Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ86 Πληροφορικής => Μήνυμα ξεκίνησε από: mitman στις Οκτώβριος 23, 2009, 05:03:35 μμ

Τίτλος: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: mitman στις Οκτώβριος 23, 2009, 05:03:35 μμ
ΟΡΙΣΤΙΚΑ ΠΕ 20 ?????? !!!!!
Παιδιά λυπάμαι αλλά ο ΑΣΕΠ φέτος τα έχει κάνει μούσκεμα !
Με λύπη μου διαπίστωσα ότι στα οριστικά έχουν κάνει τραγικό λάθος στη τελική βαθμολογία μου.
Δεν μου έχουν μετρήσει το μεταπτυχιακό σαν μονάδες όπως είχε γίνει στα προσωρινά αλλά μου μέτρησαν την παιδαγωγική επάρκεια που μου δίνει !!!!!!!
ΕΙΝΑΙ ΦΟΒΕΡΟ και ΜΟΝΑΔΙΚΟ ένα μεταπτυχιακό να μετράει κατά το ήμισυ των δυνατοτήτων του !!!
Έχω στείλει επιστολή άλλά μάλλον το βλέπω να πηγαίνει δικαστικά.....

ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΤΟ ΝΟΥ ΣΑΣ ΓΕΝΙΚΑ γιατί ο ΑΣΕΠ μπορεί να είναι αξιοκρατικός ΑΛΛΑ ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΗ.
Σαφώς καλό διορισμό σε όλους. 
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: dimstella στις Οκτώβριος 23, 2009, 05:08:57 μμ
Το μεταπτυχιακό πρέπει να έχει σχέση με το γνωστικό αντικείμενο (το γράφει η προκύρηξη) για να πάρεις τα μόρια

Απ'ότι καταλαβαίνω είσαι πληροφορικός με μεταπτυχιακό που σου παρέχει παιδαγωγική επάρκεια, άρα μάλλον (εικάζω) δεν θα έχει άμεση σχέση με πληροφορική, ε;
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: mitman στις Οκτώβριος 23, 2009, 05:15:30 μμ
Επιστήμες της αγωγής : Εκπαίδευση με χρήση νέων τεχνολογιών.
Αν αυτό δεν έχει σχέση με πληροφορική...ναι έχει δίκιο.... αλλά
α)στα προσωρινά μέτρησε...
β)σε άλλο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ στα τελικά μέτρησε
γ) ίδιο πτυχίο σε οικονομολόγο που είμασταν μαζί μέτρησε

απλά έγινε ένα χοντρό λάθος... και το θέμα είναι άντε σε εμένα έχει μικρό κόστος (αλλά δεν θα το αφήσω έτσι) για σκέψου όμως -3 μονάδες που σε στέλνει.....
Είναι απαράδεκτο να γίνονται τόσο χοντρά λάθη...
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: kripintiris στις Οκτώβριος 23, 2009, 06:37:19 μμ
Επιστήμες της αγωγής : Εκπαίδευση με χρήση νέων τεχνολογιών.
Αν αυτό δεν έχει σχέση με πληροφορική...ναι έχει δίκιο.... αλλά
α)στα προσωρινά μέτρησε...
β)σε άλλο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ στα τελικά μέτρησε
γ) ίδιο πτυχίο σε οικονομολόγο που είμασταν μαζί μέτρησε

απλά έγινε ένα χοντρό λάθος... και το θέμα είναι άντε σε εμένα έχει μικρό κόστος (αλλά δεν θα το αφήσω έτσι) για σκέψου όμως -3 μονάδες που σε στέλνει.....
Είναι απαράδεκτο να γίνονται τόσο χοντρά λάθη...
Φίλε mitman ...
Νομίζω ότι το μεταπτυχιακό ειδικότητας δίνει 2 μονάδες. Αν σου είχαν στα προσωρινά +3 μονάδες από αυτό, τότε έγινε λάθος. Έπρεπε να έχεις +2.
Βασικά έχει μια στήλη στο excelάκι την στήλη 4:ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ. Αυτή είναι boolean τιμή. 1 αν έχεις και 0 αν δεν έχεις μεταπτυχιακό. Αυτή η τιμή δεν προστίθεται στην στήλη 8:ΠΡΟΣΑΥΞΗΣΗ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΙΣ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ. Στην στήλη 8 παίρνεις +2 αν έχεις μεταπτυχιακό.
Οφείλω να πω βέβαια ότι εσύ μπορεί να παίρνεις boolean 1 στη στήλη 5:ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΣΤΗ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ Ή ΣΤΑ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ και αυτό να δίνει +3. Δεν το ξέρω ειλικρινά... Η στήλη 5 πάντως δεν πρέπει να έχει νόημα στον κλάδο μας. Αν είναι μεταπτυχιακό που δίνει παιδαγωγική κατάρτιση σε προτάσσει στους ΒΠ διοριστέους και δεν μπορείς να παίρνεις και +3. Αν δεν είναι αναγνωρισμένο μεταπτυχιακό για παιδαγωγική επάρκεια τότε δεν προτάσσεσαι, αλλά παίρνεις +3 (ή +2) μόρια αν είναι μεταπτυχιακό ειδικότητας.
Γενικά κάνε την ένσταση και ενημέρωσε μας αν μπορείς, για να μάθουμε κι εμείς πως σκέφτονται...  :)

Πάντως σε κάθε περίπτωση αν η ένστασή σου γίνει δεκτή (δικαστικά εννοείται, αλλά ρώτα και στον ΑΣΕΠ μήπως υπάρχει γρηγορότερη διαδικασία) θα ανέβεις στον πίνακα διοριστέων μία θέση στους ΠΕ20, αλλά στους ΠΕ19 και ΠΕ20 μαζί (γιατί για όλους μαζί τρέχει ο πίνακας στις τοποθετήσεις) θα ανέβεις 4 με 7 θέσειςσυνολικά. (4 αν παίρνεις +2 και 7 αν παίρνεις +3 μόρια...) Το οποίο σημαίνει ότι αν στην αίτηση διορισμού πετύχαινες την ν-οστή σου επιλογή για περιοχή διορισμού, τώρα θα πετύχεις την (ν+1)οστή ή την (ν+2)οστή σου επιλογή. Παίζει πάντα ρόλο η διασπορά των θέσεων που θα προκηρυχθούν ανά την Ελλάδα και το που προτιμά ο καθένας να διοριστεί.

* Πάντως είμαι διαβασμένος, δε μπορείς να πεις...  ;)
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: perperas στις Οκτώβριος 23, 2009, 07:01:21 μμ
ΟΡΙΣΤΙΚΑ ΠΕ 20 ?????? !!!!!
Παιδιά λυπάμαι αλλά ο ΑΣΕΠ φέτος τα έχει κάνει μούσκεμα !
Με λύπη μου διαπίστωσα ότι στα οριστικά έχουν κάνει τραγικό λάθος στη τελική βαθμολογία μου.
Δεν μου έχουν μετρήσει το μεταπτυχιακό σαν μονάδες όπως είχε γίνει στα προσωρινά αλλά μου μέτρησαν την παιδαγωγική επάρκεια που μου δίνει !!!!!!!
ΕΙΝΑΙ ΦΟΒΕΡΟ και ΜΟΝΑΔΙΚΟ ένα μεταπτυχιακό να μετράει κατά το ήμισυ των δυνατοτήτων του !!!
Έχω στείλει επιστολή άλλά μάλλον το βλέπω να πηγαίνει δικαστικά.....

ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΤΟ ΝΟΥ ΣΑΣ ΓΕΝΙΚΑ γιατί ο ΑΣΕΠ μπορεί να είναι αξιοκρατικός ΑΛΛΑ ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΗ.
Σαφώς καλό διορισμό σε όλους. 

Ωχ εσένα έφαγα:P
Τι να σου πω ρε φίλε μια θέση είναι λες να έχουμε τις ίδιες προτιμήσεις?
Μακάρι να μην γίνει έτσι πάντως.
Καλή τύχη
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: mitman στις Οκτώβριος 23, 2009, 11:21:11 μμ
Συνάδελφοι η διαφορά είναι μία θέση αλλά θα ήθελα να ξέρω το γιατί γίνεται αυτό.
Το μεταπτυχιακό σου δίνει +2 ή +3 μονάδες.
Αν σου δίνει και παιδαγωγική επάρκεια είναι άλλο θέμα... πραγματικά θέλω να μάθω τι παίζει και ποιο είναι το σκεπτικό γιατί στη προκύρηξη ΔΕΝ αναφέρει κάτι, οπότε κανονικά θα έπρεπε να έχουν μετρήσει και οι 3 μονάδες αφού είναι πάνω στη διδακτική.

Τι 11ος τι 12ος αλλά το θέμα είναι το γιατί.....
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: perperas στις Οκτώβριος 24, 2009, 12:31:29 πμ
Τελικά από ένα συνάδελφο που ρώτησα που γνωρίζει καλά τους νόμους μου είπε ότι επειδή το μεταπτυχιακό σου θεωρείται προσόν διορισμού είναι σαν να το "καις" και γι αυτό μετράει μόνο για να σου δώσει παιδαγωγική επάρκεια και δεν σου δίνει τα μόρια τα επιπλέον. Και από ότι μου είπε ούτε παραπάνω χρήματα θα πάρεις όταν διοριστούμε με το καλό γιατί είναι προσόν διορισμού και όχι έξτρα προσόν. Το λέει καθαρά και η εγκύκλιος ότι όσοι έχουν παιδαγωγική επάρκεια θα πρέπει όταν κάνουν τα χαρτιά τους να φέρουν και το χαρτί που τους προσδίδει την παιδαγωγική επάρκεια αλλιώς δεν θα αναγνωριστεί η επάρκεια.
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: michalis στις Οκτώβριος 24, 2009, 12:23:15 μμ
Συνάδελφοι η διαφορά είναι μία θέση αλλά θα ήθελα να ξέρω το γιατί γίνεται αυτό.
Το μεταπτυχιακό σου δίνει +2 ή +3 μονάδες.
Αν σου δίνει και παιδαγωγική επάρκεια είναι άλλο θέμα... πραγματικά θέλω να μάθω τι παίζει και ποιο είναι το σκεπτικό γιατί στη προκύρηξη ΔΕΝ αναφέρει κάτι, οπότε κανονικά θα έπρεπε να έχουν μετρήσει και οι 3 μονάδες αφού είναι πάνω στη διδακτική.

Τι 11ος τι 12ος αλλά το θέμα είναι το γιατί.....

πίστεψε με μία θέση κάνει μεγάλη διαφορά...έως και έναν χρόνο αναμονής αν πάρουν 11 άτομα και είσαι ο 12ος >:(
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: geok_salonika στις Οκτώβριος 24, 2009, 12:35:02 μμ
Στην προκειμένη είναι 24 τα άτομα. Προσωπικά νομίζω πως είναι χάσιμο χρημάτων. Άσε που οι ΑΣΕΠιτες θα είναι από τους τελευταίους που θα διαλέξουν περιοχές
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: perperas στις Οκτώβριος 24, 2009, 02:21:56 μμ
Συνάδελφοι η διαφορά είναι μία θέση αλλά θα ήθελα να ξέρω το γιατί γίνεται αυτό.
Το μεταπτυχιακό σου δίνει +2 ή +3 μονάδες.
Αν σου δίνει και παιδαγωγική επάρκεια είναι άλλο θέμα... πραγματικά θέλω να μάθω τι παίζει και ποιο είναι το σκεπτικό γιατί στη προκύρηξη ΔΕΝ αναφέρει κάτι, οπότε κανονικά θα έπρεπε να έχουν μετρήσει και οι 3 μονάδες αφού είναι πάνω στη διδακτική.

Τι 11ος τι 12ος αλλά το θέμα είναι το γιατί.....

πίστεψε με μία θέση κάνει μεγάλη διαφορά...έως και έναν χρόνο αναμονής αν πάρουν 11 άτομα και είσαι ο 12ος >:(
Ε δεν είναι σε τέτοια φάση πάντως...
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: vasg στις Οκτώβριος 25, 2009, 01:27:13 πμ
Επιστήμες της αγωγής : Εκπαίδευση με χρήση νέων τεχνολογιών.
Αν αυτό δεν έχει σχέση με πληροφορική...ναι έχει δίκιο.... αλλά
α)στα προσωρινά μέτρησε...
β)σε άλλο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ στα τελικά μέτρησε
γ) ίδιο πτυχίο σε οικονομολόγο που είμασταν μαζί μέτρησε

απλά έγινε ένα χοντρό λάθος... και το θέμα είναι άντε σε εμένα έχει μικρό κόστος (αλλά δεν θα το αφήσω έτσι) για σκέψου όμως -3 μονάδες που σε στέλνει.....
Είναι απαράδεκτο να γίνονται τόσο χοντρά λάθη...
Φίλε mitman ...
Νομίζω ότι το μεταπτυχιακό ειδικότητας δίνει 2 μονάδες. Αν σου είχαν στα προσωρινά +3 μονάδες από αυτό, τότε έγινε λάθος. Έπρεπε να έχεις +2.
Βασικά έχει μια στήλη στο excelάκι την στήλη 4:ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ. Αυτή είναι boolean τιμή. 1 αν έχεις και 0 αν δεν έχεις μεταπτυχιακό. Αυτή η τιμή δεν προστίθεται στην στήλη 8:ΠΡΟΣΑΥΞΗΣΗ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΙΣ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ. Στην στήλη 8 παίρνεις +2 αν έχεις μεταπτυχιακό.
Οφείλω να πω βέβαια ότι εσύ μπορεί να παίρνεις boolean 1 στη στήλη 5:ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΣΤΗ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ Ή ΣΤΑ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ και αυτό να δίνει +3. Δεν το ξέρω ειλικρινά... Η στήλη 5 πάντως δεν πρέπει να έχει νόημα στον κλάδο μας. Αν είναι μεταπτυχιακό που δίνει παιδαγωγική κατάρτιση σε προτάσσει στους ΒΠ διοριστέους και δεν μπορείς να παίρνεις και +3. Αν δεν είναι αναγνωρισμένο μεταπτυχιακό για παιδαγωγική επάρκεια τότε δεν προτάσσεσαι, αλλά παίρνεις +3 (ή +2) μόρια αν είναι μεταπτυχιακό ειδικότητας.
Γενικά κάνε την ένσταση και ενημέρωσε μας αν μπορείς, για να μάθουμε κι εμείς πως σκέφτονται...  :)

Πάντως σε κάθε περίπτωση αν η ένστασή σου γίνει δεκτή (δικαστικά εννοείται, αλλά ρώτα και στον ΑΣΕΠ μήπως υπάρχει γρηγορότερη διαδικασία) θα ανέβεις στον πίνακα διοριστέων μία θέση στους ΠΕ20, αλλά στους ΠΕ19 και ΠΕ20 μαζί (γιατί για όλους μαζί τρέχει ο πίνακας στις τοποθετήσεις) θα ανέβεις 4 με 7 θέσειςσυνολικά. (4 αν παίρνεις +2 και 7 αν παίρνεις +3 μόρια...) Το οποίο σημαίνει ότι αν στην αίτηση διορισμού πετύχαινες την ν-οστή σου επιλογή για περιοχή διορισμού, τώρα θα πετύχεις την (ν+1)οστή ή την (ν+2)οστή σου επιλογή. Παίζει πάντα ρόλο η διασπορά των θέσεων που θα προκηρυχθούν ανά την Ελλάδα και το που προτιμά ο καθένας να διοριστεί.

* Πάντως είμαι διαβασμένος, δε μπορείς να πεις...  ;)


Φίλε "kripintiris", έγραψες με την τεκμηριωση σου!! Καλά με έστειλες!!
Τελικά ένα μεταπτυχιακό, άσχετο με την ειδικότητα σου και χωρίς παιδαγωγική επάρκεια πόσα μόρια δίνει?????
Μήπως θα μπορούσες να μου στείλεις και την παραπά΄νω ακουλουθία?
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: vasg στις Οκτώβριος 25, 2009, 01:33:01 πμ
Φίλε "kripintiris", έγραψες με την τεκμηριωση σου!! Καλά με έστειλες!!
Τελικά ένα μεταπτυχιακό, άσχετο με την ειδικότητα σου και χωρίς παιδαγωγική επάρκεια πόσα μόρια δίνει?Huh?
Για ποιον πίνακα μιλάς, διότι στο e-aitisi δεν έχει καμία στήλη με αυτές τις προσαυξήσεις!!
Μήπως θα μπορούσες να μου στείλεις και την παραπάνω ακουλουθία?
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: mizsolitude στις Οκτώβριος 25, 2009, 07:09:57 πμ
Τελικά από ένα συνάδελφο που ρώτησα που γνωρίζει καλά τους νόμους μου είπε ότι επειδή το μεταπτυχιακό σου θεωρείται προσόν διορισμού είναι σαν να το "καις" και γι αυτό μετράει μόνο για να σου δώσει παιδαγωγική επάρκεια και δεν σου δίνει τα μόρια τα επιπλέον. Και από ότι μου είπε ούτε παραπάνω χρήματα θα πάρεις όταν διοριστούμε με το καλό γιατί είναι προσόν διορισμού και όχι έξτρα προσόν. Το λέει καθαρά και η εγκύκλιος ότι όσοι έχουν παιδαγωγική επάρκεια θα πρέπει όταν κάνουν τα χαρτιά τους να φέρουν και το χαρτί που τους προσδίδει την παιδαγωγική επάρκεια αλλιώς δεν θα αναγνωριστεί η επάρκεια.


Από δική μου συνάδελφο η οποία έκανε μεταπτυχιακό που της έδινε παιδαγωγική επάρκεια γνωρίζω ότι αναγνωρίστηκε ΚΑΙ ως έξτρα προσόν και λαμβάνει και το επίδομα κανονικά. Από καθαρή περιέργεια, μπορείς να ρωτήσεις το συνάδελφό σου ποιος νόμος είναι αυτός;
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: emmaki στις Οκτώβριος 25, 2009, 10:43:24 πμ
Και εγώ έχω μεταπτυχιακό στη διδακτική (ειδική αγωγή). Αναγνωρίστηκε στον ΑΣΕΠ (αν θυμάμαι καλά μου έδωσε 4 μόρια;;), μου δίνουν το επίδομα κανονικά αλλά και με αυτό μεταπήδησα στην Ειδική Αγωγή εδώ και 8 χρόνια.
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: kripintiris στις Οκτώβριος 26, 2009, 12:13:12 μμ
Φίλε "kripintiris", έγραψες με την τεκμηριωση σου!! Καλά με έστειλες!!
Τελικά ένα μεταπτυχιακό, άσχετο με την ειδικότητα σου και χωρίς παιδαγωγική επάρκεια πόσα μόρια δίνει?Huh?
Για ποιον πίνακα μιλάς, διότι στο e-aitisi δεν έχει καμία στήλη με αυτές τις προσαυξήσεις!!
Μήπως θα μπορούσες να μου στείλεις και την παραπάνω ακουλουθία?
Καλημέρα!!!
Ένα μεταπτυχιακό άσχετο με την ειδικότητα σου και χωρίς παιδαγωγική επάρκεια δεν δίνει επιπλέον μόρια στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Έτσι λέει τουλάχιστον η προκήρυξη του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς. Σε άλλους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ λέει π.χ. ότι μεταπτυχιακό στην ειδικότητα δίνει 150 μόρια και μεταπτυχιακό άσχετο με την ειδικότητα δίνει 50 μόρια.
Ο πίνακας στον οποίο αναφερόμουν ήταν ο πίνακας διοριστέων του ΑΣΕΠ για τους ΠΕ20. Για αυτόν μίλαγε ο φίλος mitman. Και έκανα την ανάλυσή μου θεωρώντας ότι βρήκα ποιος από τους 45 διοριστέους είναι. Μπορεί βέβαια να κάνω και λάθος και να μην είναι αυτός που πιστεύω, αλλά γενικά κάπως έτσι έχουν τα πράγματα. +3 ή +2 μόρια σε ανεβάζουν 1-2 θέσεις στον πίνακα διοριστέων των ΠΕ20, αλλά μπορεί να σε ανεβάσουν 5-6 θέσεις σε έναν θεωρητικό πίνακα ΠΕ19-20 μαζί. Άλλωστε επειδή γίνονται ενιαία διορισμοί ΠΕ19-20 και βγαίνει μία εγκύκλιος διορισμού, για να τοποθετηθούν όλοι με τη σειρά που έχουν στα εκάστοτε κενά δημιουργείται ένας ενιαίος πίνακας ΠΕ19-20.
Π.χ. φέτος:
Θα διοριστούν 100 άτομα ΠΕ19-20. (άλλα 100 του χρόνου). Επιπλέον υπάρχει +1 θέση που δημιουργείται επειδή υπάρχει ένας ΠΕ19 με 24μηνο. Άρα 101 άτομα φέτος.
1ος διαλέγει κενό ο συγκεκριμένος ΠΕ19 (24μηνος).
Μετά επιλέγουν οι 40 από τον Ενιαίο Πίνακα Διορισμών. Λόγω του 60% - 40%, οι 24 πρώτοι ΑΕΙ + οι 16 πρώτοι ΤΕΙ όπως είναι στον πίνακα δημιουργούν μια sortαρισμένη 40άδα. Με βάση τη θέση του ο καθένας θα πάρει και κενό μετά από τους προηγούμενούς του.
Στη συνέχεια οι υπόλοιποι 60 διορισμοί είναι από τον γραπτό ΑΣΕΠ. 60% - 40% και πάλι, οπότε 36 ΑΕΙ και 24 ΤΕΙ. Δηλαδή οι 36 πρώτοι διοριστέοι των ΠΕ19 του ΑΣΕΠ και οι 24 πρώτοι διοριστέοι των ΠΕ20 (μέσα σ' αυτούς κι ο φίλος mitman...). Οι 36 και οι 24 προέρχονται από 2 διαφορετικούς πίνακες, αφού ο ΑΣΕΠ έχει σαν διαφορετικές τις ειδικότητες ΠΕ19 και ΠΕ20. Πώς θα sortαριστούν αυτοί οι 60; Πώς θα γίνουν concatanate αυτοί οι δύο πίνακες σε μία 60άδα για να διαλέξουν κενό όλοι με την κατάλληλη σειρά; Μόνο αντικειμενικό κριτήριο για sorting είναι ο τελικός βαθμός του διαγωνισμού μετά τις προσαυξήσεις. Έτσι θα φτιαχτεί η επόμενη 60άδα με τους 60 να βρίσκονται στις θέσεις 41-100 του συνολικού αριθμού που θα διοριστούν φέτος.

Τελικά θέλω να πω στον mitman ότι δεν είναι ότι χάνει 1 θέση στον πίνακα διοριστέων των ΠΕ20, αλλά ότι μάλλον πέφτει 6-7 θέσεις συνολικά σε αυτήν την 60άδα με τα 3 λιγότερα μόρια που έχει. Βέβαια μάλλον δε θα βρει άκρη με τον ΑΣΕΠ, γιατί θα του απαντήσουν αυτό που είπε ο φίλος perperas:
Παράθεση
επειδή το μεταπτυχιακό σου θεωρείται προσόν διορισμού είναι σαν να το "καις" και γι αυτό μετράει μόνο για να σου δώσει παιδαγωγική επάρκεια και δεν σου δίνει τα μόρια τα επιπλέον. Και από ότι μου είπε ούτε παραπάνω χρήματα θα πάρεις όταν διοριστούμε με το καλό γιατί είναι προσόν διορισμού και όχι έξτρα προσόν. Το λέει καθαρά και η εγκύκλιος ότι όσοι έχουν παιδαγωγική επάρκεια θα πρέπει όταν κάνουν τα χαρτιά τους να φέρουν και το χαρτί που τους προσδίδει την παιδαγωγική επάρκεια αλλιώς δεν θα αναγνωριστεί η επάρκεια.

Για το επίδομα μεταπτυχιακού είναι βέβαια μια άλλη ιστορία. O mizsolitude είπε:
Παράθεση
Από δική μου συνάδελφο η οποία έκανε μεταπτυχιακό που της έδινε παιδαγωγική επάρκεια γνωρίζω ότι αναγνωρίστηκε ΚΑΙ ως έξτρα προσόν και λαμβάνει και το επίδομα κανονικά. Από καθαρή περιέργεια, μπορείς να ρωτήσεις το συνάδελφό σου ποιος νόμος είναι αυτός;
Η συνάδελφος αυτή κανονικά δεν πρέπει να πάρει το επίδομα με βάση το νόμο. Βασικά είναι λίγο συγκεχυμένα τα πράγματα. Η ΑΣΠΑΙΤΕ που δίνει επάρκεια δε λογίζεται σαν μεταπτυχιακό για να παίρνεις και επίδομα. Όταν π.χ. έχεις τελειώσει και μια καθηγητική σχολή επιπλέον (π.χ. Μαθηματικός) δεν παίρνεις επίδομα επειδή διορίστηκες σαν Πληροφορικός. Υπάρχουν και άλλα μεταπτυχιακά που δίνουν παιδαγωγική επάρκεια, όπου εκεί δεν είναι σαφή τα πράγματα. Η παιδαγωγική επάρκεια είναι προσόν διορισμού, δεν παίρνεις επίδομα γι αυτή και μάλλον υπάρχει και νόμος γι αυτό αλλά δεν ξέρω που να τον βρω... Δεν είμαι σίγουρος βασικά για μεταπτυχιακό που δίνει παιδαγωγική επάρκεια...

Γενικά πάντως εικάζω ότι έγινε το εξής. Η συνάδελφος με προσόν διορισμού το μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά, διορίστηκε. Και μετά λέει "θέλω και το επίδομα", (και καλά κάνει). Για να πάρεις το επίδομα κάνεις μια αίτηση στη Δευτεροβάθμια που ανήκεις και την εγκρίνει ή όχι το ΠΥΣΔΕ μετά από συμβούλιο. Αυτή είναι μια άλλη διαδικασία, άσχετη με το διορισμό. Νομίζετε ότι τα άτομα του ΠΥΣΔΕ την έψαξαν και πολύ τη φάση με την αίτηση της φίλης μας; Εγώ ξέρω ότι για να εγκρίνουν το μεταπτυχιακό το πολύ να ζητήσουν εκτός από το επικυρωμένο αντίγραφο και μια φωτοτυπία της καρτέλας από τη σχολή που έγινε το μεταπτυχιακό για να δουν αν είχε ετήσια τουλάχιστον διάρκεια. Αυτό και τίποτα άλλο και έτσι να πήρε η κοπέλα και το επίδομα. Αμα το πάρεις μια φορά, μετά ισχύει για μια ζωή...

** Μπορεί βέβαια στο ΠΥΣΔΕ να ξέρουν τους νόμους και να υπάρχει νόμος που δικαιούται το επίδομα η συνάδελφος και εγώ να λέω βλ :)κείες...
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: mitman στις Οκτώβριος 26, 2009, 12:25:04 μμ
Σημερα έλαβα την απάντηση του ΑΣΕΠ.
perperas έχεις δίκιο. ΜΕ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ του ΑΣΕΠ ενα μετ/κο που δίνει παιδαγωγική επάρκεια ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ ΠΡΟΣΑΥΞΗΣΗ σε μορια. !

Αν και δεν εμφανίζεται πουθενα είναι μία "κρυφή" παγίδα!

ΚΑΛΟ θα είναι τέτοιου είδους αποφάσεις να υπάρχουν στις προκυρήξεις.......

Οπότε κύριοι που είστε σε αυτά τα μετ/κά να γνωρίζετε ότι ΜΟΝΟ ΩΣ επάρκεια λαμβάνεται ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΜΟΡΙΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ...

Όσο για τα επιπλέον χρήματα...όταν θα έρθει η ώρα θα το δούμε και αυτό.

Φιλε perperas επειδή εγώ δεν το βρήκα την προκύρηξη μπορείς να μου πεις που βρίσκεται αυτό ;

Γιατί αν δεν το γράφει η 3π/2008.... υπάρχει ηθικό θέμα όχι τόσο για μένα... γιατί μάλλον δεν θα παω για εκπαιδευτικός...ειδικά βλέπωντας το που πάμε .....
ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ στην πόλη μου άτομα που διδάσκουν πληροφορική και είναι ΘΕΟΛΟΓΟΙ, ΦΥΣΙΚΟΙ και κάθε καρυδιάς καρύδι........με 300 και 400 ώρες σεμινάρια...ή μεταπτυχιακό στην πληροφορική....
αλλά για τους νέους , που θα μπουν στο τρυπάκι των εξετάσεων του ΑΣΕΠ και στους υπολογισμούς της μοριοδότησης.

Αυτά και λυπάμαι που δεν μπροώ να αλλάξω το θέμα.. ΑΣΕΠ και "ΚΡΥΦΕΣ" ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ - "ΚΡΥΦΟΙ" ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΙ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ. Με κάθε επιφύλαξη γιατί α) περιμένω από τον perperas το σημείο που το αναφέρει η προκύρηξη (γιατί εγώ δεν το βρήκα) και β) θα ξαναδω την προκύρηξη και αν όντως υπάρχει θα το αναφέρω και θα κλειδώσω το θέμα αφού το μόνο λάθος που θα υπάρχει θα είναι το δικό μου !!!
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: perperas στις Οκτώβριος 26, 2009, 01:54:06 μμ
Σημερα έλαβα την απάντηση του ΑΣΕΠ.
perperas έχεις δίκιο. ΜΕ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ του ΑΣΕΠ ενα μετ/κο που δίνει παιδαγωγική επάρκεια ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ ΠΡΟΣΑΥΞΗΣΗ σε μορια. !

Αν και δεν εμφανίζεται πουθενα είναι μία "κρυφή" παγίδα!

ΚΑΛΟ θα είναι τέτοιου είδους αποφάσεις να υπάρχουν στις προκυρήξεις.......

Οπότε κύριοι που είστε σε αυτά τα μετ/κά να γνωρίζετε ότι ΜΟΝΟ ΩΣ επάρκεια λαμβάνεται ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΜΟΡΙΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ...

Όσο για τα επιπλέον χρήματα...όταν θα έρθει η ώρα θα το δούμε και αυτό.

Φιλε perperas επειδή εγώ δεν το βρήκα την προκύρηξη μπορείς να μου πεις που βρίσκεται αυτό ;

Γιατί αν δεν το γράφει η 3π/2008.... υπάρχει ηθικό θέμα όχι τόσο για μένα... γιατί μάλλον δεν θα παω για εκπαιδευτικός...ειδικά βλέπωντας το που πάμε .....
ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ στην πόλη μου άτομα που διδάσκουν πληροφορική και είναι ΘΕΟΛΟΓΟΙ, ΦΥΣΙΚΟΙ και κάθε καρυδιάς καρύδι........με 300 και 400 ώρες σεμινάρια...ή μεταπτυχιακό στην πληροφορική....
αλλά για τους νέους , που θα μπουν στο τρυπάκι των εξετάσεων του ΑΣΕΠ και στους υπολογισμούς της μοριοδότησης.

Αυτά και λυπάμαι που δεν μπροώ να αλλάξω το θέμα.. ΑΣΕΠ και "ΚΡΥΦΕΣ" ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ - "ΚΡΥΦΟΙ" ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΙ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ. Με κάθε επιφύλαξη γιατί α) περιμένω από τον perperas το σημείο που το αναφέρει η προκύρηξη (γιατί εγώ δεν το βρήκα) και β) θα ξαναδω την προκύρηξη και αν όντως υπάρχει θα το αναφέρω και θα κλειδώσω το θέμα αφού το μόνο λάθος που θα υπάρχει θα είναι το δικό μου !!!
Τι να σου πω το μόνο που μπορώ να σου πω είναι ότι είναι προσόν διορισμού αφού και τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά πάνω στην διδακτική είναι κριτήριο απόδειξης παιδαγωγικής επάρκειας...
Είναι μαζί με όλα τα άλλα πτυχία που αποδεικνύουν παιδαγωγική επάρκεια.
 Αυτό γνωρίζω μόνο.
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: mitman στις Οκτώβριος 26, 2009, 03:25:59 μμ
Δεν διαφωνώ ΑΛΛΑ πουθενά η προκύρηξη δεν λέει ότι μετράει το μετ/κό ή το διδακτορικό ή έτσι ή γουβέτσι ...
Εκτός αν δεν καταλαβαίνω εγώ Ελληνικά οπότε ζητώ συγνώμη....
Από την προκύρηξη

"2. ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ.
Οι υποψήφιοι που είναι κάτοχοι διδακτορικού ή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ετήσιας τουλάχιστον φοίτη−
σης, προσκομίζουν επικυρωμένη φωτοτυπία του διδακτορικού ή μεταπτυχιακού διπλώματος καθώς και βεβαί−
ωση από το αντίστοιχο Εκπαιδευτικό Ίδρυμα που να καθορίζει το γνωστικό αντικείμενο αυτών, εφόσον τούτο
δεν προκύπτει σαφώς από τους προσκομιζόμενους τίτλους.
Αν ο τίτλος έχει αποκτηθεί στην αλλοδαπή απαιτείται μόνον πρωτότυπο ή επικυρωμένο αντίγραφο:
α) Πράξης αναγνώρισης από το ΔΙ.Κ.Α.Τ.Σ.Α. ή
β) Πιστοποιητικού αναγνώρισης από το Δ.Ο.Α.Τ.Α.Π.,
για την ισοτιμία του τίτλου, που να έχει εκδοθεί μέχρι και την τελευταία ημέρα της προθεσμίας υποβολής
των αιτήσεων.
Σε περίπτωση που από το πιστοποιητικό ή την πράξη αναγνώρισης δεν προκύπτει το γνωστικό αντικείμε−
νο, απαιτείται βεβαίωση από το Εκπαιδευτικό Ίδρυμα που χορήγησε τον τίτλο, η οποία να καθορίζει το γνω−
στικό αντικείμενο, καθώς και επίσημη μετάφρασή της.
Επίσης οι κάτοχοι διδακτορικού τίτλου, της ημεδαπής και της αλλοδαπής, προσκομίζουν περίληψη της διδα−
κτορικής διατριβής τους ενώ οι κάτοχοι μεταπτυχιακού διπλώματος, της ημεδαπής και της αλλοδαπής, προ−
σκομίζουν αναλυτική βαθμολογία των μαθημάτων που παρακολούθησαν και τον τίτλο της εργασίας τους εφό−
σον υπάρχει.
Σημείωση:
• Στις περιπτώσεις που η ισοτιμία ή ισοτιμία και αντιστοιχία του πτυχίου αλλοδαπής αναγνωρίζεται μόνο εφό−
σον ο κάτοχος του πτυχίου είναι και κάτοχος μεταπτυχιακού διπλώματος δεν αναγνωρίζεται ισοτιμία του μετα−
πτυχιακού διπλώματος, και επομένως δεν λογίζεται ως μεταπτυχιακός τίτλος.
• Στην περίπτωση που ο μεταπτυχιακός τίτλος συμπληρώνει τον βασικό τίτλο, δεν λογίζεται ως μεταπτυχια−
κός τίτλος.
• Διευκρινίζεται ότι η υποβολή αίτησης προς το Δ.Ο.Α.Τ.Α.Π. δεν υποκαθιστά το απαιτούμενο πιστοποιητικό
αναγνώρισης."

Δεν είναι το + - μια θέση..ή το + - 6 ή 7 θέσεις (για μένα) γιατί όπως είπα μάλλον δεν θα ακολουθήσω αυτό το δρόμο τελικά είναι το γαμώτο....γιατί ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ στην προκύρηξη
πράγμα που αφήνει σε εμένα τη πικρή γεύση ότι τελικά...ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ γίνονται.... ;)
- Διορίζεσαι με προταιρεότητα και ας έχεις αποτυχία στον ΑΣΕΠ...
- Τρέχεις στην άκρη θεού γιατί στον τόπο σου διδάσκουν το αντικείμενο άτομα ΜΕ ΑΛΛΗ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ και 300 ώρες σεμινάριο
- Στο παρα 5' σου πετάνε σχολή με ....παιδαγωγική επάρκεια !!!!! βλέπε λιμάνι...
Άντε ας μη βγάλω άλλη χολή...... :D  :D  :D  :D  :D

Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: aktorion στις Οκτώβριος 26, 2009, 05:56:17 μμ
Δεν διαφωνώ ΑΛΛΑ πουθενά η προκύρηξη δεν λέει ότι μετράει το μετ/κό ή το διδακτορικό ή έτσι ή γουβέτσι ...
Εκτός αν δεν καταλαβαίνω εγώ Ελληνικά οπότε ζητώ συγνώμη....
Από την προκύρηξη

"2. ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ.
Οι υποψήφιοι που είναι κάτοχοι διδακτορικού ή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ετήσιας τουλάχιστον φοίτη−
σης, προσκομίζουν επικυρωμένη φωτοτυπία του διδακτορικού ή μεταπτυχιακού διπλώματος καθώς και βεβαί−
ωση από το αντίστοιχο Εκπαιδευτικό Ίδρυμα που να καθορίζει το γνωστικό αντικείμενο αυτών, εφόσον τούτο
δεν προκύπτει σαφώς από τους προσκομιζόμενους τίτλους.


Έχεις δίκαιο ότι δεν το αναφέρει ρητά, και συμφωνώ ότι θα έπρεπε να είναι πιό ξεκάθαρη η προκύρηξη, αλλά για ποιό λόγο να ζητάει βεβαίωση ,πάση θυσία, για το γνωστικό αντικείμενο των σπουδών;
Τίτλος: Απ: Ο ΑΣΕΠ και τα ΛΑΘΗ ΤΟΥ !!
Αποστολή από: premnt017 στις Ιανουάριος 26, 2022, 04:11:59 μμ
Επιστήμες της αγωγής : Εκπαίδευση με χρήση νέων τεχνολογιών.
Αν αυτό δεν έχει σχέση με πληροφορική...ναι έχει δίκιο.... αλλά
α)στα προσωρινά μέτρησε...
β)σε άλλο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ στα τελικά μέτρησε
γ) ίδιο πτυχίο σε οικονομολόγο που είμασταν μαζί μέτρησε

απλά έγινε ένα χοντρό λάθος... και το θέμα είναι άντε σε εμένα έχει μικρό κόστος (αλλά δεν θα το αφήσω έτσι) για σκέψου όμως -3 μονάδες που σε στέλνει.....
Είναι απαράδεκτο να γίνονται τόσο χοντρά λάθη...
Τελικά πάντα ήταν προβληματικό τηο συγκεκριμένο μεταπτυχιακό για τους πληροφορικούς.... Έκανα Αναζήτηση στα φορουμ να δω τι υπάρχει για αυτό το ΠΜΣ μιας και στις προκηρύξεις 12κ/2021 &13κ/2021 δεν υπάρχει στη λίστα αυτών που αναγνωρίζονται για τις θέσεις πληροφορικής. Άλλη μια φορά που μετανιώνω που το έκανα. Και να σκεφτείτε χάρηκα όταν πέρασα τις εισαγωγικές.....