εργαζόμενοι. Αν δουλέψετε σε άλλες θέσεις, μη διδασκαλικές, θα δείτε ότι από πολλές απόψεις είμαστε προνομιούχοι.
Η "αθλιότητα" με τις εγκυμοσύνες δεν συμβαίνει μόνο στο χώρο αυτό, συμβαίνει παντού και οι λόγοι είναι πολλοί και διάφοροι. Φίλη μου φυσικοθεραπεύτρια απολύθηκε τη στιγμή που παντρεύτηκε, δεν περίμεναν καν να μείνει έγκυος. Και αυτό πριν από 10 χρόνια, που δεν υπήρχε κρίση...
-
Καλησπέρα, αν και δεν ειμαι ΠΕ 06 εχω συγγενή μου, η εμπειρία κάποιου που είναι στην αγορά εργασίας τουλάχιστον τα τελευταία πέντε χρόνια έχει δείξει ότι, επιχείρηση που βάζει αγγελία για να βρέι προσωπικό ειναι μάπα το καρπούζι , βρωμάει το όλο θέμα. Ανετα μπορεί κάποιος να βρεί απο γνωστούς και φίλους προσωπικό εμπειρο και ικανό. Δεν το κάνουν γιατί θέλουν να βρούν τζαμπατήδες των 500 ευρω χωρίς προυπηρεσία, να τους κρατήσουν μια σεζόν και μετα αλλους. οσο τα συνδικαλιστικά σωματεία (κατι ευτραφεις κυριες ) ασχολουνται με το αν το CPE θα παρει αδεια ασκησεως επαγγέλματος και δεν κοιτάνε τις ΣΣΕ πεινας που ισχύουν, με την δικια σας ψήφο πάντα, θα βγάζετε τα μάτια μόνοι σας.
Κανείς σε φροντισήριο με μισθό κάτω των 1000 ευρω ΚΑΘΑΡΑ. Αν θέλουν, αν δεν θέλουν να βγάλουν την δουλειά μόνοι
-
...
Η "αθλιότητα" με τις εγκυμοσύνες δεν συμβαίνει μόνο στο χώρο αυτό, συμβαίνει παντού και οι λόγοι είναι πολλοί και διάφοροι. Φίλη μου φυσικοθεραπεύτρια απολύθηκε τη στιγμή που παντρεύτηκε, δεν περίμεναν καν να μείνει έγκυος. Και αυτό πριν από 10 χρόνια, που δεν υπήρχε κρίση...
Η αθλιότητα (χωρίς εισαγωγικά) της απόλυσης εγκύων ή εν δυνάμει εγκύων αποτελεί.. προνόμιο του ιδιωτικού τομέα, και είναι συνέπεια του ελλιπούς νομικού πλαισίου προστασίας της μητρότητας στη χώρα (ειδικά στον ιδιωτικό τομέα), καθώς και του ανύπαρκτου ελεγκτικού μηχανισμού για τυχόν παραβάσεις της νομοθεσίας. Κάποιες, μάλιστα, ιδιωτικές επιχειρήσεις αναγκάζουν τις υποψήφιες εργαζόμενες να υπογράφουν ότι π.χ. δεν σκοπεύουν να τεκνοποιήσουν ή/και παντρευτούν τα επομενα Χ χρόνια κλπ.
-
Καλησπέρα, αν και δεν ειμαι ΠΕ 06 εχω συγγενή μου, η εμπειρία κάποιου που είναι στην αγορά εργασίας τουλάχιστον τα τελευταία πέντε χρόνια έχει δείξει ότι, επιχείρηση που βάζει αγγελία για να βρέι προσωπικό ειναι μάπα το καρπούζι , βρωμάει το όλο θέμα. Ανετα μπορεί κάποιος να βρεί απο γνωστούς και φίλους προσωπικό εμπειρο και ικανό. Δεν το κάνουν γιατί θέλουν να βρούν τζαμπατήδες των 500 ευρω χωρίς προυπηρεσία, να τους κρατήσουν μια σεζόν και μετα αλλους. οσο τα συνδικαλιστικά σωματεία (κατι ευτραφεις κυριες ) ασχολουνται με το αν το CPE θα παρει αδεια ασκησεως επαγγέλματος και δεν κοιτάνε τις ΣΣΕ πεινας που ισχύουν, με την δικια σας ψήφο πάντα, θα βγάζετε τα μάτια μόνοι σας.
Κανείς σε φροντισήριο με μισθό κάτω των 1000 ευρω ΚΑΘΑΡΑ. Αν θέλουν, αν δεν θέλουν να βγάλουν την δουλειά μόνοι
1000 ευρω καθαρά για ποσες ωρες εργασιας την εβδομάδα;
-
Η αθλιότητα (χωρίς εισαγωγικά) της απόλυσης εγκύων ή εν δυνάμει εγκύων αποτελεί.. προνόμιο του ιδιωτικού τομέα, και είναι συνέπεια του ελλιπούς νομικού πλαισίου προστασίας της μητρότητας στη χώρα (ειδικά στον ιδιωτικό τομέα), καθώς και του ανύπαρκτου ελεγκτικού μηχανισμού για τυχόν παραβάσεις της νομοθεσίας. Κάποιες, μάλιστα, ιδιωτικές επιχειρήσεις αναγκάζουν τις υποψήφιες εργαζόμενες να υπογράφουν ότι π.χ. δεν σκοπεύουν να τεκνοποιήσουν ή/και παντρευτούν τα επομενα Χ χρόνια κλπ.
Kαι δυστυχως η αθλιοτητα (χωρις εισαγωγικα φυσικα...) δεν ειναι το μοναδικο που συμβαινει στο χωρο αυτο,ειναι τοσα πολλα που αν αρχισουμε να τα απαριθμουμε δεν θα τελειωσουμε ποτε και δεν εχει να κανει ουτε με κριση ουτε με οικονομικες συνθηκες....
-
1000 ευρώ καθαρά για 25 διδακτικές την εβδομάδα θα έπρεπε να είναι κατά τη γνώμη μου. Με 25 ώρες συμπληρώνεις περίπου 100 ώρες τον μήνα, άρα αμοιβεσαι 10 ευρώ την ώρα καθαρά. Αυτό είναι πράγματι ένα αξιοπρεπές ποσό! Το είχα πει κι εγώ 1-2 χρόνια πριν κάπου στο forum και φροντιστηριούχοι είχαν γράψει πως δεν είναι εφικτό κάτι τέτοιο και πως είναι εντελώς ουτοπικό.
Όπως τα ιδιαίτερα, έτσι και τα φροντιστήρια δεν έπρεπε να ρίξουν τις τιμές τους και να σταθούν στο ύψος τους. Συνέχεια διαφημιστικά με 30 ευρώ η A junior.. Για μένα φτηνό φροντιστήριο, 9 στις 10 περιπτώσεις, είναι φροντιστήριο όπου δε θα γίνεται σωστή δουλειά. Κατ'αρχήν, ισχύει το ό,τι πληρώσεις παίρνεις ("If you pay peanuts, you get monkeys"). Αλλά και τους πιο μορφωμένους και εκπαιδευμένους καθηγητές να έχεις, με τόσο μικρό περιθώριο κέρδους δεν μπορείς να τους κρατήσεις ικανοποιημένους και κατά συνέπεια αποδοτικούς (αργά ή γρήγορα θα πούνε "why bother anyway? I'm getting paid peanuts"), δεν έχεις λεφτά για να εξελίξεις και να επενδύσεις στη δουλειά σου, στην επιχείρηση, σε resources, σε επιμορφώσεις, κτλ κτλ.
Και για να προλάβω ερωτήσεις του στυλ "θα έδινες 90-100 ευρώ για να πάει A junior το παιδί σου;". Ναι, θα τα έδινα και χωρίς δευτερη σκέψη.. αν δεν τα είχα, δε θα το πήγαινα - τόσο απλά. Οι γονείς στην Ελλάδα -συγγνώμη αλλά θα το πω ευθέως- δεν ξέρουν από σωστή/ λογική διαχείρηση χρημάτων και τι θα πει budgeting, κουτοπόνηροι (γιατί ακόμα κι αν έχουν λεφτά σου κλαίγονται για να χαλάσουν όσα γίνεται λιγότερα) και είναι ψωνισμένοι μέχρι το κόκκαλο (θέλουν υλικά αγαθά για να κάνουν το κομμάτι τους, και τα παιδιά τους να κάνουν 100 δραστηριότητες όπως σε αριστοκρατικές οικογένειες, νομίζουν ότι ανεξαρτήτως εισοδήματος έχουν το δικαίωμα να κάνουν ζωή αριστοκράτη πχ ιδιωτικά σχολεία, δραστηριότητες, πληθώρα αγαθών, ταξίδια, πανεπιστήμια εξωτερικό, κτλ). Το ότι οι φροντιστηριούχοι από την άλλη ενδίδουν τόσο εύκολα στις απαιτήσεις των γονιών ή μαθητών είναι και το μεγάλο τους λάθος και τώρα θα υποστούμε όλοι μαζί γλυκά γλυκά τις συνέπειες. Δεν αλλάζεις την νοοτροπία των ανθρώπων με το να υποκύπτεις στην κάθε παλαβομάρα που ζητάνε.
Για να μην παρεξηγηθώ, στους Έλληνες γονείς που περιέγραψα παραπάνω βάζω και την δική μου οικογένεια. Έμαθα από τα λάθη των γονιών μου και άλλων, και από τότε που αποφοίτησα από το πανεπιστήμιο και είμαι οικονομικά ανεξάρτητη από γονείς, παίρνω χαρτί και μολύβι κάθε τόσο και κάνω budgeting, βάζω προτεραιότητες, κτλ. Βγάζουμε λιγότερα; Ζούμε με λιγότερα, βασιζόμενοι πάντα στις προτεραιότητες. Βγάζουμε περισσότερα; Βάζουμε στην άκρη για ώρα ανάγκης αλλά ξοδεύουμε λίγο παραπάνω και απολαμβάνουμε τις περισσότερες ανέσεις για όσο διαρκέσουν. Αυτό το πράγμα με τους Έλληνες γονείς έχει ξεφύγει εντελώς. Είσαι άνεργος και έχετε οικονομικά προβλήματα; Κάτσε σπίτι με το παιδί σου, χρησιμοποίησε το Internet για εκπαίδευση και ψυχαγωγία (φοβερές ιδέες και υλικό τσάμπα), και περάστε ποιοτικό χρόνο μαζί. Περισσότερα πράγματα (συναισθήματα, γνώσεις, εμπειρίες, κτλ) θα κερδίσει έτσι από το να το τρέχεις σε ταεκ βοντο, αγγλικά, γερμανικά, τέννις, μπαλέτο των 40 ευρώ έκαστο!
Είναι ΤΟΣΟ δύσκολο πια; Απο όοοολα τα επαγγέλματα γιατί πρέπει οι καθηγητές να ζούνε στα όρια της φτώχειας και στην ουσία να πεινάνε για να μάθει το παιδί σου μία ξένη γλώσσα σε φροντιστήριο σχεδόν τσάμπα; Συγγνώμη αν 'ακούγεται΄άσχημο, αλλά η αλήθεια πονάει συνήθως. Η διδασκαλία δεν είναι μόνο λειτούργημα, είναι και επάγγελμα. Ειδάλλως θα δουλεύαμε όλοι εθελοντικά. Είμαστε κι εμείς εργαζόμενοι δίνουμε την ψυχή μας και πρέπει τουλάχιστον να μας παρέχεται μία αξιοπρεπής ζωή για να μπορούμε να αποδίδουμε να και συνεχίζουμε το έργο μας.
-
eng_teacher2,αφού έτσι είναι η νοοτροπία στην Ελλάδα,αφού οι εργοδότες δεν κοιτούν qaulifications,παρά μόνο σου λένε 5-6 ευρώ την ώρα με υφάκι και σου βάζουν και χ αν δεν το δεχτείς αμέσως,γιατί εμείς ως εκπαιδευτικοί να είμαστε ρομαντικοί;Γιατί να χαλάσεις χρήματα όπως σε λες σε υλικό και επιμορφώσεις;Δεν σε κατηγορώ,κι εγώ τα ίδια έκανα παλιά,αλλά από τη στιγμή που συνειδητοποίησα ότι δεν υπάρχει ανταποδοτικότητα,είπα θα κάνω τη δουλειά μου απλώς,χωρίς πολλά-πολλά.Αφού έτσι κι αλλιώς οι γονείς δεν θα αποζητήσουν την ποιότητα,πλην ελαχίστων περιπτώσεων.
-
Δυστυχώς, αυτό που περιγράφετε συμβαίνει και σε άλλους επαγγελματικούς χώρους στον ιδ. τομέα, όπου όλοι "κλαίγονται" για να δώσουν λιγότερα (σε λογιστές, κομμωτήρια και άλλους τομείς στην παροχή υπηρεσιών) και μετά βλέπεις τον ίδιο που κλαιγόταν με ολοκαίνουργιο απαστράπτον αυτοκίνητο, τελευταίο μοντέλο iphone και πάει λέγοντας....
Τα μόνα που δεν θίγονται είναι οι αμοιβές δικηγόρων, συμβολαιογράφων, μηχανικών κλπ "ευγενή" και κλειστά επαγγέλματα! >:(
-
1000 ευρώ καθαρά για 25 διδακτικές την εβδομάδα θα έπρεπε να είναι κατά τη γνώμη μου. Με 25 ώρες συμπληρώνεις περίπου 100 ώρες τον μήνα, άρα αμοιβεσαι 10 ευρώ την ώρα καθαρά. Αυτό είναι πράγματι ένα αξιοπρεπές ποσό! Το είχα πει κι εγώ 1-2 χρόνια πριν κάπου στο forum και φροντιστηριούχοι είχαν γράψει πως δεν είναι εφικτό κάτι τέτοιο και πως είναι εντελώς ουτοπικό.
Κι εγώ συμφωνώ με τα 10 ευρώ την ώρα ως αμοιβή του καθηγητή, αλλά όντως είναι εντελώς ουτοπικό.
Να σου μιλήσω με αριθμούς για να καταλάβεις τι εννοώ. Στο δικό μου φροντιστήριο για να πληρώσω την καθηγήτρια 10 ευρώ την ώρα καθαρά, πρέπει για κάθε ώρα που κάνει μάθημα να εισπράττω από τους μαθητές 34 ευρώ. Αυτά τα χρήματα πληρώνουν την καθηγήτρια και τα πάγια του φροντιστηρίου χωρίς να βγάλω εγώ ούτε ένα σεντ κέρδος (ας πούμε ότι δουλεύω για το κέφι μου ή ότι το κάνω ως προσφορά στην ανθρωπότητα). Η καθηγήτρια πρέπει να πληρωθεί για εργασία 36 εβδομάδων, για 3 ώρες την εβδομάδα, δηλαδή σύνολο 108 ώρες. Άρα εγώ πρέπει να εισπράξω 108x34=3672 ευρώ. Αν στην τάξη έχω 6 παιδάκια που είναι ένας πολύ καλός αριθμός για την Junior A, το κάθε παιδάκι πρέπει να πληρώσει 612 + 23% = 752,76 ευρώ το χρόνο, δηλαδή 94 ευρώ το μήνα. Αν στην τάξη βάλω 8 παιδάκια, που είναι μάλλον πολλά για Junior A (αν θέλεις να κάνεις σωστή δουλειά), το κάθε παιδάκι θα πληρώσει 70 ευρώ το μήνα.
Αυτές οι τιμές ξαναλέω δεν περιλαμβάνουν κέρδος για το φροντιστήριο, επαρκούν μόνο για την πληρωμή των παγίων, των αναλώσιμων και του καθηγητή.
Πάμε τώρα στην αντικειμενική πραγματικότητα. Οι γονείς θεωρούν πως γύρω στα 40 ευρώ είναι μια καλή τιμή για Junior A. Άντε να δεχτούν τα 45 ευρώ το μήνα, αν τους πείσεις ότι είσαι ο καλύτερος, θα προσέξεις το παιδί τους, τα τμήματα είναι ολιγομελή, οι καθηγήτριες εξαιρετικές κλπ. Πώς θα καλυφθεί η διαφορά μεταξύ των 40-45 ευρώ που είναι διατεθειμμένοι να πληρώσουν οι γονείς και των σχεδόν 100 ευρώ που πρέπει να εισπράξω εγώ για να δίνω 10 ευρώ καθαρά στην καθηγήτρια ώστε να είναι ικανοποιημένη;
Φέτος έχω μόνο 4 παιδάκια στην Junior A, τα οποία πληρώνουν 360 ευρώ το χρόνο (σε όποιον είπαμε μεγαλύτερη τιμή δεν τον ξαναείδαμε). Είναι όλα παιδάκια με αδερφάκια στο φροντιστήριο που έχουν έκπτωση λόγω μεγαλύτερου αδερφού. Η κανονική μας τιμή είναι 390 ευρώ. Ήδη ο ένας γονιός με έχει πάρει τηλέφωνο και μου έχει ζητήσει μείωση της τιμής γιατί είναι δύο χρόνια άνεργος και η γυναίκα του δουλεύει σποραδικά. Από αυτό το τμήμα λοιπόν έτσι που το κόβω, στην καλύτερη περίπτωση θα εισπράξω 1440 ευρώ, στην χειρότερη 1080. Αν μπορείτε να μου βρείτε τρόπο να καλύψω την διαφορά μεταξύ των 1080 ευρώ και των 3672 που χρειάζομαι για να πληρώσω την καθηγήτρια τα 10 ευρώ που της αξίζουν, είμαι όλη αυτιά! Και αν μπορείτε και κανένα 1000ρικο ακόμα για τη δική μου αμοιβή.
Δεν συζητώ καν για τις απαιτήσεις που έχουν οι γονείς όταν έρχονται στο φροντιστήριο. Όχι μόνο να είναι καλά και φτηνά, αλλά να απορροφήσεις και τον ΦΠΑ ή να μην τους δώσεις απόδειξη για να μην τον πληρώσουν, να τους κάνεις έξτρα μάθημα τον Ιούνιο για να τελειώσει το βιβλίο (χωρίς έξτρα πληρωμή εκ μέρους τους εννοείται), να ξεκινήσεις πιο νωρίς τον Σεπτέμβριο (δωρεάν φύλαξη, επίσης χωρίς πληρωμή), να βάλεις το τμήμα πιο νωρίς για να πηγαίνει το παιδί μετά ρυθμική, να το βάλεις πιο αργά για να προλαβαίνει η μαμά να κοιμάται το μεσημέρι, να μην έχουν μάθημα την Τετάρτη γιατί πάει κολυμβητήριο, να μην έχουν μάθημα την Παρασκευή για να φεύγουν για σαββατοκύριακο. Και να σε ρωτάνε στο καπάκι αν δίνεις δωρεάν βιβλία ή τάμπλετ ή μπάλα ποδοσφαίρου...
Κανένας ή σχεδόν κανένας γονιός δεν ενδιαφέρεται για τις σπουδές τις δικές σου ή των καθηγητριών σου, αν έχουν άδεια διδασκαλίας, αν έχουν δουλέψει άλλη χρονιά στο φροντιστήριο, αν έχουν εμπειρία, αν πάνε σε σεμινάρια, αν πληρώνονται καλά για να δίνουν το 100% στην τάξη, αν μπαίνει καθαρίστρια στο φροντιστήριο, αν παρέχουμε τίποτα άλλο εκτός από ένα ξερό μάθημα ή πόσα παιδάκια είναι στην τάξη. Πολλοί παίρνουν απλά τηλέφωνο, δεν έρχονται καν στο φροντιστήριο να ρωτήσουν: τι μέρες και ώρες είναι το μάθημα και πόσο κοστίζει, αυτό τους απασχολεί μόνο, για να δουν αν βγαίνει πιο φτηνό το ιδιαίτερο.
Οπότε παιδιά ωραία η ιδέα για τα 1000 ευρώ, αλλά δεν πρόκειται να τα δείτε στο εγγύς μέλλον. Μην σας πω ότι αν η κατάσταση συνεχίσει ως έχει, του χρόνου τέτοιο καιρό θα ψάχνετε φροντιστήριο με τα κυάλια...
-
eng_teacher2,αφού έτσι είναι η νοοτροπία στην Ελλάδα,αφού οι εργοδότες δεν κοιτούν qaulifications,παρά μόνο σου λένε 5-6 ευρώ την ώρα με υφάκι και σου βάζουν και χ αν δεν το δεχτείς αμέσως,γιατί εμείς ως εκπαιδευτικοί να είμαστε ρομαντικοί;Γιατί να χαλάσεις χρήματα όπως σε λες σε υλικό και επιμορφώσεις;Δεν σε κατηγορώ,κι εγώ τα ίδια έκανα παλιά,αλλά από τη στιγμή που συνειδητοποίησα ότι δεν υπάρχει ανταποδοτικότητα,είπα θα κάνω τη δουλειά μου απλώς,χωρίς πολλά-πολλά.Αφού έτσι κι αλλιώς οι γονείς δεν θα αποζητήσουν την ποιότητα,πλην ελαχίστων περιπτώσεων.
Μαρκέλλα δεν είμαι ρομαντική, απλά πάντα με ό,τι καταπιανόμουν ήθελα να κάνω ό,τι μα ό,τι μπορώ για να είμαι καλή σε αυτό, πόσο μάλλον τώρα με τη δουλειά. Δεν ξέρω αν είμαι καλή καθηγήτρια, μπορεί να μην είμαι, αλλά θέλω να έχω τη συνείδησή μου καθαρή ότι έδωσα το 100%, ότι δε σταμάτησα να προσπαθώ, να μαθαίνω, να πειραματίζομαι, να ρωτάω. Αν είναι να μην τα κάνω όλα αυτά και να πω "ε δεν πληρώνομαι αρκετά, δεν αναγνωρίζεται η δουλειά μου, δεν εισπράττω ευγνωμοσύνη ή σεβασμό (γιατί προφανώς όλα είναι δεδομένα πια ή δεν ξέρουμε να εκτιμούμε κάποια πράγματα)" και να πηγαίνω να κάνω ένα 'στεγνό' μάθημα όπως οι δικοί μου παλιοί καθηγητές για να έχω καλύτερη αναλογία χρόνου:κόπου:εισοδήματος, όχι... αν είναι να φτάσω εκεί, μάλλον θα τα παρατήσω όλα και ή θα ψάξω σε άσχετο κλάδο για δουλειά, ή θα κάτσω σπίτι μου, θα κάνω οικονομία και θα έχω άπλετο χρόνο να δουλέψω σε δικά μου project.
Αυτός ο κλάδος πάντως έχει φοβερά αρνητικά, κατά τη γνώμη μου πολύ περισσότερα από άλλους κλάδους. Είναι σχεδόν μόνο αρνητικά και θέλει πάρα πολλή αγάπη και πολύ μεράκι για να τα υπομείνεις και να αντέξεις χρόνια αυτή τη δουλειά. Μακάρι να μπορέσω να 'μείνω' άλλα λίγα χρόνια τουλάχιστον.
Το περασμένο καλοκαίρι παραιτήθηκα πάλι από εκπ. όμιλο που ήμουν, και από τότε δεν έχω κάνει ούτε μία αίτηση για Ελλάδα. Προσπαθώ να βρω συνεργασία με εξωτερικό για online teaching μήπως και είναι καλύτερα τα πράγματα. Έχω κάποιες συνεντεύξεις αρχές Οκτώβρη... μακάρι να ξεφύγω από αυτήν την εκμετάλλευση της ελληνικής ιδιωτικής εκπαίδευσης και εύχομαι το ίδιο να κατορθώσουν και άλλοι καθηγητές γιατί είναι αρρωστημένη η κατάσταση εδώ.
-
Κι εγώ συμφωνώ με τα 10 ευρώ την ώρα ως αμοιβή του καθηγητή, αλλά όντως είναι εντελώς ουτοπικό.
Να σου μιλήσω με αριθμούς για να καταλάβεις τι εννοώ. Στο δικό μου φροντιστήριο για να πληρώσω την καθηγήτρια 10 ευρώ την ώρα καθαρά, πρέπει για κάθε ώρα που κάνει μάθημα να εισπράττω από τους μαθητές 34 ευρώ. Αυτά τα χρήματα πληρώνουν την καθηγήτρια και τα πάγια του φροντιστηρίου χωρίς να βγάλω εγώ ούτε ένα σεντ κέρδος (ας πούμε ότι δουλεύω για το κέφι μου ή ότι το κάνω ως προσφορά στην ανθρωπότητα). Η καθηγήτρια πρέπει να πληρωθεί για εργασία 36 εβδομάδων, για 3 ώρες την εβδομάδα, δηλαδή σύνολο 108 ώρες. Άρα εγώ πρέπει να εισπράξω 108x34=3672 ευρώ. Αν στην τάξη έχω 6 παιδάκια που είναι ένας πολύ καλός αριθμός για την Junior A, το κάθε παιδάκι πρέπει να πληρώσει 612 + 23% = 752,76 ευρώ το χρόνο, δηλαδή 94 ευρώ το μήνα. Αν στην τάξη βάλω 8 παιδάκια, που είναι μάλλον πολλά για Junior A (αν θέλεις να κάνεις σωστή δουλειά), το κάθε παιδάκι θα πληρώσει 70 ευρώ το μήνα.
Αυτές οι τιμές ξαναλέω δεν περιλαμβάνουν κέρδος για το φροντιστήριο, επαρκούν μόνο για την πληρωμή των παγίων, των αναλώσιμων και του καθηγητή.
Πάμε τώρα στην αντικειμενική πραγματικότητα. Οι γονείς θεωρούν πως γύρω στα 40 ευρώ είναι μια καλή τιμή για Junior A. Άντε να δεχτούν τα 45 ευρώ το μήνα, αν τους πείσεις ότι είσαι ο καλύτερος, θα προσέξεις το παιδί τους, τα τμήματα είναι ολιγομελή, οι καθηγήτριες εξαιρετικές κλπ. Πώς θα καλυφθεί η διαφορά μεταξύ των 40-45 ευρώ που είναι διατεθειμμένοι να πληρώσουν οι γονείς και των σχεδόν 100 ευρώ που πρέπει να εισπράξω εγώ για να δίνω 10 ευρώ καθαρά στην καθηγήτρια ώστε να είναι ικανοποιημένη;
Φέτος έχω μόνο 4 παιδάκια στην Junior A, τα οποία πληρώνουν 360 ευρώ το χρόνο (σε όποιον είπαμε μεγαλύτερη τιμή δεν τον ξαναείδαμε). Είναι όλα παιδάκια με αδερφάκια στο φροντιστήριο που έχουν έκπτωση λόγω μεγαλύτερου αδερφού. Η κανονική μας τιμή είναι 390 ευρώ. Ήδη ο ένας γονιός με έχει πάρει τηλέφωνο και μου έχει ζητήσει μείωση της τιμής γιατί είναι δύο χρόνια άνεργος και η γυναίκα του δουλεύει σποραδικά. Από αυτό το τμήμα λοιπόν έτσι που το κόβω, στην καλύτερη περίπτωση θα εισπράξω 1440 ευρώ, στην χειρότερη 1080. Αν μπορείτε να μου βρείτε τρόπο να καλύψω την διαφορά μεταξύ των 1080 ευρώ και των 3672 που χρειάζομαι για να πληρώσω την καθηγήτρια τα 10 ευρώ που της αξίζουν, είμαι όλη αυτιά! Και αν μπορείτε και κανένα 1000ρικο ακόμα για τη δική μου αμοιβή.
Δεν συζητώ καν για τις απαιτήσεις που έχουν οι γονείς όταν έρχονται στο φροντιστήριο. Όχι μόνο να είναι καλά και φτηνά, αλλά να απορροφήσεις και τον ΦΠΑ ή να μην τους δώσεις απόδειξη για να μην τον πληρώσουν, να τους κάνεις έξτρα μάθημα τον Ιούνιο για να τελειώσει το βιβλίο (χωρίς έξτρα πληρωμή εκ μέρους τους εννοείται), να ξεκινήσεις πιο νωρίς τον Σεπτέμβριο (δωρεάν φύλαξη, επίσης χωρίς πληρωμή), να βάλεις το τμήμα πιο νωρίς για να πηγαίνει το παιδί μετά ρυθμική, να το βάλεις πιο αργά για να προλαβαίνει η μαμά να κοιμάται το μεσημέρι, να μην έχουν μάθημα την Τετάρτη γιατί πάει κολυμβητήριο, να μην έχουν μάθημα την Παρασκευή για να φεύγουν για σαββατοκύριακο. Και να σε ρωτάνε στο καπάκι αν δίνεις δωρεάν βιβλία ή τάμπλετ ή μπάλα ποδοσφαίρου...
Κανένας ή σχεδόν κανένας γονιός δεν ενδιαφέρεται για τις σπουδές τις δικές σου ή των καθηγητριών σου, αν έχουν άδεια διδασκαλίας, αν έχουν δουλέψει άλλη χρονιά στο φροντιστήριο, αν έχουν εμπειρία, αν πάνε σε σεμινάρια, αν πληρώνονται καλά για να δίνουν το 100% στην τάξη, αν μπαίνει καθαρίστρια στο φροντιστήριο, αν παρέχουμε τίποτα άλλο εκτός από ένα ξερό μάθημα ή πόσα παιδάκια είναι στην τάξη. Πολλοί παίρνουν απλά τηλέφωνο, δεν έρχονται καν στο φροντιστήριο να ρωτήσουν: τι μέρες και ώρες είναι το μάθημα και πόσο κοστίζει, αυτό τους απασχολεί μόνο, για να δουν αν βγαίνει πιο φτηνό το ιδιαίτερο.
Οπότε παιδιά ωραία η ιδέα για τα 1000 ευρώ, αλλά δεν πρόκειται να τα δείτε στο εγγύς μέλλον. Μην σας πω ότι αν η κατάσταση συνεχίσει ως έχει, του χρόνου τέτοιο καιρό θα ψάχνετε φροντιστήριο με τα κυάλια...
Η απαντηση σε όλο αυτό???
Κάντα μόνη σου
κάνε μάθημα στα αδελφάκια με τον ανεργο γονέα μόνη σου.
Δεν εχεις κανένα δικαίωμα μέσω της επιχείρησης σου να κάνεις κοινωνική πολιτική με τον ιδρώτα των άλλων..Πας να περάσεις μυνύματα που τα εχω ακούσει απο 100 πριν απο εσένα και όλοι την ίδια καραμέλα.
Αφού κάποιοι κάθονται και ασχολούνται με τέτοιες δημοσιευσεις τι να πώ..απλά λυπάμαι.
-
Isla η αλήθεια είναι ότι διαβάζω τα μηνύματά σου με θρησκευτική ευλάβεια που λένε, εκτιμώ πολύ την γνώμη σου, την εμπειρία σου και τη συμβολή σου στο forum καθώς και την ουκ ολίγη βοήθειά σου προς νεότερους καθηγητές σαν κι εμένα. Αλλά εδώ θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω... Υπόψιν, βάζω ένα ερωτηματικό σε όσα θα πω παρακάτω γιατί αναγνωρίζω το ότι όποιος είναι έξω από το χορό πολλά τραγούδια λέει, κι εγώ δεν έχω ανοίξει ποτέ δική μου επιχείρηση.
Το ότι δε δέχονται εύκολα οι γονείς δε σημαίνει ότι δεν μπορείς να έχεις την Α junior πάνω από 50 ευρώ! Αν τα περισσότερα φροντιστήρια είχαν μία συνεννόηση ως προς τα ελάχιστα δίδακτρα κάθε τάξης τότε θα σου έλεγα για πότε θα γινόντουσαν πιο δεκτικοί και διαλλακτικοί οι γονείς. Κι εμένα το τι μου έχουν ζητήσει στο τηλ για ιδιαίτερα... δε λέγεται! Ένας πατέρας μου μίλησε για τιμή 1 ευρώ, για το ότι η προηγούμενη καθηγήτρια, που ήταν -λέει- και μεγαλύτερη, έπαιρνε 8 ευρώ/ώρα από κάθε παιδί (η μεγάλη στο Lower πάτωσε βέβαια) και στο τέλος δε δέχτηκε 10 ευρώ/ώρα, τη δική μου τιμή για το καθένα από τα 3 παιδιά. Επειδή ήταν παλαβός/ τσιγκούνης/ κουτοπόνηρος/ τζαμπατζής εγώ θα δεχτώ συνεργασία και θα ρίξω στο 1-8 ευρώ τις τιμές μου; Τα φροντιστήρια γιατί το κάνουν; "Αααα δε θα δεχτούν εύκολα οι γονείς"... ε ΟΚ, είτε προσπάθησε να τους πείσεις γιατί αξίζει η δουλειά σου τα λεφτά της, είτε πες "Δυστυχώς δεν μπορώ να κάνουμε κάτι καλύτερο στα δίδακτρα γιατί έτσι θα κινδυνεύσει η ποιότητα του μαθήματος και η στήριξη που θα έχει ο μαθητής." Εγώ έτσι λέω πάντως. Δεν μπορεί να παίρνουν για ιδιαίτερο IELTS από παλιό ξεχασμένο Β2, να έχουν τελειώσει ιδιωτικά κολλέγια, να θέλουν μάστερ στο εξωτερικό και να ισχυρίζονται ότι 15-20 ευρώ/ώρα είναι πολλά. Έλεος, μη σώσω και διδάξω IELTS τότε. Κι όμως, ξέρω για φροντιστήρια που βάζουν καθηγήτρια με 3,5ε μεικτά να διδάξει IELTS ιδιαίτερο μέσω φροντ. και το φροντ. παίρνει 80ε το μήνα ΜΟΝΟ! Και έχω δει και διαφημίσεις συνοικιακών φροντ. που λένε για IELTS/ TOEFL/ TOEIC κάπου στα 80 ευρώ πάλι.
Καταλαβαίνεις τι εννοώ; Όποιος δεν μπορεί ή δε θέλει να ανταπεξέλθει οικονομικά, ας μη γραφτεί μία χρονιά αγγλικά. Δεν έγινε και τίποτα. Δεν μπορεί μία τέτοια σάπια νοοτροπία να παίρνει μαζί της έναν ολόκληρο κλάδο κατρακύλα. Ακόμα κι αν τους δεχτείς, αυτοί συνήθως είναι που σε ζαλίζουν και είναι και κακοπληρωτές κι από πάνω, οπότε ούτε τα λίγα δε θα πάρεις, ή θα τα πάρεις και δε θα αξίζει τον κόπο σου. Θα μου πεις.. θα έχω λιγότερους μαθητές. Ναι, μπορεί! Αλλά τουλάχιστον θα έχεις λίγους και καλούς (αξιοπρεπή δίδακτρα που για να τα δέχτηκαν οι γονείς να τα πληρώσουν σημαίνει ότι δίνουν αξία στην ποιότητα εκπαίδευσης και στη μόρφωση, άρα δε θα σου βγάλουν και την ψυχή). Επειδή έχεις μικρότερο αριθμό μαθητών, απόλυσε κάποιους καθηγητές και κάνε εσύ τις ώρες. (Το "εσύ" είναι για τον κάθε φροντιστηριούχο, όχι για εσένα προσωπικά.) Καλύτερα απόλυση παρά εκμετάλλευση και μισθοί πείνας, μαύρη εργασία, κτλ.
-
Αυτός ο κλάδος πάντως έχει φοβερά αρνητικά, κατά τη γνώμη μου πολύ περισσότερα από άλλους κλάδους. Είναι σχεδόν μόνο αρνητικά και θέλει πάρα πολλή αγάπη και πολύ μεράκι για να τα υπομείνεις και να αντέξεις χρόνια αυτή τη δουλειά. Μακάρι να μπορέσω να 'μείνω' άλλα λίγα χρόνια τουλάχιστον.
Ο κλάδος αυτός έχει αρνητικά σε όλο τον κόσμο. Εκτός ίσως από τη Φινλανδία (δεν είμαι σίγουρη καθώς δεν έχω γνωρίσει ποτέ Φινλανδό δάσκαλο, αλλά φαντάζομαι ότι στη Φινλανδία είναι καλύτερα τα πράγματα - βέβαια οι περισσότεροι από εμάς δεν θα είχαμε καταφέρει ούτε καν να σπουδάσουμε για δάσκαλοι στη Φινλανδία, πολύ δε λιγότερο να μπούμε σε τάξη).
Δεν είναι τυχαίο ότι στον περισσότερο κόσμο οι δάσκαλοι είναι δυσεύρετοι και δυσαρεστημένοι. Αυτή η δουλειά δεν μπορεί να πληρωθεί "όσο πρέπει" και οι συνθήκες είναι πάντα δύσκολες. Ακόμα και αν οι συνθήκες είναι ιδανικές και ο μισθός καλός, πάλι είναι μια δουλειά που απαιτεί πολύ κόπο και μεγάλη προσπάθεια. Στην Ελλάδα υπάρχει (υπήρχε?) η άποψη πως η δουλειά του δασκάλου είναι ευκολάκι αλλά αυτό οφείλεται μερικώς σε παρανόηση και μερικώς στη συνήθεια των καθηγητών να βολεύονται στο δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα βάζοντας σε λειτουργία τον "αυτόματο πιλότο" χωρίς ενδιαφέρον για τους μαθητές τους ή για τη διαδικασία της μάθησης.
Η απαντηση σε όλο αυτό???
Κάντα μόνη σου
κάνε μάθημα στα αδελφάκια με τον ανεργο γονέα μόνη σου.
Δεν εχεις κανένα δικαίωμα μέσω της επιχείρησης σου να κάνεις κοινωνική πολιτική με τον ιδρώτα των άλλων..Πας να περάσεις μυνύματα που τα εχω ακούσει απο 100 πριν απο εσένα και όλοι την ίδια καραμέλα.
Αφού κάποιοι κάθονται και ασχολούνται με τέτοιες δημοσιευσεις τι να πώ..απλά λυπάμαι.
Αυτό ακριβώς κάνω.
Τα υπόλοιπα δεν τα σχολιάζω. Αν δεν θέλεις να ασχοληθείς με τις δημοσιεύσεις μου, μπορείς απλά να μην απαντάς. Γιατί ξέρεις κι εγώ δεν νιώθω καμιά υποχρέωση να συζητώ μαζί σου.
Το ότι δε δέχονται εύκολα οι γονείς δε σημαίνει ότι δεν μπορείς να έχεις την Α junior πάνω από 50 ευρώ! Αν τα περισσότερα φροντιστήρια είχαν μία συνεννόηση ως προς τα ελάχιστα δίδακτρα κάθε τάξης τότε θα σου έλεγα για πότε θα γινόντουσαν πιο δεκτικοί και διαλλακτικοί οι γονείς.
Δεν νομίζω ότι κατάλαβες τι είπα. Μόλις τους πεις τιμή μεγαλύτερη από 50 ευρώ, δεν τους ξαναβλέπεις. Δεν απαντάνε καν στα τηλέφωνα. Δηλαδή ακόμα κι αν αλλάξεις γνώμη και σκεφτείς, ας τους χαμηλώσω την τιμή για να έρθουν στο φροντιστήριο, δεν μπορείς να τους βρεις να τους το πεις. Δεν είναι ότι δεν το δέχονται εύκολα - δεν το δέχονται καθόλου. Αυτή την τακτική, δηλαδή να κρατάς μια σχετικά λογική τιμή και σε όποιον αρέσει, την ξεκίνησε ο προκάτοχός μου (γιατί το φροντιστήριο το είχε άλλος και εγώ το ανέλαβα τα τελευταία χρόνια) και την συνέχισα κι εγώ για 2 χρόνια. Το αποτέλεσμα είναι πως σε σύγκριση με πριν από 5 χρόνια το φροντιστήριο έχει 35% λιγότερους μαθητές και οι καθηγήτριες λιγότερες ώρες και χαμηλότερους μισθούς - παρότι οι καθηγήτριες δεν έχουν αλλάξει, η ποιότητα της δουλειάς έχει βελτιωθεί και τα αποτελέσματα των μαθητών στις εξετάσεις είναι άριστα.
"Δυστυχώς δεν μπορώ να κάνουμε κάτι καλύτερο στα δίδακτρα γιατί έτσι θα κινδυνεύσει η ποιότητα του μαθήματος και η στήριξη που θα έχει ο μαθητής." Εγώ έτσι λέω πάντως.
Τους πείθεις λέγοντας αυτό? Σου απαντούν "ΟΚ τότε, θα σας πληρώσω αυτά που ζητάτε? Γιατί εμένα μου τα μασάνε και σε 2-3 μέρες μαθαίνω ότι ο τάδε μαθητής δεν θα έρθει στο φροντιστήριο φέτος γιατί "θα κάνει γκρουπάκι" με ένα φίλο του.
Νομίζεις πως εγώ δεν ξέρω πώς να υποστηρίξω τη δουλειά μου και πώς να εξηγήσω στο γονιό γιατί πρέπει να πληρώσει παραπάνω? Είμαι 20+ χρόνια στο χώρο, έχω κάνει όσα έχεις κάνει κι εσύ κι ακόμα περισσότερα, τι σε κάνει να νομίζεις ότι δεν προσπαθώ να κάνω ό,τι μπορώ για να μην ξεπουλήσω τη δουλειά μου; Νομίζεις δηλαδή ότι το δικό μου όνειρο όταν ήμουν στην ηλικία σου ήταν να σπουδάσω, να δουλέψω, να αποκτήσω εμπειρία μόνο και μόνο για να ανοίξω μετά ένα φροντιστήριο (με πολύ κόπο και κόστος χρηματικό και όχι μόνο) και να βγάζω λιγότερα από όσα έβγαζα ως καθηγήτρια;
Γιατί το έχω ακούσει κι αυτό: εξηγώντας σε μια μαμά ότι δεν μπορώ να κατεβάσω άλλο την τιμή στα καλοκαιρινά μαθήματα που ζητούσε για την κόρη της "επειδή ξέρετε πρέπει να πληρωθεί και η καθηγήτρια" μου απάντησε το φοβερό "και γιατί δεν κάνετε τα μαθήματα εσείς που δεν πληρώνεστε"? Αυτό δηλαδή που μου προτείνει ο MUSTANG ::)
Δεν μπορεί να παίρνουν για ιδιαίτερο IELTS από παλιό ξεχασμένο Β2, να έχουν τελειώσει ιδιωτικά κολλέγια, να θέλουν μάστερ στο εξωτερικό και να ισχυρίζονται ότι 15-20 ευρώ/ώρα είναι πολλά. Έλεος, μη σώσω και διδάξω IELTS τότε. Κι όμως, ξέρω για φροντιστήρια που βάζουν καθηγήτρια με 3,5ε μεικτά να διδάξει IELTS ιδιαίτερο μέσω φροντ. και το φροντ. παίρνει 80ε το μήνα ΜΟΝΟ! Και έχω δει και διαφημίσεις συνοικιακών φροντ. που λένε για IELTS/ TOEFL/ TOEIC κάπου στα 80 ευρώ πάλι.
Εγώ για ιδιαίτερο IELTS παίρνω 20 ευρώ την ώρα ακατέβατα. Αλλά έχω 2 άντε 3 μαθητές το χρόνο. Δεν έρχονται να κάνουν ουρά έξω από την πόρτα μου. Οπότε εγώ προσωπικά δεν κατηγορώ τον άλλο που διαφημίζει IELTS με 80 ευρώ. Σε αυτή την τιμή πουλάει το IELTS, δυστυχώς. Όπως δεν κατηγορώ κι εσένα που κάνεις IELTS στην τιμή του φροντιστηρίου βάζοντας περισσότερα ευρώ στην τσέπη από μένα. Γιατί όταν εσύ πουλάς το IELTS 15-20 ευρώ, εγώ πόσο πρέπει να το πουλήσω για να προσελκύσω το μαθητή;
Καταλαβαίνεις τι εννοώ; Όποιος δεν μπορεί ή δε θέλει να ανταπεξέλθει οικονομικά, ας μη γραφτεί μία χρονιά αγγλικά. Δεν έγινε και τίποτα. Δεν μπορεί μία τέτοια σάπια νοοτροπία να παίρνει μαζί της έναν ολόκληρο κλάδο κατρακύλα. Ακόμα κι αν τους δεχτείς, αυτοί συνήθως είναι που σε ζαλίζουν και είναι και κακοπληρωτές κι από πάνω, οπότε ούτε τα λίγα δε θα πάρεις, ή θα τα πάρεις και δε θα αξίζει τον κόπο σου. Θα μου πεις.. θα έχω λιγότερους μαθητές. Ναι, μπορεί! Αλλά τουλάχιστον θα έχεις λίγους και καλούς (αξιοπρεπή δίδακτρα που για να τα δέχτηκαν οι γονείς να τα πληρώσουν σημαίνει ότι δίνουν αξία στην ποιότητα εκπαίδευσης και στη μόρφωση, άρα δε θα σου βγάλουν και την ψυχή).
Εγώ καταλαβαίνω τι λες, αλλά μην τα λες σε μένα, πέστα στους γονείς. Εγώ το δικό μου παιδί δεν το πάω πουθενά, σε καμία εξωσχολική δραστηριότητα, επειδή δεν μπορώ να βρω κάτι καλό σε τιμή που να μπορώ να πληρώσω. Αλλά δεν σκέφτονται όλοι το ίδιο. Και το να έχεις λιγότερους μαθητές δεν είναι καλό για ένα φροντιστήριο. Λιγότεροι μαθητές σημαίνει τμήματα με 2 ή 3 άτομα που πρέπει να αυξήσεις τα δίδακτρα πάρα πολύ για να καλύψεις τα βασικά έξοδα, πράγμα που δεν μπορείς να κάνεις με αποτέλεσμα να πέφτεις έξω. Τι να τους κάνεις τους καλοπληρωτές αν στο τέλος τα χρήματα που παίρνεις δεν φτάνουν για καλύψεις τα έξοδα και τους μισθούς?
Επειδή έχεις μικρότερο αριθμό μαθητών, απόλυσε κάποιους καθηγητές και κάνε εσύ τις ώρες. (Το "εσύ" είναι για τον κάθε φροντιστηριούχο, όχι για εσένα προσωπικά.) Καλύτερα απόλυση παρά εκμετάλλευση και μισθοί πείνας, μαύρη εργασία, κτλ.
Πιστεύω πως αυτό είναι το μέλλον μας. Όποιος θέλει να δουλέψει σε τάξη, θα ανοίγει ένα δικό του μικρό και ευέλικτο φροντιστήριο το οποίο θα το δουλεύει μόνος του ή με συνέταιρο, χωρίς καθηγητές. Θα απομείνουν λίγα μόνο μεγάλα φροντιστήρια στις κεντρικές περιοχές και όλα τα συνοικιακά θα μετατραπούν σε οικοδιδασκαλεία. Εγώ δεν έχω αποφασίσει ακόμα τι θα κάνω. Μάλλον θα επικεντρωθώ στην προετοιμασία πτυχίων: γκρουπάκια σε σπίτια με απόδειξη αλλά χωρίς ΦΠΑ, όλα νόμιμα και χωρίς να έχω κανέναν στο κεφάλι μου, λιγότερες έννοιες, περισσότερα χρήματα. Ειλικρινά είναι το μόνο πράγμα που με κρατάει ακόμα εδώ, ότι αν αναγκαστώ να κλείσω το φροντιστήριο, θα βάλω επιτέλους χρήματα στην τσέπη μου :)
Το "καλύτερα απόλυση παρά εκμετάλλευση" δεν το καταλαβαίνω. Αν πιστεύεις πως ο εργοδότης σε εκμεταλλεύεται, γιατί να μην φύγεις μόνος σου? Άλλωστε όλοι οι καθηγητές απολύονται στο τέλος της χρονιάς. Ποιος τους αναγκάζει να επιστρέψουν τον Σεπτέμβριο για να δουλέψουν για 3,5 ευρώ; Πραγματικά θα ήθελα να μου απαντήσεις σ' αυτό, γιατί σε μένα και στις καθηγήτριές μου όλοι αυτοί που δουλεύουν για πενταροδεκάρες, μας κάνουν κακό. Ποιος τους σταματά να πουν όχι στην εκμετάλλευση; Ή να απαιτήσουν ΙΚΑ και επιδόματα; Γιατί είναι κακός ο εργοδότης που προτείνει 3,5 ευρώ την ώρα και όχι ο εργαζόμενος που το δέχεται;
-
Φίλη φιλόλογος εργαζόταν σε φροντιστήριο (αλυσίδα) στην Αθήνα για πολλά χρόνια. Φέτος ξεκίνησε κανονικά τη χρονιά με πολλές ώρες όπως κάθε χρόνο, μέχρι που η αφεντικίνα της ανακάλυψε ότι είναι έγκυος (όχι η αφεντικίνα :D ). Φυσικά την απέλυσε. Θα μπορούσε να κάνει κάτι;
Aλλη μια αθλιοτητα απο τις πολλες που συμβαινουν στο χωρο αυτο!!Αν εχει υπογραψει συμβαση εργασιας οπου αναφερονται αναλυτικα οι ωρες της να επικοινωνησει με το ΣΕΦΚ και να κανει καταγγελια!!
Καταγγελία μπορεί να γίνει και στην επιθεώρηση εργασίας και να θεωρηθεί άκυρη η απόλυση με όλες τις επιπτώσεις για τον εργοδότη. Φτάνει να έχει καταρτισθεί σύμβαση εργασίας, όπως γράφεις συνάδελφε και το τονίζουμε διότι κάποιοι εργοδότες δεν έχουν καταλάβει ή δε θέλουν να καταλάβουν την χρησιμότητά της.
-
Δεν χρειάζεται κάν σύμβαση εργασίας, αρκεί στην ΑΠΔ του περασμενου μήνα να φαίνεται πλήρης απασχόληση. Μία σύμβαση εστω ορισμένου χρόνου αν με την λήξης ο εργαζόμενος συνεχίζει να εργάζεται αυτομάτως μετατρέπεται σε αορίστου. (πρός γνώσιν).
Πάντως το θέμα της εγκυμοσύνης και απόλυση απο γυναίκα σε γυναίκα είναι εθνικό σπόρ. Συμφωνώ απόλυτα, άμμεση κινητοποίηση της εργαζόμενης στο ΣΕΠΕ, και επειδή υπαρχουν και περιστατικά με ημιμαθείς ή κακοπροαίρετους ελεγκτές, καλό θα ήταν να απευθυνθεί στην-ον διευθύντρια.
-
Η συγκεκριμένη φιλόλογος απολύθηκε τον περασμένο Ιούλιο (όταν τελείωσαν τα θερινά), ξεκίνησε τον Σεπτέμβρη χωρίς να έχει υπογράψει, δούλεψε 15 μέρες και την απέλυσε. Τη στιγμή της απόλυσης δεν υπήρχε ενεργή σύμβαση.
-
Το ζήτημα είναι αν ο εργοδότης που δεν καταρτίζει σύμβαση εργασίας, ασφαλίζει έναν εργαζόμενο με όλα τα ημερομίσθια.
-
Σχετικά με το περιστατικό που σας περιέγραφα τις προάλλες με τον εργοδότη που μου είπε ότι δεν θα συνεργαστούμε και μου το έκλεισε στα μούτρα,και για να δείτε πόσο χαμηλού επιπέδου είναι οι άνθρωποι,τώρα έβαλαν αγγελία και ζητούν καθηγήτρια Γαλλικών. ;D
-
υπό άλλες συνθήκες θα σου έλεγα να ξαναστείλεις για πλάκα :P :P
-
υπό άλλες συνθήκες θα σου έλεγα να ξαναστείλεις για πλάκα :P :P
Κι εγώ το ίδιο θα σου έλεγα :P αλλά ζήτα 1 ευρώ παραπάνω την ώρα.
ΟΚ εγώ δεν λέω τίποτα γιατί ξεκινάω νέα συνεργασία με καθηγήτρια αυτή την εβδομάδα και ήδη τρέμει η ψυχή μου. Αλλά μιλάμε για τρελλό κάρμα, έτσι?
-
Έχω στείλει τόση αρνητική ενέργεια αυτές τις μέρες που νομίζω ότι είναι λογικό. :P Τρελλή εκδίκηση και δικαίωση βασικά για την προσβολή που υπέστην.Isla,βλέπεις όμως ότι δεν με πήρανε,προτίμησαν την αγγελία.Είδες ότι είναι δύσκολο τέτοια εποχή να βρεις καθηγητή; :)
-
Καλησπέρα σε όλους. Είπα να γράψω και εγώ την άποψη μου για την εργασία σε φροντιστήριο. Αρχικά, να τονίσω ότι δεν έχω ψάξει και ούτε έχω εργαστεί σε φροντιστήριο. Σκεφτόμουν φέτος να έψαχνα, αλλά επειδή κάνω και δεύτερο πτυχίο,στο οποίο αφιερώνω πολύ χρόνο (ξεκίνησα τώρα το δεύτερο έτος και προσπαθώ να περνάω πολλά μαθήματα από νωρίς και με μεγάλους βαθμούς)το άφησα. Βέβαια φέτος για πρώτη φορά ανέλαβα πανεπιστημιακά μαθήματα και χαίρομαι ☺ ,είναι μια νέα και ενδιαφέρουσα εμπειρία για μένα. Η γνώμη μου όμως για τα φροντιστήρια είναι θετική (βέβαια δεν είμαι αντικειμενική γιατί δεν έχω εργαστεί εκεί).Ωστόσο, κατά τη γνώμη μου αν συναδελφοι μου (φιλόλογοι, αλλά και άλλοι επιστήμονες)θέλουν να ασχοληθούν σοβαρά με το αντικείμενο τους και να χτίσουν σιγά σιγά την καριέρα τους πιστεύω ότι θα πάρουν πολλά θετικά από την εργασία σε φροντιστήριο. Θα πείτε πολλοί: εσύ γιατί δεν ασχολήθηκες;γιατί από τότε που πήρα πτυχίο, άρχισα να ανακαλυπτω την εργοθεραπεια και εντυπωσιάστηκα τόσο που οτιδήποτε άλλο το θέτω μετά από αυτή. Εννοώ πως δε θέλω να την αφήσω πίσω και ο,τι κάνω από άποψη εργασίας, το βλέπω συνδυαστικά με το δεύτερο πτυχίο. Ετσι, γνωρίζω ότι από άποψη χρόνου και ενέργειας δε θα μπορούσα να ανταποκριθω στην εργασία σε φροντιστήριο. Γνωρίζω για τα χαμηλά ωρομισθια, ειδικά για μας τους νέους, όμως θεωρώ ότι αν δεν μπορείς να εργαστείς σε σχολείο, το φροντιστήριο ή και το οικοδιδασκαλειο σου προσφέρουν το πλαίσιο της τάξης. Για μένα, εάν και πάλι δεν υπάρχει η δυνατότητα για διδασκαλία σε σχολείο, θεωρώ ότι ο συνδυασμός της εργασίας σε φροντιστήριο και η παράδοση ιδιαίτερων μαθημάτων είναι πολύ καλός για τον καθηγητή, εφόσον μπορεί να έχει ένα αξιοπρεπές όσο γίνεται εισόδημα. Μπορεί και εγώ μελλοντικά αν μου δοθεί η ευκαιρία να εργαστω σε φροντιστήριο.Δεν απορριπτω κάτι. Εύχομαι σε ολους μια όμορφη και δημιουργική χρονια γεμάτη επιτυχίες και καλές συνεργασίες
-
Έχω στείλει τόση αρνητική ενέργεια αυτές τις μέρες που νομίζω ότι είναι λογικό. :P Τρελλή εκδίκηση και δικαίωση βασικά για την προσβολή που υπέστην.Isla,βλέπεις όμως ότι δεν με πήρανε,προτίμησαν την αγγελία.Είδες ότι είναι δύσκολο τέτοια εποχή να βρεις καθηγητή; :)
Εγώ δεν λέω τίποτα για το θέμα αυτό μέχρι να μπει στο φροντιστήριο η νέα καθηγήτρια :-X
Εσένα δύσκολο να σε πάρουν αφού αλληλοαπορριφθήκατε.
-
To 1000 ευρώ καθαρά που κάπου διάβασα εδώ πέρα, δεν ειναι ουτοπικό. Είναι για γέλια, ειδικά με τις σημερινές συνθήκες. Το τονίζω το ειδικά. Ας έχουν κάποιοι υπόψιν τους ότι το πλήρες ωράριο καθηγητή στα φροντιστηρια ειναι 18 ωρες εβδομαδιαίως (διορθώστε με αν έχει αλλάξει κάτι προσφάτως).
Οπότε 18χ4 εβδομάδες=72ωρες μηνιαιως. Αν το διαιρέσουμε με το 1000 μας κάνει περίπου 14 ευρώ την ωρα καθαρά. Ας πουμε οτι στην καλυτερη των περιπτωσεων το ΙΚΑ ενος τετοιου μισθου θα ειναι 300 ευρώ μηνιαίως. Οποτε για 18 ωρες την εβδομάδα το φροντιστήριο θα πρέπει να δινει 1300 ευρώ το μηνα.
Πειτε μου και εμένα σε ποια χωρα αυτη τη στιγμη τα δινουν αυτά για τοσες ωρες εργασιας την εβδομάδα και φευγω με το επομενο αεροπλάνο. :)
-
Το φροντιστήριο, για μένα, έχει ημερομηνία λήξης! Εννοώ πως είναι για 2-3, το πολύ 5 χρόνια εμπειρία και μετά πρέπει να επιδιώξεις κάτι διαφορετικό γιατί παύει να σε καλύπτει από όλες τις απόψεις η εργασία σε φροντιστήριο. Παίρνεις την εμπειρία, κάποια εκπαίδευση (με καλά και κακά στοιχεία, γιατί το να είσαι ιδιοκτήτης δε σημαίνει ότι είσαι qualified or effective teacher coach) και κάποιες συστατικές. Αυτά. Πιστεύω πως με το πέρας των 5 χρόνων δεν έχεις να κερδίσεις πολλά περισσότερα απ'ό,τι τον πρώτο καιρό, και σίγουρα θα πάψει να αξίζει την υπομονή σου για το νομικο-οικονομικό κομμάτι, τις εργασιακές συνθήκες, τον χρόνο σου, κτλ. Πρέπει να στραφείς αλλού. Κυνικό, αλλά είναι η προσωπική μου άποψη (δεν την επιβάλλω σε κανέναν).
Έτσι όπως είναι το σύστημα στην Ελλάδα, τα κέντρα ξένων γλωσσών δεν είναι καριέρα, δεν θεωρείται καν δουλειά. Ίσως κάτι σαν internship να μπορεί να αντιμετωπιστεί. Και δεν το λέω εγώ αυτό. Σε ένα συνέδριο που ήταν βασική ομιλήτρια η Αμερικανίδα πρόεδρος του TESOL International, όταν την πλησίασα μετά την ομιλία της για να της συστηθώ (δούλευα full-time σε ΚΞΓ) και να της ζητήσω τη συμβουλή της, μου είπε "Αν θες πραγματική δουλειά, κάνε Master". Δεν παρεξηγήθηκα γιατί είχε δίκιο.
Τελοσπάντων, ο κλάδος αυτός έχει πεθάνει εδώ και καιρό, απλά θα αργήσουμε να το παραδεχτούμε. Θα μου άρεσε πάντως η ιδέα του να γίνουν ριζικές αλλαγές και να δημιουργηθεί ένα άλλο σύστημα. Προσωπικά θα προτιμούσα να υπάρχουν μεσαία και μεγάλα ινστιτούτα τα οποία να συμφωνούν όσον αφορά τα ελάχιστα δίδακτρα και να κρατάνε την ποιότητα υψηλά, χωρίς marketing αηδίες (δωρεάν η χρονιά, ο 1 στους 2 δώρο, πάρτε κι ένα ποδήλατο, κτλ). Υψηλή ποιότητα, καμπάνιες διαφήμισης και διαφήμιση από στόμα σε στόμα. Α, και να έχουν διαφορετική προσέγγιση στη μάθηση, και περισσότερο επαγγελματισμό, και πολλά άλλα. Όνειρο απατηλό για Ελλάδα μάλλον.
-
Το φροντιστήριο, για μένα, έχει ημερομηνία λήξης! Εννοώ πως είναι για 2-3, το πολύ 5 χρόνια εμπειρία και μετά πρέπει να επιδιώξεις κάτι διαφορετικό γιατί παύει να σε καλύπτει από όλες τις απόψεις η εργασία σε φροντιστήριο. Παίρνεις την εμπειρία, κάποια εκπαίδευση (με καλά και κακά στοιχεία, γιατί το να είσαι ιδιοκτήτης δε σημαίνει ότι είσαι qualified or effective teacher coach) και κάποιες συστατικές. Αυτά. Πιστεύω πως με το πέρας των 5 χρόνων δεν έχεις να κερδίσεις πολλά περισσότερα απ'ό,τι τον πρώτο καιρό, και σίγουρα θα πάψει να αξίζει την υπομονή σου για το νομικο-οικονομικό κομμάτι, τις εργασιακές συνθήκες, τον χρόνο σου, κτλ. Πρέπει να στραφείς αλλού. Κυνικό, αλλά είναι η προσωπική μου άποψη (δεν την επιβάλλω σε κανέναν).
Έτσι όπως είναι το σύστημα στην Ελλάδα, τα κέντρα ξένων γλωσσών δεν είναι καριέρα, δεν θεωρείται καν δουλειά. Ίσως κάτι σαν internship να μπορεί να αντιμετωπιστεί. Και δεν το λέω εγώ αυτό. Σε ένα συνέδριο που ήταν βασική ομιλήτρια η Αμερικανίδα πρόεδρος του TESOL International, όταν την πλησίασα μετά την ομιλία της για να της συστηθώ (δούλευα full-time σε ΚΞΓ) και να της ζητήσω τη συμβουλή της, μου είπε "Αν θες πραγματική δουλειά, κάνε Master". Δεν παρεξηγήθηκα γιατί είχε δίκιο.
Τελοσπάντων, ο κλάδος αυτός έχει πεθάνει εδώ και καιρό, απλά θα αργήσουμε να το παραδεχτούμε. Θα μου άρεσε πάντως η ιδέα του να γίνουν ριζικές αλλαγές και να δημιουργηθεί ένα άλλο σύστημα. Προσωπικά θα προτιμούσα να υπάρχουν μεσαία και μεγάλα ινστιτούτα τα οποία να συμφωνούν όσον αφορά τα ελάχιστα δίδακτρα και να κρατάνε την ποιότητα υψηλά, χωρίς marketing αηδίες (δωρεάν η χρονιά, ο 1 στους 2 δώρο, πάρτε κι ένα ποδήλατο, κτλ). Υψηλή ποιότητα, καμπάνιες διαφήμισης και διαφήμιση από στόμα σε στόμα. Α, και να έχουν διαφορετική προσέγγιση στη μάθηση, και περισσότερο επαγγελματισμό, και πολλά άλλα. Όνειρο απατηλό για Ελλάδα μάλλον.
Συμφωνώ. Και όχι τόσο μικρούς μαθητές.
-
To 1000 ευρώ καθαρά που κάπου διάβασα εδώ πέρα, δεν ειναι ουτοπικό. Είναι για γέλια, ειδικά με τις σημερινές συνθήκες. Το τονίζω το ειδικά. Ας έχουν κάποιοι υπόψιν τους ότι το πλήρες ωράριο καθηγητή στα φροντιστηρια ειναι 18 ωρες εβδομαδιαίως (διορθώστε με αν έχει αλλάξει κάτι προσφάτως).
Οπότε 18χ4 εβδομάδες=72ωρες μηνιαιως. Αν το διαιρέσουμε με το 1000 μας κάνει περίπου 14 ευρώ την ωρα καθαρά. Ας πουμε οτι στην καλυτερη των περιπτωσεων το ΙΚΑ ενος τετοιου μισθου θα ειναι 300 ευρώ μηνιαίως. Οποτε για 18 ωρες την εβδομάδα το φροντιστήριο θα πρέπει να δινει 1300 ευρώ το μηνα.
Πειτε μου και εμένα σε ποια χωρα αυτη τη στιγμη τα δινουν αυτά για τοσες ωρες εργασιας την εβδομάδα και φευγω με το επομενο αεροπλάνο. :)
Ε τότε, ας κλείσουνε. Γιατί να υπάρχουν; ΕΙΔΙΚΑ - όπως λες κι εσύ - υπό αυτές τις συνθήκες, στην Ελλάδα η εκμάθηση της ξένης γλώσσας (όχι της 2ης, αλλα ακόμα και της 1ης) τείνει να γίνει πολυτέλεια. Ε ας γίνει, δεν ανήκει στις βασικές ανάγκες, αλλά στα θέλω.
Θα μου πεις.. τα ΚΞΓ προσφέρουν γνώσεις, αναπτύσσουν δεξιότητες, προσόντα, και ανοίγουν τους ορίζοντες ειδικά στα παιδιά. Θεάρεστο έργο... στη θεωρία! Γιατί εγώ δεν βλέπω κάτι τέτοιο πλέον. Εγώ βλέπω επιχειρηματίες που κάνουν τα πάντα για να μη χάσουν πελατεία, και είτε εν γνώσει τους ή άθελα τους ρίχνουν την ποιότητα για να έχουν χαμηλές τιμές και να είναι ανταγωνιστικοί, είτε πατάνε κάτω τους καθηγητές τους και τους 'στραγγίζουν' για να έχουν ποιότητα μέσα στην τάξη αλλά απο την άλλη... πώς μπορεί να θεωρείται θεάρεστο έργο το να εκμεταλλεύεσαι κάποιον (καθηγητή) για να κάνεις καλό σε ποιον άλλο (μαθητή);
Ξαναλέω, ας γίνει η ξένη γλώσσα πολυτέλεια για τους εύπορους, και πέρα από αυτούς ας την μαθαίνουνε όσοι -μικροί και μεγάλοι- αξιωθούν/ έχουν το μυαλό και το μεράκι να τη μάθουν με αυτοδιδασκαλία αν δεν έχουν τα χρήματα. Έρχονται μεγάλες αλλαγές, θα πρέπει να προσαρμοστούμε.
-
Ε τότε, ας κλείσουνε. Γιατί να υπάρχουν; ΕΙΔΙΚΑ - όπως λες κι εσύ - υπό αυτές τις συνθήκες, στην Ελλάδα η εκμάθηση της ξένης γλώσσας (όχι της 2ης, αλλα ακόμα και της 1ης) τείνει να γίνει πολυτέλεια. Ε ας γίνει, δεν ανήκει στις βασικές ανάγκες, αλλά στα θέλω.
Θα μου πεις.. τα ΚΞΓ προσφέρουν γνώσεις, αναπτύσσουν δεξιότητες, προσόντα, και ανοίγουν τους ορίζοντες ειδικά στα παιδιά. Θεάρεστο έργο... στη θεωρία! Γιατί εγώ δεν βλέπω κάτι τέτοιο πλέον. Εγώ βλέπω επιχειρηματίες που κάνουν τα πάντα για να μη χάσουν πελατεία, και είτε εν γνώσει τους ή άθελα τους ρίχνουν την ποιότητα για να έχουν χαμηλές τιμές και να είναι ανταγωνιστικοί, είτε πατάνε κάτω τους καθηγητές τους και τους 'στραγγίζουν' για να έχουν ποιότητα μέσα στην τάξη αλλά απο την άλλη... πώς μπορεί να θεωρείται θεάρεστο έργο το να εκμεταλλεύεσαι κάποιον (καθηγητή) για να κάνεις καλό σε ποιον άλλο (μαθητή);
Ξαναλέω, ας γίνει η ξένη γλώσσα πολυτέλεια για τους εύπορους, και πέρα από αυτούς ας την μαθαίνουνε όσοι -μικροί και μεγάλοι- αξιωθούν/ έχουν το μυαλό και το μεράκι να τη μάθουν με αυτοδιδασκαλία αν δεν έχουν τα χρήματα. Έρχονται μεγάλες αλλαγές, θα πρέπει να προσαρμοστούμε.
Για ποιο λόγο να γινει πολυτελεια μονο για τους ευπορους; Οταν τα πραγματα ηταν καλα στη χωρα μας ηταν μονο για τους ευπορους; Για τους ευπορους ηταν μονο τις δεκαετιες 50 ως 70. Δηλαδή πισω πρεπει να γυρίσουμε για να αισθανθούμε οτι πηγαμε μπροστα;
-
eng_teacher,συμφωνώ απόλυτα γι'αυτά που λες για τα φροντιστήρια.Όμως πού είναι καλύτερα τα πράγματα στο χώρο της εκπαίδευσης;Στα ιδιωτικά σχολεία;Δεν ακούω κι από εκεί θετικές απόψεις.Στα ινστιτούτα(τύπου γαλλικό ινστιτούτο)που δεν μπαίνεις με τίποτα;Ή στο δημόσιο;Μήπως τελικά όλος ο εκπαιδευτικός χώρος έχει παθογένειες στην Ελλάδα;Σας ρωτάω γιατί εγώ πέρα από τα ΚΞΓ δεν έχω εμπειρία.Και τι ακριβώς πραγματική δουλειά εννοούσε ότι θα βρεις αυτή η ομιλήτρια με ένα Μάστερ;Έχω πάψει να πιστεύω στα μεταπτυχιακά πλέον,εδώ δεν εκτιμάνε τα καλά πτυχία...
-
Για να παρεμβω και εγω στη συζητηση, εχοντας πολλα χρονια εργασιας σε ΚΞΓ στην πλατη μου,τολμω να πω πως η κατασταση δεν παει αλλο. Οι αμοιβες εξευτελιστικες και ο κλαδος κοιμαται χωρις διεκδικησεις. Καθε χρονο λεω πως δε θα ξαναδουλεψω, αλλα απο την αλλη χωρις ασφαλεια και ενσυμα δεν μπορω να μεινω και θεωρω πως και η τριβη στην ταξη ειναι σημαντικη. Φετος παντως αποφασισα να δουλεψω part time, με λιγοτερες ωρες στο φροντιστηριο, που σημαινει ταμειο ανεργιας το καλοκαιρι δεν εχει,αλλα δε γινεται αλλιως. Η αναπληρωση ειναι μια λυση,αλλα με τους μηδενικους διορισμους και το ατελειωτο ταξιδι καθε χρονο και εκει δυσκολα ειναι.Δεν εχω συναντησει συναδελφο που να μην ειναι λαστιχο το χειμωνα,με δουλεια και το Σαβ/κο για να επιβιωσει.
Δε λεω οτι ολοι οι ιδιοκτητες ΚΞΓ ειναι κακοι,αλλα ελαχιστα κεντρα κανουν σοβαρη δουλεια κι αυτο χαρη στον επαγγελματισμο των καθηγητων που δουλευουν επισημως 18 ωρες την εβδομαδα(στην καλυτερη) και ανεπισημα 30.Και ολα αυτα για 5 ευρω την ωρα και αν...Ενα ξεκαθαρισμα χρειαζεται ο κλαδος, κι ας επιβιωσει ο καλυτερος.Δηλαδη και η κουτση μαρια ανοιξε ενα ΚΞΓ με ενα C2 στην καλυτερη και το παιζουν παιδαγωγοι. Πραγματικα στο χωριο μου υπαρχουν 5 ΚΞΓ,ολα μα ολα διαφημιζουν τη βιωματικη εκμαθηση(ασχετο αν δεν την εφαρμοζουν) στους 2 μαθητες ο ενας δωρο και τετοια... σου λενε θελω να κανω project αλλα οχι πολλες φωτοτυπιες,οικονομια στο χαρτι,στα μαρκαδορο και αλλα γελοια..Και μετα σφαζονται γιατι οι γονεις προτιμουν τα ιδιαιτερα.
-
Για να παρεμβω και εγω στη συζητηση, εχοντας πολλα χρονια εργασιας σε ΚΞΓ στην πλατη μου,τολμω να πω πως η κατασταση δεν παει αλλο. Οι αμοιβες εξευτελιστικες και ο κλαδος κοιμαται χωρις διεκδικησεις. Καθε χρονο λεω πως δε θα ξαναδουλεψω, αλλα απο την αλλη χωρις ασφαλεια και ενσυμα δεν μπορω να μεινω και θεωρω πως και η τριβη στην ταξη ειναι σημαντικη. Φετος παντως αποφασισα να δουλεψω part time, με λιγοτερες ωρες στο φροντιστηριο, που σημαινει ταμειο ανεργιας το καλοκαιρι δεν εχει,αλλα δε γινεται αλλιως. Η αναπληρωση ειναι μια λυση,αλλα με τους μηδενικους διορισμους και το ατελειωτο ταξιδι καθε χρονο και εκει δυσκολα ειναι.Δεν εχω συναντησει συναδελφο που να μην ειναι λαστιχο το χειμωνα,με δουλεια και το Σαβ/κο για να επιβιωσει.
Δε λεω οτι ολοι οι ιδιοκτητες ΚΞΓ ειναι κακοι,αλλα ελαχιστα κεντρα κανουν σοβαρη δουλεια κι αυτο χαρη στον επαγγελματισμο των καθηγητων που δουλευουν επισημως 18 ωρες την εβδομαδα(στην καλυτερη) και ανεπισημα 30.Και ολα αυτα για 5 ευρω την ωρα και αν...Ενα ξεκαθαρισμα χρειαζεται ο κλαδος, κι ας επιβιωσει ο καλυτερος.Δηλαδη και η κουτση μαρια ανοιξε ενα ΚΞΓ με ενα C2 στην καλυτερη και το παιζουν παιδαγωγοι. Πραγματικα στο χωριο μου υπαρχουν 5 ΚΞΓ,ολα μα ολα διαφημιζουν τη βιωματικη εκμαθηση(ασχετο αν δεν την εφαρμοζουν) στους 2 μαθητες ο ενας δωρο και τετοια... σου λενε θελω να κανω project αλλα οχι πολλες φωτοτυπιες,οικονομια στο χαρτι,στα μαρκαδορο και αλλα γελοια..Και μετα σφαζονται γιατι οι γονεις προτιμουν τα ιδιαιτερα.
Δυστυχως ετσι ειναι. Οποιος θελει ανοιγει φροντιστηριο, αρκει να ειναι αποφοιτος λυκειου με ενα C2 και παιρνει ολη την παιδαγωγική & εκπαιδευτική ευθυνη επανω του. Και το γεγονός ότι τα τελευταία χρονια τα C2 ειχαν απλοποιηθεί αρκετά, προς άγραν πελατών φυσικά, έκανε την όλη κατασταση ακόμη πιο γελοία απο πριν.
-
Εμένα μου αρέσει η δουλειά που κάνουμε στο φροντιστήριο, και στις καθηγήτριές μου επίσης. Και project κάνουμε και βιωματικά διδάσκουμε και δεν κάνουμε οικονομία στο χαρτί ή στους μαρκαδόρους. Στα 5 άτομα που είμαστε ο βασικός πυρήνας του φροντιστηρίου, οι 3 έχουμε Master από Αγγλία. Μου αρέσει η δουλειά που κάνουμε με τα μικρά παιδιά, μου αρέσει και η δουλειά που κάνουμε με τους ενήλικες. Δεν είμαι υπέρ της ελιτίστικης άποψης για το φροντιστήριο γιατί πιστεύω ότι όπως είμαστε προσφέρουμε μια πολύ σημαντική υπηρεσία που δεν παρέχει κανείς άλλος φορέας. Στην τελική αν κλείσουμε όλοι και μείνουν μόνο μερικά - λίγα - μεγάλα ινστιτούτα στα οποία θα πηγαίνουν οι εύποροι, εσείς τι θα κερδίσετε; Θα υπάρχουν λιγότερες θέσεις εργασίας, θα είναι ίσως πιο καλοπληρωμένες αλλά θα έχουν περισσότερες απαιτήσεις όπως μεταπτυχιακά, εργασιακή εμπειρία από το εξωτερικό κλπ. Με τέτοια υπερπροσφορά καθηγητών, πάλι η συντριπτική πλειοψηφία θα πρέπει να ψάξει για κάτι άλλο, απλά εκείνοι οι λίγοι που θα εργάζονται σε ινστιτούτα θα νιώθουν ότι αμοίβονται επαρκώς.
Κοιτάξτε γύρω σας, βλέπετε κανένα κλάδο να ανθίζει; Γιατί έχετε την απαίτηση εσείς να πληρώνεστε το ίδιο όπως πριν 5 χρόνια; Όπως έπεσαν όλοι οι μισθοί, έπεσαν και οι δικοί μας. Deal with it.
-
Δυστυχως ετσι ειναι. Οποιος θελει ανοιγει φροντιστηριο, αρκει να ειναι αποφοιτος λυκειου με ενα C2 και παιρνει ολη την παιδαγωγική & εκπαιδευτική ευθυνη επανω του. Και το γεγονός ότι τα τελευταία χρονια τα C2 ειχαν απλοποιηθεί αρκετά, προς άγραν πελατών φυσικά, έκανε την όλη κατασταση ακόμη πιο γελοία απο πριν.
Φροντιστήριο ανοίγει ο καθένας, δεν χρειάζεται να έχει C2 ούτε καν να έχει βγάλει το Λύκειο.
Επίσης ιδιαίτερα μπορεί να κάνει ο καθένας, είτε έχει C2 είτε όχι.
Δεν έχει νόημα αυτή η σύγκριση επαρκειούχοι vs. πτυχιούχοι. Δεν χάλασαν οι επαρκειούχοι την πιάτσα. Αντιθέτως τα φροντιστήρια πάντα με επαρκειούχους δούλευαν.
-
συγγνωμη αλλα εχω μια απορια
μεχρι πριν απο λιγα χρονια ηξερα οτι φροντιστηριο μπορουν να ανοιξουν μονο οσοι ειναι απο πανεπιστημιο
τωρα δηλαδη μονο με ενα c2???
οντως???
αλλαξαν τοσο τα πραγματα??
-
Ειναι λογικο δηλαδη απο το 2008 που αρχισαν οι μειωσεις,φετος με το προσχημα του ΦΠΑ να κανουν μειωση στο ηδη μειωμενο ωρομισθιο? Πραγματικα δηλαδη, θελω να ειμαι αποδοτικη στη δουλεια μου αλλα εχω να πληρωσω ενοικιο,δεη κτλ οπως ολοι και δε δουλευω για χομπυ.Δεν εχω περιουσια, και οτι χρηματα βγαζω απο τα ιδιαιτερα καλυπτουν παγιες αναγκες μου.Δεν πλουτιζω φυσικα εις βαρος αλλων. Ειναι τραγικο δηλαδη ο συνδεσμος palso στην κοζανη να καταγγελει καθηγητες για μαυρη εργασια,εκτος κι αν μας πεισουν πως μπορουν να ζησουν με 200 και 300 ευρω το μηνα. Δεν ειναι παραλογο το αισθημα αδικιας που ολοι βιωνουμε. Αλλωστε ειναι γνωστο πως την κριση την πληρωνουν αυτοι που δεν φταινε.
-
Φροντιστήριο ανοίγει ο καθένας, δεν χρειάζεται να έχει C2 ούτε καν να έχει βγάλει το Λύκειο.
Επίσης ιδιαίτερα μπορεί να κάνει ο καθένας, είτε έχει C2 είτε όχι.
Δεν έχει νόημα αυτή η σύγκριση επαρκειούχοι vs. πτυχιούχοι. Δεν χάλασαν οι επαρκειούχοι την πιάτσα. Αντιθέτως τα φροντιστήρια πάντα με επαρκειούχους δούλευαν.
Aπό πότε ισχύει αυτό; Οτι μπορει να ανοιξει ο καθενας φροντιστηριο; Ειναι καινουρια ρυθμιση;
update: εχεις δικιο, τωρα το κοιταξα, ειναι οντως καινουριο, μεχρι πριν λιγα χρονια επρεπε να καταθέσεις και την επάρκεια. Αυτό δεν αλλάζει σε τιποτα ο,τι ειπα πριν. Την παιδαγωγική και εκπαιδευτική ευθυνη πρεπει να την αναλαμβάνει ενας ανθρωπος εμπειρος και με αντιστοιχα πτυχια. Οι επαρκειουχοι C2 θα μπορουσαν να κανουν μαθημα μεχρι κάποια τάξη.
-
Ειναι λογικο δηλαδη απο το 2008 που αρχισαν οι μειωσεις,φετος με το προσχημα του ΦΠΑ να κανουν μειωση στο ηδη μειωμενο ωρομισθιο? Πραγματικα δηλαδη, θελω να ειμαι αποδοτικη στη δουλεια μου αλλα εχω να πληρωσω ενοικιο,δεη κτλ οπως ολοι και δε δουλευω για χομπυ.Δεν εχω περιουσια, και οτι χρηματα βγαζω απο τα ιδιαιτερα καλυπτουν παγιες αναγκες μου.Δεν πλουτιζω φυσικα εις βαρος αλλων. Ειναι τραγικο δηλαδη ο συνδεσμος palso στην κοζανη να καταγγελει καθηγητες για μαυρη εργασια,εκτος κι αν μας πεισουν πως μπορουν να ζησουν με 200 και 300 ευρω το μηνα. Δεν ειναι παραλογο το αισθημα αδικιας που ολοι βιωνουμε. Αλλωστε ειναι γνωστο πως την κριση την πληρωνουν αυτοι που δεν φταινε.
Αυτές οι καταγγελίες θα γυρισουν γρηγορα εναντίον τους. Για διάφορους λόγους. Αρκεί να δούμε τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί γενικότερα η ελληνική κοινωνία και πιο συγκεκριμένα τις επαγγελματικές διεξόδους που προσπαθεί να ανοίξει για τα παιδιά της.
-
συγγνωμη αλλα εχω μια απορια
μεχρι πριν απο λιγα χρονια ηξερα οτι φροντιστηριο μπορουν να ανοιξουν μονο οσοι ειναι απο πανεπιστημιο
τωρα δηλαδη μονο με ενα c2???
οντως???
αλλαξαν τοσο τα πραγματα??
παντα ισχυε το C2, και οχι το πανεπιστημιο. Αν ειχες C2 ανοιγες κξγ. Δε χρειαζοταν να εισαι πτυχιουχος πανεπιστημιου.
-
Aπό πότε ισχύει αυτό; Οτι μπορει να ανοιξει ο καθενας φροντιστηριο; Ειναι καινουρια ρυθμιση;
Μέχρι το 2012 ίσχυε ότι για να ανοίξεις φροντιστήριο έπρεπε να έχεις ακαδημαϊκό υπεύθυνο με άδεια διδασκαλίας (ανεξάρτητα αν ήταν πτυχιούχος ή επαρκειούχος). Αυτός που άνοιγε το φροντιστήριο δεν χρειαζόταν κάποιο τυπικό προσόν, αρκεί να όριζε κάποιον άλλο ως ακαδημαϊκό υπεύθυνο. Από το 2013 και μετά, καταργήθηκε η υποχρέωση να έχεις ακαδημαϊκό υπεύθυνο.
Το ότι πρέπει να είσαι απόφοιτος πανεπιστημίου για να ανοίξεις φροντιστήριο δεν ίσχυε ποτέ.
-
παντα ισχυε το C2, και οχι το πανεπιστημιο. Αν ειχες C2 ανοιγες κξγ. Δε χρειαζοταν να εισαι πτυχιουχος πανεπιστημιου.
Το ότι πρέπει να είσαι απόφοιτος πανεπιστημίου για να ανοίξεις φροντιστήριο δεν ίσχυε ποτέ.
α οκ τοτε
λαθος δικο μου
συγγνωμη
-
Ειναι λογικο δηλαδη απο το 2008 που αρχισαν οι μειωσεις,φετος με το προσχημα του ΦΠΑ να κανουν μειωση στο ηδη μειωμενο ωρομισθιο?
Δεν είναι πρόσχημα για μειώσεις ο ΦΠΑ, είναι μια τραγική πραγματικότητα. Τα περισσότερα φροντιστήρια απλά δεν βγαίνουν. Κατανοώ την απογοήτευσή σου γιατί εγώ έχω κάνει πρώτα μειώσεις στον εαυτό μου (πέρσυ πληρώθηκα λιγότερο από τις καθηγήτριές μου, αν θέλεις το πιστεύεις) αλλά δυστυχώς είμαστε όλοι συνολικά θύματα των περιστάσεων.
Please - μην έρθει κανείς και μου πει το εξυπνακίστικο "αν δεν βγαίνεις, καλύτερα να το κλείσεις". Για μένα σίγουρα θα είναι καλύτερα να το κλείσω και μάλλον αυτό θα κάνω αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση. Για σας δεν είναι καλύτερα, γιατί θα βγουν στην αγορά των ιδιαιτέρων 5 άτομα ακόμα (δεν πιστεύω να νομίζετε πως όταν κλείνει ένα φροντιστήριο οι καθηγητές του πάνε στο υπερπέραν) ενώ οι μαθητές μας που θα μείνουν ξεκρέμαστοι σίγουρα δεν θα στραφούν σε ακριβά ιδιαίτερα, καθώς είναι συνηθισμένοι να πληρώνουν 40-100 ευρώ το μήνα για τα αγγλικά τους και να κάνουν μάθημα 3-6 ώρες την εβδομάδα. Το μόνο που θα γνωρίσει άνθιση είναι το ιδιαίτερο των 5 ευρώ.
-
Και να σημειωσω επισης πως προσωπικα το master με βοηθησε να μαθω πραγματα, αλλα αποσβεση δεν προκειται να κανω ποτε. Πιο πιθανο ειναι αν το πεις να μην σε προσλαβουν, γιατι να το πληρωνουν ουτε λογος. Ολες οι αγγελιες ζητανε επαρκειουχους. Γενικα εφαγα τη ζωη μου διαβαζοντας και δεν μπορω να ζησω ανθρωπινα. Ειμαι προβληματισμενη για το μελλον μου σαν εκπαιδευτικος, εχω κουραστει με την ολη κατασταση.Ας μην αποθαρρυνω και νεους συναδελφους, απλα η καλη συνεργασια με φροντιστηριο θελει ψαξιμο. Να βρεις καποιον που θα εκτιμα τη δουλεια σου και τις σπουδες σου, δε θα σου τρωει ενσυμα, θα σε πληρωνει στην ωρα του κτλ. γιατι κι αυτα δυστυχως δεν ειναι αυτονοητα. Και εγω πιστευα οτι με το master θα βρω κατι καλυτερο(ιδιωτικο σχολειοπ.χ.) αλλα παλι στο φροντιστηριο κατεληξα.6 χρονια σπουδες για το τιποτα.Καλο βραδυ και μακαρι τα πραγματα να αλλαξουν για ολους,αλλα ας σταματησει αυτη η σφαγη στον ιδιωτικο τομεα επιτελους. :)
-
Το "ποτέ" είναι μεγάλη κουβέντα. Το σίγουρο είναι πως δεν θα κάνεις απόσβεση άμεσα, ειδικά με τα σημερινά δεδομένα. Έτσι κι αλλιώς, ένα Master σπάνια είναι άμεσα ανταποδοτικό, γιατί αυτό που μετράει είναι το πλήρες πακέτο που περιλαμβάνει τις ικανότητές σου, την εμπειρία σου, τα άλλα προσόντα σου κλπ. Αυτή η συνεπαγωγή <έχω Master = θα πληρωθώ παραπάνω> είναι μάλλον δημοσιοϋπαλληλική. Τολμώ να πω επίσης ότι αν είχες βρει "κάτι καλύτερο" π.χ. ιδιωτικό σχολείο μπορεί να ανακάλυπτες πως το καλύτερο στη θεωρία δεν είναι απαραίτητα καλύτερο στην πράξη. Τουλάχιστον αυτά που ακούω εγώ από συναδέλφους που εργάζονται σε ιδιωτικά σχολεία, δεν είναι ιδιαίτερα ενθαρρυντικά: τάξεις με 30 παιδιά εκ των οποίων τα μισά δεν ενδιαφέρονται για το μάθημα ή δυσκολεύονται να παρακολουθήσουν και άλλα τέτοια όμορφα. Για δημόσιο δεν το συζητώ καν, εγώ θα έκοβα φλέβες. Όπως και να έχει, από τη στιγμή που τελειώνεις το Master έχεις μπροστά σου 40 χρόνια εργασίας, οπότε υπάρχει χρόνος ακόμα να κυνηγήσεις πράγματα και να βρεις άλλους χώρους και τρόπους εργασίας πέραν των φροντιστηρίων.
Μπορείς ας πούμε να φτιάξεις ένα δικό σου φροντιστήριο και να προσφέρεις κοινωνική εργασία :-* :P
-
Η συγκεκριμένη φιλόλογος απολύθηκε τον περασμένο Ιούλιο (όταν τελείωσαν τα θερινά), ξεκίνησε τον Σεπτέμβρη χωρίς να έχει υπογράψει, δούλεψε 15 μέρες και την απέλυσε. Τη στιγμή της απόλυσης δεν υπήρχε ενεργή σύμβαση.
Δεν παίζει κανένα ρόλο, καλημέρα. Οι καθηγητές έχουν το ίδιο καθεστώς με τους ξενοδουπάλληλους, την επόμενη χρονιά ειναι "υποχρεωμένη" η επιχείρηση ΔΙΑ ΡΟΠΑΛΟΥ να την ξαναπάρει ή να την αποζημιώσει.(βαστάω μια επιφύλαξη στο πότε προσλήφθηκε γιατι οι πίνακες αποζημιώσεων εχουν αλλάξει με τα μνημόνια του παιντιου .Σε θέμα εγκυμοσύνης είναι άκυρη η απόλυση. τα λαμόγια βρίσκουν παραθυράκια στην ασχετοσύνη του υπαλλήλου για τα δικαιώματα του, και περισσότερο στην καλή του θέληση, καμμια φορά και στην ντροπή που νιώθει την ώρα που του τρώνε τα δεδουλευμένα του στο να τα διεκδικήσει.
Η προπαγάνδα πάει σύννεφο πάντως, ακούω, μάλλον διάβαζω απίθανα πράγματα που μόνο με γελοιότητες μπορούν να συγκριθούν. Πιστεύω το πτυχίο αγγλικής φιλ. να συνοδεύεται και με δεικτη νουμοσύνης τουλάχιστον του κοινού νου...ειδάλως..
-
Εύη, δε μίλησα για δημόσιο/ιδιωτικό σχολείο, ινστιτούτα, κτλ γιατί δεν έχω εμπειρία από εκεί, αλλά αναγνωρίζω το ότι είναι παρόμοια κατάσταση - υποπτεύομαι όμως ότι το φροντιστήριο είναι ο πάτος και τα υπόλοιπα είναι λίγο καλύτερα για μαθητές και καθηγητές!
Ίσλα, ας μείνουν λίγοι, ναι! Ας δωθεί ένα τέλος σε αυτό το σύστημα με την υπερπληθώρα μικρών, μεσαίων και μεγάλων ΚΞΓ που λειτουργούν όχι σαν εκπαιδευτήρια (δε μιλάω για όλα, μα την πλειοψηφία) αλλά σαν βιομηχανίες στείρας/επιφανειακής μάθησης που επιβιώνουν με φτηνά δέλεαρ και κόλπα PR και marketing. Ας στραφούν οι ξενόγλωσσοι σε άλλες εναλλακτικές ή κλάδους, κι ας μείνουν λίγα κέντρα (δεν είπα ποτέ τα κέντρα/ινστιτούτα που θα προτιμούσαν να υπάρχουν να είναι μόνο για τους εύπορους - μην παίρνουμε 2 λέξεις που έγραψα σε διαφορετικές παραγράφους και τα συνδέουμε).
Όπως η ελληνική νοοτροπία απέναντι στα πιστοποιητικά γλωσσομάθειας (χαρτοθηρία) χρήζει ριζικής αλλαγής*, έτσι και η νοοτροπία απέναντι στους καθηγητές και στην εκπαίδευση σαν σύνολο. Όταν δεν κλαίγεσαι για την τιμή του iphone και όμως ζητάς χαμηλές τιμές για να πάρει το παιδί σου FCE, σημαίνει ότι δεν κατανοείς την αξία του καλού μαθήματος, της εκπαίδευσης, δε σέβεσαι το καθηγητή τον ίδιο και το έργο του. Αυτό ισχύει και από την μεριά του κράτους, όχι μόνο από τον κόσμο... οπότε πουθενά δεν υπάρχουν καλές συνθήκες εντός και εκτός τάξης.
*Να μάθουν επιτέλους ότι αυτά τα χαρτιά δεν αξίζουν σχεδόν τίποτα και πως δεν είναι ο πρωτεύον στόχος της εκμάθησης μία γλώσσας, αντιθέτως το εξετασεοκεντρικό μάθημα σε όλη την A2-C2 είναι ό,τι χειρότερο. Δεν είναι τυχαίο το ότι οι μοναδικοί μαθητές που έχω γνωρίσει και είχαν κριτική ικανότητα, ιδέες, και πολύ καλή χρήση της γλώσσας ήταν από ξενόγλωσσο ιδιωτικό σχολείο στην Ελλάδα. Όλα τα υπόλοιπα Ελληνόπουλα ανεξαιρέτως είτε ήταν από (για τα ελληνικά δεδομένα) καλό είτε από κακό φροντιστήριο/ ιδιαίτερο, έχουν ελάχιστες γνώσεις, ιδέες, γράφουν αγγλικά κουτσά στραβά, αρνούνται να μιλήσουν, και όσα χρόνια και να'χουν κάνει αγγλικά με τα βίας αγγίζουν τη μετριότητα. Πολύ κρίμα.
-
Εύη, δε μίλησα για δημόσιο/ιδιωτικό σχολείο, ινστιτούτα, κτλ γιατί δεν έχω εμπειρία από εκεί, αλλά αναγνωρίζω το ότι είναι παρόμοια κατάσταση - υποπτεύομαι όμως ότι το φροντιστήριο είναι ο πάτος και τα υπόλοιπα είναι λίγο καλύτερα για μαθητές και καθηγητές!
Δοκίμασε πρώτα όλα αυτά τα καλύτερα και μετά μίλα για πάτους. Γνωρίζοντας μόνο τη μία πλευρά, κι αυτή όχι τόσο καλά, είναι πολύ εύκολο να βγάλεις αυθαίρετα συμπεράσματα.
Ίσλα, ας μείνουν λίγοι, ναι! Ας δωθεί ένα τέλος σε αυτό το σύστημα με την υπερπληθώρα μικρών, μεσαίων και μεγάλων ΚΞΓ που λειτουργούν όχι σαν εκπαιδευτήρια (δε μιλάω για όλα, μα την πλειοψηφία) αλλά σαν βιομηχανίες στείρας/επιφανειακής μάθησης που επιβιώνουν με φτηνά δέλεαρ και κόλπα PR και marketing.
Κοίτα, εγώ διαφωνώ και ιδεολογικά με αυτή την ελιτίστικη άποψη για τη μάθηση, αλλά θα σου πω και το άλλο: επειδή έχω δει την αγορά στην Αγγλία, που είναι αυτό ακριβώς που περιγράφεις, νομίζω ότι η προσέγγισή σου είναι ουτοπιστική. Παράδειγμα: απέναντι από κάθε παράρτημα ISIS στο Λονδίνο, λειτουργεί ένα φροντιστήριο σε υπόγειο. Αυτοί που έχουν χρήματα πάνε στο ISIS και αυτοί που δεν έχουν πάνε στο υπόγειο. Δεν γλιτώνεις κάτι με το να κλείσεις τα μικρά φροντιστήρια σε κάθε γωνία. Τη θέση τους θα πάρουν μεγάλα φτηνιάρικα φροντιστήρια σε κεντρικά σημεία. Δες ποιες αλυσίδες ευδοκιμούν στο κέντρο της Αθήνας. Θα τις έλεγες ποιοτικές; Ή έχεις την εντύπωση ότι δεν χρησιμοποιούν κολπάκια marketing; Ή ότι χρυσοπληρώνουν τους καθηγητές τους ή επιλέγουν αυτούς που έχουν Master; Ας γελάσω...
Την αγορά την κινεί ο πελάτης. Από τη στιγμή που υπάρχουν πελάτες που θέλουν μεν να μάθουν αγγλικά αλλά δεν έχουν ή δεν θέλουν να πληρώσουν υψηλές τιμές, πάντα θα υπάρχει κάποιος που θα προσφέρει την υπηρεσία στα μέτρα τους. Είτε ένα φροντιστήριο της κακιάς ώρας που λειτουργεί σε υπόγειο, είτε ένας άλλος άσχετος εκπαιδευτικός οργανισμός που προσφέρει μαθήματα αγγλικών on the side, είτε ένας ιδιαιτεράς που δουλεύει ανασφάλιστος για 5 ευρώ την ώρα. Κατά τον ίδιο τρόπο που υπάρχουν σουβλατζίδικα και κυριλέ εστιατόρια, ινστιτούτα καλλονής και κομμωτήρια-τρύπες, ακριβά βιβλιοπωλεία και Jumbo.
Παρεμπιπτόντως, ποια από αυτά βλέπεις να κλείνουν και ποια να ανθίζουν;
Όπως η ελληνική νοοτροπία απέναντι στα πιστοποιητικά γλωσσομάθειας (χαρτοθηρία) χρήζει ριζικής αλλαγής*, έτσι και η νοοτροπία απέναντι στους καθηγητές και στην εκπαίδευση σαν σύνολο. Όταν δεν κλαίγεσαι για την τιμή του iphone και όμως ζητάς χαμηλές τιμές για να πάρει το παιδί σου FCE, σημαίνει ότι δεν κατανοείς την αξία του καλού μαθήματος, της εκπαίδευσης, δε σέβεσαι το καθηγητή τον ίδιο και το έργο του.
Ο μέσος γονιός δεν έχει ιδέα πώς είναι το καλό μάθημα, όχι να κατανοήσει και την αξία του. Ακόμα και οι γονείς που έχουν βρει ποιοτικό μάθημα για τα παιδιά τους, οι περισσότεροι το βρήκαν από τύχη, όχι επειδή το έψαξαν. Και φυσικά λίγοι το καταλαβαίνουν και το εκτιμούν. Σε αυτό φταίμε περισσότερο εμείς και λιγότερο οι γονείς. Γιατί οι γονείς πού να ξέρουν πώς είναι το ποιοτικό μάθημα; Πού να ξέρουν τι να ψάξουν να βρουν, τι να εκτιμήσουν και τι όχι; Εμείς ως κλάδος ασχολούμαστε με τα δικά μας αγνοώντας τα πάντα.
Τι έχεις κάνει εσύ, προσωπικά, για να κατανοήσει ο μέσος γονιός την αξία του καλού μαθήματος όπως κατανοεί την αξία του καλού σουβλακίου; Μην μου πεις "έχω κάνει καλό μάθημα" γιατί αυτό δεν είναι αρκετό.
*Να μάθουν επιτέλους ότι αυτά τα χαρτιά δεν αξίζουν σχεδόν τίποτα
Αυτό που λες δεν ισχύει. Τα χαρτιά αυτά αξίζουν πολλά, ακόμα και τα κουρελόχαρτα. Αξίζουν την απαλλαγή από μαθήματα στο πανεπιστήμιο, την πρόσληψη σε μια δημόσια υπηρεσία, τα έξτρα μόρια για προαγωγή ή αύξηση μισθού, την εισαγωγή σε μεταπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών κλπ. Το Proficiency αυτή τη στιγμή στην αγορά εργασίας είναι χρυσάφι. Όχι επειδή σου ανοίγει πόρτες, αλλά επειδή δεν στις κλείνει στα μούτρα. Έχω μαθητές 30-40 χρονών που μιλάνε πολύ καλά αγγλικά, έχουν ζήσει στο εξωτερικό κλπ και κάνουν μαθήματα για να πάρουν το Proficiency για να το βάλουν στο βιογραφικό τους. Μην λέμε λοιπόν ότι δεν αξίζουν τα χαρτιά. Μια χαρά αξία έχουν.
Και να σου πω και κάτι άλλο επειδή μιλάω με πολλούς γονείς. Από αυτούς που συμμερίζονται τη γνώμη σου ότι τα χαρτιά δεν αξίζουν, οι περισσότεροι πιστεύουν ότι τα αγγλικά τα μαθαίνεις σε 3-4 χρόνια. Ιδιαίτερο φυσικά. Μετά τα 3-4 χρόνια σπουδών, συντηρείς τις γνώσεις σου βλέποντας ταινίες χωρίς υπότιτλους και παίζοντας διαδραστικά παιχνίδια στον υπολογιστή σου.
Καθώς είμαι λίγο μεγαλύτερη από εσάς εδώ μέσα, και έχω προλάβει τις παλιές καλές εποχές που τα φροντιστήρια ήταν γεμάτα παιδιά και οι γονείς πλήρωναν τα δίδακτρα αδιαμαρτύρητα κόβοντας από άλλα έξοδα, έχω να σας πω τα εξής: κάποτε πλήρωναν καλά όλοι οι εργοδότες. Μεταπηδούσες από μεγάλο εκπαιδευτικό οργανισμό σε γειτονικό φροντιστήριο-τρύπα και δεν καταλάβαινες διαφορά στο μισθό σου. Μην σου πω ότι το φροντιστήριο-τρύπα μπορεί να πλήρωνε και καλύτερα. Όπου και να δούλευες έβγαζες χρήματα και δεν υπήρχε γονιός να πει "κόψε μου 5 ευρώ το μήνα αλλιώς θα κάνουμε ιδιαίτερα". Ήταν άλλες οι εποχές τότε και δεν ξέρω αν θα ξαναγυρίσουν ποτέ.
-
Δεν αναγνωρίζω τις απόψεις μου στις απαντήσεις σου. Απαντάς σε κάποιου άλλου τις απόψεις, όχι τις δικές μου - με εξαίρεση την πρώτη παράθεση για την οποία είπα κι από μόνη μου ότι δεν έχω εμπειρία από τα άλλα μέσα μάθησης αλλά ΥΠΟΠΤΕΥΟΜΑΙ ότι το φροντιστήριο έχει πέσει στην χειρότερη κατάντια συγκριτικά.
Εγώ είπα απλά τις δικές μου απόψεις, όποιος κατάλαβε ακριβώς τι περίεγραφα, έχει καλώς. Δε θα επεκταθώ κι άλλο, γιατί δε θα γίνουν αυτά ποτέ και δεν έχει νόημα.
Όσοι μπορούν ας φύγουν εξωτερικό (όπου δεν είναι ούτε εκεί ρόδινα, αλλά λίγο καλύτερα έστω), ας στραφούν σε άλλους κλάδους, ή ας παραμείνουν στον χώρο της εκπαίδευσης δουλεύοντας πάνω σε δικές τους ιδέες (όχι άλλο ένα φροντιστήριο)... online teaching ανεξάρτητοι ή σε συνεργασία με σχολεία, κτλ του εξωτερικού, εκπαιδευτικές ιστοσελίδες ή εφαρμογές, δημιουργία πρωτοπόρων βιβλίων και εκπαιδευτικού υλικού, ή θα μπορούσαν έχοντας μεγάλη εμπειρία να πιστοποιηθούν σαν εκπαιδευτές καθηγητών (το τελευταίο δύσκολο στην Ελλάδα βέβαια γιατί ο κάθε ιδιοκτήτης αναλαμβάνει την εκπαίδευση, αλλά ίσως εξωτερικό).
Ό,τι και να κάνετε, εύχομαι καλή συνέχεια, υγεία να έχουμε και θέληση και θα βρούμε μία λύση. ;)
-
Κοίτα, σου απάντησα σε συγκεκριμένα πράγματα που είπες κάνοντας παράθεση. Αν κατάλαβα λάθος, κατάλαβα λάθος. Whatever.
Εναλλακτικές υπάρχουν πολλές για αυτούς που ενδιαφέρονται να το κυνηγήσουν. Δεν είναι οι επιλογές μόνο τρεις: εργασία σε φροντιστήριο - ιδιαίτερο - διορισμός. Από το να γκρινιάζουμε για αυτό που δεν μπορούμε να βρούμε δίπλα μας, καλύτερα να απλώσουμε τα φτερά μας και να το αναζητήσουμε αλλού. Καλή επιτυχία κι από μένα!
-
Μέχρι το 2012 ίσχυε ότι για να ανοίξεις φροντιστήριο έπρεπε να έχεις ακαδημαϊκό υπεύθυνο με άδεια διδασκαλίας (ανεξάρτητα αν ήταν πτυχιούχος ή επαρκειούχος). Αυτός που άνοιγε το φροντιστήριο δεν χρειαζόταν κάποιο τυπικό προσόν, αρκεί να όριζε κάποιον άλλο ως ακαδημαϊκό υπεύθυνο. Από το 2013 και μετά, καταργήθηκε η υποχρέωση να έχεις ακαδημαϊκό υπεύθυνο.
Το ότι πρέπει να είσαι απόφοιτος πανεπιστημίου για να ανοίξεις φροντιστήριο δεν ίσχυε ποτέ.
Ανοιξα το 1999, ποτέ δε μου ζητήθηκε κάτι τέτοιο.
-
Και να σημειωσω επισης πως προσωπικα το master με βοηθησε να μαθω πραγματα, αλλα αποσβεση δεν προκειται να κανω ποτε. Πιο πιθανο ειναι αν το πεις να μην σε προσλαβουν, γιατι να το πληρωνουν ουτε λογος. Ολες οι αγγελιες ζητανε επαρκειουχους. Γενικα εφαγα τη ζωη μου διαβαζοντας και δεν μπορω να ζησω ανθρωπινα. Ειμαι προβληματισμενη για το μελλον μου σαν εκπαιδευτικος, εχω κουραστει με την ολη κατασταση.Ας μην αποθαρρυνω και νεους συναδελφους, απλα η καλη συνεργασια με φροντιστηριο θελει ψαξιμο. Να βρεις καποιον που θα εκτιμα τη δουλεια σου και τις σπουδες σου, δε θα σου τρωει ενσυμα, θα σε πληρωνει στην ωρα του κτλ. γιατι κι αυτα δυστυχως δεν ειναι αυτονοητα. Και εγω πιστευα οτι με το master θα βρω κατι καλυτερο(ιδιωτικο σχολειοπ.χ.) αλλα παλι στο φροντιστηριο κατεληξα.6 χρονια σπουδες για το τιποτα.Καλο βραδυ και μακαρι τα πραγματα να αλλαξουν για ολους,αλλα ας σταματησει αυτη η σφαγη στον ιδιωτικο τομεα επιτελους. :)
Πόσο χρονων εισαι; Ρωτάω γιατί νομίζω πως είσαι πολύ απογοητευμένη και είναι κρίμα. Εκανα το μεταπτυχιακό σε μεγάλη ηλικία (πριν 4 χρονια το τελειωσα) και παρόλο που σε πρακτικό επίπεδο δε μου εχει χρησιμευσει, ποτέ δε μετανοιώνω. Θα προτιμούσες π.χ. να μην το είχες κάνει; Σκέψου μονο αυτό.
-
Δεν παίζει κανένα ρόλο, καλημέρα. Οι καθηγητές έχουν το ίδιο καθεστώς με τους ξενοδουπάλληλους, την επόμενη χρονιά ειναι "υποχρεωμένη" η επιχείρηση ΔΙΑ ΡΟΠΑΛΟΥ να την ξαναπάρει ή να την αποζημιώσει.(βαστάω μια επιφύλαξη στο πότε προσλήφθηκε γιατι οι πίνακες αποζημιώσεων εχουν αλλάξει με τα μνημόνια του παιντιου .Σε θέμα εγκυμοσύνης είναι άκυρη η απόλυση. τα λαμόγια βρίσκουν παραθυράκια στην ασχετοσύνη του υπαλλήλου για τα δικαιώματα του, και περισσότερο στην καλή του θέληση, καμμια φορά και στην ντροπή που νιώθει την ώρα που του τρώνε τα δεδουλευμένα του στο να τα διεκδικήσει.
Η προπαγάνδα πάει σύννεφο πάντως, ακούω, μάλλον διάβαζω απίθανα πράγματα που μόνο με γελοιότητες μπορούν να συγκριθούν. Πιστεύω το πτυχίο αγγλικής φιλ. να συνοδεύεται και με δεικτη νουμοσύνης τουλάχιστον του κοινού νου...ειδάλως..
Mustang, εισαι ΠΕ06; Πληροφοριακά ρωτάω εντελώς.
-
Άλλο ένα σκηνικό "τρέλλας" σε ΚΞΓ.
Junior A και η ύλη βαίνει σύμφωνα με syllabus,το οποίο και αυστηρά πρέπει να ακολουθείς,μου το έχουν τονίσει έντονα από την εργοδοσία.Τα παιδιά καλοί μαθητές,ειδικά αν προσπαθήσουν,εκτός ενός,ο οποίος έχει δυσλεξία.Σήμερα λοιπόν,ήρθε μία μάνα και έκανε εντονότατη παρατήρηση στην εργοδότρια ότι βάζω πάρα πολλές λέξεις για το σπίτι-έτυχε να έχουν αρκετές για το σκ,πάντα όμως σύμφωνα με το syllabus-δεν ήρθε όμως να πιάσει εμένα την ίδια,και έχω παρατηρήσει ότι μιλάει με τις άλλες μάνες για μένα και όποτε αντιλαμβάνεται ότι βγαίνω από την αίθουσα σταματάει.Το θέμα δεν είναι ότι ήρθε να το πει με ωραιο τρόπο,ότι κοιτάξτε μήπως να βάζατε λιγότερες,αλλά απ'ό,τι μου είπε η εργοδότρια,έκανε επίθεση,μέσα στην ειρωνία.Παράλληλα,με πιάνει άλλη μάνα στο τέλος του μαθήματος,να μου πει ότι καλά κάνω που βάζω τόσα γιατί δε θέλει να μείνει πίσω ο γιος της(είναι άριστος)και να μην ακούω τις άλλες γιατί έχουν κακομαθημένα παιδιά.Και έρχεται και τρίτη μάνα μετά,της οποίας το παιδί έχει δυσλεξία,να μου πει γιατί δεν μαθαίνει ο γιος της.Τη ρωτάω ευγενικά αν της έχουν επισημάνει κάτι στο σχολείο,μου λέει τι σχέση έχει αυτο,ότι μια χαρά πάει στο σχολείο.Μου είπε να της γράψω πώς διαβάζονται οι λέξεις πάνω για να βοηθάει το γιο της,ενώ είχα σχολάσει-έλεος.Της εχουμε πει πάρα πολλές φορές και εγώ και η εργοδότρια ότι το παιδί πρέπει να έρχεται στο ενισχυτικό τμήμα του Σαββάτου που είναι δωρεάν.Και αντί να πει κι ευχαριστώ, πήγε στην εργοδότρια και είπε με υφάκι "Γιατί να ερχόμαστε Σάββατο,η δασκάλα τους τι τους κάνει;Έχει ποδόσφαιρο το παιδί το Σάββατο".Εντωμεταξύ να δεσμεύομαι από την διεύθυνση να μην τολμήσω να πω τη λέξη "δυσλεξία".Και καταλήξαμε με την εργοδότρια να βάζω πολύ λιγότερα και να αφήσω το παιδί με δυσλεξία στην τύχη του.Και το πιο τραγικό:Γράφει σήμερα το παιδί αυτής που παραπονέθηκε ότι βάζω πολλά αντί για :"colour","color".Και του εξηγώ του μικρού ότι δεν θα το πάρω λάθος γιατί έτσι το γράφουν στην Αμερική και μπλα μπλα μπλα και το έγραψα και στο τετράδιο του.Και μόλις τώρα με πήρε τηλ. η εργοδότρια και μου είπε ότι έξαλλη η μάνα πήρε τηλ. και είπε ότι προσβλήθηκε που έγραψα αυτό το πράγμα και απείλησε ότι θα γράψει το παιδί σε άλλο ΚΞΓ :-\
Και σας ρωτάω πάει καλά ο κόσμος;Συμβαίνουν κι αλλού αυτά;Κάθε φορά λέω να αποστασιοποιούμε όλο και περισσότερο και καταλήγω να κλαίω από την ένταση που μου δημιουργούν.Σκέφτομαι μέχρι και να παραιτηθώ.Τώρα μίλησα με μια καθηγήτρια απο το φροντιστήριο και με την εργοδότρια και μου είπαν ότι με στηρίζουν και ότι η μάνα αυτή δεν τα είπε μπροστά μου γιατί θέλει να μου δημιουργήσει πρόβλημα μέσω της εργοδοσίας.
-
Και σας ρωτάω πάει καλά ο κόσμος;Συμβαίνουν κι αλλού αυτά;Κάθε φορά λέω να αποστασιοποιούμε όλο και περισσότερο και καταλήγω να κλαίω από την ένταση που μου δημιουργούν.Σκέφτομαι μέχρι και να παραιτηθώ.Τώρα μίλησα με μια καθηγήτρια απο το φροντιστήριο και με την εργοδότρια και μου είπαν ότι με στηρίζουν και ότι η μάνα αυτή δεν τα είπε μπροστά μου γιατί θέλει να μου δημιουργήσει πρόβλημα μέσω της εργοδοσίας.
Όχι - ο κόσμος, ειδικά φέτος, δεν πάει καθόλου καλά. Εμείς ευτυχώς δεν έχουμε τόσο σοβαρά προβλήματα με τους γονείς αλλά γενικά δεν συνεργαζόμαστε με περίεργους γονείς. Είμαι σίγουρη πως σε άλλα φροντιστήρια, αυτό που περιγράφεις είναι αρκετά συνηθισμένο.
Από περιέργεια, μήπως μπορείς να μας πεις:
Πόσες λέξεις βάζεις για το σπίτι?
Έχεις ήδη αρχίσει να βάζεις λέξεις ορθογραφία στην Junior A? Έχεις διδάξει όλη την αλφαβήτα???
Πόσων χρονών είναι τα παιδιά?
Πόσο έχετε την Junior A στο φροντιστήριό σας?
-
Έχω τελειώσει την αλφαβήτα.Ξεκινήσαμε 14/9 και το syllabus έλεγε ότι μέσα σε 3 βδομάδες έπρεπε να βγει αλφαβητα-αριθμοί (1-10) και 4 χρώματα.Ε και εγώ τα έκανα αυτά και την προηγούμενη βδομάδα μπήκα στο βιβλίο.Δε θυμάμαι ποσες ήταν,αλλά ήταν σίγουρα τα χρώματα,και τα βασικά τύπου Hi/hello,what's your name?".Εντάξει,εχω καταλάβει ότι ήμουν υπερβολική,αλλά το θέμα είναι ότι οι 3 από τους 5 μαθητές ανταποκρίνται τέλεια στις απαιτήσεις και είχα πάρει και εγώ φόρα για να καλύψω συγκεκριμένη ύλη γιατί υπάρχει πίεση,αν και από την αρχή μου είχαν πει να βάζω λίγα.Εντάξει λάθος μου,απλά ο τρόπος που συμπεριφέρονται με προβληματίζει,κι αν κρίνεις από το "προσβλήθηκα από το color/colour" καταλαβαίνεις ότι δεν είναι τυχαία η επίθεση.Δεν ξέρω σίγουρα να σου πω για τιμή,είχα δει όμως μια μάνα να κρατά 50 ευρώ όταν πλήρωσε.Isla,επειδή την Τετάρτη μου είπαν να μιλήσω στη μάνα,πώς με συμβουλεύεις να την αντιμετωπίσω;Βασικά,φοβάμαι ότι θα χάσω την ψυχραιμία μου,δεν έχω συνηθίσει να μου μιλάνε επιθετικά και με υφάκι,ετοιμοι να υψωσουν τη φωνη. :'(
-
Τα δύο είναι τρίτη δημοτικού και τα άλλα τρία δευτέρα.
-
απορια...
ποσες φορες κανετε την εβδομαδα ακι ποση ωρα?
και ποσα γραμματα σε καθε μαθημα???
-
Μαρκέλλα -- Κατ' αρχήν να σου πω ότι κι εγώ πιστεύω πως προχωράς πάρα πολύ γρήγορα, ειδικά αν τις λέξεις τις είχαν και ορθογραφία! Για να καταλάβεις, εμείς ξεκινήσαμε 22/9/2015 και μέχρι στιγμής έχουμε κάνει 10 γράμματα και 5-6 λέξεις. Υπολογίζω πως την αλφαβήτα θα την τελειώσω σε 3-4 εβδομάδες. Βέβαια τα δικά μου παιδάκια είναι στη Δευτέρα δημοτικού και το ένα στην Πρώτη, αλλά και μεγαλύτερα να είναι αποκλείεται να είχα τελειώσει από τώρα την αλφαβήτα. Για αριθμούς και χρώματα ούτε λόγος (μόνο προφορικά). Όλες αυτές τις λέξεις τις είχαν ορθογραφία σε ένα μάθημα??
Με το color/colour δεν κατάλαβα τι πρόβλημα δημιουργήθηκε, δηλ. τι έγραψες στο τετράδιο και για ποιο λόγο προσβλήθηκε η μαμά. Επίσης δεν καταλαβαίνω πώς από τη μία σου είπαν να ακολουθείς συγκεκριμένο syllabus και από την άλλη να βάζεις λίγα.
Στη μάνα γιατί θα μιλήσεις; Τι σου είπαν οι εργοδότες σου;
Επίσης το παιδί με τη δυσλεξία πώς το ξέρεις ότι έχει δυσλεξία;
pppff -- εμείς κάνουμε 2 φορές την εβδομάδα από 1,5 ώρα και καλύπτουμε 2 γράμματα και 1-2 λέξεις τη φορά.
-
Isla την Μαρκελλα ρωτουσα αλλα δεν πειραζει :)
στο δικο μας παντως φροντιστηριο εχουμε τελειωσει τα γραμματα (συν μια λεξη για καθε γραμμα)
και επαναληψεις εννοειται
και σταδιακα και συνολικα
σκορπια τα θυμονται
αλλα δεν διαβαζουν!!!!!!!!!!!!!!
πρωτοτυπο θα μου πειτε :P
-
Δεν διαβάζουν γιατί δεν έχουν μάθει ακόμα να κάνουν αποκωδικοποίηση. Αυτό παίρνει χρόνο. Όσο πιο γρήγορα κάνεις την αλφαβήτα, τόσο πιο πολύ δυσκολεύονται στο διάβασμα.
-
Δεν ξέρω γιατί παρεξηγήθηκε,εγώ στο τετράδιο έγραψα το εξής:colour:Αγγλικά Αγγλίας,color:αμερικάνικα,επισημαίνοντας ότι είναι σωστό.Το παιδί μου είπε στο μάθημα ότι η μάνα του τού το έμαθε ως color,ενώ το βιβλίο το έχει colour,εγώ του είπα ότι είναι και τα δύο σωστά.(Το ίδιο έγινε και με άλλο μαθητή,δεν πήρανε να με βρίσουνε όμως)Γενικά όμως,μου είπαν ότι έχει υφάκι κι απέναντι στην εργοδότρια και αυτοί την θεωρούνε τραγική.Εμένα μου μετέφεραν ότι πήρε και ούρλιαζε γι'αυτό το λόγο το βράδυ(εκτός του τι έκανε το μεσημέρι).Κοίτα,αναγνωρίζω ότι έβαλα πάρα πολλά,από την διεύθυνση είχα την γραμμή,λίγες λέξεις ορθογραφία,ό,τι μάθουν,ακολουθούμε αυστηρά το syllabus.Όπως καταλαβαίνεις,όταν έχω αυτή την εντολή,το μόνο λάθος που μου αναγνωρίζω είναι ότι έβαλα πολλές λέξεις ορθογραφία.Απο κει και πέρα,αυτό δε σημαίνει ότι έχω την ευκαιρία ή την δικαιοδοσία αν θες να κάτσω πάνω από μήνα στο αλφάβητο ή να κάνω δύο φορές τα χρώματα ή να καθυστερώ.Μου λένε προχώρα την ύλη,λίγες λέξεις κι ό,τι μάθουν.Κάνουμε ένα μονόωρο και ένα δύωρο κάθε βδομάδα.
-
Το παιδί με τη δυσλεξία έχει τα εξής συμπτωματα: Μπερδεύει το λατινικό αλφάβητο με το ελληνικό,κάνει αναγραμματισμούς,γράφει ανάποδα το g παράδειγμα,θυμάται μόνο τη φωνητική αξία του φθόγγου,και δεν μπορεί να πει το γράμμα ως έχει,δεν μπορεί να διαβάσει λέξεις.Θα μου πεις πάω γρήγορα,αλλα αυτα τα πράγματα κάνουν μπαμ από την αρχη.Επίσης,ξέρω ότι στο σχολείο δεν τους το λένε,ακόμα και στο δημόσιο γιατί αδιαφορούν.Εδώ δεν παραπεμπουν για αξιολογηση παιδια στο φάσμα του αυτισμού.
-
Σαφώς εσύ δεν έχεις τη δικαιοδοσία να κάνεις κάτι άλλο από αυτό που σου ζητούν. Εγώ απλά είπα τη γνώμη μου, ας την έχεις στο πίσω μέρος του μυαλού σου. Το ότι ακολουθείς εντολές δεν σημαίνει πως δεν πρέπει να έχεις άποψη σχετικά με το τι είναι σωστό ή λάθος. Από τη στιγμή που έχεις άποψη, θα μπορείς να εξηγήσεις γιατί παρεκκλίνεις από το syllabus και να υποστηρίξεις τις επιλογές σου στους γονείς, αν χρειαστεί.
Σχετικά με την ορθογραφία, πιστεύω πως 4-5 λέξεις τη φορά είναι υπεραρκετές για το επίπεδο αυτό (αρχές Junior A) αναλόγως της δυσκολίας τους.
Δεν είμαι σίγουρη γιατί η εργοδότρια σε βάζει να βγάλεις το φίδι από την τρύπα. Εφόσον εσύ απλά ακολουθείς εντολές, τι νόημα έχει να μιλήσεις η ίδια με τη μαμά? Ας μιλήσει η διεύθυνση να εξηγήσει τα περί syllabus. Όπως και να έχει, για τη συζήτηση με τη μαμά θα πρότεινα πρώτον να της δείξεις ότι την ακούς προσεκτικά (πείτε μου σε τι ακριβώς δυσκολεύεται ο Γιαννάκης, δεν είχα καταλάβει από την απόδοσή του ότι είχε κάποιο πρόβλημα, ευχαριστώ που με ενημερώνετε, σαφώς θα το λάβω υπόψιν, καταλαβαίνω τι εννοείτε κλπ) και δεύτερον δεν θα πεις για κανένα λόγο ότι έκανες λάθος να βάλεις τόσες λέξεις. Έτσι και παραδεχτείς πώς έκανες λάθος, το έχασες το παιχνίδι.
Όσο για τους σχολιασμούς στο τετράδιο, ένα πράγμα έχω να πω: ποτέ και για κανένα λόγο. Πιάνεις το color σωστό και ξεμπερδεύεις. Tick, excellent, job done!
-
Σ'ευχαριστώ πολύ Isla.Δεν μου πήγαινε το μυαλό ότι μπορεί κάποιος να πιαστεί από έναν σχολιασμό στο τετράδιο.Αυτό είναι που με βιδώνει πιο πολύ.Και θα μου ήταν πολύ πιο εύκολο να τους πω να αντιμετωπίσουν αυτοί την τρελλή μάνα.Δεν έχω πια το κουράγιο να εναντιωθώ και να πω άποψη στην εργοδοσία εφόσον κι αυτοί είναι απόλυτοι,γιατί είμαι τυπικά με το ένα πόδι έξω από το επάγγελμα ;) Ξέρω ότι δεν είναι ωραίο αυτό που λέω,αλλά δρω έτσι γιατί δεν θα συνεχίσω στην εκπαίδευση,οπότε καταλαβαίνεις ότι αφήνω τα πράγματα να κυλήσουν,και να είμαι όσο το δυνατον επαρκής σ'αυτό που μου έχει ζητηθεί φέτος.
-
Το παιδί με τη δυσλεξία έχει τα εξής συμπτωματα: Μπερδεύει το λατινικό αλφάβητο με το ελληνικό,κάνει αναγραμματισμούς,γράφει ανάποδα το g παράδειγμα,θυμάται μόνο τη φωνητική αξία του φθόγγου,και δεν μπορεί να πει το γράμμα ως έχει,δεν μπορεί να διαβάσει λέξεις.Θα μου πεις πάω γρήγορα,αλλα αυτα τα πράγματα κάνουν μπαμ από την αρχη.Επίσης,ξέρω ότι στο σχολείο δεν τους το λένε,ακόμα και στο δημόσιο γιατί αδιαφορούν.Εδώ δεν παραπεμπουν για αξιολογηση παιδια στο φάσμα του αυτισμού.
Πόσων χρονών είναι το παιδί αυτό; Πάει Δευτέρα ή Τρίτη δημοτικού; Ρωτάω γιατί τα περισσότερα (όλα?) από αυτά είναι φυσιολογικό να συμβαίνουν σε παιδάκια μικρότερης ηλικίας που δεν έχουν ακόμα αποκτήσει φωνολογική ενημερότητα ή δεν έχουν κατακτήσει την τεχνική της αποκωδικοποίησης ή που τέλος πάντων θέλουν το χρόνο τους για να μπορέσουν να διαβάσουν. Στα ελληνικά γράφει σωστά το παιδί ή δυσκολεύεται με τον ίδιο τρόπο?
Κι εγώ δεν θα έλεγα τίποτα στους γονείς ακόμα. Σίγουρα δεν θα ανέφερα καν τον όρο δυσλεξία. Αν τα προβλήματα συνεχιστούν, μπορείς απλά να τους περιγράψεις τι βλέπεις, χωρίς να βάλεις κάποιο "ταμπελάκι".
-
Διαβάζω κάτι άρθρα σχετικά με τον εκφοβισμό γονέων απέναντι σε εκπαιδευτικούς και έχω σοκαριστεί από το τι συμβαίνει και στη δημόσια εκπαίδευση.Όσοι είστε παλαιότεροι στην εκπάιδευση,θυμάστε τους γονείς πριν 15+ χρόνια να είναι τόσο θρασείς;Να κάνουν τέτοια σκηνικά;
-
Νομίζω ότι τα τελευταία χρόνια έχουν όντως χειροτερεύσει τα πράγματα. Οι γονείς έχουν άποψη για όλα, δεν παραδέχονται την αυθεντία ή το αλάθητο του δασκάλου όπως παλιότερα και κάποιοι μπορούν να γίνουν και επιθετικοί (λεκτικά κυρίως) υπερασπίζοντας τα βλαστάρια τους. Παρότι έχω αντιμετωπίσει μόνο 1-2 περιστατικά που τα θεωρώ ακραία, ακούω πράγματα από άλλους συναδέλφους, κυρίως αυτούς που εργάζονται στο δημόσιο, που με κάνουν να αναρωτιέμαι για το πού πάμε ως κοινωνία. Επίσης το έχω ξαναπεί, ειδικά φέτος ο κόσμος είναι λαλά. Εμείς τουλάχιστον βλέπουμε πολλούς περισσότερους γονείς που έχουν το ζωνάρι τους λυμένο για καυγά σε σύγκριση με άλλες χρονιές. Αν βάλεις έναν τέτοιο τύπο γονιού απέναντι σε ένα συγκεκριμένο τύπο δασκάλου, το πιθανότερο είναι γίνει έκρηξη.
-
Είναι και η κρίση που τους επηρεάζει και θέλουν να ξεσπούν τα νεύρα τους συνεχώς,είναι και που κακομαθαίνουν τα παιδιά τους,θεωρώντας ότι πάντα αυτά έχουν δίκιο,αλλά παρατηρώ επίσης ότι παίζουν και πολλά κόμπλεξ εκ μέρους των γονιών.Όταν βλέπουν λαμπερούς,σπουδαγμένους ανθρώπους νιώθουν φθόνο.Το βλέπεις στο βλέμμα τους.Έτοιμοι να σε πολεμήσουν.
-
Όταν βλέπουν λαμπερούς,σπουδαγμένους ανθρώπους νιώθουν φθόνο.Το βλέπεις στο βλέμμα τους.Έτοιμοι να σε πολεμήσουν.
χαλαρά...κόψε κάτι...
-
Μόλις επιβεβαίωσες τα λεγόμενά μου.
-
xaxaxaxa απορώ πώς σε μερικούς -ες δίνουν απολυτήριο λυκείου ετσι για την πλάκα,επρεπε να επέμβει εισαγγελέας
-
Σας κάνουν και εσάς θέμα οι γονείς αν τα παιδιά τους,μικρής ηλικίας,δεν γράψουν τέλεια σε διαγώνισμα;Ήρθε σήμερα και με έπιασε μία μάνα με ύφος και με ρώταγε γιατί ο γιος της πήρε 19/20 και όχι 20 (junior a το παιδί) και ότι δεν είναι ευχαριστημένη από το βαθμό.Και από την εργοδοσία υπάρχει μια κατεύθυνση "όταν γράφουν τεστ,τα βοηθάμε-σχεδόν τους λέμε τις απαντήσεις-για να γράψουν όλα 20 γιατί οι γονείς νομίζουν μετά ότι φταίει ο καθηγητής.Καινούργια μόδα;
-
οχι παλια η μοδα αναλογα με τον γονιο :P οχι αληθεια, κατα καιρους παντα υπηρχε ενας τετοιος γονιος σε μια ταξη σε καθε φροντιστηριο που δουλευα και δουλευω. και σε μενα εχει συμβει κατι παρομοιο με αυτο που λες.
εε, αν εχεις κ την στηριξη του φροντιστηριου, αρχιζεις τα μπλα μπλα και προσπαθεις να τον καλμαρεις μπας και το δει αλλιως.
καλο θα ηταν να μην υπηρχαν βαθμοι στα τεστ, περιγραφικη αξιολογηση κτλπ αλλα ειναι αλλη, μεγαλη κουβεντα αυτη.
-
Γενικα αυτο το καιρο εν ετη 2016 τι τιμες παιζουν στα φροντιστήρια ;
Τα περισσότερα που πηγα εγω για συνεντευξη μου ειπαν για 5€ ανα ώρα καθαρά ... εχει βρει κανεις κάποιο που δίνουν παραπάνω ;
-
Θα παω αύριο και θα σου πω...καπου στα τρια ευρώ για γυμνάσιο μου λένε!!! Για φιλόλογος
Sent from my iPhone 4s using Tapatalk
-
Σκεφτόμουν σοβαρά να ξεκινούσα κάποια συνεργασία με φροντιστήριο συνεπώς έρχομαι να ρωτήσω εσάς που έχετε αντίστοιχη εμπειρία, είστε ικανοποιημένοι από την συνεργασία σας στα Κ.Ξ.Γ.; Εάν είχατε να επιλέξετε μεταξύ μιας θέσης άσχετης με το αντικείμενό σας αλλά με σταθερές βασικές απολαβές και αυτό που κάνετε τώρα, τι θα επιλέγατε; ::)
-
Έχω βρεθεί κι εγώ να αναρωτιέμαι το ίδιο.Έχω φτάσει σε σημείο να θέλω να τα παρατήσω στη μέση της χρονιάς, λόγω κακής συνεργασίας,άσχημου κλίματος στη δουλειά και λίγων ωρών.Αλλά φέτος που είμαι σε ένα πολύ ευχάριστο ΚΞΓ,έχω να σου πω να κάνεις μια προσπάθεια και να κυνηγήσεις την εκπαίδευση,για τον απλούστατο λόγο ότι σε ένα άσχετο αντικείμενο,ένας πτυχιούχος θα αμειφθεί με τον βασικό,ενώ στο ΚΞΓ,ακόμα και με 5 ευρώ την ώρα(δεν παίζουν παραπάνω),θα βγάζεις τον βασικό μισθό,δουλεύοντας part time.Nαι μεν θα έχεις και δουλειά στο σπίτι,αλλά είναι μια εργασία που σου αφήνει χρόνο να κάνεις ιδιαίτερα και να βγάζεις πολύ περισσότερα από ό,τι οι συνομίληκοί σου.Να ξέρεις όμως ότι τα πρώτα χρόνια είναι δύσκολα και χρειάζεται τύχη και αυτοπεποίθηση.Βασικά,ποια είναι η ηλικία σου;Μόλις τώρα αποφοίτησες φαντάζομαι...Επίσης,τι γλώσσα διδάσκεις;
-
Κατώτατο ωρομίσθιο 6,7 ευρώ για τους εκπαιδευτικούς στα φροντιστήρια
(http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/paideia/129424/katotato-oromisthio-6-7-evro-gia-tous-ekpaideftikoys-sta-frontistiria)
https://www.youtube.com/watch?v=WT2-I5_RSKE (http://)
-
Κατώτατο ωρομίσθιο 6,7 ευρώ για τους εκπαιδευτικούς στα φροντιστήρια
(http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/paideia/129424/katotato-oromisthio-6-7-evro-gia-tous-ekpaideftikoys-sta-frontistiria)
https://www.youtube.com/watch?v=WT2-I5_RSKE (http://)
Άμα τα δεις γράψτε μου! 3,52 δίνει η Ευρωγνώση (προς τραμ μεριά λολ), και σου λένε 7 στο χέρι (αν θέλουν βέβαια μιας και έχεις υπογράψει τα 3,52).
-
Θα παω αύριο και θα σου πω...καπου στα τρια ευρώ για γυμνάσιο μου λένε!!! Για φιλόλογος
Sent from my iPhone 4s using Tapatalk
[/qu
κανε ιδιαιτερα με 7 κ δν θ προλαβαινεις]
-
και τα 7 δλδ για ιδιαιτερα ειναι καλα; ??? ::)
-
αν marginal cost<marginal benefit τότε ναι!
-
και τα 7 δλδ για ιδιαιτερα ειναι καλα; ??? ::)
Το 7€ για ιδιαίτερα είναι κοροϊδία.
-
Ειπώνεται συχνά εδώ μέσα ότι τα 5-7 ευρώ στα ιδιαίτερα είναι κοροϊδία και ότι οι καθηγητές των ιδιαιτέρων κάνουν ζημιά στα φροντιστήρια.Κι εγώ εν μέρει ήμουν αυτής της άποψης,αλλά φέτος στο φροντιστήριο που εργάζομαι έχω δει τέρατα και αναρωτιέμαι εν τέλει μήπως όλο το κακό ξεκινά από τα ίδια τα φροντιστήρια...Για πείτε μου λοιπόν,πώς το εξηγείτε,γονιός έπειτα από παζάρι,να εξασφαλίζει ιδιαίτερο proficiency (CPE) στο ΚΞΓ στην τιμή των 400 ευρώ συνολικά για τους 8-9 μήνες προετοιμασίας, 3 ώρες τη βδομάδα;Ή το άλλο τραγικό,κακομαθημένο παιδί και ανεκδιήγητοι γονείς,έπειτα από συνεχή παράπονα ότι γίνεται φασαρία στην τάξη να καταλήγουν σε ιδιαίτερο Senior A,όπου η τιμή του προγράμματος δεν αυξάνεται;Επίσης,proficiency σε γκρουπ 3 ατόμων παρακαλώ,80 ευρώ ο μήνας μόνο για 2 ώρες τη βδομάδα,στο οποιο γκρουπ ο ένας μαθητής είναι με υποτροφία;Είναι δυνατόν να συμβαίνουν αυτά τα πράγματα;Να κάνουν τέτοιες γελοίες τιμές;Μην αναρωτιέστε λοιπόν γιατί οι γονείς έχουν τέτοιες απαιτήσεις και γιατί υπάρχουν τέτοιες τιμές.Προσωπικά,με αυτά που βλέπω φέτος, τα 5 ευρώ σε ιδιαίτερο δε μου κάνουν πλέον καμμία εντύπωση.
-
Ειπώνεται συχνά εδώ μέσα ότι τα 5-7 ευρώ στα ιδιαίτερα είναι κοροϊδία και ότι οι καθηγητές των ιδιαιτέρων κάνουν ζημιά στα φροντιστήρια.Κι εγώ εν μέρει ήμουν αυτής της άποψης,αλλά φέτος στο φροντιστήριο που εργάζομαι έχω δει τέρατα και αναρωτιέμαι εν τέλει μήπως όλο το κακό ξεκινά από τα ίδια τα φροντιστήρια...Για πείτε μου λοιπόν,πώς το εξηγείτε,γονιός έπειτα από παζάρι,να εξασφαλίζει ιδιαίτερο proficiency (CPE) στο ΚΞΓ στην τιμή των 400 ευρώ συνολικά για τους 8-9 μήνες προετοιμασίας, 3 ώρες τη βδομάδα;Ή το άλλο τραγικό,κακομαθημένο παιδί και ανεκδιήγητοι γονείς,έπειτα από συνεχή παράπονα ότι γίνεται φασαρία στην τάξη να καταλήγουν σε ιδιαίτερο Senior A,όπου η τιμή του προγράμματος δεν αυξάνεται;Επίσης,proficiency σε γκρουπ 3 ατόμων παρακαλώ,80 ευρώ ο μήνας μόνο για 2 ώρες τη βδομάδα,στο οποιο γκρουπ ο ένας μαθητής είναι με υποτροφία;Είναι δυνατόν να συμβαίνουν αυτά τα πράγματα;Να κάνουν τέτοιες γελοίες τιμές;Μην αναρωτιέστε λοιπόν γιατί οι γονείς έχουν τέτοιες απαιτήσεις και γιατί υπάρχουν τέτοιες τιμές.Προσωπικά,με αυτά που βλέπω φέτος, τα 5 ευρώ σε ιδιαίτερο δε μου κάνουν πλέον καμμία εντύπωση.
Economies of scale απλά πράγματα. Πιθανόν δεν προσέλαβε καθηγητή, αλλά κάνει ο ιδιοκτήτης τις ώρες. Σε κάθε περίπτωση σε βάζει να υπογράψεις με 3,52 (και όταν/αν στα δώσει) οπότε ακόμα και να σε φωνάξει μια χαρά βγαίνει το κόστος. Όταν εγώ χάνω ώρες να πάω πχ Κορωπί, αυτός μαζικά 'κάνει' τμήματα το ένα μετά το άλλο χωρίς μετακίνηση. ότι γλιτώνεις στο νοίκι το χάνεις στο δρόμο λολ
-
Το αν φταίνε τα ιδιαίτερα ή τα φροντιστήρια για την πτώση των τιμών είναι μεγάλη κουβέντα, ανάλογη του αν έκανε η κότα το αυγό ή το αυγό την κότα. Βασικά φταίνε όλοι όσοι πουλάνε σε τιμές μη-ρεαλιστικές: και τα φροντιστήρια που χρεώνουν λιγότερο απ' ό,τι πρέπει να χρεώσουν για να πληρώσουν τις υποχρεώσεις τους και να βγάλουν κέρδος, και τα φροντιστήρια που κάνουν προσφορές (βλ. δωρεάν παροχές) στα βιβλία, και τα ιδιαίτερα που χρεώνουν παρόμοιες τιμές με τα φροντιστήρια (και δωρεάν φωτοτυπίες). Όλοι αυτοί κάνουν ζημιά στον εαυτό τους και ο ένας στον άλλο.
Όπως το έζησα εγώ, στην Αθήνα η κατρακύλα άρχισε το 2012, όταν έκανε δυναμικά την εμφάνισή του το ιδιαίτερο των 5 ευρώ. Αυτό έδωσε έναν μπούσουλα στους γονείς που ήταν τελείως εκτός πραγματικότητας. Σε άλλες περιοχές μπορεί να έγινε διαφορετικά.
Όπως και να έχει, στη φάση αυτή δεν έχει σημασία ποιος ξεκίνησε τις εκπτώσεις, αλλά ποιος τις συντηρεί. Γιατί δυστυχώς αντί η αγορά να αντιδράσει δυναμικά και στο σύνολό της να μην ακολουθήσει τους φτηνιάρηδες, αντέδρασε σπασμωδικά και αναλώθηκε σε συναγωνισμό φτήνιας. Και αν νομίζετε πως είναι δύσκολο για τον καθηγητή που κάνει ιδιαίτερα να κρατήσει ψηλά τις τιμές του, σκεφτείτε πόσο δύσκολο είναι για το φροντιστήριο που έχει αθέμητο ανταγωνισμό από τα ιδιαίτερα και επιπλέον όλο και περισσότερα έξοδα λόγω αυξημένων τελών, φορολογίας, εισφορών κλπ.
80 ευρώ το μήνα είναι πολύ καλή τιμή για 2 ώρες μάθημα την εβδομάδα, ειδικά αν το μάθημα το κάνει ο ιδιοκτήτης του φροντιστηρίου. Κάνε τη διαίρεση και θα το διαπιστώσεις. Τα υπόλοιπα είναι σπασμωδικές κινήσεις για να μην χάσουν τον πελάτη. Τίποτα παραπάνω και τίποτα λιγότερο. Ο φροντιστηριούχος στην περίπτωση αυτή δρα ως "ιδιαιτεράς". Όπως ο ιδιαιτεράς θα πάρει 7 ευρώ για να πάει στο σπίτι του πελάτη, ο φροντιστηριούχος παίρνει 5 και έρχεται ο πελάτης σε αυτόν. Ουσιαστικά τα ίδια παίρνουν, αφού ο φροντιστηριούχος δεν επιβαρύνεται με κόστος μετακίνησης, φωτοτυπιών, ακυρώσεων κλπ. Και οι δύο περιπτώσεις είναι κοροϊδία, αφού κερδισμένος βγαίνει ο μαθητής εις βάρος του διδάσκοντος.
-
Το θέμα είναι ότι η ιδιοτήτρια δεν κάνει κανένα μάθημα και πληρώνει καθηγητή.Πώς είναι δυνατόν να υποκύπτει σε παράλογες απαιτήσεις όταν προφανώς μπάινει μέσα;
-
Isla:
Γράφεις κάπου:
Και αν νομίζετε πως είναι δύσκολο για τον καθηγητή που κάνει ιδιαίτερα να κρατήσει ψηλά τις τιμές του, σκεφτείτε πόσο δύσκολο είναι για το φροντιστήριο που έχει αθέμητο ανταγωνισμό από τα ιδιαίτερα και επιπλέον όλο και περισσότερα έξοδα λόγω αυξημένων τελών, φορολογίας, εισφορών κλπ.
1ο σχόλιο (μιας και αρέσκεσαι να διορθώνεις άλλους για όσα γράφουν στα αγγλικά, και καλά κάνεις): η λέξη αθέμιτος γράφεται με ιώτα και όχι ήτα.. φαντάζομαι εκ παραδρομής, οπότε δεν έχει τόση σημασία, όσο το επόμενο σχόλιό μου,
2ο σχόλιο: σχετικά με τη φράση "αθέμιτος ανταγωνισμός", από το wikipedia βρήκα πρόχειρα τον παρακάτω χαρακτηρισμό:
Με τον όρο Αθέμιτος ανταγωνισμός χαρακτηρίζεται το σύνολο των μεθόδων εμπορικού ανταγωνισμού που κολάζονται από τον Νόμο, όταν στη προσπάθεια προσέλκυσης καταναλωτικού κοινού χρησιμοποιούνται δόλια μέσα όπως απομίμηση ονόματος ή εμπορικού σήματος, δυσφήμηση ανταγωνιστών, ή προϊόντων τους, παραπλανητικές διαφημίσεις κ.ά.
Είναι εν γένει αστείο να χαρακτηρίζεις τα ιδιαίτερα ως "αθέμιτο ανταγωνισμό" για την επιχείρησή σου. Ψάξε αλλού τα αίτια.
Μαρκέλλα:
Η εργοδότριά σου απλά κοιτάζει πως να διατηρήσει τα όποια κέρδη της και την πελατεία της, εις βάρος φυσικά των εργαζομένων της. Αυτή η τακτική είναι διαχρονική και ειδικά τα τελευταία χρόνια της.. κρίσης, είναι πολύ συχνή, εφαρμόζεται δε από τη συντριπτική πλειοψηφία των εργοδοτών (με διαφορετικούς τρόπους φυσικά).
-
Το θέμα είναι ότι η ιδιοτήτρια δεν κάνει κανένα μάθημα και πληρώνει καθηγητή.Πώς είναι δυνατόν να υποκύπτει σε παράλογες απαιτήσεις όταν προφανώς μπάινει μέσα;
Απελπισία ή κακοδιαχείρηση ή κάτι σου διαφεύγει -- ή και τα τρία.
Πώς είναι δυνατόν να κάνει κάποιος ιδιαίτερα με 2-3 ευρώ την ώρα; Κι όμως συμβαίνει...
Κι εμείς μπαίνουμε μέσα σε προγράμματα που τρέχουμε στο φροντιστήριο. Δεν νομίζω να υπάρχει φροντιστήριο που δεν μπαίνει μέσα σε κάποια από τα προγράμματά του. Εκτός αν νομίζεις πως όλες αυτές οι δωρεάν Pre Junior, Junior A, Junior B, δεύτερες ξένες γλώσσες (και όχι μόνο) διδάσκονται μόνες τους.
1ο σχόλιο (μιας και αρέσκεσαι να διορθώνεις άλλους για όσα γράφουν στα αγγλικά, και καλά κάνεις): η λέξη αθέμιτος γράφεται με ιώτα και όχι ήτα.. φαντάζομαι εκ παραδρομής, οπότε δεν έχει τόση σημασία, όσο το επόμενο σχόλιό μου,
2ο σχόλιο: σχετικά με τη φράση "αθέμιτος ανταγωνισμός", από το wikipedia βρήκα πρόχειρα τον παρακάτω χαρακτηρισμό:Είναι εν γένει αστείο να χαρακτηρίζεις τα ιδιαίτερα ως "αθέμιτο ανταγωνισμό" για την επιχείρησή σου. Ψάξε αλλού τα αίτια.
Ευχαριστώ για τη διόρθωση, δεν το έχω με τις καταλήξεις.
Όσο για τον ανταγωνισμό, φυσικά είναι αθέμιτος όταν η πλειοψηφία των ιδιαίτερων μαθημάτων είναι χωρίς απόδειξη και μάλιστα σε τιμές υπερβολικά χαμηλές. Δεν είναι κολάσιμη από το νόμο η φοροδιαφυγή; Δεν είναι παραπλανητικό να λες ότι "αναλαμβάνεις" αυτό κι εκείνο το επίπεδο ενώ σε πολλές περιπτώσεις δεν έχεις ούτε καν Proficiency, για να μην μιλήσω για άδεια ασκήσεως επαγγέλματος, γνώσεις, εμπειρία κλπ; Έχω βαρεθεί να διαβάζω σε φόρουμ (ακόμα και εδώ στο pde) μηνύματα από καθηγητές που έχουν "αναλάβει" μαθητές χωρίς να ξέρουν πώς να τους διδάξουν, με τι βιβλίο κλπ. Αν είναι ξεκάθαροι με τους γονείς, αν τους εξηγούν ότι δεν ξέρουν τι κάνουν και γι' αυτό έχουν χαμηλές τιμές, τότε όλα καλά. Αλλά όταν παριστάνουν ότι παρέχουν στους γονείς μια υπηρεσία ανάλογη με αυτή του φροντιστηρίου σε τιμή χαμηλότερη του φροντιστηρίου, και μάλιστα χωρίς απόδειξη, εγώ αυτό το λέω αθέμιτο ανταγωνισμό.
-
οχι
δεν κανω κατω απο 15 στο γυμνασιο
κατω απο 20 στο λυκειο
-
Καλημέρα 🙂.Ας γράψω και εγώ τη γνώμη μου για τα φροντιστήρια. Οπως σε κάθε κλάδο, υπάρχουν καλοί και κακοί εργοδότες. Το ίδιο ισχύει και εδώ. Ωστόσο, το πρόβλημα κατά τη γνώμη μου με το χαμηλό ωρομίσθιο, δεν οφείλεται στην κρίση, σαφώς βέβαια με την κρίση επιδεινώθηκε η κατάσταση. Ομως, γνωρίζω περιπτώσεις που έδιναν 3-4 ευρώ και πριν 12 χρόνια σε καθηγήτριες αγγλικών, γαλλικών και μάλιστα με πτυχίο πανεπιστημίου, και με εμπειρία ήδη. Αποτέλεσμα : οι καθηγήτριες έφυγαν ,αφού είχαν κάνει όνομα, και άρχισαν τα ιδιαίτερα με τους πελάτες από το φροντιστήριο. Σαφώς δεν είναι ο κανόνας αυτός, το ξαναλέω, υπάρχουν εργοδότες που δίνουν περισσότερα από 3-4 ευρώ ακόμη και τώρα. Η ρίζα όμως του προβλήματος και η κύρια αιτία για το χαμηλό ωρομίσθιο είναι η προσφορά - η πληθώρα καθηγητών αγγλικής κυρίως, και γαλλικής γλώσσας, μαθηματικών, φιλολόγων, φυσικών κοκ - .Οταν λοιπόν ο εργοδότης ξέρει ότι αυτό που ψάχνει θα το βρει εύκολα, είναι αποκλειστικά στο χέρι του να ανεβοκατεβαζει το ωρομίσθιο, και να δίνει όσα θέλει. Δυστυχώς, είναι εύκολο να βρεις απόφοιτο αγγλικής ή ελληνικής φιλολογίας, με σεμινάρια διδακτικής, μεταπτυχιακό κοκ καθώς υπάρχουν πολλοί απόφοιτοι αυτών των σχολών, οι οποίοι ενδιαφέρονται και για το επάγγελμα τους και για την εξέλιξη τους, και καλά κάνουν. Απλά όλη αυτή η κατάσταση θα συνεχίζεται διαχρονικά. Από την άλλη πλευρά, υπάρχουν επαγγέλματα όπως καθηγητής αραβικής, κινεζικής γλώσσας ή τελείως διαφορετικά επαγγέλματα πχ εργο - λογοθεραπευτης που δίνουν πιο πολλά χρήματα. Και εδώ δεν υπάρχει η λέξη κρίση, γιατί χωρίς αυτούς δε λειτουργεί η επιχείρηση. Αρα τους έχει ανάγκη, και δύσκολα θα βρει άλλους, γιατί δεν υπάρχουν. Για μένα όλα ξεκινούν από εκεί. Ο φροντιστηριουχος και ο κάθε ιδιοκτήτης μιας επιχείρησης θα κοιτάξει το κέρδος. Και καλά κάνει. Δε σημαίνει ότι καλά κάνουν όσοι δεν κολλάνε ένσημα, δε δίνουν δώρα κοκ. Αναφέρομαι στο γεγονός ότι είναι σε θέση να κάνουν πολλές επιλογές με το κόστος που οι ίδιοι επιθυμούν. Και εγώ μελλοντικά αν δημιουργήσω κάτι δικό μου αυτό θα κάνω. Εφόσον λοιπόν αυτό που ψάχνουν προσφέρεται πολύ, έχουν πολλές επιλογές. Δυστυχώς, κάποια επαγγέλματα είχαν μεγάλη άνθηση πριν 20+ χρόνια όπου υπήρχαν λίγοι απόφοιτοι. Πλέον υπάρχει κορεσμός στα πιο πολλά επαγγέλματα. Καλή δύναμη και καλή συνέχεια σε όσους απασχολούνται στο χώρο αυτό.
-
Καλημέρα 🙂.Ας γράψω και εγώ τη γνώμη μου για τα φροντιστήρια. Οπως σε κάθε κλάδο, υπάρχουν καλοί και κακοί εργοδότες. Το ίδιο ισχύει και εδώ. Ωστόσο, το πρόβλημα κατά τη γνώμη μου με το χαμηλό ωρομίσθιο, δεν οφείλεται στην κρίση, σαφώς βέβαια με την κρίση επιδεινώθηκε η κατάσταση. Ομως, γνωρίζω περιπτώσεις που έδιναν 3-4 ευρώ και πριν 12 χρόνια σε καθηγήτριες αγγλικών, γαλλικών και μάλιστα με πτυχίο πανεπιστημίου, και με εμπειρία ήδη. Αποτέλεσμα : οι καθηγήτριες έφυγαν ,αφού είχαν κάνει όνομα, και άρχισαν τα ιδιαίτερα με τους πελάτες από το φροντιστήριο. Σαφώς δεν είναι ο κανόνας αυτός, το ξαναλέω, υπάρχουν εργοδότες που δίνουν περισσότερα από 3-4 ευρώ ακόμη και τώρα.
Αυτό που περιγράφεις, δεν το έχω ζήσει. Δεν αμφιβάλλω ότι μπορεί να συνέβαιναν τέτοια περιστατικά αλλά δεν πιστεύω ότι ήταν τόσα πολλά προ κρίσης που να έκαναν τη διαφορά. Ο επαγγελματίας καθηγητής που δεν είναι ευχαριστημένος με τη δουλειά του, αυτός που έχει επιλέξει τη φροντιστηριακή διδασκαλία ως επάγγελμα και καριέρα, δεν αρχίζει να κάνει ιδιαίτερα με τους πελάτες του φροντιστηρίου για 3.60, γιατί ξέρει ότι κάτι τέτοιο αποτελεί λύση για τα επόμενα 3-5 χρόνια και όχι μακροπρόθεσμα. Ο επαγγελματίας απλά αλλάζει δουλειά, βρίσκει ένα άλλο φροντιστήριο που πληρώνει καλύτερα (και προ κρίσης υπήρχαν πολλά φροντιστήρια που πλήρωναν καλά) ή αν αποφασίσει να στραφεί στην ατομική διδασκαλία, κρατάει τις τιμές του ψηλά για να μπορεί να ζήσει αξιοπρεπώς από το επάγγελμά του. Αλλού είναι η αιτία του κακού.
Η ρίζα όμως του προβλήματος και η κύρια αιτία για το χαμηλό ωρομίσθιο είναι η προσφορά - η πληθώρα καθηγητών αγγλικής κυρίως, και γαλλικής γλώσσας, μαθηματικών, φιλολόγων, φυσικών κοκ - .Οταν λοιπόν ο εργοδότης ξέρει ότι αυτό που ψάχνει θα το βρει εύκολα, είναι αποκλειστικά στο χέρι του να ανεβοκατεβαζει το ωρομίσθιο, και να δίνει όσα θέλει.
Χωρίς αμφιβολία, η υπερπροσφορά είναι ένας σημαντικός παράγοντας που μας οδήγησε εδώ που είμαστε. Όταν ξεκίνησα να δουλεύω (σε μια εποχή που οι περισσότεροι από εσάς δεν είχαν τελειώσει ούτε το νηπιαγωγείο), οι μόνοι απόφοιτοι αγγλικής φιλολογίας που συναντούσες στα φροντιστήρια ήταν ιδιοκτήτες ή αν ήταν καθηγητές ήταν ελληνοαμερικανοί, ελληνοκαναδοί, ελληνοαυστραλοί που είχαν σπουδάσει αγγλική φιλολογία στις χώρες τους και δεν είχαν δικαίωμα διορισμού. Οι απόφοιτοι αγγλικής ήταν τόσο λίγοι που διορίζονταν αμέσως, και δεν καταδέχονταν να διαβούν το κατώφλι των φροντιστηρίων. Από την άλλη, οι επαρκειούχοι ήταν άτομα που είχαν λίγο έως πολύ επιλέξει τα αγγλικά ως επάγγελμα, αφού είχαν καταφέρει να πάρουν το Proficiency (συνήθως του Cambridge) σε μια εποχή που τα ποσοστά επιτυχίας στις εξετάσεις CPE ήταν στο 20% και δεν υπήρχαν UCLAN, TIE, ESB, MSU, PTE, TOEIC, NOCN, LRN κλπ.
Από την άλλη πλευρά, υπάρχουν επαγγέλματα όπως καθηγητής αραβικής, κινεζικής γλώσσας ή τελείως διαφορετικά επαγγέλματα πχ εργο - λογοθεραπευτης που δίνουν πιο πολλά χρήματα. Και εδώ δεν υπάρχει η λέξη κρίση, γιατί χωρίς αυτούς δε λειτουργεί η επιχείρηση. Αρα τους έχει ανάγκη, και δύσκολα θα βρει άλλους, γιατί δεν υπάρχουν. Για μένα όλα ξεκινούν από εκεί.
Αυτό είναι αποτέλεσμα της αποτυχίας του σχολικού επαγγελματικού προσανατολισμού στη χώρα μας. Δυστυχώς όταν δεν υπάρχει καμία πρόβλεψη για ουσιαστική καθοδήγηση των μαθητών σε σπουδές με αντίκρισμα στην αγορά εργασίας, μεσολαβεί ένα αρκετά μεγάλο διάστημα μέχρι να πιάσει ο μέσος υποψήφιος το νόημα. Θυμάμαι στα μέσα τις δεκαετίας του '90 προετοίμαζα μαθητές Γ' Λυκείου για Πανελλήνιες αγγλικών σε ένα φροντιστήριο ΜΕ. Όπως είναι φυσικό, όταν ήρθε ο καιρός να συμπληρώσουν τα μηχανογραφικά, κάναμε μια συζήτηση σχετικά με το ποια σχολή θα έβαζαν πρώτη. Όλοι ήθελαν αγγλική φιλολογία. Τους πρότεινα λογοθεραπεία και με κοιτούσαν λες και ήμουν εξωγήινος. Μάλλον ήμουν ο μόνος ενήλικας που τους είχε προτείνει σπουδές σε ΤΕΙ (shock horror) αντί για φιλολογία. Δεν τους ξαναείδα από τότε, αλλά πάω στοίχημα πως όλοι δήλωσαν Αγγλική.
Προσωπικά μου φαίνεται απίστευτο ότι ακόμα και τώρα υπάρχει κόσμος που θέλει να μπει Αγγλική φιλολογία για να διδάξει αγγλικά. Εγώ δεν θα το επέλεγα ούτε για πλάκα. Κι όμως....
-
Συμφωνώ μαζί σας Isla .Οσο για τα ιδιαίτερα, είναι μια πολυτέλεια και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται. Επαθα και έμαθα ως νέα απόφοιτη στο παρελθόν και το πάθημα έγινε μάθημα, όπως λέει και ο λαός μας 😉.Εννοώ ότι επειδή δεν είχα εμπειρία, έκανα μάθημα με χαμηλές τιμές (όχι βέβαια τα 3-4-5 ευρώ) αλλά θα μπορούσα να παίρνω πιο πολλά. Ανεπανόρθωτη βλάβη έχουν υποστεί οι επαγγελματίες καθηγητές από τα ιδιαίτερα των 5 ευρώ δυστυχώς. Και να πω και κάτι ακόμη :πέρα από το οικονομικό, οι γονείς έχουν χάσει την εμπιστοσύνη στους παιδαγωγούς. Κάνω κλινική άσκηση σε παιδικό κέντρο αναπτυξιακών διαταραχών, όπου έρχονται παιδάκια νηπιαγωγείου και δημοτικού, και οι πιο πολλοί γονείς δε μιλούν με τα καλύτερα λόγια για τις νηπιαγωγούς και τις δασκάλες των παιδιών. Από τη μία, εξυψωνουν τη δουλειά που γίνεται στο κέντρο από το τμήμα λογοθεραπείας και εργοθεραπειας και από την άλλη υποβαθμίζουν το έργο του παιδαγωγού στο σχολείο. Σίγουρα δε γίνεται παντού καλή δουλειά, αλλά δεν μπορεί να ευθύνονται για όλα οι παιδαγωγοί. Το αποκλείω. Γενικά, παρατηρώ μεγάλη υποβάθμιση των γονιών απέναντι στους εκπαιδευτικούς. Δε θα γράψω αλλά γιατί είμαι ήδη off topic.
-
Καλησπέρα.Θα ήθελα τη γνώμη σας,ιδιαίτερα αυτή των πιο έμπειρων συναδέλφων.Φέτος είναι η τρίτη μου χρονιά ως καθηγήτρια σε ΚΞΓ.Στο φροντιστήριο έχω μάθημα κάθε μέρα 4 με 5 ώρες περίπου.Το θέμα είναι ότι γυρνάω στο σπίτι εξουθενωμένη και χωρίς κουράγιο για τίποτα.Πιστεύετε ότι έτσι είναι η κατάσταση τα πρώτα χρόνια και μετά το συνηθίζεις ή δεν υπάρχει σωτηρία και πρόκειται για μια εξ ορισμού κουραστική δουλειά;
-
Μαρκέλλα...είναι εξ' ορισμού κουραστική η δουλειά κι ακομα περισσότερο αν πέσεις σε τμήματα εξαντλητικά, όχι ως επίπεδα δυσκολίας τόσο, όσο σε θέματα συμπεριφορών-βλ. παραπάνω σε προηγούμενα post. Σιγά σιγά συνηθίζεις τους ρυθμούς, όμως, πιστεύω εγώ, χτίζεις αντοχή!
Έχω κι εγώ μια ερώτηση, συνάδελφοι, και θέλω την άποψη/φώτα σας. Δεν έχει τύχει ποτέ να δουλέψω σε Κ.Ξ.Γ.-απλά δεν έτυχε, αν κι ομολογουμενως ποτέ δεν το έψαξα και τρομερά- και τελευταίο καιρό, όταν με καλέσουν σε συνέντευξη, μου προκύπτει το θέμα του ότι 'δεν έχω φροντιστηριακη εμπειρία'. Να πω εδώ ότι δουλεύω 15 χρόνια,έχω δουλέψει από δημόσιο σχολείο, όλα τα επίπεδα, μεταδευτεροβαθμια εκπαίδευση-και δημόσια και ιδιωτική-είμαι αριστούχος κι έχω κάνει κι ένα σωρό άλλα πράγματα...Δεν είναι αρκετά για τα 'ανώτερα όλων' φροντιστήρια-που όλοι ξέρουμε πως ακριβώς δουλεύουν επί το πλείστον και δυστυχώς κιόλας-όλα αυτά;;;
-
Σε δύο ΚΞΓ που έχω δουλέψει μέχρι σήμερα (τρία χρόνια σύνολο) μπορώ να σου πω με σιγουριά ότι απορρίπτονται καλά βιογραφικά λόγω έλλειψης εμπειρίας.Δεν ξέρω όμως αν λαμβάνεται υπόψιν η προυπηρεσία σε σχολεία ή γιατί μπορεί να μην λαμβάνεται.Όσο για την αριστεία,δεν τους ενδιαφέρει καθόλου,δεν αποτελεί κριτηρίο,στο λέω για να μην τρέφεις ελπίδες.Έχω πάει σε πάρα πολλές συνεντέυξεις όλα αυτά τα χρόνια,αναζητώντας κάτι καλύτερο από αυτό που είχα και έχω εισπράξει μέχρι και ειρωνία για το βαθμό πτυχίου μου (8,6).Άλλο παράδειγμα, στο ΚΞΓ που εργάζομαι φέτος δεν προσέλαβαν κοπέλα,απόφοιτη Αγγλικής με βαθμό 9,8 γιατί δε φάνηκε "γλυκούλα" στην εργοδότρια.
-
Σε δύο ΚΞΓ που έχω δουλέψει μέχρι σήμερα (τρία χρόνια σύνολο) μπορώ να σου πω με σιγουριά ότι απορρίπτονται καλά βιογραφικά λόγω έλλειψης εμπειρίας.Δεν ξέρω όμως αν λαμβάνεται υπόψιν η προυπηρεσία σε σχολεία ή γιατί μπορεί να μην λαμβάνεται.Όσο για την αριστεία,δεν τους ενδιαφέρει καθόλου,δεν αποτελεί κριτηρίο,στο λέω για να μην τρέφεις ελπίδες.Έχω πάει σε πάρα πολλές συνεντέυξεις όλα αυτά τα χρόνια,αναζητώντας κάτι καλύτερο από αυτό που είχα και έχω εισπράξει μέχρι και ειρωνία για το βαθμό πτυχίου μου (8,6).Άλλο παράδειγμα, στο ΚΞΓ που εργάζομαι φέτος δεν προσέλαβαν κοπέλα,απόφοιτη Αγγλικής με βαθμό 9,8 γιατί δε φάνηκε "γλυκούλα" στην εργοδότρια.
Για πρόσληψη σε φροντιστήρια κάθε είδους (και όχι μόνο) προηγούνται οι έχοντες διασυνδέσεις!
Καλοί βαθμοί πτυχίων και προυπηρεσία σχεδόν δεν λαμβάνονται υπόψη από τους ιδιοκτήτες-εργοδότες! Συν ότι πρέπει να τους κάνεις όλες τις εξυπηρετήσεις (όχι απαιτήσεις για τα κανονικά ένσημα, αλλά για πολύ λιγότερα, μαθήματα ακόμη και τις Κυριακές, επιτηρήσεις, διορθώσεις και όχι αντιρρήσεις σε θέματα λειτουργίας, αντιμετώπισης των μαθητών, αυστηρότητας ...)!
-
Για πρόσληψη σε φροντιστήρια κάθε είδους (και όχι μόνο) προηγούνται οι έχοντες διασυνδέσεις!
Καλοί βαθμοί πτυχίων και προυπηρεσία σχεδόν δεν λαμβάνονται υπόψη από τους ιδιοκτήτες-εργοδότες! Συν ότι πρέπει να τους κάνεις όλες τις εξυπηρετήσεις (όχι απαιτήσεις για τα κανονικά ένσημα, αλλά για πολύ λιγότερα, μαθήματα ακόμη και τις Κυριακές, επιτηρήσεις, διορθώσεις και όχι αντιρρήσεις σε θέματα λειτουργίας, αντιμετώπισης των μαθητών, αυστηρότητας ...)!
Κι αυτοί ακριβώς ήταν κι είναι οι λόγοι που δεν έχω ασχοληθεί και πολύ με φροντιστήρια,γιατι τα περισσότερα δυστυχώς κάπως έτσι λειτουργούν...Τη μια φορά που σχεδόν βρήκα δουλειά σε ένα,είχαν την απαίτηση να είμαι διαθέσιμη ανα πάσα στιγμή με μηδενική ειδοποίηση,πράγμα που ήταν αδύνατον για μένα-είχα αρκετές ώρες στα δημόσια ΙΕΚ και οι ώρες εκεί δεν είναι καθόλου ευέλικτες!
Κι επίσης έχω εισπράξει ειρωνία για το βαθμό πτυχίου μου,Μαρκέλλα,(8,9) και μάλιστα σχετικά πρόσφατα,πριν 1-2 χρόνια -δε στέλνω συχνά βιογραφικά αλλά μια στα τόσα βλέπω μια αγγελία που φαίνεται καλουλα,έμφαση στο 'φαινεται'! Δυστυχώς για την κυρία του εν λόγω φροντιστηρίου,είχε μόνο Lower,όποτε ανταπέδωσα στα ίσα,δεν κρατήθηκα. Έχει μειωθεί πολύ η υπομονή μου τελευταία,το έχω ξαναπεί!! :P
-
Μπορώ να μιλήσω από την μεριά του ιδιοκτήτη, όχι σε ΚΞΓ, αλλά σε ΦΜΕ.
Όντως, δεν με ενδιαφέρει καθόλου ο βαθμός πτυχίου. Ούτε τα μεταπτυχιακά, ούτε τα διδακτορικά, ούτε τα σεμινάρια και οι ημερίδες. Τίποτα από αυτά δεν μου εξασφαλίζουν ότι θα βρω έναν καλό καθηγητή. Έναν καλό επιστήμονα, ναι. Ο καθηγητής χρειάζεται και πράγματα που δυστυχώς, δεν μπορεί να τα αποδείξει, γιατί δεν είναι μετρήσιμα.
Οπότε σημαντικό ρόλο παίζει η προϋπηρεσία. Αν μιλάμε για καθηγητή που την ψάχνει με το δημόσιο, υπάρχει ασυμβίβαστο, δεν μπορείς να δουλεύεις και σε φροντιστήριο ταυτόχρονα. Και αν είναι να μου την κάνει στην μέση της χρονιάς, ευχαριστώ, δεν θα πάρω. Το άλλο που αφορά την προϋπηρεσία είναι το σε πόσα άλλα φροντιστήρια έχεις δουλέψει και για πόσα χρόνια.
Αποφεύγω να κάνω δουλειές με φίλους και συγγενείς, όσες φορές το έχω κάνει, δεν έχει βγει σε καλό. Και επειδή όντως υπάρχει τεράστια πίεση από τον περίγυρό σου όταν ψάχνω κάποια ειδικότητα, όποιος προσπαθήσει να χρησιμοποιήσει την γνωριμία του με μένα, για τον εαυτό του, την κόρη του ή τον ξάδερφό του, αυτόματα μπαίνει σε δεύτερη μοίρα.
-
Όντως, δεν με ενδιαφέρει καθόλου ο βαθμός πτυχίου. Ούτε τα μεταπτυχιακά, ούτε τα διδακτορικά, ούτε τα σεμινάρια και οι ημερίδες. Τίποτα από αυτά δεν μου εξασφαλίζουν ότι θα βρω έναν καλό καθηγητή. Έναν καλό επιστήμονα, ναι.
συμφωνώ σε όλα, κρατω επιφύλαξη- αν και με σιγουριά μπορω να πω- ούτε "καλό" επιστήμονα σε κάνουν τα διδακτορικά. Και όποιος εχει αυτην την εντύπωση-ιδ'εα για τον εαυτό του, τοτε σιγουρα ΔΕΝ είναι ουτε αυτό.
Δεν τελειώνει εκει ο επιστήμονας, μαλλον αρχίζει...
-
Θα συμφωνήσω απόλυτα ότι υπάρχουν πράγματα που κανένα βιογραφικό και πιστοποιητικό δε μπορεί να συμπεριλάβει ή και να αποδείξει: η γνώση του αντικειμένου,η μεταδοτικότητα κι η διαισθητικοτητα,καθώς και η δημιουργικότητα κι η ικανότητα καλής συνεργασίας με μαθητές κι εργοδότες...πρακτικά αδύνατον να αποδειχθούν,παρά μόνο στην πράξη.
Κι επίσης κατανοώ το σκεπτικισμό απέναντι στο να προσλάβεις κάποιον που θα σε κρεμάσει στη μέση της χρονιάς-επειδή,πχ,θα κληθεί αναπληρωτής.
Αλλα η προϋπηρεσία είναι προϋπηρεσία όπως και να έχει!! Το ότι δουλεύει καποιος σε σχολείο ή ΙΕΚ ή οτιδήποτε άλλο,δε σημαίνει ότι έχει τις δεξιότητες της τάξης;;;;Όποτε από που κι ως που 'δεν είναι το ίδιο σε φροντιστηριο';
-
Μπορώ να μιλήσω από την μεριά του ιδιοκτήτη, όχι σε ΚΞΓ, αλλά σε ΦΜΕ.
Όντως, δεν με ενδιαφέρει καθόλου ο βαθμός πτυχίου. Ούτε τα μεταπτυχιακά, ούτε τα διδακτορικά, ούτε τα σεμινάρια και οι ημερίδες. Τίποτα από αυτά δεν μου εξασφαλίζουν ότι θα βρω έναν καλό καθηγητή. Έναν καλό επιστήμονα, ναι. Ο καθηγητής χρειάζεται και πράγματα που δυστυχώς, δεν μπορεί να τα αποδείξει, γιατί δεν είναι μετρήσιμα.
Οπότε σημαντικό ρόλο παίζει η προϋπηρεσία. Αν μιλάμε για καθηγητή που την ψάχνει με το δημόσιο, υπάρχει ασυμβίβαστο, δεν μπορείς να δουλεύεις και σε φροντιστήριο ταυτόχρονα. Και αν είναι να μου την κάνει στην μέση της χρονιάς, ευχαριστώ, δεν θα πάρω. Το άλλο που αφορά την προϋπηρεσία είναι το σε πόσα άλλα φροντιστήρια έχεις δουλέψει και για πόσα χρόνια.
Αποφεύγω να κάνω δουλειές με φίλους και συγγενείς, όσες φορές το έχω κάνει, δεν έχει βγει σε καλό. Και επειδή όντως υπάρχει τεράστια πίεση από τον περίγυρό σου όταν ψάχνω κάποια ειδικότητα, όποιος προσπαθήσει να χρησιμοποιήσει την γνωριμία του με μένα, για τον εαυτό του, την κόρη του ή τον ξάδερφό του, αυτόματα μπαίνει σε δεύτερη μοίρα.
Δεν σε πολυκαταλαβαίνω, συνάδελφε.
Είσαι ιδιοκτήτης φροντιστηρίου, θέλεις να έχεις επιτυχίες και συνεπώς "καλό όνομα" και "πελατεία", ειδικά στους δύσκολους αυτούς καιρούς και δε σε ενδιαφέρει να έχεις στο φροντιστήριό σου καλούς επιστήμονες; Δηλ. άτομα με καλό βαθμό πτυχίου και επιπλέον τίτλους; Ακούγεται οξύμωρο, γιατί ο καλός επιστήμονας θα τα έχει αυτά. Πώς επιλέγεις δηλ. τους καθηγητές που θα προσλάβεις; Μόνο από όσα θα σουν πουν οι προηγούμενοι εργοδότες τους; Μα αυτό κι αν είναι υποκειμενικό και παρακινδυνευμένο! Ξέρεις πόσοι "τα είχαν σπάσει" με την προηγούμενη εργοδοσία τους για διάφορους λόγους και επομένως δεν υπάρχει περίπτωση να ακούσεις καλά λόγια; Καταλαβαίνω ότι θα σε νοιάζει ασφαλώς και η μεταδοτικότητα και ο χαρακτήρας των ατόμων που θα προσλάβεις, αλλά ούτε κι αυτά είναι πάντοτε σταθερά και επιπλέον δεν υπάρχει κάτι/κάποιος που να τα πιστοποιεί!
Καλά κάνεις και δε προσλαμβάνεις άτομα από τον κύκλο των γνωριμιών σου ή από τον συγγενικό σου κύκλο, γιατί αυτό δείχνει αμερόληπτο άνθρωπο, αλλά πιστεύω ότι είσαι από τους ελάχιστους που λειτουργούν έτσι.
Όσο γι' αυτό που γράφεις ότι θα σε αφήσει "ξεκρέμαστο" και εκτεθειμένο κάποιος που θα προσλάβεις και μετά θα πάει να εργαστεί ως αναπληρωτής στο δημόσιο σχολείο, πίστεψέ με δεν είναι έτσι. Αν σε καλέσει το Υπουργείο μετά τον Δεκέμβρη, σε κάποιο ακριτικό σημείο της χώρας, ασφαλώς και δεν αξίζει για κανέναν ν' αφήσει την εργασία του κοντά στο σπίτι του και να τρέχει μακριά, κυνηγώντας τι; Τα πολλά λεφτά ή την προυπηρεσία που θα του χρησιμεύσει σε τι και πότε; Στους διορισμούς που δεν γίνονται; Αν πάλι κληθεί ως αναπληρωτής κοντά, μπορεί να τα συνδυάσει και τα δυό και μάλιστα οι περισσότεροι ιδιοκτήτες φροντιστηρίων το δέχονται, ακριβώς γιατί δε θέλουν μια "ανωμαλία" στα μέσα της χρονιάς.
Όμως, ταυτόχρονα αβεβαιότητα υπάρχει και από την άλλη πλευρά, δηλ. την πλευρά των εργαζομένων. Μπορεί δηλ. να νομίζουν πως όλα βαίνουν κατ' ευχήν γι' αυτούς, πως όλοι (ιδιοκτήτες, μαθητές) είναι ικανοποιημένοι από τη δουλειά και τη στάση τους, αλλά τελικά να τους ειδοποιήσουν πριν τον Ιούνιο ότι η συνεργασία τους δεν πρόκειται να συνεχιστεί και την επόμενη χρονιά, γιατί π.χ. το ντύσιμό τους δεν ήταν το πρέπον (θέλω να πω για ασήμαντους λόγους που ο εργαζόμενος ούτε καν θα μπορούσε να υποψιαστεί)!
Άρα, όλα είναι υποκειμενικά και το καλύτερο είναι η επιλογή των ατόμων που πρόκειται να ασχοληθούν με τη διδασκαλία να στηρίζεται σε πολλά κριτήρια, αλλά αντικειμενικά πρωτίστως κι όχι προσωπικές γνώμες και εικασίες!
-
Πάντως όλα μετρούν και κυρίως τα διδακτορικά και τα πτυχία και η μεταδοτικότητα και όλα. Άλλωστε δεν πρέπει να επικρίνουμε τίποτα από όσα δεν διαθέτουμε. ;)
-
Δεν σε πολυκαταλαβαίνω, συνάδελφε.
Είσαι ιδιοκτήτης φροντιστηρίου, θέλεις να έχεις επιτυχίες και συνεπώς "καλό όνομα" και "πελατεία", ειδικά στους δύσκολους αυτούς καιρούς και δε σε ενδιαφέρει να έχεις στο φροντιστήριό σου καλούς επιστήμονες; Δηλ. άτομα με καλό βαθμό πτυχίου και επιπλέον τίτλους; Ακούγεται οξύμωρο, γιατί ο καλός επιστήμονας θα τα έχει αυτά. Πώς επιλέγεις δηλ. τους καθηγητές που θα προσλάβεις; Μόνο από όσα θα σουν πουν οι προηγούμενοι εργοδότες τους; Μα αυτό κι αν είναι υποκειμενικό και παρακινδυνευμένο! Ξέρεις πόσοι "τα είχαν σπάσει" με την προηγούμενη εργοδοσία τους για διάφορους λόγους και επομένως δεν υπάρχει περίπτωση να ακούσεις καλά λόγια; Καταλαβαίνω ότι θα σε νοιάζει ασφαλώς και η μεταδοτικότητα και ο χαρακτήρας των ατόμων που θα προσλάβεις, αλλά ούτε κι αυτά είναι πάντοτε σταθερά και επιπλέον δεν υπάρχει κάτι/κάποιος που να τα πιστοποιεί!
Καλά κάνεις και δε προσλαμβάνεις άτομα από τον κύκλο των γνωριμιών σου ή από τον συγγενικό σου κύκλο, γιατί αυτό δείχνει αμερόληπτο άνθρωπο, αλλά πιστεύω ότι είσαι από τους ελάχιστους που λειτουργούν έτσι.
Όσο γι' αυτό που γράφεις ότι θα σε αφήσει "ξεκρέμαστο" και εκτεθειμένο κάποιος που θα προσλάβεις και μετά θα πάει να εργαστεί ως αναπληρωτής στο δημόσιο σχολείο, πίστεψέ με δεν είναι έτσι. Αν σε καλέσει το Υπουργείο μετά τον Δεκέμβρη, σε κάποιο ακριτικό σημείο της χώρας, ασφαλώς και δεν αξίζει για κανέναν ν' αφήσει την εργασία του κοντά στο σπίτι του και να τρέχει μακριά, κυνηγώντας τι; Τα πολλά λεφτά ή την προυπηρεσία που θα του χρησιμεύσει σε τι και πότε; Στους διορισμούς που δεν γίνονται; Αν πάλι κληθεί ως αναπληρωτής κοντά, μπορεί να τα συνδυάσει και τα δυό και μάλιστα οι περισσότεροι ιδιοκτήτες φροντιστηρίων το δέχονται, ακριβώς γιατί δε θέλουν μια "ανωμαλία" στα μέσα της χρονιάς.
Όμως, ταυτόχρονα αβεβαιότητα υπάρχει και από την άλλη πλευρά, δηλ. την πλευρά των εργαζομένων. Μπορεί δηλ. να νομίζουν πως όλα βαίνουν κατ' ευχήν γι' αυτούς, πως όλοι (ιδιοκτήτες, μαθητές) είναι ικανοποιημένοι από τη δουλειά και τη στάση τους, αλλά τελικά να τους ειδοποιήσουν πριν τον Ιούνιο ότι η συνεργασία τους δεν πρόκειται να συνεχιστεί και την επόμενη χρονιά, γιατί π.χ. το ντύσιμό τους δεν ήταν το πρέπον (θέλω να πω για ασήμαντους λόγους που ο εργαζόμενος ούτε καν θα μπορούσε να υποψιαστεί)!
Άρα, όλα είναι υποκειμενικά και το καλύτερο είναι η επιλογή των ατόμων που πρόκειται να ασχοληθούν με τη διδασκαλία να στηρίζεται σε πολλά κριτήρια, αλλά αντικειμενικά πρωτίστως κι όχι προσωπικές γνώμες και εικασίες!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Δεν σε πολυκαταλαβαίνω, συνάδελφε.
Είσαι ιδιοκτήτης φροντιστηρίου, θέλεις να έχεις επιτυχίες και συνεπώς "καλό όνομα" και "πελατεία", ειδικά στους δύσκολους αυτούς καιρούς και δε σε ενδιαφέρει να έχεις στο φροντιστήριό σου καλούς επιστήμονες; Δηλ. άτομα με καλό βαθμό πτυχίου και επιπλέον τίτλους; Ακούγεται οξύμωρο, γιατί ο καλός επιστήμονας θα τα έχει αυτά. Πώς επιλέγεις δηλ. τους καθηγητές που θα προσλάβεις; Μόνο από όσα θα σουν πουν οι προηγούμενοι εργοδότες τους; Μα αυτό κι αν είναι υποκειμενικό και παρακινδυνευμένο! Ξέρεις πόσοι "τα είχαν σπάσει" με την προηγούμενη εργοδοσία τους για διάφορους λόγους και επομένως δεν υπάρχει περίπτωση να ακούσεις καλά λόγια; Καταλαβαίνω ότι θα σε νοιάζει ασφαλώς και η μεταδοτικότητα και ο χαρακτήρας των ατόμων που θα προσλάβεις, αλλά ούτε κι αυτά είναι πάντοτε σταθερά και επιπλέον δεν υπάρχει κάτι/κάποιος που να τα πιστοποιεί!
Καλά κάνεις και δε προσλαμβάνεις άτομα από τον κύκλο των γνωριμιών σου ή από τον συγγενικό σου κύκλο, γιατί αυτό δείχνει αμερόληπτο άνθρωπο, αλλά πιστεύω ότι είσαι από τους ελάχιστους που λειτουργούν έτσι.
Όσο γι' αυτό που γράφεις ότι θα σε αφήσει "ξεκρέμαστο" και εκτεθειμένο κάποιος που θα προσλάβεις και μετά θα πάει να εργαστεί ως αναπληρωτής στο δημόσιο σχολείο, πίστεψέ με δεν είναι έτσι. Αν σε καλέσει το Υπουργείο μετά τον Δεκέμβρη, σε κάποιο ακριτικό σημείο της χώρας, ασφαλώς και δεν αξίζει για κανέναν ν' αφήσει την εργασία του κοντά στο σπίτι του και να τρέχει μακριά, κυνηγώντας τι; Τα πολλά λεφτά ή την προυπηρεσία που θα του χρησιμεύσει σε τι και πότε; Στους διορισμούς που δεν γίνονται; Αν πάλι κληθεί ως αναπληρωτής κοντά, μπορεί να τα συνδυάσει και τα δυό και μάλιστα οι περισσότεροι ιδιοκτήτες φροντιστηρίων το δέχονται, ακριβώς γιατί δε θέλουν μια "ανωμαλία" στα μέσα της χρονιάς.
Όμως, ταυτόχρονα αβεβαιότητα υπάρχει και από την άλλη πλευρά, δηλ. την πλευρά των εργαζομένων. Μπορεί δηλ. να νομίζουν πως όλα βαίνουν κατ' ευχήν γι' αυτούς, πως όλοι (ιδιοκτήτες, μαθητές) είναι ικανοποιημένοι από τη δουλειά και τη στάση τους, αλλά τελικά να τους ειδοποιήσουν πριν τον Ιούνιο ότι η συνεργασία τους δεν πρόκειται να συνεχιστεί και την επόμενη χρονιά, γιατί π.χ. το ντύσιμό τους δεν ήταν το πρέπον (θέλω να πω για ασήμαντους λόγους που ο εργαζόμενος ούτε καν θα μπορούσε να υποψιαστεί)!
Άρα, όλα είναι υποκειμενικά και το καλύτερο είναι η επιλογή των ατόμων που πρόκειται να ασχοληθούν με τη διδασκαλία να στηρίζεται σε πολλά κριτήρια, αλλά αντικειμενικά πρωτίστως κι όχι προσωπικές γνώμες και εικασίες!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Απόλυτα σωστά!! Θα τολμουσα να πω ότι η μεγαλύτερη αβεβαιότητα είναι από την μεριά των εργαζομένων εκπαιδευτικών, αφού δεν ξερουν τι συνθήκες θα αντιμετωπίσουν ανα πάσα στιγμή-από το να μην αρέσει το ντύσιμο τους στη διεύθυνση μέχρι το να απολυθούν στη μέση της χρονιάς γιατι'ετυχε',μέχρι ακόμα και την συμπεριφορά εργοδοσίας σχετικά με τα ένσημα,πληρωμή,ώρες εργασίας κλπ.Αυτο το νόμισμα έχει δυο όψεις.Ο φροντιστηριουχος,εφ'οσον έχει επιλέξει και προσλάβει έγκυρο,πτυχιούχο,πιστοποιημένο καθηγητή,που ξέρει τη δουλειά του, ίσως και να έχει πολύ λιγότερα πράγματα για τα οποία να πρέπει να ανησυχεί,εν τέλει...
Κι εννοείται,ο βαθμός πτυχίου κι η προϋπηρεσία,καθώς κι όλα τα αλλά προσόντα ενός καθηγητή είναι άκρως σημαντικά-για να επιλέξεις ποιον θα προσλάβεις,γιατι να ζητάς βιογραφικό και να το αναλύεις μέχρι τελικής πτώσης(αυτό το 'πείτε μου δυο πράγματα για το βιογραφικό σας' είναι τόσο ανόητο,το έχεις μπροστά σου,τι να σου αναλύσω ακριβώς θέλεις;),αν δε σε ενδιαφέρει τίποτα από όλα όσα γράφει;Κι αν δε σε ενδιαφέρει τίποτα από όλα αυτά...ΤΙ ακριβώς ζητάς από τον καθηγητή που θες να προσλάβεις;;;;
-
Αλλα η προϋπηρεσία είναι προϋπηρεσία όπως και να έχει!! Το ότι δουλεύει καποιος σε σχολείο ή ΙΕΚ ή οτιδήποτε άλλο,δε σημαίνει ότι έχει τις δεξιότητες της τάξης;;;;Όποτε από που κι ως που 'δεν είναι το ίδιο σε φροντιστηριο';
Στο δημόσιο, όχι, δεν σημαίνει απαραίτητα όχι έχεις τις δεξιότητες της τάξης. Μπορεί ναι, μπορεί όχι. Φυσικά τεράστιο ρόλο παίζει και η συνέντευξη σε όλα όσα προανέφερα.
Δεν σε πολυκαταλαβαίνω, συνάδελφε.
Είσαι ιδιοκτήτης φροντιστηρίου, θέλεις να έχεις επιτυχίες και συνεπώς "καλό όνομα" και "πελατεία", ειδικά στους δύσκολους αυτούς καιρούς και δε σε ενδιαφέρει να έχεις στο φροντιστήριό σου καλούς επιστήμονες; Δηλ. άτομα με καλό βαθμό πτυχίου και επιπλέον τίτλους; Ακούγεται οξύμωρο, γιατί ο καλός επιστήμονας θα τα έχει αυτά. Πώς επιλέγεις δηλ. τους καθηγητές που θα προσλάβεις; Μόνο από όσα θα σουν πουν οι προηγούμενοι εργοδότες τους; Μα αυτό κι αν είναι υποκειμενικό και παρακινδυνευμένο! Ξέρεις πόσοι "τα είχαν σπάσει" με την προηγούμενη εργοδοσία τους για διάφορους λόγους και επομένως δεν υπάρχει περίπτωση να ακούσεις καλά λόγια; Καταλαβαίνω ότι θα σε νοιάζει ασφαλώς και η μεταδοτικότητα και ο χαρακτήρας των ατόμων που θα προσλάβεις, αλλά ούτε κι αυτά είναι πάντοτε σταθερά και επιπλέον δεν υπάρχει κάτι/κάποιος που να τα πιστοποιεί!
Καλά κάνεις και δε προσλαμβάνεις άτομα από τον κύκλο των γνωριμιών σου ή από τον συγγενικό σου κύκλο, γιατί αυτό δείχνει αμερόληπτο άνθρωπο, αλλά πιστεύω ότι είσαι από τους ελάχιστους που λειτουργούν έτσι.
Όσο γι' αυτό που γράφεις ότι θα σε αφήσει "ξεκρέμαστο" και εκτεθειμένο κάποιος που θα προσλάβεις και μετά θα πάει να εργαστεί ως αναπληρωτής στο δημόσιο σχολείο, πίστεψέ με δεν είναι έτσι. Αν σε καλέσει το Υπουργείο μετά τον Δεκέμβρη, σε κάποιο ακριτικό σημείο της χώρας, ασφαλώς και δεν αξίζει για κανέναν ν' αφήσει την εργασία του κοντά στο σπίτι του και να τρέχει μακριά, κυνηγώντας τι; Τα πολλά λεφτά ή την προυπηρεσία που θα του χρησιμεύσει σε τι και πότε; Στους διορισμούς που δεν γίνονται; Αν πάλι κληθεί ως αναπληρωτής κοντά, μπορεί να τα συνδυάσει και τα δυό και μάλιστα οι περισσότεροι ιδιοκτήτες φροντιστηρίων το δέχονται, ακριβώς γιατί δε θέλουν μια "ανωμαλία" στα μέσα της χρονιάς.
Όμως, ταυτόχρονα αβεβαιότητα υπάρχει και από την άλλη πλευρά, δηλ. την πλευρά των εργαζομένων. Μπορεί δηλ. να νομίζουν πως όλα βαίνουν κατ' ευχήν γι' αυτούς, πως όλοι (ιδιοκτήτες, μαθητές) είναι ικανοποιημένοι από τη δουλειά και τη στάση τους, αλλά τελικά να τους ειδοποιήσουν πριν τον Ιούνιο ότι η συνεργασία τους δεν πρόκειται να συνεχιστεί και την επόμενη χρονιά, γιατί π.χ. το ντύσιμό τους δεν ήταν το πρέπον (θέλω να πω για ασήμαντους λόγους που ο εργαζόμενος ούτε καν θα μπορούσε να υποψιαστεί)!
Άρα, όλα είναι υποκειμενικά και το καλύτερο είναι η επιλογή των ατόμων που πρόκειται να ασχοληθούν με τη διδασκαλία να στηρίζεται σε πολλά κριτήρια, αλλά αντικειμενικά πρωτίστως κι όχι προσωπικές γνώμες και εικασίες!
Δεν μιλάω με προηγούμενους εργοδότες. Μπορείς να καταλάβεις πάρα πολλά από την προϋπηρεσία. Καθηγητής π.χ. που μέσα σε 10 χρόνια έχει αλλάξει 10 φροντιστήρια, ε μάλλον κάποιος λόγος υπάρχει για αυτό. Δεν μπορεί να είναι οι 10 στραβοί και να είναι ο καθηγητής ο σωστός. Όσο για το κρέμασμα, το έχω πάθει μια φορά και κόντεψα να μπω νοσοκομείο. Οι ιδιοκτήτες το δέχονται, οι εργαζόμενοι δεν το δέχονται, γιατί υπάρχει ισχυρό ασυμβίβαστο και θα έχουν πρόβλημα με τα ένσημα. Όσο για τα πτυχία, δεν σου εξασφαλίζουν μεταδοτικότητα, διαχείριση κρίσεων, και πάει λέγοντας.
Πάντως όλα μετρούν και κυρίως τα διδακτορικά και τα πτυχία και η μεταδοτικότητα και όλα. Άλλωστε δεν πρέπει να επικρίνουμε τίποτα από όσα δεν διαθέτουμε. ;)
Σεβαστή η γνώμη σου. Σε καμία περίπτωση πάντως δεν ήμουν επικριτικός, είπα απλά ότι δεν το λαμβάνω υπόψη, όχι από σνομπισμό. Το τοποθετώ στην ίδια μοίρα με το να έχει κάποιος το ανώτατο πτυχίο στο πιάνο: Δεν μου λέει κάτι *για την δουλειά που θέλω*.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Απόλυτα σωστά!! Θα τολμουσα να πω ότι η μεγαλύτερη αβεβαιότητα είναι από την μεριά των εργαζομένων εκπαιδευτικών, αφού δεν ξερουν τι συνθήκες θα αντιμετωπίσουν ανα πάσα στιγμή-από το να μην αρέσει το ντύσιμο τους στη διεύθυνση μέχρι το να απολυθούν στη μέση της χρονιάς γιατι'ετυχε',μέχρι ακόμα και την συμπεριφορά εργοδοσίας σχετικά με τα ένσημα,πληρωμή,ώρες εργασίας κλπ.Αυτο το νόμισμα έχει δυο όψεις.Ο φροντιστηριουχος,εφ'οσον έχει επιλέξει και προσλάβει έγκυρο,πτυχιούχο,πιστοποιημένο καθηγητή,που ξέρει τη δουλειά του, ίσως και να έχει πολύ λιγότερα πράγματα για τα οποία να πρέπει να ανησυχεί,εν τέλει...
Κι εννοείται,ο βαθμός πτυχίου κι η προϋπηρεσία,καθώς κι όλα τα αλλά προσόντα ενός καθηγητή είναι άκρως σημαντικά-για να επιλέξεις ποιον θα προσλάβεις,γιατι να ζητάς βιογραφικό και να το αναλύεις μέχρι τελικής πτώσης(αυτό το 'πείτε μου δυο πράγματα για το βιογραφικό σας' είναι τόσο ανόητο,το έχεις μπροστά σου,τι να σου αναλύσω ακριβώς θέλεις;),αν δε σε ενδιαφέρει τίποτα από όλα όσα γράφει;Κι αν δε σε ενδιαφέρει τίποτα από όλα αυτά...ΤΙ ακριβώς ζητάς από τον καθηγητή που θες να προσλάβεις;;;;
Έχεις απόλυτο δίκιο, ότι υπάρχουν πολλοί συνάδελφοί μου που είναι γάιδαροι. Δεν είναι όλοι έτσι, και δεν μιλάω για μένα, έχω γνωρίσει επίσης και αξιολογότατους φροντιστές. Η δική μου επιβεβαίωση ξέρεις ποια είναι; Ότι από τα 15-20 φροντιστήρια της περιοχής, δεν μου έχει έρθει κανένα βιογραφικό από αυτούς: Οι καθηγητές δεν την ψάχνουν καν για να φύγουν.
-
SilverPhoenix,δεν τους ενδιαφερουν οι γνώσεις είναι ξεκάθαρο,μην τρέφεις αυταπάτες.Κι εγω στην αρχή εξαγριωνόμουν και έλεγα δεν είναι δυνατόν,αλλά δυστυχώς έτσι ειναι η κατάσταση.Όχι μόνο δεν το εκτιμούν,δεν το λαμβάνουν υπόψιν,σε ειρωνεύονται αλλά για παράδειγμα προσλαμβάνουν καθηγητές Γαλλικών για να κάνουν Αγγλικα(το λέω παρόλο που δε με συμφέρει,αλλά στο ΚΞΓ που δουλεύω οι 3 στις 6 καθηγήτριες Αγγλικών είναι Γαλλικής Φιλολογίας,μαζί μ'αυτές κι εγώ.)Παράλληλα,ακαδημαϊκοί υπεύθυνοι σε μεγάλες αλυσίδες-αυτοί δηλαδή που κάνουν τις συνεντεύξεις επιλογής στις εκάστοτε γλώσσες-δεν μπορούν να μιλήσουν και κομπιάζουν.Το επίπεδο είναι χαμηλότατο,είναι λογικό να εκπλήσσεσαι,αλλά αν είχες ζήσει την πραγματικότητα των ΚΞΓ θα γελούσες με τα χάλια τους.
sotos_mn8,αρκετά με την καραμέλα της μεταδοτικότητας.Γιατί τόση απέχθεια από την πλευρά τον φροντιστηριούχων απέναντι στην αριστεία;Γιατί να σας είναι τόσο αδιάφορη,δεν μπορώ να το καταλάβω.Ίδια Γαλλικά/Αγγλικά/Γερμανικά κλπ ξέρει κάποιος που τελείωσε την αντίστοιχη Φιλολογία με 8,5+ στα τέσσερα χρόνια με κάποιον που τελείωσε στα 6+ με 5;Για να το πάω και στην δική σας ειδικότητα,ξέρω απόφοιτο Ελληνικής Φιλολογίας (ΜΝΕΦ) με χαμηλό μέσο όρο πτυχίου που γράφει "εν οψη", τονίζει την ερωτηματική αντωνυμία "τι" και βάζει θαυμαστικό στο τέλος κάθε πρότασης ανεξαιρέτως.Και είναι φιλόλογος!Αυτά δεν σας προβληματίζουν;
-
Όσο για την ετήσια αλλαγή φροντιστηρίου που ειπώθηκε ότι είναι άκρως αρνητικό,γιατί σας φαίνεται παράλογο;Με τις παρούσες συνθήκες και τα κακώς κείμενα είναι δεδομένο ότι ο κάθε εκπαιδευτικός κάθε χρόνο είναι σε αναζήτηση καλύτερου εργασιακού περιβάλλοντος.Τι είναι τα φροντιστήρια εν τέλει, παράδεισος;Τα περισσότερα κάθε χρόνο αλλάζουν προσωπικό,ας μην κοροϊδευόμαστε,δεν είναι οι εκπαιδευτικοί οι κακοί που τους διώχνουν οι εργοδότες.
-
SilverPhoenix,δεν τους ενδιαφερουν οι γνώσεις είναι ξεκάθαρο,μην τρέφεις αυταπάτες.Κι εγω στην αρχή εξαγριωνόμουν και έλεγα δεν είναι δυνατόν,αλλά δυστυχώς έτσι ειναι η κατάσταση.Όχι μόνο δεν το εκτιμούν,δεν το λαμβάνουν υπόψιν,σε ειρωνεύονται αλλά για παράδειγμα προσλαμβάνουν καθηγητές Γαλλικών για να κάνουν Αγγλικα(το λέω παρόλο που δε με συμφέρει,αλλά στο ΚΞΓ που δουλεύω οι 3 στις 6 καθηγήτριες Αγγλικών είναι Γαλλικής Φιλολογίας,μαζί μ'αυτές κι εγώ.)Παράλληλα,ακαδημαϊκοί υπεύθυνοι σε μεγάλες αλυσίδες-αυτοί δηλαδή που κάνουν τις συνεντεύξεις επιλογής στις εκάστοτε γλώσσες-δεν μπορούν να μιλήσουν και κομπιάζουν.Το επίπεδο είναι χαμηλότατο,είναι λογικό να εκπλήσσεσαι,αλλά αν είχες ζήσει την πραγματικότητα των ΚΞΓ θα γελούσες με τα χάλια τους.
sotos_mn8,αρκετά με την καραμέλα της μεταδοτικότητας.Γιατί τόση απέχθεια από την πλευρά τον φροντιστηριούχων απέναντι στην αριστεία;Γιατί να σας είναι τόσο αδιάφορη,δεν μπορώ να το καταλάβω.Ίδια Γαλλικά/Αγγλικά/Γερμανικά κλπ ξέρει κάποιος που τελείωσε την αντίστοιχη Φιλολογία με 8,5+ στα τέσσερα χρόνια με κάποιον που τελείωσε στα 6+ με 5;Για να το πάω και στην δική σας ειδικότητα,ξέρω απόφοιτο Ελληνικής Φιλολογίας (ΜΝΕΦ) με χαμηλό μέσο όρο πτυχίου που γράφει "εν οψη", τονίζει την ερωτηματική αντωνυμία "τι" και βάζει θαυμαστικό στο τέλος κάθε πρότασης ανεξαιρέτως.Και είναι φιλόλογος!Αυτά δεν σας προβληματίζουν;
Η μεταδοτικότητα είναι ένα απλό παράδειγμα από τα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει κάποιος για να διδάξει, δεν είναι καραμέλα. Μιλάμε για ένα σύνολο χαρακτηριστικών που μόνο στην πράξη μπορείς να διαπιστώσεις αν το έχεις ή δεν το έχεις. Δηλαδή συγνώμη, δεν έτυχε ποτέ να έχετε ως μαθητές κάποιον καθηγητή που να απλά να είναι ακατάλληλος, παρά τις γνώσεις;
Φυσικά και κάποιος πρέπει να έχει τις γνώσεις για να διδάξει. Αυτές οι γνώσεις όμως, για να διδάξεις σε παιδιά γυμνασίου-λυκείου, περιορίζονται στο πρώτο πτυχίο.
Δεν είναι απέχθεια λοιπόν απέναντι στην αριστεία. Αν δεν μπορεί κάποιος να το καταλάβει, λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να το εξηγήσω παραπάνω.
Να συμπληρώσω βέβαια ότι δεν έχω ιδέα τί γίνεται στα ΚΞΓ, για τα παραδείγματα που αναφέρονται.
Όσο για την φιλόλογο που έκανε ορθογραφικά λάθη, αν θες την γνώμη μου, το πιο πιθανό είναι ότι δεν θα έπρεπε καν να πάρει πτυχίο.
Όσο για την ετήσια αλλαγή φροντιστηρίου που ειπώθηκε ότι είναι άκρως αρνητικό,γιατί σας φαίνεται παράλογο;Με τις παρούσες συνθήκες και τα κακώς κείμενα είναι δεδομένο ότι ο κάθε εκπαιδευτικός κάθε χρόνο είναι σε αναζήτηση καλύτερου εργασιακού περιβάλλοντος.Τι είναι τα φροντιστήρια εν τέλει, παράδεισος;Τα περισσότερα κάθε χρόνο αλλάζουν προσωπικό,ας μην κοροϊδευόμαστε,δεν είναι οι εκπαιδευτικοί οι κακοί που τους διώχνουν οι εργοδότες.
Σε πληροφορώ λοιπόν, ότι τουλάχιστον στην πόλη μου, οι πιο ονομαστοί καθηγητές, αυτοί με τις περισσότερες επιτυχίες και την καλύτερη φήμη, αυτοί που είναι πιο αγαπητοί ρε παιδί μου, είναι και αυτοί που οι εργοδότες τους δεν τους αφήνουν να φύγουν. Τα φροντιστήρια που αλλάζουν τους καθηγητές σαν τα πουκάμισα, δείχνουν ούτως ή άλλως δείγματα έλλειψης υγείας. Και αυτό δεν είναι πρότυπο για κανέναν.
-
Έχει κάποιος εμπειρία από trial lesson interview να μας πει πώς είναι ακριβώς η διαδικασία;
-
Έχει κάποιος εμπειρία από trial lesson interview να μας πει πώς είναι ακριβώς η διαδικασία;
Ναι, big waste of time, στο λέω από τώρα, θα δουν 100 άτομα δωρεάν (με υλικό που θα πρέπει εσύ να φτιάξεις από πριν/εκτυπώσεις κτλ). Φυσικά, ποτέ δεν σε φωνάζουν (εκτός αν είσαι στο 1%). Φύλαξε δυνάμεις για ιδιαίτερα ή φροντιστήριο που θα σε προσλάβει.
-
George 999, μιλάς για μια γνωστότατη αλυσίδα που εφαρμόζει αυτό το σύστημα;Μου είχαν τηλεφωνήσει και τον Σεπτέμβριο,αλλά δε μου είχαν μιλήσει για υλικό που πρέπει να φέρω κλπ,ουσιαστικά μου είπαν μόνο μέρα και ώρα.Και γιατί είναι τόσο δύσκολο να σε επιλέξουν;
-
George 999, μιλάς για μια γνωστότατη αλυσίδα που εφαρμόζει αυτό το σύστημα;Μου είχαν τηλεφωνήσει και τον Σεπτέμβριο,αλλά δε μου είχαν μιλήσει για υλικό που πρέπει να φέρω κλπ,ουσιαστικά μου είπαν μόνο μέρα και ώρα.Και γιατί είναι τόσο δύσκολο να σε επιλέξουν;
γιατί βλέπουν χιλιάδες, δεν έχουν διαθέσιμες θέσεις απλά 'κοιτάνε', ξέρω τουλάχιστον 3-4 άτομα, και εγώ 1-2 φορές που έκανα trial class πως το λένε που δεν με φώναξαν ποτέ. Κοίτα αν θες να χάσεις τον χρόνο σου πήγαινε :(
-
Καλησπέρα σε όλους,
Θα ήθελα να ρωτήσω αν έχει κάποιος πρόσφατη εμπειρία από εργασία στην Ευρωγνώση. Προσωπικά έχει τύχει κατά το παρελθόν να πάω σε 2 συνεντεύξεις σε διαφορετικές περιοχές και θα έλεγα ότι αποκόμισα μάλλον αρνητικές εντυπώσεις. Θα ήθελα να ξέρω που κυμαίνεται η αμοιβή, το θέμα της ασφάλισης και επίσης αν ακολουθούν την πολιτική του franchise όπως συνήθως γίνεται στις αλυσίδες. Παραδείγματος χάριν να ζητούν καταγραφή της ετήσιας ύλης από την αρχή του σχολικού έτους και άλλα τέτοιου ύφους πράγματα. Ευχαριστώ
-
Καλησπέρα σε όλους,
Θα ήθελα να ρωτήσω αν έχει κάποιος πρόσφατη εμπειρία από εργασία στην Ευρωγνώση. Προσωπικά έχει τύχει κατά το παρελθόν να πάω σε 2 συνεντεύξεις σε διαφορετικές περιοχές και θα έλεγα ότι αποκόμισα μάλλον αρνητικές εντυπώσεις. Θα ήθελα να ξέρω που κυμαίνεται η αμοιβή, το θέμα της ασφάλισης και επίσης αν ακολουθούν την πολιτική του franchise όπως συνήθως γίνεται στις αλυσίδες. Παραδείγματος χάριν να ζητούν καταγραφή της ετήσιας ύλης από την αρχή του σχολικού έτους και άλλα τέτοιου ύφους πράγματα. Ευχαριστώ
Πριν κάποια χρόνια, το 2010,πήγαινα στην ευρωγνωση να μαθω ιταλικά. Η καθηγήτρια μου ηταν 30 χρόνων περίπου, με πτυχίο και μεταπτυχιακό ιταλικής φιλολογίας. Και τα δύο απο ιταλικό πανεπιστήμιο. Γενικά, μιλούσε πολύ ωραία και σωστά τη γλώσσα.
Μου είχε πει ότι είχε γνωστούς στο εξωτερικό και θα κοίταζε να φύγει έξω για δουλειά. Είχε βρει κάποιες καλές προτάσεις. Και πράγματι έφυγε. Της έδιναν 6 ευρώ τότε την ώρα και δεν ήταν ικανοποιημένη, τόσο με τα χρήματα, όσο και με τις συνθήκες εργασίας. Δε ξέρω τωρα τι ισχύει. Πάντως στην πόλη μου έκλεισε η ευρωγνωση.
-
Σε δύο ΚΞΓ που έχω δουλέψει μέχρι σήμερα (τρία χρόνια σύνολο) μπορώ να σου πω με σιγουριά ότι απορρίπτονται καλά βιογραφικά λόγω έλλειψης εμπειρίας.Δεν ξέρω όμως αν λαμβάνεται υπόψιν η προυπηρεσία σε σχολεία ή γιατί μπορεί να μην λαμβάνεται.Όσο για την αριστεία,δεν τους ενδιαφέρει καθόλου,δεν αποτελεί κριτηρίο,στο λέω για να μην τρέφεις ελπίδες.Έχω πάει σε πάρα πολλές συνεντέυξεις όλα αυτά τα χρόνια,αναζητώντας κάτι καλύτερο από αυτό που είχα και έχω εισπράξει μέχρι και ειρωνία για το βαθμό πτυχίου μου (8,6).Άλλο παράδειγμα, στο ΚΞΓ που εργάζομαι φέτος δεν προσέλαβαν κοπέλα,απόφοιτη Αγγλικής με βαθμό 9,8 γιατί δε φάνηκε "γλυκούλα" στην εργοδότρια.
Γενικά, αρκετοί ιδιοκτήτες επιχειρήσεων πχ. Φροντιστήρια, κέντρα μελέτης κοκ δε δίνουν σημασία σε ακαδημαϊκά κριτήρια. Μάλιστα λένε ότι τώρα είναι και πιο εύκολη η σχολή και εκεί οφείλονται οι άριστοι βαθμοί. Αλλά ο, τι δε φτάνει η αλεπού... Ακόμη, σε σχέση με νέους συναδέλφους, θέλουν να τους δείξουν - επιβάλλουν τον δικό τους τρόπο σκέψης για τη διδασκαλία ,υπάρχει αυτη η τάση, τουλάχιστον έτσι έχω ακούσει.
-
Pink butterfly ευχαριστώ για την απάντησή σου, γενικά αυτό που έχω διαπιστώσει είναι ότι έχουν έναν τρόπο προσέγγισης και αντιμετώπισης λίγο περίεργο και έναν τρόπο δουλειάς απαιτητικό αλλά όχι στην ουσία των πραγμάτων. Γι'αυτό και μίλησα για την πολιτική του franchise στις αλυσίδες.
-
Καλησπέρα σε όλους,
Θα ήθελα να ρωτήσω αν έχει κάποιος πρόσφατη εμπειρία από εργασία στην Ευρωγνώση. Προσωπικά έχει τύχει κατά το παρελθόν να πάω σε 2 συνεντεύξεις σε διαφορετικές περιοχές και θα έλεγα ότι αποκόμισα μάλλον αρνητικές εντυπώσεις. Θα ήθελα να ξέρω που κυμαίνεται η αμοιβή, το θέμα της ασφάλισης και επίσης αν ακολουθούν την πολιτική του franchise όπως συνήθως γίνεται στις αλυσίδες. Παραδείγματος χάριν να ζητούν καταγραφή της ετήσιας ύλης από την αρχή του σχολικού έτους και άλλα τέτοιου ύφους πράγματα. Ευχαριστώ
Ε την χειρότερη. Ευτυχώς δεν πήγα. Σου λένε θα σας ειδοποιήσουμε σε 2-3 βδομάδες (δεν καλούν ΠΟΤΕ). Χάνεις τον χρόνο σου. Δούλεψε με μικρά ιδιόκτητα και άλλους τρόπους. PS 5-7 την ώρα είναι, για να πάρεις 8 πρέπει να είσαι α)χρόνια με ένσημα (άνω των 10). PS2 το δώρο υπολογίζεται με 3,52 την ώρα (ενώ σε πληρώνουν με 5-8 Ευρώ).
-
Παιδιά μην το κουράζετε...Τα κριτήρια επιλογής προσωπικού από τους ιδιοκτήτες φρντιστηρίων,οι περισσότεροι από τους οποίους παρεμπιπτόντως δεν έχουν μυρωδιά από το αντικείμενο,είναι τα εξής:
-να είναι κάποιος χαμηλού επιπέδου σαν τους ιδίους αλλά και εύπλαστος και ευεπηρέαστος σαν χαρακτήρας για να μπορούν να τον κάνουν ό,τι θέλουν και να μην βγάζει άχνα.ΑΡΑ,αμέσως αποκλείονται οι αριστούχοι αφού στην πλειοψηφία τους είναι άτομα υψηλού πνευματικού επιπέδου που κάνουν τους φροντιστηριούχους να αισθάνονται μειονεκτικά και αυτό δεν...λέει!!
-Να είναι ομορφούληδες αν πρόκειται για αγοράκια και,τις περισσότερες φορές,ομορφούλες και τσαχινούλες και ''προθυμούλες'' αν πρόκειται για κοριτσάκια...Αλλωστε πώς θα περάσει όμορφα η χρονιά αν δεν κάνυμε και λίγο τζέρτζελο...τόσο εμείς(οι φροντιστηριούχοι) όσο και οι πελάτες μας(οι γονείς)...ΑΡΑ αμέσως αποκλείονται μη εμφανίσιμοι καθηγητές,με περιττά κιλάκια με σωματικά ελαττώματα κτλ...
-Να είναι γνωστοί κανενός γνωστού ω γνωστέ για να μας είναι υποχρεωμένος και κανένας....
Λοιπόν ας αφήσουν τις παραμύθες περί μεταδοτικότητας κτλ και ας πουν την αλήθεια...Πώς θα δουν την μεταδοτικότητα κάποιου αν δεν τον βάλουν στη τάξη?Αν ήθελαν,ας πάρουν έναν αριστούχο με μεταπτυχιακα κτλ,ας τον βάλουν σε 1 τάξη και αν δεν τους κάνει αντίο.Αλλά δεν το κάνουν για τους λόγους που ανέφερα πιο πάνω...
-
Λοιπόν ας αφήσουν τις παραμύθες περί μεταδοτικότητας κτλ και ας πουν την αλήθεια...Πώς θα δουν την μεταδοτικότητα κάποιου αν δεν τον βάλουν στη τάξη?
Τα όσα δεν παραθέτω από την απάντησή σου, έχουν ήδη απαντηθεί πιο πάνω, αν δεν σου κάνει κόπος, μπορείς να τα δεις.
Αλλά έθεσες ένα ερώτημα στο κομμάτι που παραθέτω, που με ωθεί να απαντήσω: Η μεταδοτικότητα είναι ΕΝΑ από τα πολλά χαρακτηριστικά που αναφέρονται στο σύνολο των δεξιοτήτων της τάξης... Μπορώ να αναφέρω και μερικά ακόμη, για να γίνω αντιληπτός:
-Η σιγουριά που αποπνέει κάποιος για τον εαυτό του,
-Το λεξιλόγιο που χρησιμοποιεί,
-Οι σχέσεις που θεωρεί ότι πρέπει να έχει ένας καθηγητής με έναν/πολλούς μαθητές,
-Η αντίδραση που θεωρεί ότι θα είχε σε μερικές περιπτώσεις έκτακτης ανάγκης,
-Η θεώρησή του για την σχέση και την ενημέρωση προς τον γονέα,
-Η θεώρησή του για το πόσες ώρες και ποια μέσα χρειάζεται για να κάνει σωστά την δουλειά του,
-Ο τρόπος με τον οποίο διορθώνει την δουλειά που έχουν οι μαθητές στο σπίτι,
-Η ενημέρωση του για βασικά ζητήματα του κλάδου (π.χ. πώς μπαίνουν τα παιδιά στο πανεπιστήμιο; Ποια είναι η διδακτέα ύλη των μαθημάτων σου; κτλ)
-Και φυσικά όχι μόνον οι απαντήσεις σε όλες αυτές τις ερωτήσεις αυτές καθεαυτές αλλά και ο τρόπος με τον οποίο δίνεται μια απάντηση,
ΔΕΝ
ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΝΤΑΙ
ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ
ΠΤΥΧΙΟ.
Είναι όλα θέμα συνέντευξης.
Και πίστεψέ με, πριν καιρό είχα για συνέντευξη μια καθηγήτρια με πάρα πολλά χαρτιά που δεν μπορούσε να μου απαντήσει πολλά από τα παραπάνω.
-
Ε την χειρότερη. Ευτυχώς δεν πήγα. Σου λένε θα σας ειδοποιήσουμε σε 2-3 βδομάδες (δεν καλούν ΠΟΤΕ). Χάνεις τον χρόνο σου. Δούλεψε με μικρά ιδιόκτητα και άλλους τρόπους. PS 5-7 την ώρα είναι, για να πάρεις 8 πρέπει να είσαι α)χρόνια με ένσημα (άνω των 10). PS2 το δώρο υπολογίζεται με 3,52 την ώρα (ενώ σε πληρώνουν με 5-8 Ευρώ).
Ευχαριστώ για την απάντησή σου. Μου διευκρινίζεις λίγο αυτό που αναφέρεις για το δώρο; Σου δίνουν 3,52€ την ώρα ενώ φαίνεται-δηλώνουν ότι σου δίνουν 5 έως 8; Πάντως μου επιβεβαίωσες ό,τι είχα στο μυαλό μου... Θα συμφωνήσω σ'αυτό που λες για τα συνοικιακά φροντιστήρια. Συνήθως έχουν πολύ πιό σωστή οργάνωση και τάξη και είναι γνώστες του θέματος διδασκαλία. Παρεμπιπτόντως έχω την εντύπωση ότι στις αλυσίδες δεν είναι αναγκαίο να είναι κανείς ο ίδιος καθηγητής για να πάρει την άδεια λειτουργίας. Παλιός μου εργοδότης δεν ήταν!! Οπότε το πρώτο είναι η μπίζνα.
-
Ευχαριστώ για την απάντησή σου. Μου διευκρινίζεις λίγο αυτό που αναφέρεις για το δώρο; Σου δίνουν 3,52€ την ώρα ενώ φαίνεται-δηλώνουν ότι σου δίνουν 5 έως 8; Πάντως μου επιβεβαίωσες ό,τι είχα στο μυαλό μου... Θα συμφωνήσω σ'αυτό που λες για τα συνοικιακά φροντιστήρια. Συνήθως έχουν πολύ πιό σωστή οργάνωση και τάξη και είναι γνώστες του θέματος διδασκαλία. Παρεμπιπτόντως έχω την εντύπωση ότι στις αλυσίδες δεν είναι αναγκαίο να είναι κανείς ο ίδιος καθηγητής για να πάρει την άδεια λειτουργίας. Παλιός μου εργοδότης δεν ήταν!! Οπότε το πρώτο είναι η μπίζνα.
Μαύρα 5-8, σε δηλώνουν με 3,52 (εκτός αν έχεις 6-7 χρόνια ένσημα οπότε αναγκαστικά πάει παραπάνω). Ε, ναι. Καλύτερα μικρό φροντιστήριο. Έχεις 30-40 χιλιάρικα? έχεις franchise!
-
Το νόμιμο κατώτατο ωρομίσθιο για τους καθηγητές φροντιστηρίων και ΚΞΓ είναι 6,70 € και ό,τι δηλώνεται κάτω απ`αυτό είναι παράνομο.
-
Το νόμιμο κατώτατο ωρομίσθιο για τους καθηγητές φροντιστηρίων και ΚΞΓ είναι 6,70 € και ό,τι δηλώνεται κάτω απ`αυτό είναι παράνομο.
Αν σε πληρώνει στο χέρι 3,52 και υπογράφεις για παραπάνω τι κάνεις? Υποβάλλεις παραίτηση Οκτώβριο όταν το μαθαίνεις? (δεν στο λένε από πριν). Αυτό με το 6,7 μπορεί να είναι ο νέος Νόμος, απλά δεν εφαρμόζεται ποτέ.
-
Αν σε πληρώνει στο χέρι 3,52 και υπογράφεις για παραπάνω τι κάνεις? Υποβάλλεις παραίτηση Οκτώβριο όταν το μαθαίνεις? (δεν στο λένε από πριν). Αυτό με το 6,7 μπορεί να είναι ο νέος Νόμος, απλά δεν εφαρμόζεται ποτέ.
Ποτέ μη λες ποτέ! Γιατί απλά δεν ξέρεις τι γίνεται παντού.
Στην υποθετική σου ερώτηση θα απαντήσω με κάτι που έχω γράψει αρκετές φορές εδώ. Δε διανοούμαι να αρχίσω μια συνεργασία, σε όποια πλευρά και αν βρίσκομαι, χωρίς να καταρτιστεί από πριν η σύμβαση εργασίας με όλους τους όρους διατυπωμένους. Επομένως, να το μάθω αργότερα δεν παίζει.
Όποιος θέλει να παρανομήσει θα αναλάβει και το ρίσκο. Όποιος όμως γνωρίζει τα δικαιώματά του δεν πρέπει να συμβιβάζεται.
-
Ποτέ μη λες ποτέ! Γιατί απλά δεν ξέρεις τι γίνεται παντού.
Στην υποθετική σου ερώτηση θα απαντήσω με κάτι που έχω γράψει αρκετές φορές εδώ. Δε διανοούμαι να αρχίσω μια συνεργασία, σε όποια πλευρά και αν βρίσκομαι, χωρίς να καταρτιστεί από πριν η σύμβαση εργασίας με όλους τους όρους διατυπωμένους. Επομένως, να το μάθω αργότερα δεν παίζει.
Όποιος θέλει να παρανομήσει θα αναλάβει και το ρίσκο. Όποιος όμως γνωρίζει τα δικαιώματά του δεν πρέπει να συμβιβάζεται.
Ναι, απλά όπως στα ΙΕΚ **** όταν ζήτησα ΙΚΑ μου λέει ο υπεύθυνος (δίνω το όνομα με PM) δεν υπάρχουν θέσεις. Τελικώς, για να το συνοψίσουμε αν ζητήσεις έστω και 1 Ευρώ παραπάνω από ότι δίνει ο εργοδότης ή ένσημα (ενώ δεν προτίθεται να σου κολλήσει), απλά χάνεις την δουλειά!
-
Το νόμιμο κατώτατο ωρομίσθιο για τους καθηγητές φροντιστηρίων και ΚΞΓ είναι 6,70 € και ό,τι δηλώνεται κάτω απ`αυτό είναι παράνομο.
6,70€ την ώρα καθαρά υποθέτω ε; Πάντως και εγώ αν και απέχω περίπου μιά διετία από τα των φροντιστηρίων νομίζω πλέον ότι άπτεται στον εργοδότη, στο που θα πέσει ο καθένας μας, σε σωστό επαγγελματία ή σε φραγκοφονιά... Πολλοί δεν σε ρωτάνε καν, σου λένε αυτά είναι αν σ'αρέσει καλώς, αλλιώς υπάρχουν τόσοι που περιμένουν. Οπότε ποιά δικαιώματα; Ποιά σύμβαση εργασίας; Δυστυχώς πάνε περίπατο πολλές φορές λόγω των συνθηκών.
-
Ναι, απλά όπως στα ΙΕΚ **** όταν ζήτησα ΙΚΑ μου λέει ο υπεύθυνος (δίνω το όνομα με PM) δεν υπάρχουν θέσεις. Τελικώς, για να το συνοψίσουμε αν ζητήσεις έστω και 1 Ευρώ παραπάνω από ότι δίνει ο εργοδότης ή ένσημα (ενώ δεν προτίθεται να σου κολλήσει), απλά χάνεις την δουλειά!
Τα ΙΕΚ είναι άλλη περίπτωση διότι εκεί δεν παρανομούν. Ξέρουν ότι θα κάνουν τη δουλειά τους με άλλους που θα δεχτούν άλλα είδη πληρωμής, γιατί να πληρώνουν και ΙΚΑ;
Σε κάθε περίπτωση, τις συνθήκες στην αγορά εργασίας τις δημιουργούμε όλοι μας και οι νόμοι οριοθετούν τα δικαιώματα όλων. Όποιος θέλει τα διεκδικεί, όποιος θέλει συμβιβάζεται.
Επίσης, γνωρίζω πολλούς εργοδότες που πληρώνουν περισσότερα από το νόμιμο γιατί θέλουν να μη χάσουν τους υπαλλήλους τους.
-
6,70€ την ώρα καθαρά υποθέτω ε; Πάντως και εγώ αν και απέχω περίπου μιά διετία από τα των φροντιστηρίων νομίζω πλέον ότι άπτεται στον εργοδότη, στο που θα πέσει ο καθένας μας, σε σωστό επαγγελματία ή σε φραγκοφονιά... Πολλοί δεν σε ρωτάνε καν, σου λένε αυτά είναι αν σ'αρέσει καλώς, αλλιώς υπάρχουν τόσοι που περιμένουν. Οπότε ποιά δικαιώματα; Ποιά σύμβαση εργασίας; Δυστυχώς πάνε περίπατο πολλές φορές λόγω των συνθηκών.
μεικτα.
και συμφωνω σε ολα οσα λεει ο jak_13. υπαρχουν και δικαιωματα και συμβασεις στο χερι μας ειναι να τα ζητησουμε. δλδ. οσοι τα λαμβανουμε τι ειμαστε; εξωγηινοι;
-
6,70€ την ώρα καθαρά υποθέτω ε; Πάντως και εγώ αν και απέχω περίπου μιά διετία από τα των φροντιστηρίων νομίζω πλέον ότι άπτεται στον εργοδότη, στο που θα πέσει ο καθένας μας, σε σωστό επαγγελματία ή σε φραγκοφονιά... Πολλοί δεν σε ρωτάνε καν, σου λένε αυτά είναι αν σ'αρέσει καλώς, αλλιώς υπάρχουν τόσοι που περιμένουν. Οπότε ποιά δικαιώματα; Ποιά σύμβαση εργασίας; Δυστυχώς πάνε περίπατο πολλές φορές λόγω των συνθηκών.
Τα 6,70 € την ώρα είναι μικτά και αντιστοιχούν στον κατώτατο βασικό μισθό που ισχύει σήμερα στον ιδιωτικό τομέα, με αναγωγή στις 21 ώρες εβδομαδιαίου υποχρεωτικού ωραρίου.
Είναι σίγουρο ότι υπάρχουν καλοί και κακοί εργοδότες, όπως υπάρχουν καλοί και κακοί υπάλληλοι και θεωρώ ότι δεν είναι καθαρά θέμα τύχης για το πού θα πέσει κάποιος. Όποιος καταλάβει ότι ο άλλος είναι διατεθειμένος να δεχτεί τα πάντα τότε θα γίνει φραγκοφονιάς ή θα γίνει περισσότερο φραγκοφονιάς.
-
μεικτα.
και συμφωνω σε ολα οσα λεει ο jak_13. υπαρχουν και δικαιωματα και συμβασεις στο χερι μας ειναι να τα ζητησουμε. δλδ. οσοι τα λαμβανουμε τι ειμαστε; εξωγηινοι;
Μεικτά; Οπότε τα καθαρά νόμιμα πόσα είναι; 5,00€; Ε μα τότε βρε παιδιά δεν μιλάμε για χρήματα αλλά για φιλοδωρήματα!!! Τι να ζητήσεις και τι να διεκδικήσεις; Μου φαίνεται τόσο "αστείο" (ειρωνικά μιλώντας...) Και την ίδια στιγμή, αυτοί μπορεί να χρεώνουν τους μαθητές 20+€ την ώρα. Προσωπικά επαναλαμβάνω ότι απέχω μιά διετία από τα φροντιστήρια, ωστόσο και κατά το παρελθόν δεν είχα υπόψιν κάποιον που όντως να παίρνει 3,52€ οπότε θεωρούσα ότι το διακύβευμα για τους εργοδότες ήταν τα 6 ή τα 7, ποσά εξίσου ευτελή. Περαστικά μας...
-
Τα 6,70 € την ώρα είναι μικτά και αντιστοιχούν στον κατώτατο βασικό μισθό που ισχύει σήμερα στον ιδιωτικό τομέα, με αναγωγή στις 21 ώρες εβδομαδιαίου υποχρεωτικού ωραρίου.
Είναι σίγουρο ότι υπάρχουν καλοί και κακοί εργοδότες, όπως υπάρχουν καλοί και κακοί υπάλληλοι και θεωρώ ότι δεν είναι καθαρά θέμα τύχης για το πού θα πέσει κάποιος. Όποιος καταλάβει ότι ο άλλος είναι διατεθειμένος να δεχτεί τα πάντα τότε θα γίνει φραγκοφονιάς ή θα γίνει περισσότερο φραγκοφονιάς.
Φυσικά δεν διαφωνώ απλά δεδομένων των συνθηκών λόγω ανεργίας, όταν κάποιος έχει ανάγκη προφανώς θα το σκεφτεί πολύ περισσότερο αν θα διαπραγματευτεί.
-
Σε συνέντευξη στην Ευρωγνώση πριν δύο χρόνια έδιναν 6 ευρώ την ώρα καθαρά για Γαλλικά,συν όλα τα νόμιμα(δώρα κλπ).Τελικά δεν πήγα γιατί ήταν λίγες οι ώρες και είχα βρει αλλού,αλλά φυσικά το μετάνιωσα,σκεπτόμενη τα σημερινά δεδομένα που δεν παίζει να βρεις πάνω από 5 ευρώ,χωρίς δώρα φυσικά.Επειδή όμως έχω εμπειρία από αλυσίδες,θα σου πω ότι εξαρτάται το ποσό από τον franchisee.Όσο για αυτό που λες με τα πλάνα ύλης,αυτό είναι το λιγότερο.Ζητάνε κι άλλα πολλά και οι συνθήκες είναι αγχωτικές,κι όλα αυτά για το τίποτα.Παράδειγμα,παρακολουθείες σεμινάρια απλήρωτη (περίπου 10 τη χρονιά),meeting,ακολουθείς syllabus με καθορισμένη ύλη κάθε φορά,προλαβαίνεις-δεν προλαβαίνεις,καταγράφεις την ύλη που κάνεις σε κάθε μάθημα και την αφήνεις στο φροντιστήριο,συμπλήρώνεις καρτέλες.Όλα αυτά φυσικά σου τρώνε πολύτιμο χρόνο.
-
Σε συνέντευξη στην Ευρωγνώση πριν δύο χρόνια έδιναν 6 ευρώ την ώρα καθαρά για Γαλλικά,συν όλα τα νόμιμα(δώρα κλπ).Τελικά δεν πήγα γιατί ήταν λίγες οι ώρες και είχα βρει αλλού,αλλά φυσικά το μετάνιωσα,σκεπτόμενη τα σημερινά δεδομένα που δεν παίζει να βρεις πάνω από 5 ευρώ,χωρίς δώρα φυσικά.Επειδή όμως έχω εμπειρία από αλυσίδες,θα σου πω ότι εξαρτάται το ποσό από τον franchisee.Όσο για αυτό που λες με τα πλάνα ύλης,αυτό είναι το λιγότερο.Ζητάνε κι άλλα πολλά και οι συνθήκες είναι αγχωτικές,κι όλα αυτά για το τίποτα.Παράδειγμα,παρακολουθείες σεμινάρια απλήρωτη (περίπου 10 τη χρονιά),meeting,ακολουθείς syllabus με καθορισμένη ύλη κάθε φορά,προλαβαίνεις-δεν προλαβαίνεις,καταγράφεις την ύλη που κάνεις σε κάθε μάθημα και την αφήνεις στο φροντιστήριο,συμπλήρώνεις καρτέλες.Όλα αυτά φυσικά σου τρώνε πολύτιμο χρόνο.
Ευχαριστώ για την κατατοπιστικότατη απάντησή σου. Στο παρελθόν που είχα υπάρξει σε αλυσίδα δεν ήταν τόσο αυστηρό το πλαίσιο. Πάντως δεν θα πάψω να θεωρώ ότι το καλό φροντιστήριο δεν το κάνουν όλα αυτά και ότι τα ιδιόκτητα όπως προείπα έχουν πολλές φορές πολύ καλύτερη οργάνωση. Καλή συνέχεια και καλό κουράγιο σε όλους μας.
-
Πώς αντιμετωπίζετε αρνητικά διακείμενους απέναντί σας μαθητές,αναίτια; Την προηγούμενη βδομάδα είπα σε τμήμα Β2,(πρώτη φορά στο συγκεκριμένο ΚΞΓ) "βοηθήστε με και συνεργαστείτε για να ανεβάσουμε το επίπεδο" και αυτή η φράση μεταφέρθηκε στη διευθύντρια από μια έφηβη ως "η καθηγήτρια είπε ότι δεν έχουμε επίπεδο".Ακολούθησαν φυσικά συστάσεις από πλευράς διεύθυνσης.Λογοκρισία τελείως.Θα πρέπει να σκεφτόμαστε και το παραμικρό πλέον πριν πούμε κάτι στην τάξη; >:(
-
Μαρκέλλα μπορεί να το εννοούσες αλλιώς, αλλά δεν ακούγεται και πολύ καλά αυτό που είπες.. Ένα παιδί με χαμηλή αυτοπεποίθηση ή με υψηλές άμυνες μπορεί πολύ εύκολα να το πάρει προσωπικά, όπως και έγινε από ότι καταλαβαίνω.
-
Πώς αντιμετωπίζετε αρνητικά διακείμενους απέναντί σας μαθητές,αναίτια; Την προηγούμενη βδομάδα είπα σε τμήμα Β2,(πρώτη φορά στο συγκεκριμένο ΚΞΓ) "βοηθήστε με και συνεργαστείτε για να ανεβάσουμε το επίπεδο" και αυτή η φράση μεταφέρθηκε στη διευθύντρια από μια έφηβη ως "η καθηγήτρια είπε ότι δεν έχουμε επίπεδο".Ακολούθησαν φυσικά συστάσεις από πλευράς διεύθυνσης.Λογοκρισία τελείως.Θα πρέπει να σκεφτόμαστε και το παραμικρό πλέον πριν πούμε κάτι στην τάξη; >:(
"Βοηθήστε με και συνεργαστείτε να ανεβάσουμε ακόμα περισσότερο το επίπεδο". ;)
-
Πώς αντιμετωπίζετε αρνητικά διακείμενους απέναντί σας μαθητές,αναίτια; Την προηγούμενη βδομάδα είπα σε τμήμα Β2,(πρώτη φορά στο συγκεκριμένο ΚΞΓ) "βοηθήστε με και συνεργαστείτε για να ανεβάσουμε το επίπεδο" και αυτή η φράση μεταφέρθηκε στη διευθύντρια από μια έφηβη ως "η καθηγήτρια είπε ότι δεν έχουμε επίπεδο".Ακολούθησαν φυσικά συστάσεις από πλευράς διεύθυνσης.Λογοκρισία τελείως.Θα πρέπει να σκεφτόμαστε και το παραμικρό πλέον πριν πούμε κάτι στην τάξη; >:(
Μαρκέλλα μπορεί να το εννοούσες αλλιώς, αλλά δεν ακούγεται και πολύ καλά αυτό που είπες.. Ένα παιδί με χαμηλή αυτοπεποίθηση ή με υψηλές άμυνες μπορεί πολύ εύκολα να το πάρει προσωπικά, όπως και έγινε από ότι καταλαβαίνω.
Μαρκέλλα σαφώς παίζει ρόλο ο τρόπος που θα πούμε κάτι αλλά στην προκειμένη περίπτωση μία παραίνεση ήταν για να κινητοποιηθεί η τάξη, ούτε προσέβαλλες, ούτε ειρωνεύτηκες. Η στάση της διευθύντριας είναι παράδοξη και όχι η δική σου! Είναι άκομψο να σε ακυρώνει με τέτοιο τρόπο... Βέβαια επιχειρηματίας είναι και θέλει να έχει τον πελάτη ικανοποιημένο... Αν επιτρέπεται τι συστάσεις σου έκανε;
Giotoules δίκιο έχεις και συμφωνώ αλλά ας μην υπερβάλλουμε κιόλας. Δεν λέχθηκε κάτι βαρύ. Με το πρόσχημα του να μην κακοκαρδίσουμε κανέναν, στο τέλος θα γίνουμε εμείς υποχείρια των παιδιών. Σ'αυτές τις ηλικίες οι μαθητές δεν έχουν την ωριμότητα να σκεφτούν, λειτουργούν παρορμητικά και αντιδραστικά και λένε πράγματα σήμερα που μπορεί την επομένη να έχουν ξεχάσει.
-
Για να σας κάνω να γελάσετε λίγο (ή να κλάψετε-δεν ξέρω),θα σας διηγηθώ το εξής τραγελαφικό που μου συνέβη προ ολίγου. Έχω μια μαθήτρια 15 χρονών,που παρουσιάζει προβλήματα συμπεριφοράς,είναι ειρωνικότατη και προς εμένα και προς τους συμμαθητές της, με έντονα αρνητική διάθεση και με αμφισβητεί. Για παράδειγμα, όταν γράφει πολύ καλό βαθμό σε μια έκθεση(είναι καλή μαθήτρια γενικά),μου λέει με ειρωνία ότι έχω κάνει λάθος στη διόρθωση. Εγώ προσπαθώ να την κάνω να αισθανθεί καλύτερα,χωρίς αποτέλεσμα. Οι γονείς από την άλλη, θεωρούν ότι το παιδί τους έχει ιδιαίτερες ικανότητες και διαφέρει από τον μέσο όρο. Σήμερα λοιπόν η διεθύντρια του ΚΞΓ μού είπε ότι πρέπει να πάω σε γνωστή εκπαιδευτική ψυχολόγο,λέγοντας κατα λέξη "Πρέπει να πας στην τάδε,στο ιδιωτικό της γραφείο,να σου πει ακριβώς πώς θα αντιμετωπίσεις τη μαθήτρια, δε νομίζω να σού πάρει πολλά λεφτά." Τα σχόλια δικά σας... :D :D
-
Εσύ δεν της είπες πού πρέπει να πάει η ίδια;....Πω πω..χαρά στην υπομονή σου..
-
Δεν ξέρω ειλικρινά τί να πω!!!! Δυστυχώς με τη Νέα παιδαγωγική( ο μαθητής έχει δίκιο είναι παιδί) και όλα τα νέα πάμε στον καιαδα απευθείας....έχουμε δρόμο ακόμα. Στο τέλος θα μας λένε και τι βαθμό θα τους βάλουμε. Αλλά δεν φταίνε τα παιδιά.... Οι γονείς πρώτα και μετά αυτά πλέον. Διότι υπάρχει και η προσαρμογή που απουσιάζει.
-
Έπρεπε να της απαντήσεις: "Να σας φέρω την απόδειξη ή να κλείσω και για'σας ένα ραντεβού;" χαχα
Μαρκέλλα υπομονή, και ρίξ'το λίγο στην τρελή!